08/10/02 17:58:06 kxtr3Whg
胃がん（胃癌）は日本人にもっとも多く発症するがんであり、４０歳代頃から増え始める傾向があります。
以前は胃がんの死亡率もトップだったのですが、最近は徐々に死亡率が低下してきており
早期胃がん（胃癌）であれば９０％以上が治る可能性があります。
胃がんについて治療中の人、サバイバー、胃がんが心配な人、転移、再発が心配な人、ダンピングの悩み、食べ物の工夫など
胃がんについてやその他もろもろ、こちらで情報交換しましょう。
関連ＨＰ（まずは情報収集から）
国立がんセンター（胃がん）
URLﾘﾝｸ(ganjoho.ncc.go.jp)
がんセンターのＨＰ（胃がんの説明ページ部分）です。
日本胃癌学会
URLﾘﾝｸ(www.jgca.jp)
日本における胃がん治療のガイドラインです。
2:がんと闘う名無しさん
08/10/03 03:05:03 +2e7dxfM
関連スレ
健康板
【術前】胃ガン経験者集まれ！4【術後】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
胃が悪い奴集まれ!!!!!!!!!! その22
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
【【胃潰瘍・十二指腸潰瘍】】】7
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
3:がんと闘う名無しさん
08/10/03 23:32:49 5X513OCT
このスレには期待している
4:がんと闘う名無しさん
08/10/04 07:44:43 2pwYzMrp
新スレおめ
5:がんと闘う名無しさん
08/10/05 22:30:10 z8gNMTBK
スキルスで治った人はいますか？
6:がんと闘う名無しさん
08/10/05 23:46:08 A/lcUeRE
いづみの会の中山さん
7:がんと闘う名無しさん
08/10/06 00:50:28 5HbZtEqH
違うね、中山さんは進行性胃癌だがスキルスではないね。
8:がんと闘う名無しさん
08/10/06 11:31:55 loEb6KV4
進行がんでも治るというのは医学が進歩した証拠ですね。良いこと＾＾
9:がんと闘う名無しさん
08/10/06 11:58:12 OL/TCaA0
中山さんはスキルスだと書いてありますが
10:がんと闘う名無しさん
08/10/06 18:54:31 jvSS5cUO
だれですか？
11:がんと闘う名無しさん
08/10/07 09:32:09 xvzhVtaU
ステージIVの胃癌の場合、通常は抗がん剤治療になりますが、これはあくまでも延命措置ともいえる処置です。
でもあきらめないでください。根治の可能性はまだあります。
スキルスがん情報サイト (NPO腹膜播種治療支援機構)
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
いますぐ連絡すべし。 早ければ早い方がよいです。
多くの人が助かってほしい。。。それだけです。
12:がんと闘う名無しさん
08/10/07 18:58:28 pzwOadEl
73歳のおじいちゃんのことです。
早期発見で胃の全摘出を宣告されました。
胃を全摘出したあと、退院して、家ではどのような物を食べればいいのでしょうか？
もう健康な時みたいな食事は一生出来ないのでしょうか？
教えてください。
よろしくお願いいたします
13:がんと闘う名無しさん
08/10/07 20:36:10 l72gWFkW
一生出来ないです。まして72じゃ気をつけて、食べ方次第じゃ腸閉塞で入院だよ！
14:がんと闘う名無しさん
08/10/07 21:20:50 pzwOadEl
そんな・・・
15:がんと闘う名無しさん
08/10/07 21:51:42 l72gWFkW
ほんまや！老人は特に腸閉塞にすぐなる。まず噛まない歯が弱くて強く噛めない。
ｱｻﾘやｼｼﾞﾐも柿もピーナッツも甘栗も刻む位によく噛めないと一発で腸閉塞や！
入院して断食する老人を何人も見たからな。胃を切除して3ヶ月目から10年目まで。
全員が60歳以上だった。若い奴は歯もよいし腸の運動も活発だからまずならない。
16:がんと闘う名無しさん
08/10/07 22:36:11 5ZCk6ene
>>12 ここを是非見て下さい。
抗がん剤で殺される
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
メタボの暴走
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
年配者なら癌の進行は遅いから、じっくりと勉強することをお勧めします。
17:がんと闘う名無しさん
08/10/07 22:45:53 5ZCk6ene
† 「メタボの暴走」も後半に癌の話題になりますので見て下さいね。
それにしても早期発見なのに全摘出の宣告ですか？（抗がん剤は効果がないと
いうことなのでしょうか？）
医師の言葉を鵜呑みにして後悔されませんように・・・・（祈）
18:がんと闘う名無しさん
08/10/07 22:59:58 H3AYzVtQ
>>12
インターネットで『胃 手術 食事』などで検索すると書籍がヒットするはずなのでそれを参考にしてください
胃を切った人の基本は低脂肪、高たんぱく、カルシウムだと思います
あとは良く噛んで分食(一日に５回～８回に分けて食べる)ですお母さんとかに言って栄養のあるもの食べさせてあげてね
19:がんと闘う名無しさん
08/10/07 23:00:52 5ZCk6ene
†身体を温める温熱療法も最近評価されているようです。
もし近くに「陶板浴」（抗酸化陶板浴）の施設があったら試してみても損は
ないと思います。
20:がんと闘う名無しさん
08/10/07 23:49:38 b/QjVECo
>>12
>もう健康な時みたいな食事は一生出来ないのでしょうか？
人それぞれですけど、出来ると思いますよ。
年齢は関係ないんじゃないかな・・・
私も全摘ですけど、何食べても、よく噛まなくても、何回にも分けなくても（1日3食で）平気です。
病院を退院する時に（避けた方が良い食品）みたいの書いた紙もらいましたけど全部大丈夫でした。ｗ
今術後10年目40代です。
ちなみに絶対無理【量】なのが、ラーメン1人前・カツ丼などのご飯
21:がんと闘う名無しさん
08/10/08 00:23:25 RdnZvAA/
>>20さん
反論するわけではないのですが(してるかっ、ごめんなさい)、今４０代のあなたが７０代の家族をお持ちのかたに自分が大丈夫だったからと言ってどうなのでしょう
家族の方が本当に大丈夫と思って何でも食べさせて良いと考えているのですか
他の消化器管に影響があるかも知れないのに‥
腸閉塞などはかなり確率高いと思います
アドバイスするなら一方通行はやめましょう
高齢の患者を持つ家族としてちょっと言ってしまいました
22:がんと闘う名無しさん
08/10/08 01:11:08 p/385Kv3
腸閉塞はなんですか？
23:がんと闘う名無しさん
08/10/08 01:51:16 JOxkVHUh
>>21
人それぞれだと思います
私は放射線科の看護師ですが、全摘された方で、転移再発などでケモラジ等で入院している
７０歳～８０歳の方で、一般食の方は大勢いますよ。
その中に７０歳以降で胃の全摘をされた方もいっぱいいます。
それは今まで通りの食事をいきなり始めたら腸塞栓等の危険もありますが
高齢の全摘でも段階的に慣れていくことで、以前と変わらない食事のできていらっしゃる方々はたくさんいますよ。
危機意識は持ってしかるべきだと思いますが、だからといって高齢だからと希望もなくあきらめる事でもないと思います。
24:がんと闘う名無しさん
08/10/08 01:54:19 bqIgyrMr
本当に無神経、30代で胃を取るのと72歳で胃を取るのとどれだけ違うことか。
健康な人間でもその歳の差があれば餅を喉につまらせ死ぬ人間だっているのに。
歯が入れ歯ならよけいに噛む事は苦しく飲み込み腸閉塞も多い、入院患者数知ってる？
胃癌手術する患者より多い位にいるよ。腸の癒着等他の病気でも老人になるとなる。
腸閉塞とは字のごとく腸が動かずにものがつまったり腸自体が狭窄してものが滞る。
便秘とは違う、血が通わなくなり腸が腐るから一刻を争う。
老化すれば腸の動きも身体がのろまになるのと同様若いときとは違う。
若いと食べ方も直しやすいが70年の食べ方を変えろと言っても早食いは直せない。
私は術後二年でラーメンも大盛完食出来る。しかしかなりよく噛む。液体に近くなるまで。
でもあまり噛まずに食うとコンビニおにぎり一個でものたうちまわる。
油断大敵、毎日食ってれば油断もおきる。噛めないなら全てみじん切りにして食う！
それくらい料理には工夫が必要。子供の時に戦争体験してる人は早食い習慣がある。
ゆっくり食べてたら死ぬから、本能で早食いが身に付いてる。
金持ちの家庭じゃないと遅いと食べたいものが取られてしまいかねない。
65年前の小学生はそんな環境の家庭が大半だったんだよ。三つ子の魂百までさ。
25:がんと闘う名無しさん
08/10/08 01:56:17 nN4xHjha
>>23に同意。
>>21は自分の経験だけをこの世のすべてのように語っていて
>>21こそ一方通行で押し付けがましいアドバイスに見えるよ。
>>12は、ここの意見だけで決めるんじゃなく、医師とよく相談して
これからの食事方法を決めたほうがいい。
多分、というか９９パーセント、ここで言われてるような悲観的なことは言われないと思うから安心して。
26:がんと闘う名無しさん
08/10/08 01:59:13 bqIgyrMr
胃を取ってから10～40年とか経つと逆に腸に負担が重なり腸に癒着や閉塞が多い、
これは私が入院していた婦長の話。
手術して何十年も経って油断した頃になる腸閉塞の方が多いくらいだよ。
そういう場合はケモするような総合病院でなく近所の個人病院に入院する、
どうせ絶食するだけだからね。
27:がんと闘う名無しさん
08/10/08 02:06:53 bqIgyrMr
王監督は手術して退院してから食事の方法が悪くて再度2ヶ月入院させられた。
手術は成功したんだから結局は食事の方法を教育しなおされてたってこと。
それだけよく噛むという行為には個人差があるってこと。理論じゃなく体感だよ。
ステーキを泥状になるまで噛んでから飲み込めるか否かってこと。
28:がんと闘う名無しさん
08/10/08 02:17:51 E7LiL73x
親戚のおじは元来早飯がやめられない人でダンピングに相当苦労してたなあ。
今は、小説を書きながらとか、ワープロうちながらとか、ほかの事をしながらの「ながら食い」で
１時間くらいかけて食事してる。今年７６だけど、家族と同じもの食べてるよ。
29:がんと闘う名無しさん
08/10/08 03:06:17 3L9neM3/
>>5
叔父が初期のスキルスでした。胃を1/3だか2/3切除してあっという間に退院。５年以上たってますが、転移もなく元気にお酒飲んでるみたいです。
30:がんと闘う名無しさん
08/10/08 05:31:15 p/385Kv3
たくさんのレスありがとうございます。
今日１時から手術です。
魂の抜けたようなおじいちゃんに会うの辛いです。
31:がんと闘う名無しさん
08/10/08 11:08:41 1uDtoBIE
うちのおじいちゃん、4分の3 切除されて退院したけど、
「良く噛めばなんでも食べていい」っていわれてきたよ。
・・・・もう、どうせ先ないから？
32:がんと闘う名無しさん
08/10/08 14:41:18 aBgYWMSV
>>31
術後の退院時に食べものの制限があるのは、消化の悪いものが腸に癒着があるなどして腸閉塞になる危険があるから。
ガンや胃を切除したために禁止される食べ物は西洋医学では基本的にはないよ。
しいて言うなら消化の悪い固形物とかだけど、これも細かくみじん切りにしたり、ゆっくり食べるなどして工夫をすれば
腸で消化できる。
先が長くなくたって、腸閉塞を起こ巣危険のある人は、消化の悪いものは禁止されるよ。
腸閉塞はすごく苦しいし、下手をすると大手術になってしまうからね。
そのおじいさんは、残った胃で消化能力がちゃんとあると判断されたんでしょ。
33:がんと闘う名無しさん
08/10/08 16:46:35 p/385Kv3
今、おじいちゃんの手術が終わりました。
手術室の近くの部屋に呼ばれ、取った胃を見ました。。
ショックでした。
20歳の私にはつらすぎます。
34:がんと闘う名無しさん
08/10/08 19:14:02 bqIgyrMr
胃が少しでも残ってれば胃液が出るから、全摘とは医学的に異なる。
量さえ気をつけてれば何でもたべられる。問題は一回の量。
35:がんと闘う名無しさん
08/10/08 19:41:28 5ye+2kwr
>>20
同じだなぁ。私も３０代だったから大丈夫なのかもしれないけど、心強いです。
子供達も、ママが手術したなんて気づいてないｗ
でも１日３回ってことはないですね。
お腹すくので、何度も食べてます。
36:がんと闘う名無しさん
08/10/08 20:35:18 uSjnWCTp
昭和医大杉山
37:がんと闘う名無しさん
08/10/09 00:24:20 9Q5JrDmQ
おじいちゃんが暴れて大変でした。
痛いよ痛いよともがき苦しんで、手足が縛り付けてあるのを外してくれ外してくれと必死に叫んでいました。
見ていれなくなり、面会を終わらせました。
胃袋を見たときは本当に衝撃でした・・
もがいてる姿も。
明日面会に行こうと思いますが、恐ろしくていけないかも知れません。
でも、孫の私がいけば喜ぶと言われました。
昨日のもがき苦しむ姿を見てしまい、ましてや胃袋を見てしまったため、勉強も手に付かず、泣いてばかりいます。
今も泣いています。
胃袋がないとどんなかんじなんだろーとかいたくなくなるかなとか、現実逃避ばかりです。
頭が狂いそうです。助けて
38:がんと闘う名無しさん
08/10/09 00:30:08 YT6rx1pe
どんな病院だ一体・・・モルヒネは？
緩和ケアの病院を探した方がいいね
39:がんと闘う名無しさん
08/10/09 00:35:41 LyOwGfsd
>>37
術後せん妄と疼痛管理がうまくいっていないのかもしれない。
せん妄は一時的なものなのでそう心配しなくてもいいが、
疼痛管理は厳格にやってもらうほうがいい。
はっきり言って痛みを我慢したらそれが一番悪い。
フェンタニルあたりを使っているはずなので、迷うことなく追加だね。
術後3日が山だ。それを越すと大分よくなる。
40:がんと闘う名無しさん
08/10/09 00:53:04 B/wd/u1H
>>37
痛みを訴えてるのにほっておく病院がどうかしてるよ
やめたほうがいいよその病院
41:がんと闘う名無しさん
08/10/09 01:46:40 kRFmTWEZ
手術直後に病院変われるわけないじゃん。三日間はコウマク外モルヒネぶら下げてるはず、
でも麻酔から目覚めたら痛いよ。腕に鎮痛剤打っても座薬入れても痛いよ。
暴れるのは性格かと、声で訴えないと、冷静じゃないから縛られたんだよ。
年寄りはワガママな性格の人もいるから。でも痛みは我慢せず声で訴えるべき。
ワガママで頑固だと食事療法も大変かもな、素直に受け入れるかが問題。
早期離床の訓練は看護士が鬼に思えたよ。
食後もベットに横になるのは30分は厳禁、起きてる事が苦痛だった。1日6回の食後ね。
42:がんと闘う名無しさん
08/10/09 08:05:44 9Q5JrDmQ
古い病院だからかもしれません。
手足を縛るのは、手術前に同意書を書かされたみたいです。おばあちゃんとお父さんが。
本当に可哀相で見ていられませんでした。
ショックで、頭がぼーっとしています。
これで元気になってくれたらこの心の痛みは癒えるかも知れません。
なんとか頑張ってもらいたいです。
またいつもの元気なおじいちゃんになってほいしいです。
それだけが願いです本当に。
43:31
08/10/09 08:32:39 7uGE3Ku/
うちのおじいちゃんは、一度も痛がらなかったよ。
「背中に痛み止めいれてる」（？）っていってたけど、
きき具合とか人それぞれなんだろうか？
>>32さん、>>34さん、ありがとう
44:がんと闘う名無しさん
08/10/09 13:10:21 Q7Fh862g
>>42
ちょうど30年前に某国立病院で十二指腸潰瘍の手術を受けたのですが、
お話を聞く限り、当時と全く同じ状況で驚きました。
私も術後、相当喚き散らし暴れたらしいです（本人には記憶がないの）が、
ただあの痛みだけは忘れられません。
でも痛み止めの注射は、なかなか聞き入れてもらえず、度重なる懇願に
ようやく1本だけ打ってもらえたという記憶があります。
年齢を重ねるほど痛みを感じづらくなる、と聞きますのでお爺様の痛みは
察するに余りあります。
貴方の顔を見るのが一番の鎮痛剤かもしれません、貴方も頑張ってください。
それに引き替え、今ではあまり鎮痛剤を使わないでいれば、痛みは我慢せず
積極的にオーダーするよう逆に看護士の方から言ってきますものね。
いくら古い病院といったってねぇ、技術も研究も進歩してるんだし、
古い考え方のままで治療するのはどうなんでしょうか。
>>43
>「背中に痛み止めいれてる」（？）
私も今回の手術で初めて知ったのですがおそらく >>41 氏も仰ってる
「硬膜外麻酔」でしょう。背骨脇に細いチューブで持続的に注入する麻酔です。
私は今回1週間ぶら下げてましたが、あれはいい。個人差はあるだろうけど、
最初の数日の痛みなど30年前に比べると無いに等しい、と言っていいほどだった。
45:44
08/10/09 13:23:46 Q7Fh862g
連投失礼。
ID:9Q5JrDmQ さんの書き込みには、
＜疼痛解消の治療が行われていない＞
とはビタいち書かれていませんでしたね。
>>44 は、ちょっと勇み足気味でした。申し訳ありません。
46:がんと闘う名無しさん
08/10/09 13:34:58 9+6P06TN
まあまあ、そう悩んでる人をあんまり攻め立てるようなレスしないで。
47:がんと闘う名無しさん
08/10/09 13:35:27 ut8+fpmK
>>42 こっちでどうぞ
家族がガン
ｽﾚﾘﾝｸ(cancer板)
48:がんと闘う名無しさん
08/10/09 14:10:46 9Q5JrDmQ
今日病院にいくとやはり少し痛むようです。。
昨日よりはおじいちゃんも落ち着いていますが。 やっぱり癌センターに連れていくべきだったかな。
なんで痛み止めとかしてくれないのかなと不思議に思います。
意識もはっきりして、言葉も話せますがやはり痛そうです。。
可哀相です。。
痩せるみたいですが、大丈夫何ですか？
49:がんと闘う名無しさん
08/10/09 14:48:48 93n3vC7g
健康板ではキツイレス返されてたみたいだね。
術後直後の患部の痛み、全身の強い筋肉痛症状は、誰でもある。
今は、信じてそばにいてあげな。
50:がんと闘う名無しさん
08/10/09 17:33:08 YT6rx1pe
硬膜外麻酔効かなくて、術後本当に苦痛で5分置きに時間見て、
看護婦よんで「痛いんですけど、麻酔追加してください・・」
って言っていました。次の日にぬいちゃったよ
人によっては全然痛くない人もいるらしいけど地獄でした
聞いた話では、「痛い～痛い～」ってずっと言ってる人がいて
背中の麻酔がはずれていたようです。
51:がんと闘う名無しさん
08/10/11 00:45:28 WSCnDaNZ
ダンピング症状やその他の術後の症状は仕方のないことですか？
また、だいたいどのくらいで納まりますか？
52:がんと闘う名無しさん
08/10/11 01:02:08 STAltJXQ
一年でだいたい治まる
でも全部からだいたいを引いた残り少しは一生治まらない
53:がんと闘う名無しさん
08/10/11 01:07:04 XXssQpcM
>>51
基本的には誰にでも起きる症状と思われてください。
どのぐらいで回復する、または慣れるは個人によってまったく違いますね。
終生悩まされる人もいれば、数ヶ月で元の生活に戻る人まで。
自分は糖尿病もあったのでダンピングはすごいだろうと思ったが、一ヶ月も続かなかったかなあ。
自分は41歳2/3摘出だけど、胃がん友達からは『一年ぐらいかけてゆっくりするとちょうどいいみたい』と言われた。
仕事は一ヶ月で復帰したが早すぎて、体力が回復しないので失敗したと思っている。
54:がんと闘う名無しさん
08/10/11 01:11:34 pWOT9I1N
胃の切除後に、小腸を胃のような袋状に加工することで
以前とほぼ変わらない食事のできるようになる技術があるようだね
55:がんと闘う名無しさん
08/10/11 01:48:52 b+g4Hygf
代用胃ってやつ？
空腸嚢（空腸パウチ）のことかな。
56:がんと闘う名無しさん
08/10/11 09:08:16 STAltJXQ
胃が残ってる奴は量が減るだけで健康時となんら変わらないよ。
57:がんと闘う名無しさん
08/10/12 22:17:29 VLFnZF95
んなこたーない
58:がんと闘う名無しさん
08/10/12 23:20:29 yyP2loEX
若さ、と言われればそれまでだけど、の話
20歳の時潰瘍で2/3切除し、体重が45kgまで減った。（身長170cm）
でも、1年もしないうちに学食で普通の食事を食べていたし、
酒も飲むようになった結果、術前まで53ｋｇを超えたことのなかった
体重が10年ほどで64ｋｇまで増えたという経験があります。
その間、胃が小さいというハンデも一切感じたことがなかったしね…
半年ほど前までは（笑
やはり無くなると辛いわ、食事に気を使うわ、疲れやすくなるわで。
（年のせいにしたくない40歳代・男）
59:がんと闘う名無しさん
08/10/13 15:21:21 TD5CQuSC
胃潰瘍で胃切ったのか。20年以上前だからかな？
60:がんと闘う名無しさん
08/10/13 16:15:12 JZoEF69A
俺の場合だが、術後は食事が全く変わる。
いままで食えたように食えなくなるよ。
よーく、かんでゆっくり食べる。
61:がんと闘う名無しさん
08/10/13 17:58:47 zxguLZOh
胃を少しでも残すのと全く残さないのじゃ全然違うよ！天と地の差だよね。
62:がんと闘う名無しさん
08/10/13 19:00:11 DopHXaOp
胃というより、噴門、幽門が残っているかいないかの違いだと思う
63:がんと闘う名無しさん
08/10/13 20:22:55 zxguLZOh
幽門残す意味はないと言われてるが幽門だけ残した人も知ってる、珍しい例だね。
64:がんと闘う名無しさん
08/10/13 21:01:08 HzNv0hEI
幽門は大事だよ。
幽門を残すとかなりダンピング症状が減る。
ダンピングを抑え消化機能をよくするために、幽門を切り取った後に、幽門形成術で
幽門を再建する手術もあるくらい
65:がんと闘う名無しさん
08/10/13 23:27:42 zxguLZOh
再建？でフンモン無いと逆に戻しそう。。。定説は何年前に変わったのかな？
ちなみに再建してる病院は都内だと何処ですか？
66:がんと闘う名無しさん
08/10/13 23:31:51 GbiiqGtm
大学病院やガンセンターならほとんどのとこでやってるんじゃない？
幽門形成術と地名でググろといい
67:がんと闘う名無しさん
08/10/14 11:00:51 RzjhSSSW
母が胃癌になりました。
ずっと調子が悪いといっていたのに気付かなくて。
食事が入らないと言って初めて医者に見せたら胃が殆ど癌になってました。
何をしていいのか、母に何をしてやればいいのかわかりません。
本人には告知し、自分が長くない事を知っています。
お金がいくらかかるのか、どんな処置をすればいいのか全然分かりません。
どなたか体験談なり教えてもらえないでしょうか？
68:がんと闘う名無しさん
08/10/14 13:02:07 G5DIJyFQ
>>67
お金は、高額療養費返還精度があるから、ひと月の上限金額は決まってる。
普通の収入があれば、それほど心配することはない。
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
69:がんと闘う名無しさん
08/10/14 13:17:28 3VRAI1ic
>>67
文面から末期であろう他は状況が判りません。
そうなると延命か緩和かってコトになるんだけど・・・
現在、どういう状態で
主治医からどのようなインフォームドコンセントを
受けているかが判らないと質問に答える事は難しいですよ！
気持ちは判るけど先ずは落ち着いて状況判断をして下さい。
70:がんと闘う名無しさん
08/10/14 18:14:42 l0QCNhUn
>67 で医者は胃を取ると言ってる？取らないなら抗がん剤やって持って一年だよ。
何もしなかったら半年以内だよ。本人が辛い治療に耐えて延命したいか否かだよ。
71:がんと闘う名無しさん
08/10/14 20:26:40 k+0cxpkv
>>67
病院内に金銭面の事務関連の相談を受けてくれる部署とか、
精神面をサポートしてくれる部署とかない？
大きい病院だったらだいたいあると思うんだけど、
そういうところで話を聞いてもらうといいよ。
最初はこういうネットに頼ってしまうかもしれないけど、
やっぱり対面で人と話すことが一番いいと思う。（体験談）
72:がんと闘う名無しさん
08/10/14 22:04:34 Edxmb3Rl
>67
病状はどうなのでしょうか？
皆さんも書かれている通り、胃癌といってもいろいろあります。
初期癌での対応、末期癌での対応と、ステージによって費用はかなり異なりますよ。
73:がんと闘う名無しさん
08/10/14 23:48:48 l0QCNhUn
末期でも治験なら無料だし保険適用外の薬に手を出して自由診療なら十割負担よ
天と地の違いだよ。数千万円とゼロだもん。
74:がんと闘う名無しさん
08/10/15 00:56:12 5Nv6M5ST
２chでソースのない情報は嘘と同義語だよ。
75:がんと闘う名無しさん
08/10/15 09:37:24 V3JHUgk5
自分ではきずかない精神分裂症、病院に行きましょう！
リスペリドンが解決してくれます。
76:がんと闘う名無しさん
08/10/15 23:32:42 YMT+PxNj
きづかない、だよ。自分がきづけよw
77:がんと闘う名無しさん
08/10/16 00:11:30 ai6gUXSp
自分が精神病の可能性は考えた？
78:がんと闘う名無しさん
08/10/16 15:18:22 n5GY4m8j
胃を全摘した後って、どちらかと言えば糖尿になりやすい、なりにくい
どっちだと思いますか？
79:がんと闘う名無しさん
08/10/16 19:02:06 kKwGgyY6
食べる食材の好み次第かと
80:がんと闘う名無しさん
08/10/16 19:34:20 AmmzyBxM
>>78
自分は逆に糖尿は治ったな。現在薬無しで、Hba1cは4.9で血糖値はすべて正常。
手術直後はダンピングでインシュリン打って過ごしたけど、いまでは食事療法のみ。
81:がんと闘う名無しさん
08/10/16 19:53:08 kKwGgyY6
食べる量次第だよね結局。
82:がんと闘う名無しさん
08/10/16 20:06:38 n5GY4m8j
どうもありがとうございます。
特に胃のあるなしは関係はないということですね。
83:がんと闘う名無しさん
08/10/16 20:10:54 kKwGgyY6
量が健康体より減るんだから糖尿なりにくい？
でも野菜より菓子が食べやすくなるから糖尿なりやすい？
食事の質を一番に考えてね！そこがポイントだよ。
84:がんと闘う名無しさん
08/10/16 20:22:21 AmmzyBxM
一気に20kgほどやせてメタボを解消できたのが一番の原因だと思うけど。
85:がんと闘う名無しさん
08/10/17 00:51:50 axfM0bQ3
おお！痩せ自慢か？
俺は73kgから55kgまで減ったよ。術後４年で58kgで定着。
完全にメタボは治りましたw
86:がんと闘う名無しさん
08/10/17 11:22:50 znlKLAKQ
自分は２/３切除、術後約４ヶ月なんだけど64kg→54kgです。
つまみたっぷりで酒ばかり飲んでたからな。
元がピザだったから最初なかなか減らなくて個人差かと思ったけど、最近の減り方が早過ぎて怖い。
気になるのは、甘いものが異常に食べたくなる。
外食が増えたり今までなら増えてた食べ方の日が続いても、日に日に体重が落ちてる。
やたら瀕尿になった。
身体、健康板の糖尿病スレは敷居が高いしググッたりもしたけど不安がつのるばかり。
87:がんと闘う名無しさん
08/10/17 12:38:08 GEgoRyaa
>>86
でも甘いもの食べすぎると気持ち悪くなりませんか？
私はアイスやケーキなら半分くらいがちょうどいいかな。
といいつつ、全部食べてはムカっと感じてます。
88:がんと闘う名無しさん
08/10/17 19:59:39 hjQvrgJh
>67です。
末期なのに医者はやたら通院を勧めます。
最後は家族と過ごしたほうが良いでしょうとか言ってます。
でも本人は通院するのもきついからと入院してます。
もう食事も入らないです、ヨーグルとナシを少しだけ食べてます。
内服薬で様子を見て手術はしない事にしました。
それにしても医者が早く出て行けみたいな態度を取るのは気分わるいです。
「悪化したらどっか入院しないといけませんね。」とか言ってるし。
市民病院なんて施設が無い事はありません。
ちなみに私が医者が不愉快になるような言動はしていません。
89:がんと闘う名無しさん
08/10/17 23:06:57 HMEQ0RI7
>>88
気分が悪いのはよくわかるが
治療と緩和ケアはまた違うのでな・・・
「通院するのがきついから入院」というのは
すでに治療ではないところもあるしな。
(これも事情があるとは思うが・・・）
90:がんと闘う名無しさん
08/10/18 03:12:58 IOX/Hdwq
既に「治療もできない」「緩和医療も受けられない」癌難民が発生しているね。
すべて、政府の後手後手な政策の性。
アメリカやヨーロッパではきたるべき高齢化社会に向けて今から医師、病院を３～５倍に増設と手を打っているというのに
日本は２０年後には、老人の数が今の５倍にもなる。
にもかかわらず、２０年後の医者、病院の数は「現状維持」だそうだ。
医療現場がどういう状況になるのか、想像もつかない。
医師は、今の５倍のハードワークを強いられ、癌患者は、手術は３、４ヶ月待ち、ホスピスは２年待ち、
ロクに痛みをとる治療もできず末期の苦しみを味わいながら死ぬ人、治る癌も直せず倒れて行く人が大量に発生するだろうと言われている。
現状では、癌の特効薬でも出ない限り、日本で低所得者が癌に罹ることは、地獄の苦しみを味わって死ぬということになるだろうね。
91:がんと闘う名無しさん
08/10/18 21:59:54 wJGM3AxJ
>>88
末期だから退院勧められるのはごく普通のことだなあ。
病院で最期を迎えるより家族と過ごして自宅でってのもね。
わからないから、面倒みれないからと病院にいさせる家族より
訪問看護や家族ができるケアの仕方を学んで
自宅でゆっくりさせてあげたいとは思わないのか？
92:がんと闘う名無しさん
08/10/18 23:29:51 Y7dOjMrB
>>88
こういうことを言うのはどうかと思うけど…
長期入院させてそのまま…ってのは
家族にも本人にも本当にツライよ！
最後は必ず「もっと生活してたこの家で過ごさせてやりたかった」って思うよ。
入院が楽なのかもしれないけど、
もっと一緒に過ごしてやりたいとか、そんなことは思わないの？
俺はそういう神経の方がどうかしてると思う。
少なくても、俺は猛烈に後悔してる…
93:がんと闘う名無しさん
08/10/19 00:06:05 EMG8iQvv
まあ通院がきついというのも分からんではない
健康じゃないと通院なんて無理、と思えるときもある
94:がんと闘う名無しさん
08/10/19 22:39:56 aYRTzEzy
>>88
患者兼医者です。病院よりも家にいるほうが絶対いい。トイレも風呂も
誰に気がねなく入れるし、食べたいものも自由、面会も自由。家族は
大変だけど、エンドはなるべく家にいたい。残り時間１ヶ月くらいで
入院するのが今までの経験上良いように思う。
95:がんと闘う名無しさん
08/10/19 22:57:00 lwSz76Yg
早期胃がんで、８１歳の舅が胃全摘手術を９月８日に受けました。
術後の経過は医者も驚くほど順調で、９月２９日に退院。
もともと丈夫な人なので、体力もあまり落ちていないようで、
帰ってすぐから車の運転などもしています。
退院直後は食事に気をつかっていましたが、
調子がいいらしく、家族の食事と同じものを食べたがり、
違うものをだすと僻んで困っています。
肉などもほしがります。食事にかける時間もどんどん短くなっています。
もともとが大食漢で病気知らずだったので、過信してると思いますが、
咎めると僻んで姑に怒鳴るので困っています。
腸閉塞が心配なのですが、いっそ一度腸閉塞になれば、ちょっと懲りるのでは・・などと思ってしまいます。
調子がいいといって何を食べてもいいものなのでしょうか？
病院からもらった食べ物リストなど、本人は全然気にしていません。
96:がんと闘う名無しさん
08/10/20 00:36:15 c+VeR7fo
81歳に車の運転させないでほしい
誰が責任とるの？
97:がんと闘う名無しさん
08/10/20 01:26:52 rpX39DD3
一般的にお年よりは人の言うこと聞かないし
自分で感じたことでしか動かない自分のルールを変えないからねえ。
「おれはいままで病気なんかした事がない！」とかいって
おいおい昔は昔、今病気なんだから、と思ったりもする。
が、駄目だな、通じない、自分は元気だと思いたいんだから・・・
多少痛い目にあえば、とは思うが大事になってもまずいしなあ
難しいところだががんばっておくれ
98:95
08/10/20 10:35:25 3QWAz+NO
>>96
ほんとにそうですよね。私もやめてほしいです。
だけど、きっと一般的な８１歳よりもずっと元気で、たくましいです。(胃を取ったのに今も)
あと、田舎なので、車はほんとに必需なのです。
遠くには乗らないようにはしてもらってます。
>>97
ありがとうございます。
言って聞く人じゃないんです。長年連れ添った姑が何もいえないのですから。
それにしても、今のところ、不調は起きていないのがまたすごいです。
このまま大丈夫なら杞憂に終わるのですが。
99:がんと闘う名無しさん
08/10/20 17:24:59 Hnf+1cNV
>>95
コンニャクと、キノコと、レンコン、ゴボウの煮物とデザートに柿を出してやれ！
100:95
08/10/20 21:24:18 3QWAz+NO
>>99
過激な意見ですねｗ
姑は退院直後は医者に言われたように、気をつかって舅の食事を用意していました。
だけどすぐに舅自身がみんなと同じものが良いと言い出したらしく、
嫁である私に結局丸投げです。
ほんとにまるっきり同じものを出してやろうかとも思うのですが、
実際悪くなられたら、結局私のせいになりそうで。
胃がなくなってから余計に食べ物に貪欲になったような気がします。
大食漢だったのに量が食べられず歯がゆいんだとは思うけど、こっちもストレスたまります。
皆さんレスありがとうございました。またロムに戻ります。
101:がんと闘う名無しさん
08/10/20 21:42:27 0FETtqkW
私の祖父(83歳)が、高度進行胃癌の終末期で胃を全摘しました。
抗がん剤は、不可能だと言われました。
腹膜播種に転移があります。当初、手術しなければ2か月で食べれなくなるし、血も吐くと
言われ、祖父に長生きしてもらいたいので、手術をすることにしました。
手術の結果、胃はすべて取ったそうですかまだ癌は残っているそうです。医師が術後にこのまま行くと
年を越せるかなと言われました。
ついこの前に、医師と会う場面があり医師がおじいさん元気か?と言われ元気ですと言ったらまた、年を越せる
かなと言われました。
祖父は、家で元気に過ごしています、ただかなり痩せているので分かります。この前、体重を測ったら43kでした。
食事もしっかりとしますし、体力をつけようと毎日廊下を散歩しています。
医師が、何回も年を越せるかなと言いますが、家で元気でもわからないと言うことでしょうか?
11月に定期検診があるのですが、まさか再入院とかなりますよね??
102:がんと闘う名無しさん
08/10/20 22:23:35 T1pp5EzP
>>101
私の父（喉頭がん）の場合ですが…
医者からはあまり長くないと言われていたけど、
亡くなる1ヶ月前まで結構元気でした。
家族でドライブとか行ったりしてたし。
しかし亡くなる1ヶ月前からは坂を転げ落ちるように、
本当にびっくりするくらい急激に弱っていき、
あっという間に逝ってしまいました。
あまりに急激に悪くなっていったので、信じられなかったくらいです。
103:がんと闘う名無しさん
08/10/20 22:52:40 S+pY+vME
徐々に悪くなるより亡くなる1ヶ月前にいきなり悪くなりたい。
1ヶ月でも長いよ、一週間でも長いよ。悪くなるのは亡くなる前日の1日だけでいい。
それが私の希望。
104:がんと闘う名無しさん
08/10/20 23:41:47 TLDuWb0L
俺、自分の死を受け入れられる強い人間じゃないから....もぅ少し生きたかった。
105:がんと闘う名無しさん
08/10/21 00:53:52 P1mjBiKx
>>104
分かるよ…
でも長さではなく、どう生きたかで満足度は変わると思うよ。世の中の人は余命一日を毎日生きているから。
条件は皆一緒だよ。今日一日生きれた事に感謝。毎朝目が覚める度に、今生きてる事を神様に感謝しているよ。
106:がんと闘う名無しさん
08/10/21 08:02:02 xJkoD8y1
皆様、ご回答ありがとうございます。
話の続きになりますが、9月の定期検診の時に医師に次に入院したらあと家には
帰られないと言われました。
医師が、家で逝くかもしれないし病院に入院して最後になるかもしれないしと言われ
ました。
祖父は、元気で食事もしていますし、毎日お腹も空いたと言ってきます。
医師は、ある程度推測して言っていると思いますが、次に入院したらということは再入院とかにはならないですよね?
退院時に、医師に治療がないから(抗がん剤も無理)と言われ退院しまいました。
祖父の元気なのは、一時的ってことでしょうか??
107:がんと闘う名無しさん
08/10/21 08:40:04 4UEmZbjw
>>106
普通に考えれば一時的。
しかし、医学の常識を覆し、奇跡的に生き続ける人間もいる。
１００％確実な未来はない。
108:がんと闘う名無しさん
08/10/21 13:04:15 RTbdOxlr
>106
治療方法はないわけではないが、83歳となると体力的にキツイですね。
109:がんと闘う名無しさん
08/10/21 16:02:47 SwGEZD26
>107 >108
ご説明、ありがとうございます。
祖父の目が、うつろ状態の目になっています。病院に入院している時に足のむくみがひどかったのですが
今は、むくみはありません。しかし、手に内出血の赤い紅斑みたいなのがあります。
余命についてですが、祖父はかなり痩せて骨と皮だけになっています。
医師が言うとおり、年を越せるかなと言うことは本当なのでしょうか？
奇跡だっていうのもあるので、覚悟もしてますが期待もしています。
医師は、祖父が元気で食事もするし、廊下も歩くということを分かっているのでしょうか？
一時的に元気になるだろうと予測しているとかです。
110:がんと闘う名無しさん
08/10/21 19:59:04 kU0VbBhZ
てか83歳の男性って既に平均寿命越えてるんだよ。
じたばたしないで家族が本人の好きにさせてやるようにサボートすれば？
ここで聞いても意味ないよ。それより自分がその人にやれることを自分で考えな。
人にこれをやれば？と言われても時間や性格や能力で出来ないでしょ。
何よりも24時間ついて介護してあげられたら一番喜ぶよ、下の世話とかね。
111:がんと闘う名無しさん
08/10/21 20:06:01 kU0VbBhZ
自然に考えて癌でなくとも老衰で死ぬ年齢なのをわかってるよね？常識として。
自分がラクをすることより本人の痛みを少しでもわかってやってよ。
抗がん剤の苦しさ、癌の苦しさからは逃れられないんだよ本人は。
なんかはたから見てる身内が見てるの辛くて良くなってほしいように聞こえるよ。
癌になればわかるよ。癌は治らない、完治しないから全快祝いは送らない、
快気祝いしかおくらない昔からね、癌は一生つきまとうんだよ死ぬまでつきあう。
苦しさは肉体だけじゃない精神も苦しむ、周りが理解せずに同情するのがわかるよ。
はた迷惑なんだよ。
112:がんと闘う名無しさん
08/10/21 20:14:09 kU0VbBhZ
今まわりがやってあげられることは本人の痛みをわかってやり取り除くことだよ。
何をすればそれができるかを考えなよ。布団の柔らかさ、床擦れをしないように
一時間おきに体位をかえる、水を運ぶ、タオルで身体を毎日ふいてあげる。
髪を洗ってあげる。やる気になればいくつでもあるよ。
医者には痛みを訴えてたらモルヒネをふやしてもらうとか身内が言いなよ
本人が言う気力もないほどうつろな目をするほどなら尚更医者とまともな会話してる？
よくはならない、わるくなるだけ、それをどう本人の苦痛をやわらげるかなんだよ！
医学知識をつけなよ、医学書の十冊も読めば医者に質問できるレベルになる。
高卒の学歴でもやるきになればできることをあなたは単にﾗｸしてしてないだけ。
113:がんと闘う名無しさん
08/10/22 12:34:58 iD9vnkKB
前から思うんだが中年層と高齢者に対するレスが温度差あるんだよね
折角、癌・腫瘍掲示板が出来たんだから別けた方が良く無いですか？
皆さんの意見希望
114:がんと闘う名無しさん
08/10/22 14:41:17 WUuPfE67
うん。年齢によって全く状況や悩みが違う。
115:がんと闘う名無しさん
08/10/23 09:55:55 qo5Dosvd
年齢で分ける必要はないと思うけど、本人でなく家族の人は家族スレでやって欲しい。
みんなもレスせず誘導希望。
116:がんと闘う名無しさん
08/10/23 11:20:29 bkXxSWAM
患者限定 とも 年寄りお断わり とも何処にも書いてないやん？
自分勝手だな。。。。
117:がんと闘う名無しさん
08/10/23 11:55:27 qo5Dosvd
確かに自分もレスした後ここは患者限定ではないなと思ったけど、家族にガンの人がいる同士家族スレの方がいいんじゃないかと思うんだ。
私は患者だけど、家族の気持ちは本当にはわかってあげられないし。
同じ胃ガンでも術後の経過や食べられるものは十人十色だし、ここで経験者の話を聞いて参考にしたい気持ちはわかるけど、鵜呑みにして逆に不安になることもあるんじゃないかな。
年齢で分ける必要はないと思うんだけど、高齢者に関することってやっぱ本人じゃなく家族からのレスだし。
分けたらどうかなって提案した人も意見希望って書いてあるし、いろんな意見があっていいと思うよ。
まだ出来たばかりで、この板もスレも過渡期なんだと思う。
118:がんと闘う名無しさん
08/10/23 12:02:48 bkXxSWAM
胃癌患者限定スレを立てたらどうでしょうか？
119:がんと闘う名無しさん
08/10/23 12:21:00 /Q7oiGBF
そこは、うちのお爺さんがかわいそうとか、みなさんが胃癌になったのは・・・的アンケートは
なしってことで。
でも必ず定期的に来るんだよね。
仕方ないか。
120:がんと闘う名無しさん
08/10/23 17:12:31 wsHzRhJW
私の父は胃がんになって、７月に全摘
その後、肺が弱ってICU入ってもうダメかと思ったけど
1ヶ月半でミイラのようにガリガリになって退院。
今は食欲も戻り、すっかり元気です
みんなも頑張ってね！
121:がんと闘う名無しさん
08/10/23 19:45:28 bkXxSWAM
本人に悪気はないのだろうが、
>>120みたいな無神経な文章書く人がいるから家族と分離したがるのも分かる。
>>120さん、怒らないで聞いてほしい。
＞ミイラのように
＞みんなも頑張ってね！
↑こういうの神経を逆撫でするから気をつけたほうがいい。
＞すっかり元気です
そして患者は貴方が見て思ったほど簡単によくなったわけじゃないし、
今も貴方が思うほど以前と変わらないわけではないんじゃないかな
122:がんと闘う名無しさん
08/10/24 01:37:50 ZF+AWcKb
家族も結局は自分の事じゃないから身をもってわかってないで話すんだよね主観で。
うちの家族もゆっくり食べなねとか口で言ってたのは最初だけ、
結局片付けが出来ないとか自分たちは早くたべおわるから一緒には住みたくないよ。
食べた時よりその後からどっと疲れるからさ、抗がん剤でよけい気分落ち込むし。
家族実際ウザイって思う。私は全部自分で今も普通に働き彼氏と2人で生活してる。
123:121
08/10/24 02:08:44 myUQw+CC
＞家族実際ウザイ
あなたはそうなのね、あなたの家族も実際思っているのかもね。
でも私は違う。
憎悪を伝播しても仕方ないしね。
患者も家族も色々なのよ。
124:がんと闘う名無しさん
08/10/24 13:00:46 D9fO3+LL
ああ、121のいいたいことも、122の気持ちもすごくわかる…。
125:がんと闘う名無しさん
08/10/24 13:46:00 AElt564c
うちも親は厳しい。
もう3年もたつと全摘したことも忘れられ、食後に横になると
「行儀悪い！だらしない！」と叱られます。
自分の家だと、ゆっくり後片付けできて気楽。
子供も「ママねんねしたら～？」って言ってくれて優しい。
126:か
08/10/24 19:02:49 K8U4I8NR
胃が痛くて寒気が酷い方いますか？
やばいですかね
127:がんと闘う名無しさん
08/10/24 19:56:53 7i9NAPzq
食事時間、かかりますよね。
早く食べたら後で大変なことになるし。
128:がんと闘う名無しさん
08/10/24 23:18:21 ZF+AWcKb
ちなみに私は両親に凄く愛情かけられて育てられたると思うし私も感謝してるよ。
ただ70過ぎたら人間は年老いると我が儘になるよ、だから口では正論言っていてもさ
自然に日常の態度で自分本位になっていくんだよ、老いると誰もがなりやすいけどﾈ。
私が死にそうならともかく元気になり普通に仕事もしてるしね。
死にそうに辛そうな病人には皆優しくなるよね、
ﾃﾞﾓ辛いの隠して日常生活を普通に送ろうと頑張っても皆気づかないよね。
だから恋人と気楽に暮らしてる方が楽チンなんだよね。わかるかなあ、この感覚。
恋人には、何もしなくてもただ傍にいてくれるだけで有難いから結婚は望まないのさ。
抗がん剤してたら子供産めるものも産めないしね。
129:がんと闘う名無しさん
08/10/25 04:44:48 TvfWmk6/
>>128
>70過ぎたら人間は年老いると我が儘になるよ
そういう人もいるかも知れないしあなたの親はそうってだけ
私の親は我が儘でもなければ素直で子供の気持ちを汲んでくれる親
だから家族が年老いた親の癌をなんとかしたい気持ちはよく分かる
>自分本位になっていくんだよ
あなたは親に似たと思う、嫌味ではなく。。。
130:がんと闘う名無しさん
08/10/25 08:09:19 KfkH+9hS
うちのじいちゃんは我侭なんて何ひとつ言わなかった。
農家で一家の大黒柱っていう意識が強く、癌になって入院しても
仕事の心配ばかりしてたっけ。
本当に人に迷惑をかけたがらない人だったよ
最後の頃も、相当体がつらかっただろうに、「大丈夫だ」と笑みを絶やさなかった
少しくらい我侭を言って、世話をさせて欲しかったのに・・・
131:がんと闘う名無しさん
08/10/25 10:15:17 fEBaeF2+
129は年老いた親が癌になり本人は癌になっていない
本人が胃を切除して年老いた親は健康な家族ではない
癌になった本人と健康な家族は考え方はかなり違う
ある意味､正反対だ
だから、患者本人と家族スレを別にしたいと言う意見が多くなる
年老いた人間は子供に還る、知能が衰え性格も我が儘や抑制が利かなくなる
それは、ボケや痴呆という一般常識の範疇だろ
その意図も理解出来ないんじゃ、患者と家族は別スレにすべきだな
132:がんと闘う名無しさん
08/10/25 11:49:07 ZzkqsTx0
年老いたら全ての人が＞年老いた人間は子供に還る、知能が衰え性格も我が儘や抑制が利かなくなる
ように書いていますが、
脳の萎縮や痴呆症などでなければ、老齢でも聡明な方はたくさんいます。
貴方は視野、経験、見聞が狭すぎると思います。
あまり、自分の経験だけを世の全てと思わないほうがいいですよ。
133:がんと闘う名無しさん
08/10/25 15:26:57 fEBaeF2+
老齢で健康聡明な人間とそうでない人間の人口比率は後者の方が過半数だよ。
134:がんと闘う名無しさん
08/10/25 15:46:36 AI/tJeaC
>>133
患者と家族は別スレにしたいのだろ？
自分で別スレ立てなよ。
135:がんと闘う名無しさん
08/10/25 16:00:43 PRwdi9E5
>>128=>>131
136:がんと闘う名無しさん
08/10/25 16:29:05 TvfWmk6/
>>131
全摘患者本人だよ！
自分は親に心配かけどうしだ。
が逆に自分は自分がなってよかったと心から思う。
親の歳でなったら体力もなくなってて余計無理だ。
だから親を心配する気持ちがよくわかるし、
家族からのカキコにも対応してあげたい。
患者が一番辛い、家族には気持ちはわからないというなら
テンプレを自分本位に勝手に解釈して家族や年寄りの相談を追い出さなくても
自分で患者専用スレを立てればいいだろ？
137:がんと闘う名無しさん
08/10/25 17:59:40 TvfWmk6/
↑立派なこと言ってみえて自分も何も勉強しない主治医とも話さないクレクレ家族は腹立つよ。
患者の気持ち考えろともよく思う。
>>115が本心なのに>>117みたいに書いて結局>>122で家族もウザがってるんじゃ？て言われれば
>>128 感謝してるが歳取った親は我が儘で頑固でウザイから
他の年寄りもみんなそうで平均寿命前後は死ぬのも仕方ないから
自分ら中心で年寄りや家族は排除したいって自己中見え見えに嫌気がさしたんだよ。
誰も自分が一番辛いと思っちゃうが、自分も周りも辛いんだよな
138:がんと闘う名無しさん
08/10/25 21:00:18 fEBaeF2+
同じ奴が書いてると思ってるのがスゲー自己中w
139:がんと闘う名無しさん
08/10/25 23:47:55 5PxKL2jX
テメーが一番自己中なんだよ！クズ！
ここを出て行くか、早くしね。
140:がんと闘う名無しさん
08/10/26 01:10:51 WdlI5v33
荒れるならマジでスレ分割してよ…。
141:がんと闘う名無しさん
08/10/26 01:54:41 gOxC1dEX
>早くしね
そういう言葉を吐ける奴は癌患者本人ではないな
出てくのは患者以外だろが
142:がんと闘う名無しさん
08/10/26 01:59:25 5K1GANuI
>>141
テメーが一番自己中なんだよ！クズ！
ここを出て行くか、早くしね。
143:がんと闘う名無しさん
08/10/26 02:01:07 5K1GANuI
>>141
出てくのはテメーだよ クズは出ていけ！
144:がんと闘う名無しさん
08/10/26 02:02:55 3GxPYUhr
ガンだガンだぁーーーガンだガンだガンだぁー
ガンだガンだぁーーーガンだガンだガンだぁーーあーー
もしも僕がガンになぁーたぁーらっー
運命に任せるのぉーさぁーーー
そんなときはガンの歌をぉー
沢山歌ってくぅーだぁーさぁーいーーー
“ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗｯ”
ガンだガンだぁーーーガンだガンだガンだぁー
ガンだガンだぁーーーガンだガンだガンだぁーーあーーあーーー
145:がんと闘う名無しさん
08/10/26 02:36:50 gRAfquUt
胃がん患者の皆様、
価値観の違う患者家族とは別に患者同士の本音を話し合いましょう。
【患者限定】 胃癌 胃がん 胃ガン 【患者限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(cancer板)l50
146:がんと闘う名無しさん
08/10/26 02:59:18 jn84vb5l
基本的に賛成だったんだけども、いつも他人を馬鹿呼ばわりする人だから複雑だ
147:がんと闘う名無しさん
08/10/28 11:36:40 x2v0Vf52
どうだろうね
148:がんと闘う名無しさん
08/10/29 00:57:25 lAPbndTT
このスレすっかり寂れたな
胃がん患者本人はもうこっちには来ないからな
いいきみだよ、ザマアミロw
149:がんと闘う名無しさん
08/10/29 01:34:52 cu+yfkM1
癌の知識ない患者の家族が質問しても、もう有益な情報は得られない、所詮他人事、
だから洋梨なんだよ、このスレは
癌患者を追い出したから、自分で閉め出して自分の首を締めたわけだな
情けない、馬鹿な奴らだ
このスレは末期癌ってわけだなw
150:がんと闘う名無しさん
08/10/29 09:42:50 Z9Ak8unb
>>149 物見遊山の荒らし
もしくは癌云々以前のクズ
ご苦労さま
151:がんと闘う名無しさん
08/11/01 04:13:31 EWHCdPS0
嵐
152:がんと闘う名無しさん
08/11/03 16:54:27 PHzKZvrF
このスレはもう不要だねw
153:がんと闘う名無しさん
08/11/03 17:07:49 hUW/K60G
お前の存在が不要
154:がんと闘う名無しさん
08/11/03 17:24:15 WB0f4TaO
患者本人よりも家族のほうが詳しい場合が多々ありますからねえ。
155:がんと闘う名無しさん
08/11/03 18:53:42 PHzKZvrF
ここはもう役に立つ意味あるレスもうないじゃんw
人を煽るレスばっかり
156:がんと闘う名無しさん
08/11/03 19:15:28 WB0f4TaO
分裂騒ぎからまだあんまり日にちがたっていないから、当面はこんなものじゃ
ないですかね？
騒いだ連中が未だに時折冷やかしにやってくるから、もういいかげん嫌になっ
た人たちは当面レスを控えているか、あるいはどこか別な板に引っ越したとい
うところでしょう。
もともと患者の数が多い癌ですから、しばらくしたら落ち着くのではないかと。
これは？と思うような意味あるレスは、患者板のほうにもあんまり無いです。
157:がんと闘う名無しさん
08/11/04 10:59:16 IZw6AIaA
火が消えそうなので燃料投下します。
胃癌（ステージIV）、腹膜播種の可能性あり、手術不可で抗癌剤治療、余命xx年など
と診断された場合は、即刻下記での相談をおすすめします。
（通常はセカンドオピニオンとして）
以降の治療方針決定は、それから考えてみてもよいかと思います。
延命治療をとるか、大変かもしれないが根治を目指すか。どっちを選ぶかです。
スキルスがん情報サイト： URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
ＮＰＯ法人腹膜播種治療支援機構： URLﾘﾝｸ(fukumakuhashu.web.fc2.com) （<--CSS崩れてるかも）
158:がんと闘う名無しさん
08/11/04 13:39:18 sjTiMlQ0
使えないもの書いてんじゃね～よ！
しかも何十回も過去レスに出てきてるし。
159:がんと闘う名無しさん
08/11/04 20:35:32 2gkEvMRJ
>158
カルシウム不足？
160:がんと闘う名無しさん
08/11/12 01:47:49 e46iRiKN
40半ばなのに、抗癌剤のせいで子供生まないって言ってたのか
161:がんと闘う名無しさん
08/11/15 08:58:15 so9P44ro
背中と腰がやたらと痛いのだけどもしかして癌の可能性はあるの？
ちなみに思いっきり癌家系の３６歳男です。
162:がんと闘う名無しさん
08/11/15 11:44:46 7AOvOvI7
>>161
無いとは言い切れないが、それがガンだったらもう手遅れだ。
助かる見込みはまず無い。
163:がんと闘う名無しさん
08/11/15 15:20:27 GQSwrLTa
>161
>背中と腰がやたらと痛い
心配なら
腎臓（尿管含む）
胆のう（胆管含む）
膵臓
あたりを検査。よほど進んでない限り胃の可能性は低い。
>思いっきり癌家系
みんな比較的若いうちに癌になったとか、同じ部位の癌ばかりならその可能
性はあるけれど、そうでなければあんまり関係ない。
164:がんと闘う名無しさん
08/11/18 13:06:28 zV9N5iuy
胃ガンの場合初期症状が軽くなるなんてことはあるんですか
例えばみぞおちあたり痛みが和らいだりとか
165:がんと闘う名無しさん
08/11/18 13:12:24 s9p80a1f
完全に良くなる、と言うことはないが
和らぐことはある
166:がんと闘う名無しさん
08/11/18 14:29:06 OJempt8f
インド人のガン発症率は低いのか？
167:がんと闘う名無しさん
08/11/19 05:01:20 cQ2cHTtT
もうこんな糞スレ無くなればw
168:がんと闘う名無しさん
08/11/19 07:51:35 j3kTzJWU
>>166
インド人は癌になる前にエイズや感染症で死んじゃうからね
169:がんと闘う名無しさん
08/11/19 21:06:08 lpPUI5OT
お前らスキルスの怖さ知らないの？
スキルスになったら絶対助からないって
170:がんと闘う名無しさん
08/11/19 22:00:01 90wbT2OO
スキルスになったら助からないわけではありません。
スキルスは普通の胃癌より進行が早く、胃内視鏡でわかりづらいため、気づいた
ときには手遅れになっているに過ぎません。
同じ段階で発見されれば予後にそれほど大きな差異はありません。
171:がんと闘う名無しさん
08/11/20 00:27:27 e9g1mzS1
同じ段階で発見されても予後はかなり違うのは立証されてる。
なにほざいてんだか。印環細胞の性質と増殖速度と形態わかっていってる？
だから、こんな糞スレ意味ないよ。まともな知識ある奴来ないじゃん。
172:がんと闘う名無しさん
08/11/20 01:12:16 kAZoKIZK
印環細胞癌が全部スキルスになると思っているの？
173:がんと闘う名無しさん
08/11/20 01:21:50 kAZoKIZK
ひょっとして患者限定スレでこの↓アホなレスした人？
低分化の腺癌でもスキルスになることも知らないの？
>未分化型はカテゴリーであり、その中には粘液癌や印環細胞癌とかある。
>スキルスになるのは印環細胞癌だけで他の種類がスキルスになることはない。
>しかし印環細胞癌が全てスキルスになってるわけではない。
>ｽｷﾙｽとは形態であり、癌細胞の種類の名称ではない。
>こんなんで理解できた？
174:がんと闘う名無しさん
08/11/25 23:01:58 Gy2e1D1L
患者限定スレのレベルはそんなもんです。
そもそも患者と家族を分けること自体がバカらしい。本来は共に戦うこと
ではありませんか。
ただ荒らすことを目的とするならもう来るな。
悩んでいるならいっしょに戦いましょう。
175:がんと闘う名無しさん
08/11/26 00:55:01 B8pmAKMI
いつもの人じゃないけど・・・
知識がどうのじゃなくて、ただ患者限定でまったりする場がほしいだけですよ
ここがあれば、質問したい人はこちらに来るから、ちょうどいいですよね
176:がんと闘う名無しさん
08/11/26 23:07:58 aINp1zjL
患者限定でまったりしようが激論を交わそうが、それは他板のことですから
お仲間同士で好きにやっていただいて全くかまいませんが、
ちょくちょくこちらに出没しては悪口雑言をはき捨てていく行為はいい加減
にしていただきたい。
もちろんあなたのことではありませんよ。
「いつもの人」のことです。
177:がんと闘う名無しさん
08/11/30 01:07:24 flB/8A69
昨日、少量抗がん剤で有名な某医師が、またもやブログで治療拒否宣言を
ブチあげてしまった。これで何人目になることやら。
今回の生贄もモンスター患者呼ばわりしているが、いやいやどうして、
いたってまともなお方。
さすがに今回は某医師シンパの方々もどうにか取りなそうもしたんだけど、
全く聞く耳無し。
医者としての腕は確かなのかも知れないが、呆れた。
今回は本当に呆れた。
178:がんと闘う名無しさん
08/11/30 14:28:35 jnwuq73F
URLきぼんぬ。
179:がんと闘う名無しさん
08/11/30 17:34:27 flB/8A69
少量抗癌剤を公言している医者は日本に数名、
その中でブログを書いている者はひとり。
しかも唯我独尊ときたら
URLﾘﾝｸ(umezawa.blog44.fc2.com)
180:がんと闘う名無しさん
08/11/30 17:35:55 JGlVjeDq
Kさんというブログが分からない
181:がんと闘う名無しさん
08/11/30 18:08:44 cTES92OU
梅澤医師の話がまともだと思う。
患者も医師を選べるけど、医者だって選ぶ権利あるよ。
まして保険適用外治療となれば尚更、信頼関係なくなったら意味ないよ。
国立病院ならともかく、私立や個人病院なら尚更、患者を選ぶ権利はある。
ブログで公表するだけ梅澤医師は真摯に取り組んでる。
実際、私立大学なんか半端じゃない患者差別あるってのに、勘違いも甚だしい。
嫌なら梅澤医師の治療受けなきゃよいだけ、の話。
私は転移したら一番に相談しに行くよ。
182:がんと闘う名無しさん
08/11/30 18:27:45 P397j7XW
このブログ名前入りでいろんなとこに貼られてるのは本人も知ってるだろうに
自分の治療を誉められた時はなんも言わないで
批判されるとヒステリーなんだな
シンパがついた医者って確かにこうなるパターン多い
たまたま変な人に曲解されたまま伝聞されてこの騒ぎだよね
この患者さん医者を全然批判してないのに気の毒だ
命がかかってるのに、ネットという媒体の低次元な騒ぎでこんな事になってしまって。。。。
もっとまともな医者に巡り合えますように
183:がんと闘う名無しさん
08/11/30 19:08:56 cTES92OU
Kさんのブログを公表しない限り、わからないでしょ？
184:がんと闘う名無しさん
08/11/30 19:28:44 flB/8A69
この医者のブログのコメントを見てのとおり、この患者が誰のことなのか
大半の人が分かってしまうんだよ。患者を特定できるような情報を、この
医者は全く無頓着に書いてしまうんだよ。
これまでこの医者がモンスターだのトンデモ患者などと呼んだ患者は全て
そう。一方的に好き勝手に書かれ、ほかの患者連中にも身元がバレバレに
なってしまい、医者の書いたことを鵜呑みにしたこの医者のシンパに叩か
れて消えるんだよな。
山本議員が亡くなる寸前のときに書いたブログはそりゃもうひどかった。
あまりにひどすぎて、翌日すぐ消してしまった。
この医者はそういう人だよ。
185:がんと闘う名無しさん
08/11/30 19:35:33 P397j7XW
>>183
自分で工夫して検索かければすぐ読めるじゃん
闘病ブログスレなんか最低の最低と思ってるし
わたしは他人のブログは医者のも患者のも貼らないよ
まあこうして別の場所で余所の話をウワサするのも最低かも
ただあの患者さん可哀想でな。。。。
特に日記代わりにしたらネットなんてしょーもないもんだわな
この医者も患者もその認識ができてない
186:がんと闘う名無しさん
08/11/30 22:44:06 cTES92OU
はあ？自分で検索してかければすぐ読める？
そういう根拠のないことを書く人がいるから全く。
見られるの嫌なら最初から万人に見せるブログやるなって事。
187:がんと闘う名無しさん
08/11/30 22:49:04 P397j7XW
>>186
いや、根拠云々じゃなく君が検索下手で見付けられんのだろ？ ｗ
後半は同意だよ
スレ違いだし余所の話はもうやめようや
188:がんと闘う名無しさん
08/11/30 22:57:16 P397j7XW
>>186
あと、こんな他人様の所の話でいちいちageなくていいだろ？野暮というもんだ
配慮してね
189:がんと闘う名無しさん
08/12/01 13:01:58 9z4xfycO
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
190:188
08/12/01 13:48:57 NGFqMDPu
>>189
早かれ遅かれアナタのようなクズは現れると思ってたし
この件に無関係だしこの医者に今後も関わる気はないし
自分には関係ないが
アナタみたいなのがウヨウヨいる２ちゃんて
癌患者だろうが家族だろうが
そんなの以前に
やっぱくだらないとこだわな
191:がんと闘う名無しさん
08/12/01 14:32:24 +A9UcPiR
少量抗がん剤で有名な梅澤医師が、またもやブログで治療拒否宣言を !
URLﾘﾝｸ(umezawa.blog44.fc2.com)
今回の生贄でモンスター患者呼ばわりされたKさんのブログはここ
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
192:がんと闘う名無しさん
08/12/01 15:36:23 d+P3PUIn
親身になってやったのにこいつは裏切り者、もう身内同然じゃない
俺の息のかかったところからは追放だ
これじゃカルトの教祖の言い分だよ
193:がんと闘う名無しさん
08/12/01 17:01:22 G+vB1O4k
２ｃｈでサイトを晒らす人がクズなら
本人の知らない２ｃｈのスレで人の陰口を叩く奴はなんだろう
ウジ虫かな。
194:がんと闘う名無しさん
08/12/01 19:12:01 WcBpb9c1
普通はやらない治療を直前にしているし、また個人差も大きいのだろうから
一概には言えないのだろうが、
エビデンスに基づく標準量の治療よりも何倍も延命する
というこの医者がいつも自慢しているほどには
少量抗癌剤って効かないんだな
と思った。
それに、仮に自慢どおりの効果が期待できると仮定しても、
うっかりご機嫌を損ねたらいつ治療拒否されるかわからない
ということでは、
とてもじゃないが安心して利用できそうもない。
ま、
たまたま気が合う人たちには名医なのかもしれないが、
私には無理だ。
195:がんと闘う名無しさん
08/12/01 22:51:45 laMwjTh/
少量抗がん剤が効いたからK氏はこんなに生きてるんだよ。
だいたいスキルスで肝臓結腸腹膜転移で手術せずに2年以上も普通もたないって。
普通は半年、抗がん剤がよく効いて長くて1年半前後だよ。2年超以上の例は稀。
自分が昔スキルスだったからトコトン調べまくったからね。
手術で取れない限り、スキルスは他の癌と違い放射線じゃ消えない。
胃には狭窄が起きやすいから普通は放射線かけない。姑息のバイパスも無理になる。
196:がんと闘う名無しさん
08/12/01 23:06:30 tq9WU5KD
>>193
便所虫、いや便所の糞そのもの、かな
197:がんと闘う名無しさん
08/12/01 23:51:14 WcBpb9c1
>195
Ｋ氏が少量抗癌剤を始めたのは今年の4月からなんだよ。
それまでの1年半は別の病院で治療しており、体調も安定していたし腫瘍マー
カー値もｶｯﾄｵﾌ値以下まで低下していた。
ま、放射線は余計だったけどね。
198:がんと闘う名無しさん
08/12/02 00:10:14 5s+4qfLi
あれ？K氏は去年の3月過ぎてから初めて内視鏡検査して癌とわかったはずだよ。
だからU医師の抗がん剤治療は胃癌告知から13ヶ月しか経ってないよ。一年半経ったと本人が語るのも夏だし。
私もU医師の治療を4月から受けてなかったら一年半、つまり8月位で危なかったかと。
来年の桜が見られたら2年経過ですよ。K氏には花見を目標に頑張ってもらいたい。
199:がんと闘う名無しさん
08/12/02 00:20:04 5s+4qfLi
ブログを2ヶ月ぶりに見てみた、3月28日に初めての抗がん剤治療開始だよ。
だからU医師の治療は一年半じゃなくて丁度一年後だね。
200:がんと闘う名無しさん
08/12/02 01:07:46 QHtz2g/g
４月の状態を考えると、前の病院でそのまま継続して治療を受けていても
延命期間にそれほどの差が生じたとは思えないなあ。
いずれにせよK氏にはめげずに生き続けて欲しい。
201:がんと闘う名無しさん
08/12/02 01:40:06 uy1waR28
今K氏のブログを見直してたら49話が消されてるね、
梅沢の恫喝に脅えて消してしまったみたいだね、
そう長くないであろうKさんの大切な表現の自由を
奪い去る梅沢っていったい！
202:がんと闘う名無しさん
08/12/02 22:32:07 JJRBlcc/
何だかんだいっても結局は削除と引き換えに治療継続はしてくれるのかなと
少しは期待していたのだけれど、どうやらこれは治療拒否されたまま終了と
いうことのようだね。
それに対してひと言も文句や怒りをぶつけなかったＫさん。
この医者がＫさんをモンスターと呼ぶのであれば、この医者は鬼だわ。
ウダウダと見苦しい言い訳を書いているが、要するに内情をそのまんま公表
されるとああいう医療体制で混合診療扱いを回避していることや、保険適応
外の投薬を保険適応扱いにしていることなどが大っぴらになってしまうから
ヤメロということなのだろう。
実際のところ、それは患者のためでもあるんだけど、そのために秘密を守れ
ない患者を追い出すというのはあんまり威張れる話しではないな。
49話が欠番のまま、今日、Ｋさんの50話が出た。
読んだが切ない。
203:がんと闘う名無しさん
08/12/03 00:33:52 cYfeDF60
信頼関係が保てないので治療終了、は仕方ないとして
「本人に伝えてなかったけど一番の苦しみを取り除く方法考えていた。でももう教えない」
「あの患者を助けられる方法を知ってる医師が他にもいるけどメーワクだから紹介しない」
のくだりが陰湿でぞっとする。
204:がんと闘う名無しさん
08/12/03 12:37:38 XHwbwdTm
ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞとは一生お付き合いしていくもんですか？
205:がんと闘う名無しさん
08/12/03 21:19:42 a5PQqDZ3
>204
ダンピング症候群が生じる理由をきちんと理解すれば、食事の取り方などを
工夫しない限りいつまでもなかなか解消しないということがわかると思いま
すよ。あわてずにゆっくり慣らしていこう。
>203
あの医者が自画自賛しているワリには少量抗癌剤療法はイマイチだったし、
３剤使ったらもうおしまいみたいな感じで書かれちゃったから、
実は俺にはまだたくさん手札があるんだぞ、とシンパの皆様にアピールした
のではないかと。しかし頭に血がのぼっていたため、つい本来の性格がその
まんま出てしまったのではないかと。
206:がんと闘う名無しさん
08/12/04 01:48:02 /TMe9hF9
自分がスキルス再発したら一番に診察受けに行きたいよ。標準治療の抗がん剤で
苦しむのは自分自身だから。苦しむ行為は免疫力下げるだけだよ。
いかに副作用無くすか否かが医者の腕次第にかかってるから。
抗がん剤の采配はプロ中のプロじゃなきゃ普通の医師には無理だよ。
だから標準治療で皆済ませるのさ、苦しむのが当たり前と言わんばかりにね。
大学病院だとモルモットにされるか、流れ作業のお決まり治療でなんか嫌だな。
どんなに再発しても頑張るけど、苦しむ治療は嫌だ。
207:がんと闘う名無しさん
08/12/04 20:03:25 csqzV8Bk
投与する抗癌剤の量が少なければ、そりゃあ副作用は激減するでしょう。
しかし肝心の効果についての客観的なデータが無いから、本当にどれだけ
効果があるのか誰にもワカラナイ。
それに、あそこに行く患者の多くは完治が見込めずに延命に期待する人たち
なわけだが、あの人の名前やその治療内容を公にすると即刻治療拒否されて
しまうから、患者が期待するような効果があろうと無かろうと本当のところ
は闇の中。
また、ブログにおいても他人は散々批判するくせに、患者があの人をちょっ
とでも批判すると即刻削除されるとともにアクセス制限をかけられてしまう
から、残る記録が絶賛の嵐になっていて何の不思議もない。
208:がんと闘う名無しさん
08/12/05 01:18:09 GAk7vx34
実際に標準治療の抗がん剤使ってる本人の言葉ならわかるが、患者じゃないよね？
実際に体感してから言いなよ。なんか理屈だけで話されると異次元の話だよ。
皆、死なない為に必死なのにさ。
209:がんと闘う名無しさん
08/12/05 01:31:44 9CIsvKR7
>>208
（特にこんな想像上の薄い内容の書き込みは）
mail欄にsageと入れてもらえませんか？
210:がんと闘う名無しさん
08/12/05 02:06:33 rQdBlccC
>208
ｽﾃｰｼﾞ3bの患者だよ。
術後にTS-1とﾀｷｿｰﾙの補助化学療法を経て今は経過観察中。
211:がんと闘う名無しさん
08/12/05 16:40:05 9CIsvKR7
>>208さん
”患者の気持ちは家族にはわからない””年寄り患者は寿命だから”
のいつもの人ですよね？
自分の傲慢な思い込みだけでの書き込みは少し自重しませんか？
それから独り善がりの貴方の書き込みって結構他人をイラつかせて
荒れる元だと思うのでsageを忘れないで下さい
よろしく
212:がんと闘う名無しさん
08/12/06 01:08:25 MT/2nQ8b
>>210
それは標準治療ですか？量と年数を教えてください。
213:がんと闘う名無しさん
08/12/06 13:59:13 I3ZgxW01
>212
それを知りたいご自分の事情などをまずは先に書くのが礼儀では？
そうでもないと、普通はわざわざ個人情報を晒さないのではないでしょうか。
話しの流れからみて標準治療とは思いますがね。
214:がんと闘う名無しさん
08/12/06 19:22:20 MT/2nQ8b
自分も3bでs1を100mgで毎日仕事してますがﾀｷｿは入院して仕事も不可能かと。
標準治療はs1のみのはず、標準治療ならｴﾋﾞﾃﾞﾝｽを知りたい。
215:がんと闘う名無しさん
08/12/06 20:44:23 OnjLEuoF
>214
あ～「いつもの人」ではないんですね。
ここのところ、患者を見捨てた少量抗癌剤の医者の話題が続いていたから、
話しがごっちゃになっているようです。
たぶん213さんは少量に対する標準量という意味で、標準治療じゃないのと
言ったんだと思います。私は標準量です。
今日の標準治療はTS-1＋ｼｽﾌﾟﾗﾁﾝなんですが、高齢者であれば副作用との兼
ね合いからTS-1単剤にするとか、腹膜播種が疑われる場合はｼｽﾌﾟﾗﾁﾝの代わ
りにﾀｷｿｰﾙを併用したりといったように、実際に何を用いるかは患者や癌の
状況等により変わりますから、相手の詳細ﾃﾞｰﾀでも持ち合わせていない限り
他人と比べてもあんまり意味ないと思います。
それとﾀｷｿｰﾙは外来での点滴ですから、時々休むことにはなるけれど、働き
ながらでも可能ですね。ただし禿げます。
216:がんと闘う名無しさん
08/12/06 21:02:20 /EsxHRkj
214はいつもの人
217:がんと闘う名無しさん
08/12/06 22:17:37 MT/2nQ8b
>213
私は癌が手術で取りきれた場合の予防としての補助化学療法について聞いてます。
予防なのにそこまで二種類も併用でやるのが標準治療なのか､を聞いているのです。
補助化学療法の場合量はめいっぱいのはずです。期間は何年なのかを知りたいのです。
218:がんと闘う名無しさん
08/12/07 17:50:29 cUbvGgWU
>自分も3bでs1を100mg
>補助化学療法の場合量はめいっぱいのはず
あ～それは基準量もしくは一段階減量した値だと思う。
男なら。
一度、自分の体表面積から最大量を計算してみることをお奨めする。
219:217
08/12/07 18:26:08 Gcb7sLp7
>218
私は女性、手術後は体重38kgまで下がっても100mgでずっとやってました。今は44kg。
220:がんと闘う名無しさん
08/12/07 19:29:49 cUbvGgWU
「いつもの人」ではなさそうですね。
TS-1は身長と体重から計算される体表面積から「初回基準量」を決定して、
投与を開始します。再発や手術不能の患者の場合、効果は弱いが副作用も少
なければこれをもう一段階増量します。これが「最大量」です。当然リスク
が高まるため、最初から最大量を使うことはありません。
一方、治癒的切除が行われた後の補助化学療法として用いる場合には、検査
上癌が見えないわけですから、TS-1が効いているかどうか判りません。この
ため、初回基準量を継続して使用することになります。ただし副作用が強い
場合は減量します（例：100mg／日の人は80mg／日に減量）
つまり、100mgでずっとやっていた～ということは、それは最大量ではなく、
基準量ということになります。
服用中に多少の体重減少があっても薬の量が変わることはほとんどありませ
ん。それは多少の体重減少くらいでは体表面積はそれほど変動しないことと、
TS-1の基準量が体表面積から決めているとはいっても、3段階にしか分かれて
いないことによります。
221:がんと闘う名無しさん
08/12/07 19:32:28 PX3S7Xjp
オヤジぃ、いつものね！
222:がんと闘う名無しさん
08/12/07 20:20:07 cUbvGgWU
あ？やっぱりいつもの人なの？
208はいつもの人だと思うけど、217（212、214、217、219）は別の人なのか
と思ったよ。
引き続き単剤、二剤の件をレスしようかと思ったけど、じゃあ中止するわ。
223:がんと闘う名無しさん
08/12/08 00:24:39 bWOFsCsn
あいよぉ、いつものね！
224:がんと闘う名無しさん
08/12/08 00:28:13 wX4awXP2
「いつもの人」「いつもの人」て
呪文のように言ってる人いるけど、誰と戦ってるん？
225:がんと闘う名無しさん
08/12/08 06:22:43 P+RNpo+C
, -‐､ , -.､
／ ﾉ ノ ﾉ
/ ､_.ノ .／ ､_.ノ´
/ ﾉ ／ .ﾉ ,,-‐'⌒i
. / __ノ / /⌒ｉi´ ／､_ .ノ´
l. `ｉﾉ / / |／ ,.'~´ .
| ,,,|./ ｀`´.丿 ､_ノ ,-‐'´⌒)
. l. |｀`''' / .ﾉ ./ 丶,-‐'´
| ,___l |､. / / ､,,/ >>224 わからねぇんなら
. | ﾉ | ｀` '´-､ ,ﾉ 口をだすんじゃねぇよ！！
| _/ |` ‐､__ ）
| / ヽ-､ _￣`|
| . ヽ::::.｀ ､,|
| :. |:::: |
| :: |:::: |
λ::: ﾉ:: 丿
/ , ::::::'/
/ :/:::::::::/
/ ::/:::::::::/
/ :::::::::::::/
/ ::::::::::::::/
/ :::::::::::::/
226:がんと闘う名無しさん
08/12/08 07:18:38 6w4cG3rs
『いつもの人』と言ってるウジ虫が『いつもの人』です
227:がんと闘う名無しさん
08/12/08 07:32:06 9cRTGTSE
見えない敵と闘ってる人にちょっかい出さない方がいいよ
自分でも誰と戦ってるのか分かってないんだから。
「お前も敵か！」とか「お前が『いつもの人』の自演だろう！」とか言い出してとばっちり食うぞ。
228:がんと闘う名無しさん
08/12/08 16:25:44 jwqenFGU
闘病中は藁をもすがる思いで怪しげな治療や商品に頼りがちになる。
春先に逝った身内を彼に診てもらいたかったという心残りがまさに消え去り
思わぬところで気が晴れた。そしてなぜか失望感は微塵もない。
著書も誰の目にもふれぬように灰花にしてしまおう。
229:がんと闘う名無しさん
08/12/08 20:34:58 +yO8zLoF
いつもの人とは？
患者家族と話しが合わないからと患者限定スレ立ち上げたのに、こちらに
ちょくちょくやってきてはこんなスレいらないだの、役に立たないだのと
文句言う人。
230:がんと闘う名無しさん
08/12/08 20:44:21 pz3bQBBO
質問
実家の見た目は健康そのものだったじいちゃんが
検査でスキルス胃癌＋腸にポリープがあり脱腸気味と診断されたそうなんだが
これって既に転移していると考えるべきだろうか…
詳しい状況がわからないので何とも言えないのだが、手術は来週ともう決まったらしい
231:がんと闘う名無しさん
08/12/08 21:00:44 5MnCrX6j
>>229
だよな
患者でステージ3Bの進行癌の自分しか癌の辛さわからないと思ってて
自分の主治医と自分の経験と知識が唯一と思い込んでんのな
そりゃアンタ違うわな！
わざとsageないし
>>230
ポリープは悪性？良性？
じいちゃんいくつかわからんが
転移の確立が高いのか？
どんな手術をするのか？
開腹のメリットデメリット
手術しないならどうするのか？
じいちゃんの意思を尊重するためにも主治医と詰めて話し合えよ
２ちゃんで聞いてる場合じゃないよ
232:がんと闘う名無しさん
08/12/10 20:06:13 1SqgjRxI
明日三度目のバルーン拡張だ。
233:がんと闘う名無しさん
08/12/10 23:52:13 R1Gazhyw
三度も食道バルーン？胃癌は摘出手術は無理だったのですか？
234:がんと闘う名無しさん
08/12/11 00:32:09 s3jgx1rF
父（５５歳）が胃がんの手術で胃を全摘出しました
手術は成功しましたが、熱がさがりませんでした
先生によると食道の一部に穴があき漏れているとのことでした。
手術でつないだ部分ではないとのことですが
手術時に内臓脂肪を取ったと話されましたのでその時の傷かな
とも考えています
再度開けて縫合したほうがいいですか？
先生は様子をみたほうがいいといわれますが、一月経っても
ふさがりません。
病院をかえたほうがいいでしょうか？
235:がんと闘う名無しさん
08/12/11 00:43:20 Pif7xlu4
手術しちゃったら病院は変えられない。主治医に納得行くまで聞くだけの事。
納得行くまでどころか何も全く主治医に直接質問してないのでは？
患者本人はボケてないんでしょ？本人が納得行くまで直接聞きなよ。なぜ出来ないの？
出来ない心身に障害でもあるなら家族が直接聞けば？
236:がんと闘う名無しさん
08/12/11 01:47:31 8ax2kmGB
>>234
主治医の見解は”様子見”なんだね。
それなら”いつまで様子見”をするのかなど具体的な質問をしてみたら？
それで納得出来なければ自分ならセカンドオピニオンをする旨主治医に要望する
（一番いいのは胃がんの専門医だけどいなければ近所の掛り付け医でも）
近くに相談出来る医者はいない？
そこらを足掛かりにするのもいいんじゃないかな？
237:追伸
08/12/11 02:13:33 8ax2kmGB
セカンドオピニオンするなら主治医が言う病院ではなくて
自分で選んだ病院でしなくちゃだめだよ！
胃がん手術症例数の多い病院がいい
手術をした後の転院はする前より難しいけど絶対出来ないわけではない
でも素人判断で焦って早まらずに
他の医者の見解も聞いて相談しながら判断してね
238:232
08/12/11 07:43:55 FblxQ90D
>>233
全摘ですよ。
ただ結合部が狭くなってるようで５ミリぐらいしかない。
一度に広げられる限度があるから、少しずつ広げてもらってる。
食べ物が詰まるのは辛いからね。
239:がんと闘う名無しさん
08/12/11 14:18:24 /pmpbA9w
納得するまで聞きたいけど、病院混んでるし、主治医も忙しそうで
聞きづらいんじゃないの？ 主治医に嫌われたら最悪 診療拒否みたいなことも
実際あるしね。
240:がんと闘う名無しさん
08/12/11 18:26:15 IsfagM9c
>234
内臓脂肪を取ったうんぬんは、大網などを取ったという意味でしょう。
食道の穴とは関係ないと思いますよ。
いったん開いた穴は、小さいものであれば手術ではなくそのまま食事を取らず
に静観し自然にふさがるのを待つのが基本。なので、まだ1ヶ月程度であれば
主治医の対応に特段おかしなところはないと思います。
>239
診療拒否か。
梅澤みたいなのがいるからねえ。
241:がんと闘う名無しさん
08/12/11 18:53:10 Pif7xlu4
>238
それって結合部分の縫合の腕が未熟だから穴開かぬ様に強く縫って失敗した。。。
242:がんと闘う名無しさん
08/12/11 22:01:19 pkjPgVo5
>240
梅澤（苦笑）
気に入らない書き込みはせっせと削除していることを、今日のブログでも
公言しているね。
243:がんと闘う名無しさん
08/12/12 17:55:29 UcrQ7L3H
画期的な治療法だと期待してたのに…
人間性に欠陥有りではシンパも離れていくでしょうね
さようなら
244:がんと闘う名無しさん
08/12/12 18:38:48 F+yBLaTO
教えて下さい
１ヶ月前にスキルスのため胃全摘&胆嚢摘出手術を行いました。
術後経過は良好だったのですが１週間ほどたった頃から背中や腰の痛みが現れ、痛くて歩けないほどになってしまいました。
それから先週から１日中船酔いしたように気持ちが悪く、全然食事がとれません
変わらず背中も痛くて痛み止めでなんとか押さえている状況です。
検査をしてもなにも異常はなく、原因不明で困り果てている次第です。
少しでも考えられる要因があれば教えて下さい
245:がんと闘う名無しさん
08/12/12 22:50:25 0ezFKTgj
>>244
術後の化学療法は何か始めているのでしょうか？歳じゃね？もともとやせてね？
246:がんと闘う名無しさん
08/12/12 22:58:26 F+yBLaTO
飲み薬の抗ガン剤を今週月曜から始めました。
今年51歳になります。
もともとは太り気味な体型でした。
この１ヶ月で10キロやせました。
247:がんと闘う名無しさん
08/12/13 00:14:30 AFl4rzQd
軽微な膵液漏の可能性はありませんかね。
248:がんと闘う名無しさん
08/12/13 11:28:26 G5AYWcIW
膵液漏の場合どのような対処法がありますでしょうか??
次回の診察時に主治医には話してみますが…
249:がんと闘う名無しさん
08/12/13 23:11:39 YLui+L/H
術後１週間目ぐらいから腰が痛くてつらかったよ。長く寝ていたのと病院の
ベッドが硬かったせいだと思う。退院時シップをしこたま出してもらった。
ひととおりの検査で異常がなければ吐き気は抗がん剤のせいと考えられる
のでは？下痢はしていませんか？私も１０ｋｇほどやせてとくに腰のまわり
の筋肉が落ちたようで、今でもちょっと無理すると腰が痛くなります。
250:がんと闘う名無しさん
08/12/14 01:55:44 Dwjm79Ym
しっぷではあまり効果がなかったので、今はシートタイプの痛み止めを腕に貼り付けてなんとか動けています。
気持ち悪さが治らないのは本当につらいですね。食べられないし、原因はわからないしとても不安になります。
親切に教えていただいて助かりました。ありがとうございます。
251:がんと闘う名無しさん
08/12/14 02:09:55 2uIRSBhN
シートタイプって、まさか末期的に進行してるんじゃ。。。シートの名前は？
252:がんと闘う名無しさん
08/12/14 08:18:42 r2EbLpTY
膵液漏については
全摘していますから、膵液漏の有無は主治医もきちんとﾁｪｯｸしているはずです。
つまりそれがあったとしても比較的軽微と思われますので、この場合は絶食して
膵液を抑制し、リンパを剥離する際に傷ついた部分が自然に治癒するのを待つだ
けです。
気持ちの悪さは
>先週から１日中船酔いしたように気持ちが悪く
>抗ガン剤を今週月曜から始めました
という時間の流れからみて、抗がん剤をはじめる前からなんですよね。
ダンピング障害（食後の急激な血糖値の変動）はありませんか？
253:がんと闘う名無しさん
08/12/14 12:44:31 Dwjm79Ym
そうです、この吐き気は抗ガン剤をのむ前日から始まっていて、たぶん副作用ではないと思います。
主治医も原因がわからず寝てばかりいないで動いたほうがいいと言います。しかし少し動くと吐き気が……
動いたりすると気持ち悪くなってきます。
シートの痛み止めはモルヒネみたいな物だと医者からも言われています。１枚だと効きすぎてしまうので半分を３日間使用しています。
254:がんと闘う名無しさん
08/12/14 14:25:53 2uIRSBhN
普通は痛み止は飲み薬だよ、絶食でも水は飲んでるよね？ステージ4なの？
255:がんと闘う名無しさん
08/12/14 15:14:21 r2EbLpTY
>253
シート状の痛み止めは、おそらくデュロテップパッチ（フェンタニルパッチ）
のことなのだろうと思います。
これには非常に強力な鎮痛作用がありますが、反面、副作用として眠気(約59％)、
便秘(約53％)、嘔気(約42％)、嘔吐(約27％)などがあります。
この痛み止めを開始した時期（開始＝貼った翌日）と気持ちが悪くなった時期
とは合致しませんか？
また、どのような痛みなのかを主治医に的確に伝える必要があります。
口頭だけではなく、例えばこちら↓を参考に事前にメモしておいて、それを
見ながら説明するか、もしくはメモごと渡すことが望ましいです。
URLﾘﾝｸ(www.itaminai.net)
256:がんと闘う名無しさん
08/12/14 22:07:08 Dwjm79Ym
ステージ４です。
転移は遠隔リンパまでで腹膜転移はありませんでした。
痛み止めシートを貼ったその日はとても起きれる状態ではなくめまいもひどかったので半分に減らしてもらいました。
その翌日にはめまいもおさまりました。それから２日ぐらいはよかったのですが歩く練習を始めて、動くと気持ち悪くなってしまうようになりました。
シートを剥がしたら吐き気も治まるかもしれないですが腰の痛みがひどくなってしまい八方塞がりです。
載せて頂いたサイトを参考にしてもう一度医師に相談してみます。
ありがとうございます。
257:がんと闘う名無しさん
08/12/15 19:37:37 B6/ee7E/
なんで入院して抗がん剤試さないの？時間はないよ。色々やれば一年位延命するよ。
飲む抗がん剤だけであとはやらないの？絶対にもったいない。それじゃ半年の命だよ。
仕事してるならともかく、家で寝たきりなら病院で抗がん剤工夫すればよいのに。
258:がんと闘う名無しさん
08/12/15 21:49:53 94OeGSyA
今入院してます。
医師からはとりあえずこの抗がん剤でしばらく様子見て、それからまた調整すると言われました。
抗がん剤の副作用かわかりませんが今の体調が悪すぎるのでセカンドオピニオンも行けなさそうです。
259:がんと闘う名無しさん
08/12/15 23:18:20 B6/ee7E/
腰の痛みはともかく、歩くと気持ち悪くなるのは体を横にしすぎもあるかも。
昼間はベッドを角度上げてもらって上半身は起こして頭を上にした方がよいかも。
自分の経験からだけど。姑息でなく摘出手術出来たならまだ望みはある。
まずは食べて体力つけないと抗がん剤治療ももたないから、全てはそこからだよ。
食べられないならエンシュアリキッドを出してもらうとか。よく噛まなくても済むよ。
260:がんと闘う名無しさん
08/12/16 01:12:41 21DRJABp
>256
現状で痛みがほとんど無いのであれば、シートを３分の１に減らすかあるい
はもう一段弱い痛み止めに変更する等、減量を相談してみてはどうでしょう。
それで痛みが生じればまた元に戻すだけのことですから。
ところで転移のあった「遠隔リンパ」とは傍大動脈リンパ節のことかなと思
いますが違いますか？
これら３群のリンパへの転移が判明した時点で手術を中止することが多いの
ですが、主治医は郭清したのでしょうか？
261:がんと闘う名無しさん
08/12/18 14:24:52 n5BU78wF
検査の結果、結局膵炎だったそうで
原因がわかり少し安心しました。
今は抗がん剤を止めて、体力が回復次第また始めることになりました。
吐き気も治まりまた治療に専念したいと思います。
ありがとうございます!!
262:がんと闘う名無しさん
08/12/23 03:42:34 AZ1MrYPn
本人ではないのですが、いいのでしょうか？
いま出先なので、携帯から書き込みます。
今日、母が胃癌とわかりました。
スキルス胃癌、腹膜はん種(変換できませんでした)、両側水腎症との診断で、
ステージ４で、余命半年と言われました。
根治手術はないとの事です。
少し便秘気味で、お腹が張るという症状で、
気軽に受けた検査でした。
水曜日からティーエスワンからの抗がん剤治療が始まります。
いろいろ相談したいのですが、このスレでいいのでしょうか？
違ったら誘導してもらえますか…？
263:がんと闘う名無しさん
08/12/23 04:15:48 00EHuAz/
ここでいいと思いますよ。
264:がんと闘う名無しさん
08/12/23 17:41:28 VcAYk99A
そんな状況なのにエスワンしかしないのは母上が老齢だからかな？60近い年齢？
40才位なら体力もあるし、余命半年だからもっと抗がん剤白金製剤併用すべきだと。
時間がないから治療は即実行を、うまく行けば一年以上生存出来るから。
治療で苦しむのは本人なんだから本人に決めさせて、家族が無理に決めないように。
自分の命の期限を決める権限があるのは本人だけだから、それが全てだよ。
エスワンの副作用は全然軽いよ、普通に仕事続けて服用してる人は沢山いる自分も。
体調が今後悪化してもそれは副作用じゃなく、癌が進行してる癌自体の症状と思って。
265:がんと闘う名無しさん
08/12/23 18:09:42 dLFy8XKz
>>262
腹膜はん種ではなく、腹膜播種（ふくまくはしゅ）ね。
ただ、かなり厳しい状態ですな。
266:がんと闘う名無しさん
08/12/23 21:28:09 VcAYk99A
エスワンが効果ないと普通に生活出来るのは3ヶ月間も無いかもね、最期は寝たきり。
動ける時にエスワンだけで旅行したり楽しむのも有り、徹底的に入院して闘うのも有り。
後者を選べば半年の2～5倍の期間生きられるｶﾓ。個人差あるから期間はわからない。
リスクは治療の苦しさに耐えること。髪も抜ける見た目も変わるよ。
でもエスワンだけはやるべき、見た目も変わらない。六割の患者には効いてる薬。
267:262
08/12/24 01:00:24 IJNsp9DR
また携帯からです。
パソコンに向かう時間がありません。
>>264
66歳です。
明日から2週間エスワン服用、１週間休み、
様子をみてエスワン＋タキソールになるようです。
>>265
そう読むんですね。
混乱していて聞き違えました。
現状、やはりそうなんですよね。
>>266
これからを楽しむか闘うか。大事ですよね。
現在、たまに腹痛がある以外、
変わりなくとても元気です。
本人は余命以外は知っているので、
……とは言ってもわかっているんですが……
相談していきたいと思います。
エスワンの副作用は、とても個人差が大きいと知人から聞きました。
明日からの服用なので効果が大きく、
副作用が少ないことを願います。
エスワンの副作用が少なく、食事もとれるようなら
年末年始は家で過ごせるそうです。
268:がんと闘う名無しさん
08/12/24 18:55:22 wWfM3Ssv
すぐに変化が出ることはないけど、まず下痢にあわてないように。おそらく
年が明けてからかな。かかっている病院は年末年始対応してくれるなら
安心です。よーく確認しておきましょう。
269:がんと闘う名無しさん
08/12/25 01:36:22 SsgHlkO1
ちょっと教えて。
肋骨の交わる直下に固く感じるシコリみたいなものがあるんだけどこれって誰にもあるものなの？
気になりだしてから少しずつ大きくなってる気がするし押すと少し痛いし時々痛むし･･･。
270:がんと闘う名無しさん
08/12/25 02:38:27 7v+VbLwd
>267
エスワンは大丈夫、食欲なくても食べるのが生きること！と出来るだけ食べて。
普通は四週続けるから二週なら軽いやり方です。あとやはりタキソやるんですね。
こっちは吐き気や髪も抜けます。吐き気は我慢しないで訴えれば薬出してくれる。
吐き気を抑えとにかく食欲なくても口を動かして、体力落ちるイコール副作用大です。
今のうちに温泉旅行とか楽しいお正月を。タキソやるなら来年の年越しも夢ではない。
ただ体力作りは今のうちに食べる事、そのうち口から食べられなくなりますから。
でもそのあとも数ヶ月はいきられます。あと、ムクミに注意してマッサージを。
足全体を毎日足首から腰へ向かってリンパを流すマッサージしてあげて下さい。
最後はパンパンになり本人も痛く辛くなるでしょう。そうならぬ様、遅らせてあげて。
271:がんと闘う名無しさん
08/12/25 02:43:18 RVQEOBEU
S1とTS-1って同じもの？
272:がんと闘う名無しさん
08/12/25 18:12:19 7v+VbLwd
最初はS1と呼んでた。白坂教授のSの1号、だが他社の製薬会社に同名の薬があった。
だから研究開発費用スポンサーになってくれたのタイホウのTをあとからつけた。
発売元だから、ってだけじゃないタイホウの社長への感謝も含まれてると思われ。
273:がんと闘う名無しさん
08/12/26 18:14:53 hhbnv7nT
すれ違いですが聞いてください
麻生内閣が駄目だから民主党に一度やらせてみるというのは危険です
「民主党の正体」と検索してみてください
とんでもない政策をしようとしています
民主党がマニフェストで隠す法案
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
沖縄ビジョン （中国に沖縄を渡す）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
以下↑から抜粋。
21) 地域通貨の発行 25) 本土との間に時差を設定
１．在沖縄米軍基地の大幅な縮小を目指して(中国に渡しやすくするため)
15) ビザの免除、キャンペーンの実施等による東アジアとの人的交流の促進
26) 語学教育 30) 国際児の教育権の確立
↑まずはこうやって沖縄を日本から切り離します。
民主党の悪法案 外国人参政権の恐怖
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
274:がんと闘う名無しさん
08/12/26 22:09:06 bFRmSzNh
今日母(78歳心臓ペースメーカーｱﾘ)が胃ガンの告知を受けたんですが
1、胃の真ん中あたり
2、早期か末期かはまだ不明(詳しくは言われてないそう)転移もまだ不明
3、全摘出でしょうとの事
4、細胞検査？は年明け(父は何故今日やらないのかと不信感)
5、今日はその他の検査4つ位
6、家族に来てもらいお話をするのが来月中旬
私としてはガンと告知されて詳しい話を聞くのが3週間後とは心臓をえぐられる気持ちです
本人は「もうﾀﾞﾒなんじゃないかな」と…
上記から予測されそうな事を教えてください
早期だと良いんですが…
275:がんと闘う名無しさん
08/12/26 22:34:44 bFRmSzNh
>>274補足
別に早期か末期かじゃなく、経験談でなにかあれば教えて下さい
普通は告知から検査や何やらで3週間位はかかるものだex…
よろしくお願いします
276:がんと闘う名無しさん
08/12/26 23:00:33 HVKP7T/L
来年79歳になる人が胃を取っても辛いだけかと。五年は苦しむ､いや五年超えても。
90歳まで生きたいなら手術するのかな、90なら普通に老衰でも死にそうだけど。
でも本人が食べる度に苦しむ事になっても生きたいなら胃を取る以外に方法はない。
スキルス以外なら急がなくて大丈夫、だって普通の胃癌は20年間かけて大きくなった。
今さら1ヶ月経ってもたいして変わらんよ。それより心配しすぎでストレスがやばい。
ストレスで胃潰瘍になり穴が空くのにたった2日、1日で健康な胃も潰瘍できるんだよ。
スキルスなら今さらじたばたしても、ね。辛い抗がん剤に闘える体力はないでしょ。
スキルスを乗り越えられるには通常より強い精神力と基礎体力がなきゃ、無理だよ。
ちなみに去年新聞で、79歳の女性が胃癌で胃を取り完治して二年目の話が載ってた。
それが極めて普通にない珍しい事としてね。毎日外で運動してる元気な婆さまだった。
私も手術の前の3週間、入院中に自転車型マシーンで脈の計測機つけて毎日運動した。
277:がんと闘う名無しさん
08/12/27 00:03:41 8h9EZqjb
>>274
最善＝早期で、術後も順調で何事もなかったかのようにぴんぴんしてる
最悪＝言わずもがな
お医者さんも神様じゃないから、
とにかくしっかりと検査をして、
しっかりとしたデータからしっかりした選択肢を示してくれるよ。
逆に検査もロクにせずにパパッと治療してしまうお医者さんも怖くないですか？
しっかり検査してくれるんだから、お医者さんを信用してください。
それと、心のカウンセリングは家族の人でも受けられるはずなので、
（病院に対応部署があれば）病院のHPを見てみてください。
278:がんと闘う名無しさん
08/12/27 01:08:09 S9eXx4Fj
>>276
私の母は77歳で先日腹腔鏡で幽門側３分の２切除ビルロートⅠ法で１群リンパ節まで郭清
（手術時間約４時間、前後の麻酔で計５時間）をしました。
翌日から普通に歩け切除から数日間痰を切る時の他は痛みも無く、
術後９日で退院。
後遺症のダンピングも無く食事も以前と同様何でも食べられます。
体重も減りません。
手術前に主治医にお聞きしたところ数日前には93歳のお爺さまがやはり腹腔鏡で手術をなさり、
順調に回復し経口食に移られたそうです。
あなたはあくまでもご自分の体験主義だけで決め付けますが、
高齢かどうかより、進行具合や合併症当人の体力が治療法を決定するのではないでしょうか？
いかがですか？？
うちの場合まさに今回の手術は“案ずるより生むが易し”で又、
外科治療の神髄を見たと言う感じでとても感謝しています。
あなたのような独善的な意見を真に受けていたら私の母は今頃とんでもないことになっていましたよ！
279:がんと闘う名無しさん
08/12/27 01:13:22 S9eXx4Fj
>>274さん
焦るご心中、数か月前の自分とダブりお察しします。
結局うちも胃がん発覚後手術まで２ヶ月ありましたし、
最初の胃カメラからは３ヶ月経過していました。
しかし今後の治療法選択に重要なことは出来るだけ正確な術前診断です。
心臓の持病についてもそれを鑑みた最善の治療法が考慮されると思います。
私が最初に医師に伺ったのは、
予想される深達度・場所・リンパ節転移の有無・分化度などでしたが、
生検では未分化と出ていてもたまたま取ってきた所が未分化だっただけのようでした。
是非冷静にお母さまにとって一番良い方法を模索してください。
今回私が痛感したのはやはり症例数の多い病院の強みでした。
もし手術可能なステージで開腹を提示されたのなら腹腔鏡での切除は出来ないのか？
万が一手術が不可であっても、より化学療法の症例数の多い病院で
セカンドオピニオンを受けるのは良いと思います。
とにかく焦って治療の選択の幅を自ら狭めないことが大切だと痛感しました。
そして>>276や私のレスを含め他人の体験談を鵜呑みにして一喜一憂はお薦めしません。
現に母も276のような話しや以前開腹で胃切除をした体験談とは結果的に全く違いました。
治療に対してや予後は個人で大きく違います。
担当医と納得出来るまでよくお話ししてください。
落ち着いて腰を据え、
正確な情報の上で治療法を選んでね。
御健闘祈っています！
連投、長文失礼しました。
280:がんと闘う名無しさん
08/12/27 02:10:26 S9eXx4Fj
>>274さん
>>1のリンク先に追加で、
URLﾘﾝｸ(mext-cancerinfo.tri-kobe.org)
URLﾘﾝｸ(minds.jcqhc.or.jp)
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cancertherapy.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gsic.jp)
（新聞社、製薬会社のサイトはそれだけでバイアスがかかります。お含み置きを。）
あと、あまりお役に立てないかも知れませんが、
URLﾘﾝｸ(www.jgca.jp)
URLﾘﾝｸ(cancernavi.nikkeibp.co.jp)
高齢者 胃がんで検索した情報です。
この他Ki-67や未分化混在癌なども素人なりに調べていましたが、
今のところどれも活用していません。
では。
281:274
08/12/27 10:44:23 akAeyZY1
皆さんありがとうございます。
うちは心臓に不安のある家系だった為、ガンの知識はまだまだ浅いです
とりあえず昨日調べてみましたがまだまだ知らない事ばかりです
今日になって母から「結構酷いみたい」と打ち明けられました
セカンドオピニオンは母の性格的にやらないと思います
あとは先生に任せよう…。
今日も普通に洗濯をしてる母を見て、もう最後かなぁ…とか思いつつ。
貼って下さったリンク等も見て少し勉強します。
ありがとうございました
282:がんと闘う名無しさん
08/12/27 17:25:46 Ke5QHHib
腹腔鏡で胃の全摘出なんて東京以外の全国の何割の病院でやっているんだろうか。
一割もやってる？
283:がんと闘う名無しさん
08/12/27 18:44:13 S9eXx4Fj
>>282
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
腹腔鏡で少し検索をしてみました。
ソースが古かったりしますのでその点は自己責任でお願いします。
多分これより適当なサイトもあるかと思いますが、
あなたは既に手術をしており
（IIIBでTS-1を大量の消化剤と共にずっと服用している女性ですよね？）
ただ興味から自分で調べず聞いているようなので、
これ以上はご自分でお調べください。
URLﾘﾝｸ(www.asas.or.jp)
↑こちらの技術認定医もご参考に。
腹腔鏡は地域・病院間に格差があると思います。
近隣に該当する医療機関が無い場合難しい選択にはなるかと思いますが、
地域の病院に連携をお願いするなどの方法も考えられるかも知れません。
お世話になっている病院に伺い又ネットで調べても、
現在進行胃がんへの適応も増え、
（この手技自体が新しいので長期間の比較結果ではありませんが）
予後成績も開腹と遜色が無いようですので、
選択肢の一つとしてご検討なさるのは良いと思います。
ところで以前からここの皆さんにも言われているようですが、
何でもかんでもageなくてもいいでしょう？
284:人格者厨
08/12/28 20:17:35 75Fe+M3o
胃癌になったらイガァーーーーーーーーーーーーーンッ
胃癌は死ぬからイガァーーーーーーーーーーーーーンッ
胃癌はやっぱりイガァーーーーーーーーーーーーーンッ
近々最終回を迎える胃癌諸君よ、採点しろ！
285:人格者厨
08/12/28 21:43:01 75Fe+M3o
♪♪♪♪♪
ガガンガガンガンガンッｱ～ｸﾀﾊﾞﾚ
ガガンガガンガンガンッｱ～ｼﾈｼﾈ
ガガンガガンガンガンッｱ～ｲｹｲｹ
ガガンガガンガンガンッｱ～ｻﾞﾏﾐﾛ
笑ったぁーねっガガガァーンッ
歌ったぁーねっガガガァーンッ
癌は絶対なおーらぁーないー
寿命だよっ、仕方がないっ
来世もまたまた癌ですよっ
ガガンガガンガンガンッ『首くくったかぁー』
ガガンガガンガンガンッ 『腹刺したかぁー』
ガガンガガンガンガンッ 『バンジィーやったかぁー』
ガガンガガンガンガンッ 『また来世ぇー(^O^)／~~』
286:がんと闘う名無しさん
09/01/01 04:14:18 hu1k2PXS
明けましておめでとう～！
今年もそれぞれの患者＆家族、
踏張って最善の策を見付けて行こうね！
お正月の料理も体と相談しながら楽しく戴きましょう♪
>>274さんはお母さん治療前なんだもん、
親子で美味しいもの食べながら笑顔の食卓で
お母さんの不安を共有しつつも和らげてあげてネ。
287:がんと闘う名無しさん
09/01/01 08:21:40 JRd4tCh3
とりあえず２００９年を迎えられた。２０１０年を迎えられるかはビミョーだが。
288:がんと闘う名無しさん
09/01/01 15:34:16 N61FLhxH
あけおめ！
来年のコトなど誰も未定だ
だが来年もこうしてみんなで新年を祝おうな
風邪ひかんようあったかくして新年を楽しもう
289:がんと闘う名無しさん
09/01/03 05:21:27 jeFd3fyP
池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
URLﾘﾝｸ(r)<)◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
URLﾘﾝｸ(jb)<)◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/
290:がんと闘う名無しさん
09/01/03 22:59:28 zNdyCGRZ
よろしくおねがいします
66歳の父なのですが８月に進行性胃がんと判断されCA値が1万強ありました
リンパ転移があったものの 全摘のつもりの開腹手術で腹膜播種が見つかり、
切除せずにバイパスのみで終わりました その際はかなり落胆していたのですが
現在抗がん剤TS1とシスプラチンの併用でCA値も1千台に落ち着いています
今後このまま抗がん剤治療で延命を考えるべきなのでしょうか？それとも、
数値の低いうちにもう一度切除を考えるべきなのでしょうか？