08/12/09 13:50:45 XX5H0umO
あのね、長すぎるよ
いいスレッドだったのに最近もう
566:がんと闘う名無しさん
08/12/09 13:54:01 XX5H0umO
大きい魚は公害が蓄積しやすいけど、小魚は
いいらしいよね
あと鮭も本当は白身魚で、赤いのはアスタキサンチンて
色素が入っているらしいよ 抗酸化力があるらしい
567:がんと闘う名無しさん
08/12/09 13:56:05 GG7OnI3z
マグロ食べるくらいなら、ちりめんじゃこ＆しらすらしいね・・・
あと、小アジとか丸ごと食べられるのも良さそうな＠南蛮漬けとか
568:がんと闘う名無しさん
08/12/09 15:51:30 ruo8itwY
>>564
ずっと大森さんにこだわってるようだけど、本読んで勉強されました？
私はまだまだひよっこでそんなに難しい事はわからないけど、
現在のマクロの現場、少なくとも大阪の正食協会なんかでは、
そんなガチガチなマクロは教えてませんよ。
むしろ、独学でガチガチになってる人をそれではいけないと諭してます。
大御所さんたちの本なんか読んでると、私なんかは単に時代性感じます。
あの年代の人たちって、どんな分野の人たちもとにかく大言壮語してますからね。
まあ、正食協会の現会長はご自分で桜沢先生の弟子の中では
末端の末端の落ちこぼれと自称している人だから、クシさんの所の
教え方とは違うのかも知れないですけど。
569:がんと闘う名無しさん
08/12/09 17:25:52 iwKTV7H+
>>565
ゆとりは長文が苦手か？
本読めよ。大馬鹿が中馬鹿くらいにはなるかもよ？ｗ
570:がんと闘う名無しさん
08/12/09 17:34:04 jsadX41E
長文だとそれだけで叩く条件反射みたいなレス付ける風習っていつから始まったんだろうね。
571:がんと闘う名無しさん
08/12/09 17:39:24 ROlLN8VZ
ネタスレで長文をナンセンスがるのは分かるが、単に情報交換や意見を語るだけのスレだからなあ。
めんどうなら読まなきゃいいだけなのになｗ
572:がんと闘う名無しさん
08/12/09 17:46:46 U/CU04iS
大森先生は凄い人だったけど、活躍されたのは日本CI協会の方じゃないかな。
573:がんと闘う名無しさん
08/12/09 17:48:25 SLo+LTSn
久なんとかっていう方のテープがある。
でも聞いてない。
574:がんと闘う名無しさん
08/12/09 17:53:36 zbHqzfPT
まぁ、長文は普通に読み飛ばしてるけどな
575:がんと闘う名無しさん
08/12/09 18:08:25 Y+cBo0kk
ガンが治るなんてはっきりいえる薬なんてないし
療法だってないけど
効果があったという声が沢山あがってるとはいえるでしょ。
今日あたし友達にきいたけどガンになって
菜食だとかゲルソンだとかもやって 医学にも頼って
本当にすごくよかったといってる人がいたよ。
もっと健康な内にやってればという人もいる。
あのさ。人のレスよむきになれなかったとか平気でいうあんたのその思考ってなに？
あんたは人に反論ばかりするのに人のレスは読まないって
腐ってるよね。
最期は人の弱みにつけこんで宗教的心をもってゆるせないのか？だと？
わらわせるな。
そんな卑怯者は うんざりするよ。犯罪者の言い分はいつもそうさ。
悪いことをしておいて おまえは宗教を学んだなら赦せないのか？とくる。
それとおまえが興味もつ記事くらいわかったから貼ったのさ。
ゲンにここで実証したろ？ｗプ あとから同じもの嬉々としてはりけやがってさ。
だから猿以下だといったんだよ。低脳の考えることくらいわかるからさ。
576:がんと闘う名無しさん
08/12/09 19:06:38 ruo8itwY
そろそろコテつけてもらえないだろうか。
そうして頂くと、色々ありがたいのですが・・
577:がんと闘う名無しさん
08/12/09 19:19:25 ruo8itwY
>>572
すみません。単に私が正食なだけです。
でも、CI協会もクシ・インスティテュートも正食協会も本拠地が違ったりやり方が
少し違うだけで、どこの組織がどうだと言う境界線みたいなものはお互いに
張ってないようですね。（内実までは知り得ませんが）
578:がんと闘う名無しさん
08/12/09 19:36:20 SLo+LTSn
探してみたら久司みちおという先生でした。
古いけども聞くと勉強になりますかね。
579:がんと闘う名無しさん
08/12/09 20:37:33 DltkMY+C
>>568
大森さんだけをどうこうと言うことはないですけどね。正食協会は進歩的
なのか、単に厳格にやることができないのか微妙なところではありますね。
たしかにあの時代の人たちは自分を大きく見せる傾向がありますね。ヨガ
の沖さんとかね。最後は桜沢氏や大森さんやクシさんのように散々ですが・
・・
>>577
CI協会は桜沢の設立でクシイン・・・はクシさんの設立だったと思う。
どれも大きな結果は出していないように思いますね。お金はやたらと高いよう
ですが・・・
大森さんは自分では組織を作らなかったようですが、小牧に拠点を持つ所が
比較的一番弟子に近い感じですね。あと石田さんとか・・・
大森さんは自分が本を書かないのは釈迦やｷﾘｽﾄが本を書かなかったんで、それ
をまねしていると言うようなことを言っていたな。自分の思想や体験を永遠に
残したいからみたいなことを言っていた。
580:がんと闘う名無しさん
08/12/09 23:41:00 uN7kLeTv
>>579
これは私個人のとらえ方として受取ってもらいたいのですが。
正食協会は、2代目と言う事もあって上の世代の人たちを見ていて
厳格にするよりもよい加減の方が人の生き方として良いのではないかと言う
考えがあるように感じます。
先達たちを批判しているわけではないと思いますが。
講演会などでも、マクロに限らず新谷先生、石原先生、帯津先生、
無名でも良い話をしてくれる禅僧など招いたりしてます。
昔はもっと厳しかったと料理教室の先生はおっしゃってました。
どちらかと言うと、がんを治すとかそう言うスケールの大きい事よりも
日々の暮らしの中で健康である事とか幸せに過ごして行く事とかを
大事にしている感じです。
（流行りのおしゃれなマクロビと言う雰囲気では全然ないですが。）
患者の私はちょっと失望した時期もあったのですが、それはそれで一つ一つ
幸せな毎日、良い人生を送れればがんとも共存出来るって気はしてます。
またもや長文すぎました・・ すみません。
581:がんと闘う名無しさん
08/12/10 00:05:10 nRcUzJlv
>>580
大森氏はこの世界では一番厳密にやっていたと言う点では評価しても
いいと思います。本人もかなり厳格にやっていたようです。
彼は正食をやるのは夢を実現するためで、そうでないなら適当に食べて
楽しんで生きているよと言うようなことを言っていました。
まあ彼の場合かなり厳密にやらないと死んじゃう状態に近いものがあった
ので、それなりに必死だったんでしょう。そういう点では評価できる。
正食協会は最初から小魚OKでしたから、桜沢の教えた食を受け継いだ
会のようです。
クシ氏も桜沢の教えを受け継いでいるようです。こちらも小魚OKですね。
大森氏に言わせると、無双原理が分かっていないと・・・
まああまり詳しく書くのは大変ですから止めますが、肝心なのは個人が
本当に幸せな人生を送れるかということ。いくら崇高な理論や理念があ
っても、それを実践する個人が幸福感を感じないなら、ゴミみたいな
ものですよね。
別にたとえると、宝くじで大金を当ててもその人が幸せを感じなかった
ら、大金も紙くずと変わらないわけで・・・
人生に充実感とか幸福感がないと、その人はとても不幸なんだと思います。
そうでないとここのある人のようになっちゃうわけで・・・
宗教も哲学も形だけでは駄目で、その内容が充実していないと、不幸だと
思うんですね。そういう観点からだと、正食協会の方針はよく理解できるし
評価もできますね
582:がんと闘う名無しさん
08/12/10 03:14:52 pFhzAuau
ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。
ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。
ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。
ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。
583:がんと闘う名無しさん
08/12/10 07:01:54 Rf4q2hiL
>>581
私は大森先生にお会した事もあるし、ある程度知ってます。
大森先生がかなり厳格にやっていたのは事実ですが、厳密にやらなくても
死ぬような体質の人では無かったでしょう。
桜沢先生は小魚は体質によってはOKと言ってたように思います。
小魚OKというは語弊があります。
584:がんと闘う名無しさん
08/12/10 09:58:08 nRcUzJlv
>厳密にやらなくても死ぬような体質の人では無かったでしょう。
厳密の定義がされていないのでどのあたりを厳密と言うかは個人の感覚により
ますが、あれくらい活動していましたから一口間違っただけで重病になったり
死ぬような状況ではないですね。
>小魚OKというは語弊があります。
そうですね。桜沢さんも時代によって成長し続けましたから、変わっていっ
たようですからね。大森さんの話を聞く限りでは、小魚Noを最初に言ったの
は大森氏で桜沢さんがそれを受けて小魚NOと言うようになったと・・・
まあその辺の細かいことはマクロスレで議論することかなとは思います。
肝心なのはその小魚Noを言った大森氏があれだけ批判していた外科手術を受け
最後はその影響だと思いますが運動不足か何かで肺の弱りで死んだんじゃない
かと言うことですね。
正直言うと、ちょっとみっともない。でもああいうカリスマ性を持った人でも
最後は同じ人間なんだなあと思いました。何か自分の努力とか力で自分の運命
を変えてコントロールしているような話が多かったけど、実際はかなりな幸運
に恵まれていただけと言うのが真相ではないかと思いますね。
彼に合う食生活法にたまたま合い、それによって奇跡的に健康を回復できた。
もちろんその努力や工夫は認めますが、やっぱ運がかなり大きな要素を占めて
いるんじゃないかと感じます。
585:がんと闘う名無しさん
08/12/10 11:09:22 O/Mf7V/w
マクロは良い部分だけ、自分で納得出来る部分だけ取り入れれば
良いんじゃないかなぁ。
手術や抗がん剤、放射線治療を頭から拒否するって、やっぱり考えられない。
3大療法だけに頼ってては根本的に治せるものじゃないとは思ってるけど、
それで一時でも進行を止められるのなら、拒否すべきじゃないと思う。
マクロの役割としては、たとえば抗がん剤で極度に陰性に傾いた体を
どうやって労わって行くか、どうやって回復させて行くか、そう言うところを
もっと広めて欲しい。
抗がん剤ダメダメじゃなくて。
586:がんと闘う名無しさん
08/12/10 12:41:13 90LmMOmX
陰性とか陽性とかいい加減やめれ
587:がんと闘う名無しさん
08/12/10 13:43:41 O/Mf7V/w
言い方がベタで気に入らないのならやめるけど、
それを抜きにしての玄米菜食って、逆に危険ではない？
588:がんと闘う名無しさん
08/12/10 17:22:24 aLFuXlME
ベタというか、カルトめいたコトバ使う人って
「毒素」とか「腸相」とか「癌もどき」とか
使う人と同類な感じ
589:がんと闘う名無しさん
08/12/10 18:20:16 O/Mf7V/w
うーん・・ カルトかぁ。
陰性陽性あたりを勉強せずに玄米菜食始めると、効き目が無いならまだしも
健康を害することもあるし、ほんとに危ないと思うんだけどなぁ。
とここで言っても、ウザい、それがカルトっぽいと言われるだけなら
それを止める事も出来ないよね。
590:がんと闘う名無しさん
08/12/10 18:39:10 +KgwOAJY
無知なまま玄米菜食を始めると危険だって？
そういうこと言ってる人が無知な気がするけどな～。
むしろ玄米菜食するならマクロビなんて見習うなと言いたいよ。
591:がんと闘う名無しさん
08/12/10 18:50:38 IMfJnhCb
マクロって陽性陰性じゃないの
長文いいんだけど>>575みたいな、なんじゃこりゃあ・・
みたいなのはよして欲しい
592:がんと闘う名無しさん
08/12/10 22:40:25 nRcUzJlv
陰陽勉強しても玄米が食べられない人もいれば、陰陽を勉強をしなくても
玄米を食べられる人がいますね。
少なくとも美味しいと感じられない、食べるのが苦痛だと言う人は体質が
合っていないということで食べないほうが正解ですね。
そういう指導を玄米の指導者はやっていますが、そのレシピが未熟なようで
その後、うまくいく人もいれば、そうでない人もいるようです。
あと、料理が得意かそうでないかも大きな影響力があるようですね。
もっと詳しく言うと、それまでの人生経験なんかからくる心理的な影響も
あったりすると思います。
まあ美味しく食べられて体調が良くなるなら何の問題もないんですが、そうで
ないと苦しむことになりますね。そしてそれに対する答えは玄米の指導者には
求めるのは無理です。なぜなら彼らは最初から玄米が食べられる体質だったの
で、そうでない人たちの心理や体質に対する本当の答えが分からないんです。
いや、２つとか４つの体質別食事法があるじゃん、なんて言っても、理屈だけ
で、実際に問題を解決できないんですよね。できていたらもっと多くの人が
玄米を食べていますからね
593:がんと闘う名無しさん
08/12/10 22:44:21 8sJLKtO7
陰性陽性と言うことばがいやなら、たとえば体を冷やす野菜、温める野菜とか
言い換えてもいいけど。（昔ながらのマクロに厳格な人は怒るかも知れないけど・・）
今はスーパー行けば旬なんて関係なく、何でもあるからね。
野菜なら何でもいいって感じでトマトやきゅうりや葉ものをたくさん摂ってると
てきめん体が冷えると思う。
>>590
抽象的な批判じゃなくて、具体的にじゃあどうすれば良いのか言って欲しい。
それが納得できるのなら、別にマクロの教えにはこだわらないよ。
594:がんと闘う名無しさん
08/12/10 23:02:40 8sJLKtO7
>>592
玄米が食べられないのは、必要としている体じゃないって事だと
考える事も一つの選択だと教えられましたよ。
無理に食べる必要はないと。
今ではマクロ料理もかなり改良がされてて、美味しいです。
美味しくないと続かないし、続かないものは意味がない、
って考え方みたいです。
カフェ系教室じゃなくて、協会系でも、案外、若い普通の子が多いです。
キャバ嬢も来てますｗ
理論面で賛成してる人も反対してる人も、私にはちょっと感覚的にわかりにくいです。
今は、ちょっと大きな書店行くと料理コーナー（健康コーナーじゃなく）に普通にマクロの
料理本が並んでる時代だし。
595:がんと闘う名無しさん
08/12/10 23:05:27 nRcUzJlv
>>593
たぶんご存知だとは思いますが、トマトやきゅうりや葉ものでも調理法で
陽性にできますよね。
油でいためたり漬物にしたりその他もろもろ。知らない人もいるようですので
誤解を招かないためにも補足しておきます
596:がんと闘う名無しさん
08/12/10 23:56:05 nRcUzJlv
>>594
どれくらい変わったのかな？味覚は個人個人かなり違いますからね。
あと実践的でないと意味がないですよね。料理教室で勉強することは1時間
2時間かけてようやくできるようなものが多かった。これでは単身者とか
料理が苦手な人とか仕事でくたくたになっている人たちには、全然役に立た
ない。しかも作った料理がまずくて食えないでは、泣きっ面に蜂ですよね。
人によって感覚が優れている人、理論的思考に優れている人、色々いますから
感覚が優れている人には理論的な部分はわかりにくいかもしれません。
肝心なのは実践ができて充実感や幸福感があるかです。これが判断基準で
理屈はその後でもいいと思います。勉強でもなんでも自分が楽しいこと
うれしいことでないと続かないですよね。苦痛でつらくて先行きに何も希望
が見えなければ、続けることはできないもんです。
過去の玄米はそれでした。100年かけてこんな当たり前のことがようやく実地
されているのなら、玄米の指導者のレベルが疑われるのは当然のことですね
597:がんと闘う名無しさん
08/12/11 00:19:11 qdNPlye0
肉、乳製品、揚げ物、インスタントラーメン、菓子パン、売ってる惣菜、ポテチなどスナック・・一番悪いのってどれかな。
598:396、538、557、572、583
08/12/11 01:04:03 EdyKC9jw
>>356
やめた方が良いだろうね。毎日、生姜を何かの方法で摂ったら？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
の医者が年内に申し込めば無料でやり方を教えてくれるらしいので
相談メールでもしてみたら？
599:がんと闘う名無しさん
08/12/11 01:16:12 qdNPlye0
こちらの炭水化物制限食にすると、成分としてがんにいけないと言われる肉とか牛乳とかをメインにとる感じですね。
考え方の攻め口の問題ですが、本当に、どっちを取るか迷うところですね。。。。
600:がんと闘う名無しさん
08/12/11 01:30:22 b2HntiCw
>>599
この医者の書いたもの良く読めば肉を摂りなさいなんて書いてませんよ。
愚かな人は早合点しがちですが。
601:がんと闘う名無しさん
08/12/11 01:34:10 b2HntiCw
桜沢先生、大森先生の書かれたものも早合点して間違って解釈してる人が
このスレにいるように思います。
602:がんと闘う名無しさん
08/12/11 01:37:35 IZXJ6/V6
何をそんなに刃物を人に向けて話すことがあるんだい？
もっと心穏やかにいこうよ。
603:がんと闘う名無しさん
08/12/11 01:42:00 m+BV0nH7
なんでしょうね。人の間違いや、コトバ尻を捕まえては
くさすのが２ちゃんねるでの定例になっているんでしょうか。
本当に心穏やかになって欲しいものですね。
604:がんと闘う名無しさん
08/12/11 01:45:49 IZXJ6/V6
なにか人に間違いや落ち度あれば攻撃してやろうと殺伐としているようなところもあるからな、２chでは。
この板では、そういう習性をわすれてほしいものだ。
みんな同じような悩みを持つ、仲間なんだから。
605:がんと闘う名無しさん
08/12/11 01:49:06 Y36TPXP3
人間とは愚かな生き物なんですよね
>>600さん様は愚かではないのかもしれませんが
606:がんと闘う名無しさん
08/12/11 07:47:09 i/XI7AC5
その間違いと言うのも、指摘されないで言われては、政治の反対勢力の
レッテル張りと同じレベルのように感じる
607:がんと闘う名無しさん
08/12/11 08:29:56 EUaCO9DN
肉類を食材に使うのは週に１００グラムまでで、ほぼ肉を食べない生活で節制しているんですが
ハンバーガーやステーキなど食べたくて悶々としてしまい
それが逆にストレスになって癌リスクを向上させている気がしています。
野菜類をたくさん食べるようにすれば、肉を２日で1００gくらい食べても
リスクの相殺にはならないでしょうか？
608:がんと闘う名無しさん
08/12/11 08:43:58 Vemqx8kl
なると思うよ、野菜もガッツリ一緒に食べれば。
悶々としてる方が精神的に悪いでしょ。
そうやってガス抜きしながら続けるのが賢明。
609:がんと闘う名無しさん
08/12/11 09:05:42 9p+nCK5K
>>607
なまじ、「ちょっとなら平気だろう」と定期的に食べてしまうから、
量への欲求不満が溜まって余計に食べたくなるんだよ。
肉は中毒性があるから。
食べたくなってしまうのは、週に100gだの、未練がましくちょいちょい摂取している性です。
やめる時はスパっとやめないと。
完全にやめると体質が変わって、肉を食べたいなんて気持ちが起こらなくなるよ。
610:がんと闘う名無しさん
08/12/11 09:07:46 vWDuR9zg
>>593
知り合いのモンゴル人が、「モンゴルでは米はあまり食べない。
なぜなら米は南方の植物なので、体を冷やすから」と言ってたよ。
本来、日本ぐらいの寒さなら陰陽なんて気にしなくていいのでは？
普通に旬のものを主体に食べていればいいと思う。
それでも冷えが気になる人は運動不足なんだと思う。
それと、根野菜ばかりだとカルシウムや鉄分などのミネラルを
十分に摂りにくいので、葉野菜も普通に食べるべき。
そして吸収を上げるためには、ある程度の果実も有効でしょう。
実際、マクロビアンは鉄欠乏性貧血の割合が高いらしい。
あとは、マクロビは脂質のバランスに無頓着なのも良くない。
魚を食べるのならいいが、食べないのなら代替になる食品を
推奨しなければならないと思う。
611:がんと闘う名無しさん
08/12/11 09:13:45 vWDuR9zg
>>607
肉類はタバコと同じように見なすといいのではないかと思う。
吸い続けるよりも、吸わずに我慢して悶々としている方がずっとマシ。
それを続ければ、肉を食べたいという欲求は次第に消えて行くものだから。
ところが、たまにでも食べてしまうといつまでも悶々とする羽目になってしまう。
612:がんと闘う名無しさん
08/12/11 09:17:13 i/XI7AC5
いろんな体質の人がいるから、一概に肉は駄目とか言えない部分もあると思う。
イタリアだったと思うがある村のある一族は、肉を食べないと死んでしまう
DNAを持っていることが判明した。もしマクロをこの人たちに無理強いすると
死んでしまうわけで、そうなるとマクロは間違っていると言うことになる。
肉を食べたくなるのはその人の食生活の間違いなのかバランスの悪さなのか
そうでないのかと言うのをはっきりと見定めないと、間違った結論になって
しまうと思う。
613:がんと闘う名無しさん
08/12/11 12:33:02 A6/kat1m
ここのマクロビ（批判）論を読んでると、自分がちゃんとしたマクロビ協会の
料理教室で学んでるマクロビはマクロビじゃないのか、と悩んで来てしまう・・
何か、違うんですけど・・・・・・・
614:がんと闘う名無しさん
08/12/11 13:46:44 C53us0fj
元々、本来のマクロビは手取り足取り教えるものでは無いし
軽々しく他人に尋ねるものでは無いから。
615:がんと闘う名無しさん
08/12/11 14:17:41 elgQ2eCe
もともと、マクロビアンの究極（頂点）とは玄米しか食べないということらしい。
そしてそんなことを米国で言って流行らしちゃったもんだから、栄養失調になる
信者がたくさんいた。結果、菜食主義＝危険という定説ができ上がった。
というような話を、どこかで読んだ。
現在でも東南アジア（？）の国々で売られているマクロビ本には
いまだにそういうことが書いてあるとかないとか。。
616:がんと闘う名無しさん
08/12/11 17:07:50 MZhdnAmi
炭水化物制限のほうだと、玄米もダメなわけですよね。
牛乳か豆乳主食でもって書いてあったけど。
マクロビだと牛乳ダメ、うーん。
真ん中取って野菜と魚メインで炭水化物なら玄米？
617:がんと闘う名無しさん
08/12/11 18:07:44 OJBKw+rQ
毎日5合の玄米とちょっとの野菜
で宮沢賢治は健康だったんだね
果物ってマクロビはダメなの？
618:がんと闘う名無しさん
08/12/11 18:17:03 K+1tK8nF
このスレって本来は ガン未経験者で予防したい人 と
再発を予防したい人 に分けるべきだよね？
それぞれ真剣さが違うんだから。
619:がんと闘う名無しさん
08/12/11 18:18:59 ZGuzfJqo
>>617
健康なら37歳で死んだりしないはずとは思わんか？
620:がんと闘う名無しさん
08/12/11 18:31:13 A+7px03R
来年1月から姑が同居することになって、
今までもマクロビの事は話してたんだけど、
同居にあたって再度話をしてみたら、
ものすごく批判されて、自分の親とか育ってきた経過とか、
果ては生き方そのものとか考え方とか自分の子供の頃の辛い思い出、トラウマまで引き出されて
泣いちゃった。
マクロビやり続けるには、饒舌さと心の強さが必要なんだな
621:がんと闘う名無しさん
08/12/11 20:19:44 it/b+bj3
忠告を含めて周囲から何を言われても聞かない頑さじゃない？
だから続けていける人は変な人が多くなる…
622:がんと闘う名無しさん
08/12/11 22:37:47 zPFp2+sK
頑なにやってる人もいるんだろうけど、このスレ見る限りは
批判してる方も負けないくらい頑なに見える
どっちもマクロビにこだわり過ぎ。
いい所だけ取ってればいいだけの話なのに。
623:がんと闘う名無しさん
08/12/11 23:43:09 bafEVm4t
いい所だけ取ってるつもりが取ってなかったりする。
いい所を取るのは実は難しい。
624:598
08/12/12 00:06:20 3Nfzz+0R
>>616
真ん中取る なんて中途半端な事をしては効果は無いような気がします。
炭水化物制限食をするかマクロを徹底的にするか、どちらかでしょうね。
炭水化物制限食かマクロをしても必ず助かる訳ではありませんが。
625:がんと闘う名無しさん
08/12/12 04:06:00 ng4VoQ3i
玄米と菜の組み合わせじゃないと効果ないんですか？
玄米だけじゃだめ？
626:がんと闘う名無しさん
08/12/12 08:49:48 HrJercS3
判断材料が少な過ぎて
>>625
が何を知りたいのか意味がわからない。
627:がんと闘う名無しさん
08/12/12 10:50:04 WnuWqBrR
炭水化物なんて制限しても、タンパク質や脂肪から糖が作られるから意味ない気がする。
それに炭水化物はクリーンエネルギーで体に負担が小さいが、タンパク質はそうじゃないよ。
免疫も落として逆効果なんじゃないかと俺は思う。
628:がんと闘う名無しさん
08/12/12 14:54:30 HhvD1QV7
炭水化物制限やって２週間ほど経つけど、太って来た・・
むくんでるだけかも知れないけど。
玄米菜食で10キロ近く体重落としたのに、ちょっと不安だわ。
再発乳がんなので、体重増えるのは命とり。
どっちがいいのか判断つかないけど、通常の玄米菜食に戻そうと思う。
食べる量は以前より少し減らすつもりだけど。
629:がんと闘う名無しさん
08/12/12 15:25:20 d7ySny4Q
>>628
あなたは身長何ｾﾝﾁ何ｷﾛで、何ｷﾛ太って具体的にその2週間
何をどれぐらい食べて１日に何カロリー食べたの？
指導してる医者には相談したの？
630:がんと闘う名無しさん
08/12/12 16:11:05 HhvD1QV7
何かずっと単発で張り付いてる人が居る気がする・・olz
631:がんと闘う名無しさん
08/12/12 17:52:35 jd464sHz
自分の気に入らない発言は全部ひとりの自演に見えてしまうのかな？
２ちゃんのやりすぎだよ。
同じIDで２ちゃんねるにずーーっと張り付いてる方が異常でしょうに。
主婦やニートでもなければ普通みんな仕事してるんだから。
632:がんと闘う名無しさん
08/12/12 18:11:24 BMhNVtvb
ちょっと質問なのですが、
マクロビ的にバナナってどうですか？
ダイエット目的ではないのですが、朝食をバナナにしてます。
前まではパンだったのですが、朝食でパンにマーガリンは最悪だと聞いたので、
今はバナナにしてます。手の込んだ朝食作る時間もないので････
バナナはほとんどが炭水化物だと聞いてちょっと心配になってきました。
633:がんと闘う名無しさん
08/12/12 18:19:13 CGRAmbpd
極陰性ですね。
それだけでは体が冷え性体質になりますよ。
634:がんと闘う名無しさん
08/12/12 18:47:12 BMhNVtvb
>>633
ホットコーヒーと一緒に食べてるけどダメかな。
635:がんと闘う名無しさん
08/12/12 19:43:47 08FUdbki
コーヒーも体を中から冷やす食品ですよ。
暑い場所や夏場が旬のものは体を冷やし、
寒い場所や冬場が旬のものが体を温める。
と、覚えておくと便利ですよ。
636:がんと闘う名無しさん
08/12/12 19:58:10 44o6pTvq
>>632
マクロでは炭水化物は食べ過ぎなければ悪ではないが
ガン患者にバナナは禁止食物。
637:がんと闘う名無しさん
08/12/12 20:32:44 fLf57sTk
予防にバナナは毎日推奨と読んだが。間違い？
638:がんと闘う名無しさん
08/12/12 20:54:35 44o6pTvq
それはマクロじゃないだろ。
639:がんと闘う名無しさん
08/12/12 21:46:21 BMhNVtvb
>>635
暖めるイメージでした。
ちょっと勉強します。
>>636
そうなんですか？
自分は手術したので今はがんは切除してますが、
ちょっと悪性度が高いので再発・転移を心配してます。
禁止だとは知りませんでした。
>>637
自分もそう思ってた。
抗酸化作用があって免疫力を高めるとかって聞いてた。
白血球の値をあげるのにも食べてる人多かった。
ただ、炭水化物が多いってとこに引っかかっただけだったのだが･･･
食べるの止めた方がいいのかな。
640:がんと闘う名無しさん
08/12/12 23:43:11 RtfxNuXe
マクロやっててコーヒー飲んでる事自体が
信じられないのだが・・・
641:がんと闘う名無しさん
08/12/12 23:44:38 RtfxNuXe
しかも朝ごはんにパンにマーガリンで
ホットコーヒー？
このスレッドにあまりに場違いではないだろうか・・
642:がんと闘う名無しさん
08/12/12 23:46:08 M3+qR8j2
>>639
バナナは栄養学的に言えば、免疫力を高める良い素材だと思う。
後、キウイとかね。
バナナ自体が悪い果物と言うわけではないよ。
ただ、南国の果物は体を冷やす作用があって、暑い所の人に必要なもので
日本人の体には冷やし過ぎるとマクロでは考えられてる。
癌は冷えと仲良しだと言うからね。
でも、免疫力を取るなら、焼きバナナって手もあるのかな？
どうなんですかね、詳しい方？
643:がんと闘う名無しさん
08/12/12 23:49:29 M3+qR8j2
>>640
マクロやってる人じゃなくて、興味がある人じゃないのかな？
私も患者だけど、マクロやりながらもがん予防に良い（患者なんで予防ではないんだけど）
などとされてる食べ物とマクロがぶつかる時は、悩んでしまう。
コーヒーなんかもそうだよね。
コーヒーに生姜でもぶち込んで飲んだらどうかとかｗ
644:がんと闘う名無しさん
08/12/12 23:50:53 RtfxNuXe
バナナとさつまいもで便の出が凄く良くなります
645:がんと闘う名無しさん
08/12/13 00:17:41 FvolWqQj
バナナとさつまいもはマクロでは癌患者には×。
646:がんと闘う名無しさん
08/12/13 00:23:37 FvolWqQj
マクロで癌患者にパンは陰性だから×だったね。
玄米○
白米×
647:がんと闘う名無しさん
08/12/13 00:24:09 8MixMUr8
珈琲もバナナもキウイも栄養的にはがんには推奨になっていましたが マクロではだめなんだ・・。
珈琲も冷えるの？ホットでも。
紅茶はなんとなくあたたまるイメージ。
648:がんと闘う名無しさん
08/12/13 00:26:52 FvolWqQj
珈琲紅茶はホットでも×
649:がんと闘う名無しさん
08/12/13 00:28:46 FvolWqQj
いちいち教えるのが面倒だ。
650:がんと闘う名無しさん
08/12/13 04:34:22 /ds/Y/SZ
じゃあいちいち答えるなよＷ
651:がんと闘う名無しさん
08/12/13 05:54:23 XYfRO2Rv
カロリーメイトは？
最近毎朝飲んでる
652:がんと闘う名無しさん
08/12/13 10:06:29 MMcs37nW
日本語でお願いします。
653:がんと闘う名無しさん
08/12/13 10:53:40 UJ7XCQPs
ココアは？
654:がんと闘う名無しさん
08/12/13 11:59:28 iC/7qs8B
適当に検索して来た。
URLﾘﾝｸ(macro-macrobiotic.seesaa.net)
一覧表にしたようなものの方が見やすいし理解しやすいんだけど、
なかなか出て来なかったので。
でも、抗がん作用があると推奨の食べ物なんかは、調理法とか
食べ合わせでバランス良く調整して摂ってれば良いんですかね？
655:がんと闘う名無しさん
08/12/13 12:32:29 epMhlDAB
>>647
どちらを選ぶのかは自由ですからね。
以前、健康番組でバナナは血液をサラサラにする効果があると放送してました。
血液サラサラ＝癌予防という観点からすると予防になる。
身体を冷やす＝癌になるという観点からすると禁止になる。
ただ、南国のフルーツは身体を冷やすと言う説は、
本で読みましたし「なるほど」と思いましたが、
一部の方の持論から脱していないように思います。
本当に冷えたのかを何年にもわたって大勢の人で実証したことではないですからね。
マクロビって、何よりも「やってる」って充実感がメインだと思う。
義務感やルールに縛り付けられ過ぎてストレス溜めるくらいならやらない方がマシって言うのが私の持論です。
適度に取り入れて楽しくやるのがいいと思ってます。
>>654
乙
656:がんと闘う名無しさん
08/12/13 12:36:30 8MixMUr8
>>654 ありがとう！
657:がんと闘う名無しさん
08/12/13 14:57:57 Z+iHiqQw
マクロビだと肉は全部陽性ってことになってるけど
薬膳などに使われる五行で分けると羊、牛、豚、鳥などそれぞれに性質が違って
もっと細かく分かれてるし必ずしも肉がいけないわけではないから
マクロビは非常に大雑把というか乱暴に感じるんだよな
658:がんと闘う名無しさん
08/12/13 15:02:01 KpVxu4XC
今日買った本を読んで非常に納得できたのであまり迷わなくてすみそうです。
なぜ粗食が体にいいのかという本ですが、私が迷っていた各療法の矛盾点にもふれていて、厳格過ぎず納得のいくところがあるので安心して現在の食事で行こうと思います。
659:がんと闘う名無しさん
08/12/13 15:03:00 oBC+EwA7
マクロでも牛、豚、鳥全て同じ性質とは考えない。馬鹿には出来ないよ。
660:がんと闘う名無しさん
08/12/13 15:11:23 zxO1mQTZ
米だって元々は南国の食べ物だろう？麦食った方がいいんじゃないか？
白米はダメで玄米ならＯＫというのなら、糠だけ食ってろって話にもなる。
661:がんと闘う名無しさん
08/12/13 15:25:17 EWlf2bLn
なくなった方の事を悪くは言いたくないが、クシマクロでは、ガンになる
可能性があるし、ガンを治す事もできないという、一つの証明だね。
クシという人は、多分人間的な魅力のある人なんだろうけど、マクロの質は
低そうだと言うのがわかるよな。
それを先生せんせいと持ち上げるものだから、マクロビァンの程度が分かると
いうものだよ。
662:がんと闘う名無しさん
08/12/13 15:52:07 cD1YUIon
>>661
クシという人が癌だとか公表してないんでしょ？
それなのに何故、癌だ癌だと言えるの？
あなたは必ず長生き出来るの？
あなたは病気知らずなの？
663:がんと闘う名無しさん
08/12/13 16:01:24 cD1YUIon
久司道夫さんは亡くなったの？
ウィキには載ってないが。
久司道夫
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
久司 道夫（くし みちお、1926年 - ）は、アメリカ合衆国のボストンを拠点に自然食のマクロビオティックの研究、発展、普及に努めている。クシインスティチュートインターナショナル代表、久司財団会長、イーストウエスト
664:がんと闘う名無しさん
08/12/13 16:17:49 iC/7qs8B
マクロアンチの方は、そろそろアンチスレを立ててみたらどうでしょう？
665:がんと闘う名無しさん
08/12/13 17:19:15 Wu76BrLo
つうか来なければいいだけの話だと思いますが・・・
ファーストフード、コンビニのもの好きなだけ食べてればいいのでは
666:がんと闘う名無しさん
08/12/13 17:32:12 mHtKx7xY
>>662
講演会で本人が公表したとかなんとか
有名なマクロ講師も知っている様子なのでほぼ事実と考えて良いかと
>>663
癌で亡くなったのは前妻のほう
>>664-665
2chのスレでアンチに来るなというのは
道路に全裸で立って通行人に見るなというようなものだよ
どんなアンチスレでも信者が来るのは当たり前だしな
667:がんと闘う名無しさん
08/12/13 19:16:41 zxO1mQTZ
てゆうか、ここはマクロビ専用スレではなく玄米菜食スレなので、
個人の考えや、疑問を書いてもアンチにはならないと思うよ。
結果として、マクロビやってる人にも有益だと思うし。
指導している人にとっては目障りだろうけどね。
668:がんと闘う名無しさん
08/12/13 19:52:04 iC/7qs8B
>>667
反対意見があるなら、指導者の人格批判だけじゃなくて
何がどう反対なのか、自分はどう言う対処方法を持ってるのか
書いてくれれば有難いのだけどね。
はっきり言って、マクロでも自分はクシさんでも大森さんでもないから
その指導者たちの人格を指してマクロは駄目だと言われても・・
669:がんと闘う名無しさん
08/12/13 22:49:56 4/EvUtdB
>>666
自分で公表したのなら、正直なぶんだけましだね。
>>668
人格もだけど、マクロが一般に受け入れられていないと言う事で一部の人
には真実でも多くの人には真実でないという表現をしているつもりなんだけど
なあ。
というか100年もこういう運動を続けていて、料理教室が変わったのは最近
なんていうんじゃ、それまでの人でマクロでひどい目にあった人がどれだけ
いるかわかろうと言うものだと思いますよ。
ただ自分が続けていて体調が良くなった、ガンが大きくならない、または縮小
した、消えた等があり、これからも続けていけそう、うれしい楽しいなら、
あなたにとっては事実であり真実と考えてもいいと思うな。
でも自分がそうだからといって他人がそうとは限らないんです。前にも書いた
通り、冷え性の人もいればそうでない人もいる。そう言うことに対処できる指
導がうまくできていないと言うのが問題だと思うんです。
670:がんと闘う名無しさん
08/12/13 23:24:21 l6AhUAxR
＞マクロが一般に受け入れられていないと言う事で
大ブームになりましたがな・・
どこの団体の料理教室も大幅に数増やしてるし、開講と同時に満杯だし、
カフェ系や個人でも教室開いてたりするし。
それでも、「一応のブームは落ち着いた」って言われてるくらいで。
一時のヨガみたいな感じ。
書店の料理コーナーでもマクロ本並んでるし。
別にクシさんや大森さんに拘らなくてもいいと思うし。
て言うか、ぶっちゃけ、どうでもいいんですよ。
患者としては、マクロで癌が治るなんて宣伝するのには大反対だし。
LOHASヨガと同じ扱いくらいで丁度いいと個人的には思ってる。
腫瘍、小さくなりましたよ。
でも、抗がん剤もしてるし、ヨガもしてるし、瞑想もしてるし、ウォーキングもしてるし
マクロもしてて、一体、何が効いたかわからない。
抗がん剤、奏功率50%も無くても、別に世間でインチキだ！と言われるわけではないでしょう？
マクロだって同じようにとらえれば、それでいいんじゃないんですか？
＞それまでの人でマクロでひどい目にあった人がどれだけ
いるかわかろうと言うものだと思いますよ。
わかろうと言うもの、じゃなくて、どれくらい居るんですか？
そんなにひどいのなら、止めようと思うので教えて下さい。
671:がんと闘う名無しさん
08/12/13 23:27:18 l6AhUAxR
あと、お願いだから、じゃあ、何処が悪いのか教えて下さい。
何処が間違ってて、正しい方法は何か。
抽象的なこと言われるばかりじゃ、余計に混乱するんですよ。
あなたが知ってる事でいいです。
ここはそう言うスレだと思うんですよ。
別にマクロ信奉スレではないと思います。
672:がんと闘う名無しさん
08/12/13 23:36:26 l6AhUAxR
て言うか、もういいや・・
マクロ云々より、ストレスが一番良くないわ・・・
673:がんと闘う名無しさん
08/12/13 23:43:35 giBDYqEY
医学だってガンを全員治せないし治す場合もある。
菜食も同じ。
菜食をそんなに恨むのは責任の転換にすぎない。
そんなに先生を攻めるなら
もう逆に頼らないことですよ。
人の気持ちを汲み取る力もなく 依頼心ばかりで
まず 人としてまちがってますよね。
674:がんと闘う名無しさん
08/12/13 23:48:41 /Cyv4Gxr
>>670
大ブームが落ち着いたのなら、これからが正念場でしょうね。ブームにのった人達がどれだけ残るのか。
>抗がん剤、奏功率50%も無くても、別に世間でインチキだ！と言われるわけではないでしょう？
50％なくても薬として認められているのにはそれなりのエビデンスがあるわけです。
>マクロだって同じようにとらえれば、それでいいんじゃないんですか？
医療とマクロを同じようにとらえるのは問題あると思いますよ。
医師でもないのに望診が出来ると言い、なのに自分の病気に気がつかないという矛盾もありますね。
675:うけうり
08/12/14 00:01:56 wEbbKwJT
何々療法って名前がついているやつは、厳格で修業に近い。
人の住んでいる場所、個々の体質等に合わせて
食事指導はあるべきで、厳格に全てを同一に守るのは偏食。
食べるよろこびを感じられるならたまーに毒と言われるものを食べてもいい。
たまに、とことん幸せ～と思って食べるなら。免疫は下がらない。
動物性を百パーセント抜くとひどい体調になるひとが多い。
ご飯を主食にしてしっかり食べる。
ご飯メインにすれば、おかずに油や乳製品をあまり使わずにすむ。
添加物もパンやパスタやラーメンと比べて一番まし。
とことんご飯を食べれば、他の添加物や油が多い食物を
間食で食べなくても満足できるはず。
ご飯5 野菜3 豆1 魚か卵1 が理想。
一般家庭で他の家族とともに長期継続できるのは五分ツキ位が妥当。
みたいなことを書いてあった本に納得しました。
住んでいる国で多く採れるものを食べるのが一番よい。
日本人と西洋人とアラブとエスキモーの良い食生活は共通ではないのだから。
みたいな話で。
676:がんと闘う名無しさん
08/12/14 01:44:18 fGkOxiaq
>>670
少し勘違いをされているようですが、もう一度６６９の文章を読んでもらえ
れば自分の書いた真意が分かるのではないかと思います。
個人個人によって体質が違うので、何が間違っていると言うのは特定的に言え
ないですね。片方では玄米ダメで毎日リンゴ、片方は玄米OKでリンゴなんてダ
メと言うのがありますし。。。それくらい体質って違うんですよ。
ですから自分が食べていて美味しい、体調がいい、検査も良くなっているなら
自分にあっていると考えればいいんですよ。そういう人はマクロが比較的あっ
ていてそれで病気が良くなっているんだから、まあラッキーだったと考えれば
いいんじゃないでしょうか？
そうでなく、死んだり、精神異常になったり、人生を狂わされた人も結構いる
んですよ。そういう事実を知らない人が多いと思うんですよね。だから100年
運動を展開しても普及していなかったと言う事実があるんです
677:598、645、646、648、649
08/12/14 04:13:02 +D7ruMEa
今年、20年ぶりに日本CI協会で買った
■ 無双原理講義録
大森英桜著 宇宙法則研究会
2100円 （税込）
■ 正食医学講義録第一
大森英桜著
2039円 （税込）
■ 正食医学講義録二集
大森英桜著
2039円 （税込）
を読んでるが良い本だよ。
日本CI協会のホームページ内でネットショッピング出来るから
マクロをしっかり勉強したい人は買って読んでみて下さい。
アマゾンでも一部が買えるようだけど倍額くらいするから
日本CI協会で直接買った方がお徳です。
普通の本屋で買える
『「食」で癒すガン』
日本CI協会 編
発売 新泉社
1500円+税
も私は読んでないが良さそう。
678:がんと闘う名無しさん
08/12/14 06:37:10 6QmVGKb3
業者乙
679:がんと闘う名無しさん
08/12/14 07:22:23 9dhZCkKq
どこかいいサイトないかなー
680:がんと闘う名無しさん
08/12/14 14:34:06 koCPf0om
>>670
昔、オウム真理教という最低最悪な殺人カルト宗教がありましてね
今じゃとても信じられないけど、カルト宗教を今若者達が求めているとかなんとか、メディアなどに持て囃されてた時がありましてね
教祖の説法なんかあったら、けっこうな人達がひしめいていましてね
信者や宗教の息がかかった店舗などが着実に増えてた時代がありましてね
そういえば、マクロビもかなり胡散臭いね
そしてマクロビ推奨者達はなんで守銭奴が多いんだろうね
681:がんと闘う名無しさん
08/12/14 14:52:53 Oalq+Trz
私はマクロやこういった事での利益は一切無いけど。
682:がんと闘う名無しさん
08/12/14 14:54:24 av7p3A/3
玄米は１００回噛んで食べても３０％しか吸収されないと言いますがほんとうですか？
あとマクロビで言われてる事は科学的に根拠があるのでしょうか？
683:がんと闘う名無しさん
08/12/14 15:24:26 Oalq+Trz
１００回噛んで食べても３０％しか吸収されないのが逆に良かったりする
場合もあるのでは？食物に含まれる繊維が無駄な存在だとされていた
時代がありましたが、後になって見直されたりします。
684:がんと闘う名無しさん
08/12/14 15:27:59 D8LPFNwC
>>681
そりゃ、教祖様にとって信者は、たくさん本買ってマクロビ店でたくさん食べて、
周囲に吹聴してカモを増やしてくれたらそれでいいから。
685:がんと闘う名無しさん
08/12/14 16:15:49 dHfXg1HC
昔、サリン事件が起きる前、テレビ番組でオウム信者の生活を
紹介していて、信者達が塩分を摂らないオウム食というを
食べてるのを見て、私にはマクロの知識があったから
「この人達はそのうちに衰弱して死ぬな」と思った。
686:がんと闘う名無しさん
08/12/14 18:01:28 0wPqnEsC
ゲルソン療法塩ぬきだけど治ってる人アメリカでたくさんいるじゃん
687:がんと闘う名無しさん
08/12/14 18:13:04 TMr2214I
どっちもどっちということだな
688:がんと闘う名無しさん
08/12/14 20:00:50 Rty7kn66
ケーキとポテチほおばりながらビール飲んで
このスレ見るのは格別だなｗｗ
689:がんと闘う名無しさん
08/12/14 20:35:09 xn14JH/9
>>688
はそのうちに癌患者になるかもね。
690:がんと闘う名無しさん
08/12/14 20:38:49 atLM1ZHb
そうやって常に
「癌になる、癌になる」っていう
強迫観念に逼迫されているんだろうなあ
691:がんと闘う名無しさん
08/12/14 20:42:35 9dhZCkKq
マクロビ信者のクリスマスって
やっぱり玄米メシにろうそく立てたりするの？
692:がんと闘う名無しさん
08/12/14 21:11:44 w9j6CoDq
クシさんが癌なんですか？
えええ、ショックだ
693:がんと闘う名無しさん
08/12/14 21:18:36 K/A6NSQ5
癌だとは決まってない。低脳な奴らだな。
肉と卵ででケーキでも作ってな。
694:がんと闘う名無しさん
08/12/14 21:37:54 TMr2214I
癌になっちゃったら、これからいっくら気をつけてももう遅いだろ。
子どもの頃から自然派の食事で育って、
家族親戚総じて長寿家系な自分が勝ち組。
子どもの頃の反動で、今はお菓子が主食になってたりするけど、
お陰様で病気知らずだわ
695:がんと闘う名無しさん
08/12/14 21:57:58 finNtGEt
お菓子が主食って貧しいな、おい。
病気とは関係なしにそんな食生活はご免だ。
696:がんと闘う名無しさん
08/12/14 22:03:22 D8LPFNwC
子供の頃親の方針でマクロビやってて、大人になってから摂食障害になってしまった人が居るよな
697:がんと闘う名無しさん
08/12/14 22:41:05 5PcNL9Gg
>>694
が癌にかからないとは限らんよ。
698:がんと闘う名無しさん
08/12/14 22:58:21 fGkOxiaq
っていうか、からかいの書き込みする程度の自然派って、ドンだけレベルが低いんだ？
699:がんと闘う名無しさん
08/12/14 23:18:41 hhjcvrpI
アホなんでしょ。
700:がんと闘う名無しさん
08/12/14 23:56:05 0DZwaphA
>>694
９０才のじーさんじゃあるまいし。
まだまだ病気するのはこれからだよ。
年配の癌患者が「今まで病気一つしたことない」って言ってるのをよく聞くし。
油断禁物w
701:がんと闘う名無しさん
08/12/15 00:01:35 9hSkXg1k
マクロビ実践してても長寿とは限らない所が面白い
何を食べるにしても腹６分目の食事制限がいいっていうのは間違いない
少食が長寿遺伝子を活性化させるってのは実験でデータ出てるからね
戦時中の食料難の時は寿命伸びたらしいし
702:がんと闘う名無しさん
08/12/15 00:07:49 9hSkXg1k
食事制限と適度な運動
これに尽きるね
703:がんと闘う名無しさん
08/12/15 00:07:52 fNlpSY3C
おなかが空いてる状態っていうのは、何か免疫力が
上がって体にいいらしいよ。
704:がんと闘う名無しさん
08/12/15 00:09:58 9hSkXg1k
>>703
防衛本能が働くんじゃないかな
生かさず殺さず状態が一番長生きするのかも
705:がんと闘う名無しさん
08/12/15 00:17:49 /5dbnMHc
>>701
そんなの初めて聞いたなあ
できればソースplz
706:がんと闘う名無しさん
08/12/15 00:18:33 /5dbnMHc
>>701
あ
＞戦時中の食料難の時は寿命伸びた
ってやつね
できればソースplz
707:がんと闘う名無しさん
08/12/15 00:32:33 sgezOMbX
そんなデータねえよｗ
URLﾘﾝｸ(www.ones-life.co.jp)
グラフ見ても戦争中だけ寿命が特に上がってるようには見えない
むしろ顕著に寿命が伸び始めるのは、肉や穀物を輸入するようになって
戦後１０年たって食糧事情が豊かになってから。
708:がんと闘う名無しさん
08/12/15 00:35:36 FpP2UTMq
>>706
印象操作したいための口からでまかせでしょ
突っ込まれないと思って適当なこと言ってるだけ
>>707のグラフのように、歴史の証拠をみればウソがバレバレ
嘘までついてマクロビ正当化したいのかねえ
709:がんと闘う名無しさん
08/12/15 00:39:40 /5dbnMHc
なんだ嘘か(´･ω･`)
710:がんと闘う名無しさん
08/12/15 00:57:10 KVlAth1U
>>701
聖路加の日野原先生は一日の総摂取カロリーをかなり低くした食事で97歳でも現役なんだよ。
ただしヒレステーキ、魚、牛乳などタンパク質はしっかり取ってる。
マクロビで日野原先生ほど元気で高齢の人いないのでは？
711:がんと闘う名無しさん
08/12/15 05:46:23 jUaZUQrP
>>697
>>700
癌になったら癌になったでいいんじゃないの？
そんなに長生きしたいとは思わないし。
友人が癌で死んだから、辛さは承知の上だけど
それも自然の摂理だと思う。
でも長生きしちゃうんだろうなぁ
やだなぁ
712:がんと闘う名無しさん
08/12/15 09:41:41 5HUie7u6
健康、長生きの秘訣は、体を温め、腹６分目、適度な運動、ノンストレス。
・・・・・・・・・・・・・
男なら美人を回りにはべらせ、女ならイケ面をはべらせ、資産６億円くらい、
好きなことだけやって、好きなことだけ言って、自分のお気に入りの人だけ
と付き合い、平和な世界に住む。
こんなところか？ｗ
713:がんと闘う名無しさん
08/12/15 11:09:07 N9HSyhCo
そういう人間がいる時点で、その世界は平和にはなり得ない気もする。ｗ
714:がんと闘う名無しさん
08/12/15 16:14:24 fNlpSY3C
>>712
アホ？
なんでこんな事かく奴がこんなスレッドにいるんだ？
715:がんと闘う名無しさん
08/12/15 20:47:09 9hSkXg1k
この様な堂々巡りになるのは避けたいとおもいます
URLﾘﾝｸ(www.mitomo.com)
自由な時間と見識のある皆さんのご意見、ご感想をお待ちしております。
URLﾘﾝｸ(www.global-clean.com)
716:がんと闘う名無しさん
08/12/15 22:33:41 cmyi+fm3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
まあ断食がガンにも効果があるという話はよく聞くが・・・
717:がんと闘う名無しさん
08/12/15 23:18:00 Ei2II+gv
無理な断食はヤバイよ。
718:がんと闘う名無しさん
08/12/16 00:40:13 AiVXRV1B
たまになら断食もいいかもね
腸を掃除してきれいにする意味で･･
そう考えると定期的にやるイスラムかなんかの断食も理に適ってるね
719:がんと闘う名無しさん
08/12/16 05:00:03 +DF9EztO
断食法の本読むと癌が一時的にはよくなるけど完治はしないって
書いてある
720:がんと闘う名無しさん
08/12/16 13:44:41 GKtO7u85
延命って意味じゃね？
721:がんと闘う名無しさん
08/12/16 14:21:49 onachZKI
抗がん剤でも細胞の栄養を遮断するってやつあるからな
それと同じ原理だろう
722:がんと闘う名無しさん
08/12/16 14:50:07 +DF9EztO
癌が好きな栄養をやらないんだね
油とか脂肪とか塩分とか
大体食事療法も同じだよね
723:がんと闘う名無しさん
08/12/16 19:21:08 4u8NLM6U
癌細胞は糖分が好きらしいよ。
ただ夏場は糖分、塩分、水分が足りないと脱水症になるから
バランスを保つのが難しい。
724:がんと闘う名無しさん
08/12/16 19:43:32 onachZKI
どれよｗ
725:がんと闘う名無しさん
08/12/16 19:57:06 6CxBuOaa
早く死にたい
726:がんと闘う名無しさん
08/12/16 21:30:41 L6Q0l4WJ
テレ朝で大腸がんやっている
727:がんと闘う名無しさん
08/12/18 09:23:42 /BpJ3jub
>>723
塩分と水分はわかるが糖分…?糖分がないと体力が落ちて倒れやすくなるってこと?
728:がんと闘う名無しさん
08/12/18 09:38:52 OBq+aFPK
多分、炭水化物の「糖質」と勘違いしてるんだろう。
まあ、多量の砂糖も癌には悪いけどな。
729:がんと闘う名無しさん
08/12/18 11:42:50 lT5uOJ9u
現代人は消化の良い食べ物を取るようになったので盲腸が不要になり炎症を起こすらしいのですが
玄米菜食は消化の良い食べ物ではないですよね
やはり盲腸の手術を受けた人は玄米菜食は合わないのでしょうか？
730:がんと闘う名無しさん
08/12/18 14:54:42 wMkhZjjZ
>>729
そういう人は固い玄米御飯より玄米粥を食べた方が良い。
繊維質不足、動物性蛋白質過剰、水分不足でも虫垂炎になる。
水分不足にならないように水分補給も大切に。
玄米菜食は虫垂炎の予防になる。
消化の悪い物を摂るから虫垂炎になるのでは無い。
731:がんと闘う名無しさん
08/12/18 16:56:33 P03SPnlN
おれも親知らずが横向きに生えてきてしまっていたから抜いてもらったけど、
最近の子供は親不知が生えないとか、永久歯が生えないなんてよくあるらしいね。
これはやっぱり咀嚼が少なくなってきた影響なんだろうな。
いっそのこと学校給食は玄米ご飯とかにすればいいのにね。
パンと牛乳を玄米と味噌汁に替えれば、癌も絶対に減ると思うし。
732:がんと闘う名無しさん
08/12/18 17:20:56 pCxwosKU
パンの給食なんてご飯ばっかりにすれば一石二鳥どころか
素晴らしく日本にとっては良いんだけど、アメリカ様の顔色を
伺っている状況だから無理だろうな。
管理栄養士の幕内秀夫先生は前から力説してるけどね。
733:がんと闘う名無しさん
08/12/18 19:00:43 OBq+aFPK
マクロビ的には、果物はほとんどダメなんですか？
果物はがん予防にはとってもいいとよく聞くんですが。
734:がんと闘う名無しさん
08/12/18 19:12:55 Jj+/LLY3
パン、牛乳が主流の欧米では癌は減少傾向、
米、味噌汁が主流の日本では欧米を抜いて癌が急増、
説得力無いなあ
735:がんと闘う名無しさん
08/12/18 19:13:51 Jj+/LLY3
マクロビは陰性だの何だのっていう独自の理論で
バナナや果物など、最高の癌抑制になる食べ物も否定してしまうからな。
736:がんと闘う名無しさん
08/12/18 19:15:49 0mJvR1Rz
>>734
そう?米、味噌汁が主流なのは今に始まったことじゃないだろ。
だからガンが急増してるのはそれらのせいじゃないと思うよ。
737:がんと闘う名無しさん
08/12/18 19:24:10 LVN0s5GR
日本はパン、牛乳の文化が浸透してきたけど
アメリカは米、味噌汁の文化なんかなく未だにパン、牛乳、チーズが主流だからな。
医療が発達してるからじゃないの。日本の癌医療は金儲けだけでクソだし
738:がんと闘う名無しさん
08/12/18 19:57:57 W7b2/iIz
アメリカは、癌による「死者数」が減っているのであって
癌の「患者数」じたいは、普通に増加しているんでしょ？
739:729
08/12/18 19:58:33 lT5uOJ9u
>>730
やはり玄米菜食には盲腸が必要なのですね
咀嚼を多くしてみます
ありがとうございます
740:がんと闘う名無しさん
08/12/18 20:43:14 U/P8jIMW
欧米が日本食をマネしはじめたから下がってるんでは？すしとか豆腐とか、体にいいということで取り入れてる人多いでしょ。
逆に日本は欧米化してるから増えてるんではないですかね。
インスタントもの、ファーストフード、コンビニ、スナック菓子、甘い飲物で育った子供たち。
741:がんと闘う名無しさん
08/12/18 20:56:37 pCxwosKU
そうそう、逆転現象なんだよね。で、国内で余ってる小麦粉なんかを
日本に押し付けてる状態なんでしょ？
海外でも金持ち層にデブは少ないって話だし、健康に気遣うよね。
そうじゃなくてジャンクな物を多く摂る人は健康への気遣いもないし
気遣う金もヒマも無かったりするんだけどね。
742:がんと闘う名無しさん
08/12/18 20:58:24 P03SPnlN
米国人は癌で死ぬよりも早く、心筋梗塞や脳卒中で死んでしまうんだろう。
743:がんと闘う名無しさん
08/12/18 21:04:19 +YAMIW8D
若い頃一度ぎっくり腰をやって、
今は関節の痛みや手のしびれが年々ひどくなっていくんだけど、
これって食べ物でなんとかならないのかな？
744:がんと闘う名無しさん
08/12/18 21:11:34 pCxwosKU
>>743
自分は３年前に一回だけギックリ腰やったよ・・・
それに、同じく指の痺れもあったんだけど・・・
ストレッチというかパワーヨガのＤＶＤやっていたら完治した。
他に食事にも注意して少食になったりしたけれど、ギックリ腰
等にはストレッチとかの方が効果的かな。
ギックリ腰はクセになるっていうから怖いよね。
やっぱり適度に歩くとか運動は大切と思う。
745:がんと闘う名無しさん
08/12/18 22:21:05 M8Uo0DY0
>>743
菜食すると良いよ。
746:がんと闘う名無しさん
08/12/18 23:32:12 BnEck+Vi
君たち GI値にも注意したまえ
747:730
08/12/19 00:06:25 0VOEiITI
>>739
？？？
748:がんと闘う名無しさん
08/12/19 13:45:00 fc5k9Y4s
>>743
腎虚証なんだな。
菜食なんてせんで良いから漢方の補腎薬を飲んで体を冷やさないように。
749:がんと闘う名無しさん
08/12/23 00:00:54 d1wVnrg5
基本的に玄米、菜食が良いって言うのは小難しい理屈よりも
適度に少食になる、体重が増えない、体を冷やさない、と言う
簡単な事なんじゃないかと思うんだけどな。
陰陽と言っても、要はバランス良く栄養を摂りましょうって事だし。
少食、体重を増やさない、体を冷やさないのなら
多少の動物食も良いような気がして来た。
もう肉は食べたいと思わないけど、何食やらよりも
暴食するとてきめん体調悪いよ・・・
今日も忘年会で暴食気味。明日はプチ断食しよ。
750:がんと闘う名無しさん
08/12/24 11:25:17 ke+s5N30
正月は発芽玄米餅で雑煮
751:がんと闘う名無しさん
08/12/24 16:21:30 a2KScXdJ
そうだな～
マクロの人は餅も玄米じゃないとな
752:がんと闘う名無しさん
08/12/25 02:03:04 KviZhugi
うまくないんだこれがまた。
753:がんと闘う名無しさん
08/12/25 02:43:51 RVQEOBEU
玄米は普通に美味いと思うが
754:がんと闘う名無しさん
08/12/25 09:53:41 YTXybrBD
玄米が美味いという奴は少数派。本当に美味しければ、みんな食っている
755:がんと闘う名無しさん
08/12/25 16:27:43 ROFTj4Kw
圧力なべで炊くのが美味しいんだけど。
圧力なべ、高くて買えない。
炊飯ジャーだと、確かに美味しくない。
玄米もちは、不味くはないような。
756:がんと闘う名無しさん
08/12/25 20:57:48 S1itEmFZ
子どもの頃家のご飯は玄米じゃないけど分づき米で、
飯ごう炊飯とかで家から米を持ちよる時、自分の持ってきた米だけ黄色で恥ずかしかった。
分づき米って事も知らなかった頃、
「なんで給食のご飯は美味しいのに家のご飯は不味いんだろう」って不思議だった。
今では玄米でも分づき米でも白米でも美味しく思うけど、
子どもの味覚では白米の方が美味しいんだと思う。
757:がんと闘う名無しさん
08/12/25 23:00:55 QLQC7i2D
子供じゃなくても白米の方が美味しいと感じる人の方が多いと思う。
玄米の方が美味しかったらみんな玄米食べてるはずだもの。
758:がんと闘う名無しさん
08/12/25 23:05:16 4MY8RlD4
それはそうだよな
何の先入観も無いときは、やっぱ白米の方が玄米よりおいしいと感じてた
玄米の方が健康に良いと知ってからは、玄米もおいしく感じるようになったけど
759:がんと闘う名無しさん
08/12/25 23:27:56 VAhi4M/j
玄米って、だって、糠（ぬか）だもんね・・・。
白米と、ぬか漬けでも食べてれば、いいんじゃないかな？
760:がんと闘う名無しさん
08/12/25 23:40:50 OoXCYzdq
白米とぬか漬け。
それだ！
761:がんと闘う名無しさん
08/12/26 06:28:58 rpP3S3Hx
白米とぬか漬けでは玄米菜食の世界の目で見れば足らないよ。
762:がんと闘う名無しさん
08/12/26 09:09:38 a+ES10Xl
ぬかを直接食べるわけじゃないもんな・・。
早合点すまん。
763:がんと闘う名無しさん
08/12/26 12:47:58 ysN2mCvv
実践者ですが、やはり噛むことが一番重要だと思います。
腹６分くらいが理想だと思いますが、なかなか難しいですね。
（ちなみに健康保険は１５年以上使用していません。）
764:がんと闘う名無しさん
08/12/26 14:47:56 gf4J2LFA
親が胆道癌なんだが陰と陽どっちを取りすぎたのかわかりません
どなたかわかる人いませんか？
765:がんと闘う名無しさん
08/12/26 15:08:47 ksAlMydf
玄米まずいよ。色々な圧力釜でこだわりぬいて炊いたけど、全然だめ。
本当に美味しければ、みんな食べる。事実が真実
766:がんと闘う名無しさん
08/12/26 16:35:51 f7mL3enX
すれ違いですが聞いてください
麻生内閣が駄目だから民主党に一度やらせてみるというのは危険です
「民主党の正体」と検索してみてください
とんでもない政策をしようとしています
民主党がマニフェストで隠す法案
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
沖縄ビジョン （中国に沖縄を渡す）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
以下↑から抜粋。
21) 地域通貨の発行 25) 本土との間に時差を設定
１．在沖縄米軍基地の大幅な縮小を目指して(中国に渡しやすくするため)
15) ビザの免除、キャンペーンの実施等による東アジアとの人的交流の促進
26) 語学教育 30) 国際児の教育権の確立
↑まずはこうやって沖縄を日本から切り離します。
民主党の悪法案 外国人参政権の恐怖
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
767:がんと闘う名無しさん
08/12/26 16:57:18 VBdoHVyi
>>759
糠には農薬が溜まりやすいっていうから
良いと思って食べてたら・・・ってことも？
768:がんと闘う名無しさん
08/12/26 17:02:20 izFN/yLO
>>764
胆道がんと陰陽なんて関係無いよ。
そんな事考えるより胆道がんの転帰や
経過に対してどんな治療するのが親の望みか今から真剣に考えた方が
ずっと有意義だと思うけど・・・
胆道がんはなかなか厳しいよ。
手術適応ならそれによってどんな後遺症が起こり得るか、
手術不適応で化療をするならそれの副作用、
緩和医療についても調べた方がいい。
親の病気から陰陽なんかに逃げずに真っ向から向かい合う覚悟をしないと、
ほんと厳しい。
769:がんと闘う名無しさん
08/12/26 18:25:45 c+MmCGV7
あんたさ、抗がん剤にまっこうから向かい合ったって
結局完治はしないんだから。
玄米菜食で体質を自ら変える努力のほうが
難しいし東洋医学とりいれてる医者もいっぱいいるんだから
何で西洋医学至上派って代替医療を
逃避とみなすかね。
770:がんと闘う名無しさん
08/12/26 18:38:19 6RFGsxb0
>>764
ミクシィのマクロビオティックコミュニティで尋ねてみたら？
本人がやる気にならないと難しいよ。
771:がんと闘う名無しさん
08/12/26 18:41:25 6RFGsxb0
>>764
陰陽を離して考えるのも良いかも。>>1から読みなさい。
772:がんと闘う名無しさん
08/12/26 18:50:57 izFN/yLO
>>769
予防や健康のためにやるならいいんじゃない？
転移した胆道がんは抗がん剤でも完治せんことはよく分かってるよ。
でも食事で治るわけもないし、それでQOLが上がるとも思えないよ。
何よりそんなに時間の余裕が無いだろ？
それならまず基本的な胆道がんの知識を熟知した方がいいと思った。
特に麻薬を含めた緩和医療はマクロビよりずっと必要と思った。
この人の親が手術が済んで例えばもう１年以上再発もなくてなら別だけど。
773:がんと闘う名無しさん
08/12/26 18:53:07 jenEDBZe
食べ物変えて縮小する程度の進行の速さ大きさでは無い場合は西洋医療と同時にやんないと難しいんじゃ
774:がんと闘う名無しさん
08/12/26 18:57:29 izFN/yLO
進行胆道がん、みるみる痩せるんだよ。
そんな時こんな食事療法でお茶濁してる余裕ほんと無い。
後手後手で後悔しないようにしてほしい・・・
775:がんと闘う名無しさん
08/12/26 19:12:46 gf4J2LFA
みんなありがとう
今、ケモをやっています
原発部位は小さくなったのですが
転移部位がいまいちです
ケモの最中は食欲が無いので
食べられるものだけ差し入れてましたが
当然、食事が偏ってます
悪いほうに偏らず、良いほうに偏らせたいので
聞いてみました
抗癌剤が効かないから陰なのか
胆汁を下に流すから陽なのか
訳わからないです
776:がんと闘う名無しさん
08/12/26 19:25:37 izFN/yLO
>>775
抗がん剤に耐性示しやすい胆道がんで原発部位が縮小したことは良かったですね。
自分は・・・マクロビなんかより無理をさせず
食べたくない時には食べろなんて言わず
主治医に相談しながら（脂物は気を付けた方がいいのかとか）
食べて美味しいと言ってくれるものや食べたいものを差し入れてあげてほしいです。
777:がんと闘う名無しさん
08/12/26 20:30:02 7mHBlo6K
そのとおりだと思う。化学療法中にはあまり無理な食事療法はしないほうが。
ゆるやかに、食べたい物を食べてもらうのがいいと思う。
化学療法中は変なものが食べたくなったりするんですよ。
体に悪いような。味のはっきりしたものでないとなかなか食べる気しなかった。
病院食のようなぼんやりした味の煮物とかは、匂いでも気分悪くなるのです。
化学療法の食欲不振や吐き気がおさまったら、体にいいもの食べれるけどね。
778:がんと闘う名無しさん
08/12/27 01:16:18 lnUOdRJx
食事療法すると死期も楽って聞いたことがある
延命してる人で食事療法してる人がいるよ
麻薬も含めた緩和なんて先々必ずやるんだし
まだ痛みとかないのなら食事療法もありだよ
抗がん剤やってると変なもの食べたくなるけど
しょうがの酢漬けとかで乗り切るのも手だし
779:がんと闘う名無しさん
08/12/27 01:19:38 myU5KHag
緒形拳さんのきれいな死に様は玄米菜食の取り入れ（今年４月ｓから）
によるといわれている。
死ぬ間際まで活躍されて なくなる寸前まで友と会話したり励ましたり。
死に様は虚空をにらみつけて。でも 苦しそうではなく。
菜食すると痛みとか痒みが鈍感になるんだ。
そういう意味でも よかったのかもしれない。
780:がんと闘う名無しさん
08/12/27 02:50:44 3EAVeg4A
いやあ 玄米よく噛んで食べたあとウォーキングすると気持ちいいな～
身体が浄化されていくのがわかるよ
完全燃焼食物はいいわ
781:がんと闘う名無しさん
08/12/27 06:40:29 QTKUGHgz
>>779
でもヨーグルトを食べてたよ。
違うと思う
782:がんと闘う名無しさん
08/12/27 14:22:54 TiLBm+fR
>>779
>菜食すると痛みとか痒みが鈍感になるんだ。
医学界で認められたエビデンスでもあるのか？
自分の考えだけを根拠にするのはいい加減に止めないか。
783:がんと闘う名無しさん
08/12/27 17:51:58 WPYslZFO
緒方氏のは玄米菜食じゃなくて玄米和食（＋ヨーグルト）みたいな感じだけどな。
784:がんと闘う名無しさん
08/12/27 18:19:15 myU5KHag
>>782
あたしと旦那がそういってる。
自分の体の実験。
785:がんと闘う名無しさん
08/12/27 18:19:54 myU5KHag
>>783
適当菜食だと思う。少し乳製品 少し魚みたいな
かつての肉の量を考えると彼にとってはすごい菜食
786:がんと闘う名無しさん
08/12/27 20:09:19 L5XbaTOK
>>784
だーかーらーそういった個人的な体験とか感想は俺ルールなんで
エビデンスにはならんと言ってんだろ。
787:がんと闘う名無しさん
08/12/27 20:53:56 eRtQZUO0
でた、エビデンスを提示しろ野郎が
で、ネットとかのなにがしかの記事があると信用するのな（アホか）
こんなやつの言うことはスルーしような
788:がんと闘う名無しさん
08/12/27 22:16:52 Gjx965Uq
抗がん剤中（特にアンスラサイクリン系）だと確かに吐き気が少し
おさまって来ると、やたらとカロリーの高い、ジャンク系の食べ物が
欲しくなったりするんだけど、私、欲するままに食べてたら、
体重かなり増えて、1年後には再発。
抗がん剤が効かないタイプだったからしょうがないと思っても
もしかして抗がん剤の間も玄米菜食やってたら、どうだったかな、
って思う。
結果論だからわかんないけど、体重増やしたのは、明らかに
マイナス要素だったと思うし。
抗がん剤中は、あんまり厳格にマクロビだの陰陽だの考えなくとも、
何が起爆剤になるかもわからない状態なのだし、食べるものにも
気をつけて（もちろん口に出来る範囲で）も気をつけ過ぎには
ならないと思う。
789:がんと闘う名無しさん
08/12/27 23:39:32 ez0otBHx
抗がん剤が効かないタイプとは明細肪？
790:788
08/12/28 00:49:12 si2zgMuH
>>789
がん自体が抗がん剤効かないタイプなのではなく、
私自身が効かないタイプみたいだって事です。
予防療法で使ったアンスラサイクリン系もタキサン系も
効きませんでした。
乳がんです。ホルモン陰性。her2陽性なので、今、3次抗がん剤とハーセプチンで
何とかやってますが、化学療法とともに食事に気をつけたり（基本はマクロだけど
がん治療メニューほど厳格にはやってません。仕事してるのでお付き合いもあるし）、
体を冷やさないようにしたり、精神的な充実をはかったりと言うのも、
効いてるような気がする。
あくまでも自分で「効いてる」と信じてるだけです。
エビデンスはありませんｗ
791:がんと闘う名無しさん
08/12/28 01:39:56 Ihf6uMa7
>>787
医学的に治療効果が認められていない以上、いくら自分に効果があったからといって
あたかも万人に効果があるように言うのは良くないと思うよ。
効果があった人はその方法を続ければ良いけど、誰にでも同じように良いとは限らないからね。
792:がんと闘う名無しさん
08/12/28 07:30:54 5YersBIg
自分の頭だけだ考えたものはもちろん証拠にはならない
ただ自分の体験談は、間違った判断が入るという要素はあるものの、一つの弱い証拠になり得ないか？
つまり同じ体験をした人が多数いた場合には、考慮する必要が出てくると思うんだが
で、統計処理が可能な数集まれば、科学的な証拠となり得る
793:がんと闘う名無しさん
08/12/28 07:54:32 SbcXQWif
普通、人は高齢でない限り、癌になどならない。
働ける年齢で癌になるなんて、それまでよっぽど酷い食事をしてたか、よっぽどの癌体質かどっちかだ。
アホな食事をしていた人が普通の食事になれば、そりゃいくぶん良くはなるだろ
マクロビなど関係無い。
794:がんと闘う名無しさん
08/12/28 08:45:54 x4EGeN0y
体験談をいくつ集めてもゴミクズです。何のエビデンスにもなりません。
795:がんと闘う名無しさん
08/12/28 09:21:30 BZzm7jn4
>>793
普通に社会人してれば、「よっぽど酷い食事」になるんじゃない？
発病して、改めて添加物に気をつけるようになったら、外食なんて
怖くて出来なくなったよ。
て言うか、凝り固まったマクロビの人と同じような事を言ってない？
796:がんと闘う名無しさん
08/12/28 09:49:50 kYVp1831
エビデンス(苦笑)
797:がんと闘う名無しさん
08/12/28 10:03:57 SbcXQWif
>>795
どうせ、親がろくな食事を作らなかったとか、外食ばかりしてたんだろ？
発病するなんてよっぽどの事だ。
身の回りの「健康な人」がまずどんな食生活をしているか
まずそこから知らないと
798:がんと闘う名無しさん
08/12/28 10:17:02 idR6gsvo
発病したらもう終わりでしょ
一生再発の不安と覚悟を感じながら、
「あんたみたいな人がいずれ癌になる」と触れ回る事を生き甲斐にして、残り少ない余生を過ごせばいい
799:がんと闘う名無しさん
08/12/28 11:25:03 9VgeQd5R
>>795
シートベルトもしないで制限速度何十キロもオーバーして車を走らせるような人は「普通」ではない。
安全運転をしてても事故にあってしまう人も居るけど、
大概、大事故するような人は、安全を欠いた運転をするＤＱＮだ。
普通の人は、マクロビなんて知識が無くても安全運転を心がけているよ。
800:がんと闘う名無しさん
08/12/28 11:43:13 5YersBIg
>>799
それは同意できないな
一般的に安全だと思われている食事をしている人は多いけど、その基準が正しくないと思う
動物性たんぱく質や、特に脂肪が多すぎる
一つの証拠として、生活習慣病になる人の割合の多さがあげられると思う
俺はマクロビは否定しているけどね
801:がんと闘う名無しさん
08/12/28 11:45:30 5YersBIg
>>794
医学的な話もどっかの医者の体験談だぜ
802:がんと闘う名無しさん
08/12/28 12:38:12 Asz2AWLv
エビデンス(失笑)
803:がんと闘う名無しさん
08/12/28 17:52:36 P3zBdZ62
>>801
医学的なエビデンスは医者の体験談なんかじゃないでしょ。
アメリカで癌の代替療法としての検証で効果があるのかないのかは
不明って事になったんじゃなかった？
804:がんと闘う名無しさん
08/12/28 18:29:24 BZzm7jn4
前から他の人も言ってるけど、何で否定する人は
じゃあどんな食事がいいのか、どんな予防法がいいのか
何も言ってくれないの？
お前も間違ってるって言われるのが怖いから？
805:がんと闘う名無しさん
08/12/28 18:38:08 ubfrSc36
予防もなにも
人間ならば日本人に限らず
旬のもの
郷土の作物、郷土料理
を美味しいと感じるもんだが
こういう食事をしてる人達は
マクロビって言葉すら知らなくても十分健康な訳だが
癌が発病してしまった人は、そういう能力がなかったの？
806:がんと闘う名無しさん
08/12/28 18:45:34 UCpfy+bO
最近>>793みたいなアホが多いよな
エビデンス野郎はスルーしような
>>788
ゲルソン療法とかの食事療法してると
抗がん剤の副作用を弱くする事が出来るとは
聞いてます
ミネラルその他を大量に摂取するからだそうです
確かに自分は副作用あまりなかったです
でも食事療法しなくても副作用無い人はないみたいですが
807:がんと闘う名無しさん
08/12/28 18:48:28 UCpfy+bO
>>805
こういう人は田舎育ちで自家製の
野菜でも食べてるのかな？
808:がんと闘う名無しさん
08/12/28 19:53:55 idR6gsvo
>>804
参考までに
うちは元々長寿家系なんだが、
96歳で見事な大往生したばあちゃんは、バナナとヤクルトが好きだった
母方のじいちゃんばあちゃんも90半ばの高齢で逝ったが
じいちゃんはキャラメルが好きでヘビースモーカーで
ばあちゃんの作るカレーは何故か砂糖ががっぱり入った甘いカレーだった（不味かった）
でも、だからってバナナが良い訳でも砂糖カレーが良い訳でも無いってのは当然だろ？
>>805のような人間らしい食事をして、たまに嗜好品を食べるって言うのが正解だと思う。
マクロビのように生理が止まるような食事は人間らしい食事では無い。
809:がんと闘う名無しさん
08/12/28 21:13:40 UCpfy+bO
癌の医者に言わせると癌になる性格っていうのがあるから
食事だけじゃないと思う
あっけらかんとして楽天的な人間は長生きするから食べものだけじゃないよ
断食してる訳じゃないんだからマクロビで生理なんか止まらないと思うけど
810:がんと闘う名無しさん
08/12/29 00:56:11 JJm+WJb3
串さんが癌で手術したって本当？
串さんの奥さんが癌で死んだって本当？
811:がんと闘う名無しさん
08/12/29 02:24:39 OdQHa0xG
>>810
Why the Kushi's Have Cancer by Roger Mason
URLﾘﾝｸ(macrobiotics.co.uk)
>Aveline died after nine years of cervical cancer at the young age of only 78.
>Michio now has colon cancer at 81.
812:がんと闘う名無しさん
08/12/29 08:08:59 hhya59Hg
もう高齢なんだから仕方ないだろ
まぁ、マクロビなんぞやってても癌になる人はなる。
マクロビなんて言葉すら知らなくても、100歳以上で元気一杯な人はもっと居る
813:がんと闘う名無しさん
08/12/29 08:12:02 5CYLqVvZ
～なんだから～だろ
こういう書き方する奴って頭悪そう
814:がんと闘う名無しさん
08/12/29 09:21:21 Z+4NAKcE
>>809
某ブログを読み終わって、そう感じてる最中だ。
タバコを嫌っていて玄米がデフォな食生活をしていたのに
若くして肺癌になって闘病の末に亡くなった。
その人の残した文章を読むと、経歴からも頭が良過ぎるというのは
明白なんだけど、それゆえに周りがバカに見えるというか気が利か
ないように思えてしまって逐一イライラしてる様が書かれている。
そのイライラしている事柄は事実であり間違っていないんだけど
常時がこれだとストレスは半端ないかもしれないとは思った。
815:がんと闘う名無しさん
08/12/29 09:31:30 JYeOKnk8
>>813
～じゃね？
～くね？
系も頭が悪そうだな。
816:がんと闘う名無しさん
08/12/29 09:31:48 F5IAlQrI
>>805の言う通りだね。
マクロビって、旬や地産地消を声高に言いながら、ちっともそれができていない気がする。
学校の給食とかの方がよっぽど旬、地産地消を心がけているよ。
生まれ育った町を離れて都会住まい、海外住まいしてる方が癌のリスクは高くなると思う。
817:がんと闘う名無しさん
08/12/29 09:37:22 hhya59Hg
アメリカ人が玄米食べるのは危険だな。
腸の長さからして日本人と違うんだから。
でも、アメリカ人って一体何を食べたらいいのかな？
混血な人も多いし
818:がんと闘う名無しさん
08/12/29 10:11:26 7yH/O80x
>>813
>>815
気に入らないレスにろくな反論もできない人も頭悪そう
819:がんと闘う名無しさん
08/12/29 10:18:38 F5IAlQrI
>>818
>>813、>>815の事ですねわかります
820:がんと闘う名無しさん
08/12/29 10:23:15 QPgflZj0
>>817
危険性は無いと思います。
ただ、消化できるかは疑問ですね?!
821:がんと闘う名無しさん
08/12/29 13:37:58 u1zY0lue
玄米、日本人でもキツいですよね。
圧力鍋で炊く玄米食のお店を見つけて、昼ご飯は玄米食に
しているんですが、尾籠な話、本当によく噛まないと
翌朝そのまま出ますよ。
黒米なんて本当にまんま出ます。
822:がんと闘う名無しさん
08/12/29 22:36:44 3sLCtcu/
ヒストリーチャンネルの、「アメリカ人は何を食べてきたか」は面白かった
アメリカ人にとっては、玉子かけご飯だって、ヘルシーで凝ったメニューに見えるだろうな
823:がんと闘う名無しさん
08/12/29 22:46:04 6XZkqw/L
ああ、きっとそうかも。
アメリカの健康本に
今日は「さけの照り焼きを食べよう」ってのがあるもん
魚～って思うけど
アメリカ人にしてみれば腸ヘルシーなのかも
でもアメリカ人って結構徹底的にやるから尊敬するね
824:がんと闘う名無しさん
08/12/29 23:42:17 fLbeNB3V
825:がんと闘う名無しさん
08/12/30 02:48:49 uGBBvktd
BIGMAC５個で癌は消滅する！
826:がんと闘う名無しさん
08/12/30 11:45:47 aRy+4Ebv
年末年始、
「こんなの食べてたら病気になる」
「また悪化してしまう」
等と思いながら忘年会だの新年会だのおせちだの食べるような人が
癌になる
827:がんと闘う名無しさん
08/12/30 13:48:22 cDR7X4aQ
俺の経験では好きなものばかり食べるような人（無頓着or偏食）が癌や脳卒中になってるけどね。
828:がんと闘う名無しさん
08/12/30 14:01:43 /5gfOHVd
今精神ストレスがかかっているから食べ物はちゃんとしなきゃと思ってます。
昼は外食でしたが、ノンオイルの豆カレー、雑穀入り胚芽玄米、サラダのセット。
829:がんと闘う名無しさん
08/12/30 15:27:24 HICbqN1T
豆カレーウマいよね！！
市販のルー使わないから通販で買いだめしないと
食べたいとき食べられないんだよね
でも最近カレー食べると次の日下す…
やっぱ刺激が強すぎるのかな…？油と香辛料の塊だし。うまいんだけどなー
830:がんと闘う名無しさん
08/12/30 15:27:32 qNlUYUUq
例えば、このスレに居る発病してしまった人は、それまでどんな食生活してたの？
自分はマクロビ否定派だけど、子どもの頃から和食中心、
肉より魚派、自分ちで食べる分だけの田んぼや畑があるから、
米と野菜は「買って食べるもの」という認識が無い、
たまに外食、子どもの頃はテレビで見る、トーストに目玉焼きの朝ご飯が羨ましかった
これまでもそれで家族は皆健康だったし、両親揃って長寿家系だし
そんな食生活でいいと思うんだけど。
マクロビなんてやらなくても
831:がんと闘う名無しさん
08/12/30 19:28:29 KIOU5+Qn
カレーは油のかたまりだよ・・・
悪いにきまってんじゃん
豆いれりゃいいってもんじゃないよ
下痢するのは体が受け付けないから
>>830
あのね、都会人はそんな生活望んでも出来ないの
自分家の無農薬の野菜なんて
通販で買うか、農家の知りあいでもいなければ手に入らないんだから
野菜はスーパーで農薬ついたのを買うしかないの
そういう生活を何十年もしてるのよ
832:がんと闘う名無しさん
08/12/30 19:45:54 /5gfOHVd
私の食べたのはノンオイル豆カレーですのでたぶん大丈夫かと。
833:がんと闘う名無しさん
08/12/30 19:50:17 aRy+4Ebv
田舎に引っ越せばいいじゃん
土地なんかなくても、農家直売所でいっくらでも安くて新鮮な無農薬野菜が買える。
自然食品店やネットでバカ高いしなびた野菜なんか買う必要無い。
都会ではそういった店って無いのか？
834:がんと闘う名無しさん
08/12/30 20:51:09 SZce57Yw
>>829
安保福田理論だと下すぐらいの方が良いんじゃないかな。
835:がんと闘う名無しさん
08/12/30 22:52:46 TwhgR2qf
串さんの言い分を読みにいったけど
英語だから間違ってるかもしれないけど
いいたいことは結局
自分の妻は自分たちのやってきたことの品格を下げたし
結局結婚も生活様式もあってなかったという結果をだしてしまったんだと
妻に対して侮辱するような発言で落胆していたと。
そして自分も癌に。
ただ彼はいつもいっていたのは
土地の食べ物と伝統から何が一番よいのかをみてとり
自分に合う形でとりいれる。それを選択するのは自分。
だが過去をさかのぼり土地と伝統から想像してこれだと思う
ものがあるはず。だから、日本人と西洋人とでは当然
違うやり方があるというのだよ。
それをみつけろ。自分でという結論に達している。
あくまでも 自分なりの理論をもっていて串さんなりにやってきた。
でも失敗だった。だが、土地と伝統から導き出せる理論があるはずだ。
それを選ぶのは自分だといってるように読んだよ。
まあ それだと 思うに やっぱり 長生きした老人をみて
どういきてるかを確認する。その結果導き出せる答えは
野菜が多い。少し魚たべる。たまに肉や牛乳もね。みたいな感じだったら
そのマネをすればいいし、いや そうじゃなく菜食の禅の僧侶が１０４で死んだ。
それも片肺で。となれば精進料理を勉強すればいいってことでしょ？
だったらあたしのやり方でいいんだなってｗ
836:がんと闘う名無しさん
08/12/31 00:14:16 5cxrzuxW
>>833
軽く言うね～
もうそろそろお迎えが来てるから引っ越しは無理かな
都会では無農薬野菜の店は高いんだよ・・・
837:がんと闘う名無しさん
08/12/31 03:20:31 FcnQgcDO
>>831
本場の豆カレーは豆と野菜とスパイスと塩だけ
しかも塩は４人前で小さじ半分
油は玉ねぎ炒める時にオリーブオイル大さじ一杯のみだよ
減塩の点でもカレーは注目されてる
838:がんと闘う名無しさん
08/12/31 03:22:46 FcnQgcDO
>>831 が食べてるのはレトルトや日本の余計な成分がテンコ盛りのカレールーばかりだろ
839:がんと闘う名無しさん
08/12/31 03:32:45 5cxrzuxW
カレーはスパイスが多いからそれだけで
薬膳みたいな役割があるらしけど
マクロビでカレーって推奨されてない感じ
840:がんと闘う名無しさん
08/12/31 04:29:28 sS52sWJ9
マクロの大森先生はカレーライスは最悪な食べ物と言ってたらしい。
841:がんと闘う名無しさん
08/12/31 07:02:10 KJeK5CDp
ちゃんとしたカレーはな。
市販のカレーは、添加物の塊だから。
842:がんと闘う名無しさん
08/12/31 07:09:35 2AbFlfNe
日本語でよろしく。
843:がんと闘う名無しさん
08/12/31 07:23:26 KPVOGVdG
>>841は>>839のレスに答えたんでしょ
それくらいの行間は読めれ
844:がんと闘う名無しさん
08/12/31 10:00:27 tvG0cT5A
昨日昼ノンオイル豆カレー食べた者です。
親が生きるか死ぬかで病院の近くに泊まり込みなんですが、
こちらはあまり店が無いので食事内容がイマイチになります。
夜はガストで、○○博士プロデュースのローカロリーセットを食べました。
メインはきゃべつやもやしなどを油あまり使わずに炒めた風のものに油無しの鳥が乗っている。
ほうれんそうひたし、豆サラダ、ワカメえのきの吸い物、ご飯。
ご飯と鳥を半分残し、宿に戻ってからバナナと野菜ジュースとコーヒー。
長い出張みたいな時みなさんはどんな食事をしているのかな。
845:がんと闘う名無しさん
08/12/31 10:07:32 0iLnRTJr
どうせ病気になってマクロビはじめたような人は、
マクロビやっててもカレーだのグラタンだの唐揚げだのばっかり食べてるんでしょ。
カレーは豆だからいいとか、グラタンは牛乳もバターも使ってないやつだからいいとか、
唐揚げは大豆の代用肉だからいいとか思い込んで。
マクロビレストランでケーキばかり食べて健康になったと思い込んでる人と同類。
上でも再三書かれてるけど、マクロビの知識がなくても健康な人は、そんな食生活なんかしていないよ。
846:がんと闘う名無しさん
08/12/31 13:11:57 5cxrzuxW
普通マクロビやってる人はガストなんかいかないだろう
普通のレストランなんか入らないと思う
野菜ジュースも市販のやつで、コーヒーも夜に飲むなんて・・
外食しないで玄米おにぎりなんかを食べると思う
847:がんと闘う名無しさん
08/12/31 13:59:28 tvG0cT5A
そういったものが病院の近くにあったら苦労してないわけで。
生きるか死ぬかで家出てきたのに玄米にぎり持ってこないし。
848:がんと闘う名無しさん
08/12/31 14:08:47 Ncrmh817
でも、実際に進行癌および末期に近い癌患者だと食事療法する
余裕が無い人って多い。
抗がん剤やら放射線やら治療の影響で食べられない人が多いからね。
それこそデパチカ惣菜だろうが、食べられる物を探すのが大変そう。
あれやこれや試せるのは、まだまだ恵まれているという事。
849:がんと闘う名無しさん
08/12/31 15:24:50 /clhMMyS
だいたいね、病気して体調悪くて食欲ない時に
ただでさえ消化悪くて旨くもない玄米なんて食べるも気しないし、食べられないって。
漢方医に聞いたら、玄米は体が丈夫な人の食べ物だと言ってたけどその通りだと思う。
850:がんと闘う名無しさん
08/12/31 15:33:06 KJeK5CDp
玄米は炊き方や工夫次第で消化よく出来るよ
851:がんと闘う名無しさん
08/12/31 19:42:14 weRnzh1q
本当のマクロビアンはどこに行っても何を食べても健康であれるハズ。
852:がんと闘う名無しさん
09/01/01 01:01:45 PePpSEoG
マクロビの師匠が健康じゃないから…マクロビアンが何言っても嘘くさく聞こえる
853:がんと闘う名無しさん
09/01/01 01:19:04 6bMVfUxB
自分の体の声を聞くことなしにどんな健康法も成り立たない。
胃の調子が明らかに悪いのに頑なに消化の悪い玄米を食べ続ける
人は理を知ることはないだろな。
854:がんと闘う名無しさん
09/01/01 01:58:02 +3as6kcI
死ぬほど咀嚼してんのに
朝一番のうんこさん見たら
玄米粒がたくさんあるんよね
855:がんと闘う名無しさん
09/01/01 11:39:54 r+bRqIcb
>>840
そういいながらも、たまにカレーを食べていた大森さん。
あなたが知らないだけですよ
856:がんと闘う名無しさん
09/01/01 11:53:16 r+bRqIcb
大森と言う人は、一種の選民思想みたいなものか、一般大衆を見下している
ところがあったと思う。
カレーは最悪なら自分は食べないはずだが、実際は食べていた。なぜならそれ
が本当に体に必要だったからだよ。
ところがそれを講演会で話すと、理屈も知らない体験もない頭の悪い一般大衆
や病人が真似をしてあるいは言い訳をしながら食べ続ければ、体調を崩したり
死んだりするのが出てくると思ってそういう事を一切言わなかった。
で、それを神様みたいに信じている連中は、カレーは毒みたいな思想を持って
、それを食べている人たちを悪者みたいに言う。玄米が上手くいっているのは
たまたまそいつが玄米菜食に向いていただけなのにね。
逆にカレーをたまに食わないと体調が崩れるのに、それを我慢して精神的にも
体調的にも変調をきたして止めていく奴も多いと思う。
まあ、玄米の世界が本当に素晴らしいなら、１００年立つ間にもっと素晴らしい
人物や玄米ワールドのレベルが高くなっていないといけないんだけど、半分以上
宗教のような世界になっているのがこの世界の喜劇だと思うよ
857:がんと闘う名無しさん
09/01/01 12:14:00 yQMILe5t
こいつマクロ不思議じゃね？
858:がんと闘う名無しさん
09/01/01 14:37:12 Hq3BXXCt
意味不明。
859:がんと闘う名無しさん
09/01/01 15:09:19 PUDBBsXP
マクロビ否定派だが、カレーを敢えてわざわざ食べようとは思わないな。
カレー好きだけど
860:がんと闘う名無しさん
09/01/01 16:35:33 6bMVfUxB
確かに玄米が生理学的に人間に取って優れているなら
これだけ実施するひとが多いなら時がたつにつれ増加するはず。
実施する人の能力もしないグループに比べ、向上するはず。
例えれば、東大生の半分以上が玄米食だとか、オリンピック代表選手の大半が玄米食だとか
生命体的に効果が測定できる何らかの向上があって然るべき。
教祖が断片的知識を誇張・改変してそれを声高に叫んでる。
861:がんと闘う名無しさん
09/01/01 18:13:32 r+bRqIcb
>>860
的確な分析です。
>教祖が断片的知識を誇張・改変してそれを声高に叫んでる。
もう少し付け加えるなら、こういう部分もあるけど栄養学などに役にたって
いた部分もある。少し前まで長寿の町の栄養学を作れとか叫んでいたのは、
大森のような人だった。カロリーや栄養素から見る栄養学でなく長寿村の
ような食生活の栄養学をつくり参考にしろと。
これはある部分真実で役に立った部分だと思う。マクロは新興宗教っぽい
ところもあるが、部分的にすごい部分もあったんだよね
862:がんと闘う名無しさん
09/01/01 19:58:59 l7aFjlo2
思いだせないんだけど、どこかの小学校で、
朝食だったか、野菜を食べるように
したクラスが成績が伸びたとかいう実験がありましたよ
それで、成績が伸びなかった方の親から文句言われたとか
あとあれだよねきちんとしてる家の子供は親も
きっちりしてるから結構ジャンクなんかあまり
食べないのかもしれない
863:がんと闘う名無しさん
09/01/01 20:15:03 PUDBBsXP
だったら別にマクロビなんか拘る事もねーな
自分は日本でも屈指の長寿地域に住んでるが
爺さん婆さん達はもとより、誰一人として玄米オンリーご飯なんか食べてないぞ
長寿に玄米は関係ないって事だな
何がいいんだろ？
漬物かな？それとも酒か？みんな相当な酒飲みだが
864:がんと闘う名無しさん
09/01/01 20:41:08 AO2k9bfG
長寿村とマクロビに、何の共通点も無いから言うの止めたのかもね。
地産地消が良いのは、マクロビ以前に当たり前。
マクロビを有り難がる理由がわからん。
865:がんと闘う名無しさん
09/01/01 20:56:55 PUDBBsXP
それはほら
長寿地域の食生活をリサーチして周りに広めるだけじゃ、カネにならないから
866:がんと闘う名無しさん
09/01/01 21:02:16 xPR8bXpe
極端に走らずよいぶぶんを取り入れればいいんだよ。
867:がんと闘う名無しさん
09/01/01 22:10:54 ayI7778I
昔は、玄米じゃないけど部搗き米だったんでしょう？
胚芽を残して消化も良いのだから、部搗きがいちばんいいのかも。
食物繊維の多い大麦や豆を混ぜれば玄米に比べても遜色ないだろうし。
868:がんと闘う名無しさん
09/01/01 22:46:21 l7aFjlo2
>>863
ストレスないことだな
田舎は空気はよいは、通勤ラッシュにもまれる事もなし
都会は競争社会だし
食いもんはレトルトとかにどうしてもなりがち
外食は脂っこいものや非新鮮な野菜だし
大体じいさんばあさんが一緒に暮らしてないし
玄米だけじゃなくて
5ぶづき米とか8ぶづき米にすればいいんだよな
あとは玄米まぜご飯ね
でなきゃまずくて食えねえ
869:がんと闘う名無しさん
09/01/02 01:06:49 8giz6Ffb
自分は長寿村の食生活の栄養学でも十分いいと思う。玄米よりは受け入れやす
いし、美味しいし、実践しやすいとも思うな。
玄米の栄養学？では、100年たっても大勢の人が玄米を食べていない事実を見れ
ば分かるように、多くの人に通じない、受け入れられない栄養学？と言っても
いいと思う。歴史が事実を物語っている。
ごく一部の人たちだけが受け入れている食生活が一番と言う考えに凝り固まっ
ている点で、玄米の世界は閉鎖的で小さな世界となっている。
あと、玄米食べている連中は、オーム真理教とよく似ていて、自分たちはエリ
ートみたいに思っている奴らも多いよ。たぶんそうしないと、自分のアイデン
ティティや優越意識が満たされないからだと思う。
韓国がやたらと日本を意識して、反日、剋日しているのと心理的にはそっくり。
ただ、ちょっと注意して欲しいのは、そういう批判はあるとしても玄米を食べて
いた大森が栄養学に対して的確な批判をしていたこと（長寿村の栄養学）
これを深く考えずに、ただ馬鹿扱いしたりするのは、大きな間違いだとも思うと
言うことを最後に付け加えておきたい。懸命なチャネラーなら、何を言いたいか
理解してくれると思う。分からない人は、反日韓国人みたいに単純な批判を
することになるか、単純なマクロマンセーになるんでしょうね。
870:がんと闘う名無しさん
09/01/02 02:06:31 jZMdCOXW
でも今自然食レストランも流行ってるし
玄米ブランとかそんなに特殊な事じゃないと思うけど・・
あと玄米食べてるのは癌になった人が多いから
本当に体の事考えてるだけで、オームと一緒にされても・・
871:がんと闘う名無しさん
09/01/02 02:15:32 2dFZkLeC
健康食ブームで、癌じゃなくても食べてる人多いよね
872:がんと闘う名無しさん
09/01/02 02:36:55 XUQQcrD9
ショートニングの植物油脂表示のカレールーばかり。
こんなの体に悪いにきまってる。
加工油脂は全部 マーガリンといっしょだからね。
くさらないプラスチック。
スパイスだけで作らないと。
873:がんと闘う名無しさん
09/01/02 07:49:31 KGlPV3LC
マジレスすると玄米食ったからって癌を撃退することも予防もできない。
874:がんと闘う名無しさん
09/01/02 09:06:57 bteZk6v/
何をいまさら。
875:がんと闘う名無しさん
09/01/02 09:27:40 2dFZkLeC
いまさらな事を言って見たいお年頃なんじゃない？
876:がんと闘う名無しさん
09/01/02 09:55:50 woq0s+8Y
医食同源だから食事の摂り方を工夫するのは大切だよ。
でも食べたくもないのに「健康で長生きしたいから」って無理に
食べているとそれがストレスになって病む事はあるだろう。
自然に美味しいなと思えるものを食べられるのが幸せだよね。
877:がんと闘う名無しさん
09/01/02 13:09:51 JunA5quM
Why the Kushi's Have Cancer by Roger Mason
URLﾘﾝｸ(macrobiotics.co.uk)
>Aveline died after nine years of cervical cancer at the young age of only 78.
>Michio now has colon cancer at 81.
878:がんと闘う名無しさん
09/01/02 14:08:45 18x6OHvL
>>854
修行がたらんのぅ お若いのｗｗｗ
人生租借租借じゃｗｗｗもっともっと精進せぃ！
ふぉーっふぉっふぉっふぉっふぉーｗｗｗｗｗｗｗｗ
879:がんと闘う名無しさん
09/01/02 16:45:01 2dFZkLeC
よく噛むのも大事だけど、消化よくするのはやっぱり炊き方だよね
炊く前に十分水に浸すとか
でも、あのちょっと固めのプチプチ感が捨てがたいんだよね
880:がんと闘う名無しさん
09/01/02 19:09:32 gYiV8iQo
>>863 長寿地域に住んでるそうだけど、その長寿者達は健康体なの？
881:がんと闘う名無しさん
09/01/02 20:28:01 0aIvZv0y
>>880
人それぞれ。
100歳過ぎてもバリバリな人も居れば、癌で胃をほとんど取ってる人も居れば、昨日まで普通に散歩とかしてて、次の日の朝にはコロっと逝った人も居る。
八十九十ともなれば、みんな何かしらの事はある。
高齢化甚だしい田舎さ。
町内広報では毎日のように訃報放送が流れるぜ
882:がんと闘う名無しさん
09/01/03 05:19:42 jeFd3fyP
池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
URLﾘﾝｸ(r)<)◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
URLﾘﾝｸ(jb)<)◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/
883:がんと闘う名無しさん
09/01/03 20:49:15 Gkfvv/US
あけおめ
ことよろ
884:がんと闘う名無しさん
09/01/04 19:51:46 2OEvolxe
今日久し振りに砂糖とバターと卵使ったクルミパン一個食ったら胃がもたれて重いのなんのってｗ
なかなか消化しないわｗ
玄米菜食だと軽いしすぐウンコになって出ちゃうのにｗ
改めて違いがわかった感じがする
885:がんと闘う名無しさん
09/01/04 19:57:29 dsRy2OVK
マクロビオティックの恐怖
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
886:がんと闘う名無しさん
09/01/04 22:42:30 iWpNrGCR
>>884
は野菜が足りてない。
887:がんと闘う名無しさん
09/01/05 00:41:10 m50RBBbB
おいしいごはんが一番だお。
白菜おいしいお。
888:がんと闘う名無しさん
09/01/05 00:55:45 SCRv7LMQ
この だお
とか語尾に お
をつける人って高校生位なのかな？
889:がんと闘う名無しさん
09/01/05 00:56:56 300J9a8h
前聞いたらレスなかったけど、ここで串と言われてると人のテープだと気付いた。
まぁまぁな内容だった。
890:がんと闘う名無しさん
09/01/05 06:04:47 UQM3npFV
正月帰省してる間中、実家でできた野菜づくしの料理ばかり食わされて、
3日目には浮くうんこが出るようになった。
>>884なんかよりよっぽど健康的な食事だったと思う
891:がんと闘う名無しさん
09/01/05 06:12:17 4sImf83I
興味深い話だな。
質問
抗ガン剤で、免疫力がダメージを受けると常々語っておられますが、免疫力を回復させる方法はありませんか。
回答
あります。
これには色々な方法が提唱されていますが、簡単なものから言えば、玄米菜食。それから運動。食事と運動が免疫力を賦活する大事な二つの…。
URLﾘﾝｸ(www.joy.hi-ho.ne.jp)
892:がんと闘う名無しさん
09/01/05 06:25:49 UQM3npFV
で、今朝の朝食は実家から持たされた野菜の山、
あと実家で作った全粒粉で作ったすいとん
勿論起きる時間は日の出前
こんな食生活を子どもの頃からしていた自分が勝ち組
893:がんと闘う名無しさん
09/01/05 10:02:25 emkicOs4
>>892
あなたの年齢と病歴をくわしく