09/01/26 08:57:06 nQFimiQ8
超音波で検査した後に悪性の精巣腫瘍だろうと告知されたときは病院のトイレで泣きまくった
373:がんと闘う名無しさん
09/01/26 23:31:07 rQJDYNwf
>>372
俺も精巣腫瘍になったけど手術～治療を約２ヶ月入院で終えて今はピンピンしてる。
問題はステージと種類（セミノーマ/非セミノーマ）だよ。
転移があるにしても広がりがどの程度か、比較的軽い（I～IIa/b）なら悪い方を取って種類を特定すれば薬で治る。セミノーマなら特に。非セミノーマの場合はややこしくなるみたいだけどなんとかなる。
子作りには影響するけどまぁ死ぬよりはマシなのである程度諦めた。精子の凍結保存はしたけどね
374:がんと闘う名無しさん
09/01/26 23:33:35 rQJDYNwf
って書いたけどｽﾚﾀｲ見てなかった。別のスレと間違えてたorz
375:がんと闘う名無しさん
09/01/28 05:56:33 eV2qf9d0
>>373
２ヶ月ってことは化学治療したんですね
俺はステージ１の非セミノーマでした
今日９ヶ月目のCTの結果聞きに行ってきます…orz
376:がんと闘う名無しさん
09/01/28 12:35:50 g9wdl1OT
術前の説明で「悪性腫瘍の疑い」と言われたが、深刻には捉えていなくて
お気楽な入院生活を送っていた。
退院を翌日に控えた朝の回診で
「病理の結果が出たので、午後にでもご家族同伴で説明したい」と言われ、
悪かったのだと察した。
377:がんと闘う名無しさん
09/01/29 05:00:28 zUHe6hSH
>>375
わずかに転移があったので手術の四日後から化学療法でした。
二十歳前後に非セミノーマが多いらしいけど歳はそのくらい？
378:がんと闘う名無しさん
09/01/29 20:33:52 wJyQkfOW
町医者から大病院に送られた時点で言い訳できないくらいの腫瘍だったので
がん細胞を見つけましょう。と言って、鼻から管入れて患部をつまんでいた。
それが告知。喉頭がんの4-aでした。
379:がんと闘う名無しさん
09/02/02 22:53:50 P9hNQdNB
先生は絶対ガンだとは言わなかったけど、
「限りなくグレーですねぇ」
と言って、手術の段取りもどんどん進めてった。
今週末に入院してくださいって。
はっきり言うと、あだけてしまう人もいるんだろうなって思った。
380:がんと闘う名無しさん
09/02/03 00:01:12 m+/4W1Wc
あだけるってナンダ？
381:がんと闘う名無しさん
09/02/03 03:13:23 KjPzO9IZ
騙すってことかな？
382:がんと闘う名無しさん
09/02/03 07:30:49 zCt3l58F
播州地方の方言で「おちる」「踏み外す」とかいう意味 ＞ あだける
383:がんと闘う名無しさん
09/02/03 07:34:18 qfb5jD7w
あだける＝とりみだす
384:がんと闘う名無しさん
09/02/03 13:21:00 dOcSduNf
私の場合は一連の検査を全て終えた後主治医に、
「家族一緒に来てる？」って訊かれたわ
その時に「コレは…」って思った
良性の乳がんだったけどショックでかかったわね
385:がんと闘う名無しさん
09/02/03 13:37:32 yiLnz56v
>>384
ん？良性の乳がん？？
386:がんと闘う名無しさん
09/02/03 14:16:50 dOcSduNf
あ、ごめん陰性の乳がん
387:がんと闘う名無しさん
09/02/03 17:41:08 XoGiIr/r
二十歳になった月、
突然歩行障害と腰痛が出始め、一月足らずで階段にも手すり無しでは上れなくなった。
個人病院で診察してもらうも原因がわからず、数日後総合病院でMRI検査をしてもらった。
翌日、検査結果を聞きに診察室に行くと困惑した表情の医師が待っていて、まず第一声が
『御両親とは同居してる？』
だった。
「してますけど…」
『そう…』
沈黙。
「あの、何か…？」
『いや実はね、脊髄の中に腫瘍が見つかってね…』
沈黙。
予想もしなかった結果に頭が真っ白になり、一時何も言えなかった。
「あの…腫瘍って“がん”ってことですか？」
『ううん…それがちょっとまだ解らないんだけどね…』
医師は写真を見ながら脊髄の仕組みと腫瘍のリスクを説明し、優しく手術できる医者を探して手術してもらいに行かなければならないことを教えてくれた。
３日後に母とまた来る約束をして診察室をでた瞬間、涙が溢れ出してきて止まらなかった。
癌かもしれないことも衝撃的だったけど、
そんな事実を母に伝えなければならないことも相当ショックだったし、そんな術は思いつかなかった。
結局２日後母に告白し、実績のある病院を紹介してもらって一週間後には手術してもらうことができた。
術後数週間後に悪性の髄内腫瘍であることを母を通して聞いた。
“親より先に死ぬのは最大の親不孝”と言いますが、
それを踏まえてなのか、親より先に難病にかかってしまうのも相当辛いことです。
長文すみません。
388:がんと闘う名無しさん
09/02/05 01:02:34 fJgJC7+c
>>387
絶対親より先に死なないように治してください
389:がんと闘う名無しさん
09/02/06 11:24:02 dE2hI+Gf
ｵﾚの伯父が健康診断で引っかかって検査入院
検査結果は末期で余命半年と告げられた
結果は１ヵ月もたずに逝ってしまったなあ
親戚では、あんないきなりの末期告知でまるで医者にショック死させられたって
怒る人もいた（２０年前の話）
390:がんと闘う名無しさん
09/02/06 11:41:27 dE2hI+Gf
たびたび激しい腹痛に襲われて、遂に決心して某国立病院に検査入院した
その時に左隣のベッドで寝てた人が癌告知されてたのを聞いてしまった
ちなみに右隣の方も癌患者でした
聞き耳を立ててたわけではないんですが聞こえてしまったもんで・・
右隣の方は某有名私立大を卒業して某新聞社に入りたてのエリートさん
この方は胃癌でした、慣れたもんで、淡々と検査やお見舞いを自然にこなして
いました
ある日、お見舞いに兄夫婦が来て
「なんかビデオが届いてたよお、なにあれ？エロビデオ？」
印象的だったのは、そのビデオでお見合い相手を探していたことです
391:がんと闘う名無しさん
09/02/06 11:58:36 dE2hI+Gf
左隣の方は中年のサラリーマンといった感じで、会社の健康診断で２年連続
同じ場所に影がでたので不安になり検査入院という方だった
腸内から細胞を摘出して病理検査に回すらしく、下剤を飲まされた晩から朝まで
頻繁にトイレにいってた
何日かして、担当の女医さんが来て左隣さんに「検査結果ですが、半々と
いったところです」と告げていた
左隣さん「半々ということは５０％の確立で癌ということですか？」
声は少し動揺しているようでした
女医さん「半々と言いましたが６対４くらいかもしれません」
左隣さん「それは、が、がんが6ですね？」
混乱してるのが分かってこっちもつられて非常に不安になった
「もう一つ言わなければならないことがあります、左大腿骨にも影が見つかりました
そちらの病理検査もしなくてはなりません」
左隣さん「･･･････････････・・・・・・・・・・・・・・・」
それから数日後、左隣さんの奥さんがお見舞いに来てるときに女医さんと
担当外科医が颯爽と現れ大腿骨の影が癌であったことを告知していました
左隣さんと奥さんはずっーっと泣き続けていました
392:がんと闘う名無しさん
09/02/06 12:05:27 dE2hI+Gf
肝心のｵﾚはただの虫垂炎でさくっと切除して退院しました
（５年前の話）
393:がんと闘う名無しさん
09/02/06 18:44:55 riglIdKe
長文乙
394:がんと闘う名無しさん
09/02/06 20:35:03 2AB2un04
>>387
家族への“告知”も難しいよね…
387さんの病気が良くなりますように
395:がんと闘う名無しさん
09/02/06 23:48:36 p2s5Nt/Y
>>391
左隣さん「半々ということは５０％の確立で癌ということですか？」
声は少し動揺しているようでした
女医さん「半々と言いましたが６対４くらいかもしれません」
左隣さん「それは、が、がんが6ですね？」
この女医さん、ひどいね。
パーセンテージを変えてなお、癌が６なのか４なのかはっきりしない言い方してる。
何か理由があってそういう言い方したのだったらスマンけど。
396:がんと闘う名無しさん
09/02/07 13:19:22 QSX7JvfD
>>395
来る本告知に向けて心の準備をしておいてくださいって感じじゃないかな
397:がんと闘う名無しさん
09/02/12 23:25:13 ikQ/0jWK
最初に血尿が止まらず大手の病院に。
原因がわからず数回通い色々検査を受けた。
最終的に若い方には非常にまれではあるが腫瘍の可能性がとCTで検査。
終わったとたんに家族に電話をときてそのまま緊急入院。
原因は膀胱癌。
ステージ２～３程度ではないか？とあっさり告知をされた。
信じられずに他の答えを言うと本気で思いますか？とも言われたよ。
目の前真っ暗だった(他に例えようが無い)
今は出来の良い人工膀胱もあるし運が良ければ
1/3程度手術で内部を削り取れば命は大丈夫と非常に明るい先生の告知。
こっちは生きた気がしなかったが…
運良く全摘は免れたが再発を繰り返す場合が多く、すでに8年で2回手術をしている。
生命保険は降りず保険も掛けられない状態がずっと続いている。
そこが本当に納得がいかんな。
まだまだずっとお付き合いが続きそうだよ。
398:がんと闘う名無しさん
09/02/13 08:41:32 wH2I7Drr
>>397
膀胱癌って診断なのに、なぜ生命保険がおりないのですか？
399:がんと闘う名無しさん
09/02/13 09:56:14 fjLtOH3b
>>398
上皮内癌の扱いになった為らしい。
1/3も内部を薄くなるまで削り膀胱を温存した為なのかも？
まあ保険金より膀胱のが大事だが納得が行かず何回か保険会社と話したが無理だった。
癌保険ならおりたんだろうが通常の保険ではおりない契約があるから注意して。
他に保険を移すにも癌の術後5年が長く入られないのが現状。
引き続きと思ったが保険料は4倍近く上がるしおりないし結局そこの保険はやめた。
一杯払ってもらえない人がいるよ。
保険はちゃんと見てから入ろうな。
400:がんと闘う名無しさん
09/02/13 11:54:50 srKiv0Fg
>>399
がんには違いないのにやるせないですね
答えて下さってありがとうございました
401:がんと闘う名無しさん
09/02/13 15:44:17 fjLtOH3b
>>400
まだ命があるだけ良いと思っているよ。
入院で思ったのは人は簡単に死ぬからね。
これを回りに言う気は無いから抱えてるんで少し気楽になった。
亡くなった仲間の分まで目一杯生きて行きます。
402:がんと闘う名無しさん
09/02/13 16:21:30 51y97pqV
歳は？
403:がんと闘う名無しさん
09/02/13 18:51:04 fjLtOH3b
今、歳は働き盛りだよ。
保険額の上がる頃だから想像してくれ。
402は何で気になるんだ？
死んだのは俺のオヤジ位の歳の人達だ。
でも病院暮らしが長いと仲間意識が生まれるんだよ。
告知されて真っ直ぐ生きた方とメソメソ泣いていた方では
前者は良い死に顔をしていたのを覚えている。
簡単に死ぬと言ったが簡単に死なないのも本当だ。
あきらめず先を見て日々暮らして欲しいよ。
俺は死なない
ただずっと医者にはお世話にならなけりゃいけないんだかな。
死なない俺が言うのもおかしいが本当に苦しんでいる人も多い。
だからそいつらの変わりに生き抜いて行こうと思う。
命を粗末にするヤツに言ってやってくれ。
死にたくないのに死ななければいけない辛さを。
大切な人の前を去らなければならない悔しさを。
でも彼らは最後まで生きたんだよ。
忘れないで欲しい、命だけは誰にも自由にならないことを
404:がんと闘う名無しさん
09/02/14 03:28:28 xdieRFoC
若い、ってあったから。
405:がんと闘う名無しさん
09/02/14 14:23:55 oJuSgHIp
膀胱癌は発症年齢が高い癌何だよ。
普通は50代からみたいだから30代からの発症は非常にまれだと言われたな。
今も検診には通うが泌尿器科にいる年齢としてはまだ場違いな感がある。
406:がんと闘う名無しさん
09/02/16 01:56:13 rO4gbZ08
泌尿器科でも精巣癌は若い年齢層（二、三十台）に多いよ
407:がんと闘う名無しさん
09/02/17 23:17:24 0oX/Lc5I
なんでか知らんがバイク板のスーパーカブスレ（現行FIではなくキャブ）の
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
にあったんで見ました。
俺の場合、精巣腫瘍の告知？は自分からｗ
というのも病院行く前にネットや本で調べたら
どうやっても精巣腫瘍以外の何物でもなく
病院行く前日に職場の上司に、重大な病気かも知れないので
その時は明日から入院するかも知れませんのでよろしく！と宣言。
当日、研修医の人に見て貰ったが、怪訝な顔して
上司（手術もこの人にやってもらった）を呼んで来て
裏で「紹介状のない初心の人なんですが」とか「話は君がするか」
とかのひそひそ声が聞こえてきて
研修医の人が登場、いかにも言いにくそうだったのでこちらから
「精巣腫瘍というがんですよね」
といったら凄く安心した顔をしてくれたのが印象に残っている。
そんな俺も、手術から1年半が立ち、明日は定期検査（今回から3ヶ月に一度になった）。
ステージ1だったから大丈夫かとは思うが、ちょっと緊張しています。
（というか検査するために血を採るための注射が未だに嫌いなのだorz)
408:がんと闘う名無しさん
09/02/18 22:07:07 vWPnJJDx
俺は腎臓だったが、痛みで意識が朦朧とする中で「腫瘍ですね～、摘出しかないですね～」と言われた
409:がんと闘う名無しさん
09/02/18 23:04:16 uFcUyv8Z
緊急のときはあっさり告知するものなのかな？
410:がんと闘う名無しさん
09/02/18 23:30:29 /rt0Khod
あっさりの時もあれば神妙な面もちの時もあるさ
411:がんと闘う名無しさん
09/02/20 00:39:42 WGCfEIJ0
地域のがん検診→要精密検査→公的病院に受診
そこで慌ただしい検査の連続 長時間の待ち…これはただ事じゃなさそう…もしや？
次回（10日後）ドクター「非常に申し訳ないんだけど、検査の結果が悪くって…」
（検査結果の用紙に自然と目がいく、悪性と書いてある）
そして癌って言われたような。ショックでよく覚えてない。
半信半疑な予感がしていたけど半疑だからやはりショック
持っていたノートにドクターが喋る内容を必死にメモしてるけど
ペンを動かしてるだけで頭は真っ白。何も頭に入らなかった。
その後次の検査の予約を言われ、承諾書を書くんだけど
普通に読み書きしてるつもりがぼう然自失で簡単な質問すらわからなくて
同席した身内に聞いてやっとこさ。
凄い時間かかったの覚えてる。
412:がんと闘う名無しさん
09/02/27 10:58:38 kyXoHZJo
私の場合。
検診で「異常なし」と出たけど、やっぱり異変を感じて専門医へかかりました。
Ｘ線・超音波検査の結果を見ながら、
専門医「検診、ちゃんと受けていたんだってね？どこの病院？」
私「○○です。」
専門医「あ～あそこね・・（ため息）。今から細胞診して、後日ＭＲＩね。」
私「あの、もし悪い方だったら癌ですよね。それ以外は何の可能性がありますか？」
専門医「・・・８０％以上は悪い方です。」
私「検診で見逃されたってことですか？」
専門医「山口真理子さんって知ってる？あの人は、医療機関を恨むこと無く、
厚生労働省に働きかけて、日本にマンモグラフィー検診に導入したのよ。」
私「・・・。」
スタッフも含め対応は優しかったけれど、内容は胸に突き刺さりました。
私の質問に答えてないし、検診機関の非について最初に口にしたのは。。。
細胞診による確定診断の前に、癌と告げるのはよいとしても、
何か胸につかえる告知でした。
413:がんと闘う名無しさん
09/02/27 20:45:07 q3WaMUGa
412ですが、読み返してみて、専門医にちょっと悪かったかなと。
検診で異常なしと言われたのに受診したことを誉めてくれたし、
専門医にいい先生（外科医）を紹介してもらったし。
ちょっとしたことが胸に突き刺さってしまう、ということが言いたかっただけです。
414:がんと闘う名無しさん
09/02/27 22:36:45 Y3SvOKrK
見事なアップルコアだったので、告知されても何も思わなかった。
「身内の方にはどうします？」と聞かれた。
「奥さんに病名を言わずに隠してる人もいますよ」と
言われ、へぇ～と思った。
415:がんと闘う名無しさん
09/02/28 02:25:32 8zRNs2n0
都内の大学病院で両親が告知された時に隣に居ましたが
肺がんですね、とあっさりした感じでしたね。
416:がんと闘う名無しさん
09/03/05 12:31:08 ZcM6ab0D
マスコミでもガン闘病とかよく取り上げられるし、インターネットでも簡単に情報が見れる今となっては本人に隠し通すというのは無理だよね。
逆に告知されないというのは余命も短いのだろうと悟っちゃうし。逆にガンです。でも治ります、治りませんの告知をどうするかだと思う。
俺はマスコミがドキュメンタリーで見せる辛そうなガンの痛みに耐える姿とか、ああいうのは今はなくて、きちんと痛みは取れますよって所の説明なんかが必要だと思うな。
417:タン短
09/03/07 23:16:06 7oIHd+8M
30台♂です。単身赴任中に舌に違和感を覚え、
近くの歯科医へ。すぐに国立病院を紹介され、
あれよあれよと1週間で病理検査。
「悪性の細胞が見つかりました」って告られました。
病院紹介された時点でうすうす可能性を感じてたから
あまりショックは受けなかった。
それより、保険金が入ることにちょっとワクワクしたものだ。
最初の告知より、1回目の術後5ヶ月で転移を告られた
時のほうが、ショックだったな！
418:がんと闘う名無しさん
09/03/07 23:45:14 hiyGXVXz
ガンは難しいね。凄くショックを受けても待ったなしにきつい治療を受けることになって、あちこち切られて
転移しました、は流石に酷だよな。金もかかるし。本当に最悪に近い病気だぜ
419:がんと闘う名無しさん
09/03/09 02:22:58 fKDAPJ2m
末期癌で家族にだけ伝えられ本人には告知されず手術も治療も受けられず路頭をさ迷い苦しみ抜く重大な人権侵害の人生もある。
またそうなってる不遇な人を陰でいびり倒そうとする頭の中も人生もつまらない輩が結構居るんだな。
420:がんと闘う名無しさん
09/03/09 02:38:46 fKDAPJ2m
家族が治療費や後々の面倒をみたくない為に理由を作り医者に手術を受けさせない場合がある。
それ以外にも色々と理不尽な理由があるけど、この国は裏では弱者に冷たい。
アメリカもシッコ見て厳しいと思ったけど日本もまた違う面で厳しいよ。
親と同居で親が酷くて当人に金と体力が無いと打つ手なし。
そしてそういう人を陥れる事しかできないしょうもない障害者も居る。
421:がんと闘う名無しさん
09/03/09 12:17:56 mgzB2+CV
末期なら手術・治療に金と時間かけても意味ないから末期なわけで…
422:がんと闘う名無しさん
09/03/19 15:29:22 0WL3IHDS
癌保険に入ってない場合など治療費や手術費を家族が出したくない場合に、家族が癌患者に隠す場合もあるね。
本人に伝えると精神的ショックがとか理由をつけて。患者当人にとっては告知してもらうかどうかは人生で一番の重要事項なんだけどね。
423:がんと闘う名無しさん
09/03/21 10:05:39 /gRk4HsL
が
424:がんと闘う名無しさん
09/03/31 11:21:06 B/cmc/ca
癌ですね
はサラッとだったけど出産ひかえてるのと子宮癌なので「もうちょい早くきてれば(帝王切開じゃなかったのに)」って凄い言われた
そんなことより癌の方詳しく！
って思った
ゴメンねダーリン
(´・ω・｀)
425:がんと闘う名無しさん
09/03/31 15:53:56 qE5XGXkt
>>424
出産後子宮全摘？
426:がんと闘う名無しさん
09/04/02 13:33:10 yQFj0yV3
病院に行ってきた
神に祈るしかない気持ちが良く分かった
427:がんと闘う名無しさん
09/04/02 16:17:48 zKy0uyn3
親父が膵臓癌だった。
息子２人だけ呼ばれて告知され
本人に告知するかどうか聞かれた。
即、抗癌剤治療をやってほしかったので告知してもらった。
泣けたけど告知無しは無理だよな。
428:がんと闘う名無しさん
09/04/02 17:58:48 MQP1WEta
告知して好きなように末期を過ごさせてあげる方がいい
429:がんと闘う名無しさん
09/04/04 13:15:11 vS15Mtx6
電話で言われた。可能性が高いと言われてたので諦めはついだけどその後仕事中だったけど営業車で泣いた。神様は俺に試練を与えるなって思ったよ
430:がんと闘う名無しさん
09/04/04 15:32:46 S308yfZh
１９歳のとき悪性リンパ腫になりました
家族にはガンだと告知されてたのですが自分にはガンじゃないよと
言い切っていたのですがどうみてもガンの治療法なので
診察の時にカルテを隙からよく見たら
悪性リンパ腫と書いてあるではないですか
早速ネットでしらべたらガンだとわかりました
431:がんと闘う名無しさん
09/04/04 16:20:36 aE0SLJbY
オナペッツ
432:がんと闘う名無しさん
09/04/04 23:41:25 qw6+Su/j
悪性リンパ腫は正確にはがんではありません。だからがんといわなくても問題ありません。がんの定義ご存知でしたか？
433:がんと闘う名無しさん
09/04/05 00:11:52 b9Yot9b/
そういうのを「屁理屈」という
434:がんと闘う名無しさん
09/04/05 01:50:09 F2MHiTYy
>>432
いろいろ悩んでる患者もいるだろうに、このスレで言うべきことではない。
435:がんと闘う名無しさん
09/04/06 22:44:20 nE+khamm
耳が痛いので大きい病院へ行ったら外耳炎といわれ薬を出された。
何度もぶり返し、耳のしたのリンパ腺が腫れたので近所の耳鼻科にかかったら大きい病院ですぐ検査しろと言われた。
仕事が忙しく放って置いたら破裂してしまい、仕事も一段落したので
警察病院へ行ったら耳の中を覗いた瞬間に医者の顔色が変わって、すぐ検査入院してくれと言われたけど午後に仕事があるので後日にしてくれと伝えたら、
明後日必ず来てくれと言われて行ったら、
致命的な腫瘍ですと言われた。
436:がんと闘う名無しさん
09/04/07 23:08:31 vfQLoGUy
何腫瘍？
437:がんと闘う名無しさん
09/04/08 02:09:49 YTTc2AsR
私は、ナースステーションに入って自分の病名見たらしい。
（小さかったので病名とか見ても癌だとわからなかった）だから告知はされてないのかな・・？
438:がんと闘う名無しさん
09/04/08 08:10:46 t0KLoNn3
>>436
左耳の中に腫瘍が目に見えるくらいビッシリ拡がっていて、
そこから耳の下のリンパに飛んで腫れて、診てもらった時には破裂してた。
最終的には左耳とリンパと骨の一部を、丸々取った。
現在術後6年以上たったが最近ほぼ同じ場所に大きなしこりが出来て、
来週再検査する。
439:がんと闘う名無しさん
09/04/09 00:45:13 hoqoVKYz
>>438
六年たっても再発するのですか、、、
440:がんと闘う名無しさん
09/04/15 17:01:28 XS3ZdSYO
むしろ6年も再発なしに生きてこられたことに感謝する 俺だったら。。
441:がんと闘う名無しさん
09/04/15 18:11:26 QqKpLSlJ
>>366のキチガイが永久規制食らったからって批判要望板で暴れてるｗ
【ウィルス警報】携帯規制された人が集まるスレ11【BBM規制】
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:797番)
442:がんと闘う名無しさん
09/04/17 03:40:18 ShCmWfRK
19歳で子宮体がん
いきなり日本最大の大学病院に紹介状を出されて、
検査→手術→手術→手術→がん告知
これおかしいよね？
443:がんと闘う名無しさん
09/04/17 17:43:20 bhvsvRRU
別におかしかない
確定が難しいタイプならそういう告知もある
444:がんと闘う名無しさん
09/04/17 18:29:13 HfL/ZUYI
俺も腫瘍取って病理検査後に「癌だった」と言われた。築地だけど。
445:がんと闘う名無しさん
09/04/18 03:12:09 ugSoBW06
>>442 そんな若くでもなるんだ ちなみにどんな症状でたの？
446:がんと闘う名無しさん
09/04/18 03:43:43 ugSoBW06
はじめのほうにレスしたかた生きてますか
447:がんと闘う名無しさん
09/04/18 10:27:08 BKzxgKX7
おれの場合。今年の2月20日に肉腫を手術。
10日あとに受診に行ったら、病理で悪性の
細胞が見つかったので、もっと切りましょう
と言われた。これが告知。
で3月16日に二回目の手術。
ちなみに病名は皮膚線維肉腫。
448:がんと闘う名無しさん
09/04/18 10:32:32 BKzxgKX7
その後でこの肉腫は再発や転移が
すくないので、それ程心配ありません
と言われて少しすくいが。
またその後で、でも肺に転移すると
抗癌剤や放射線はあまり効果がありませんと
言われた。
転移しまいように祈るはかないみたいです。
449:がんと闘う名無しさん
09/04/18 11:25:12 BKzxgKX7
ついでに書いておくと、一月の定期検診
に行ったら、担当医師がお腹をぐりぐりし
しこりがあると言ました。その時の会話
俺「がんですか？」
医師「可能性はあるけれども、通常癌のできる
場所ではありません。」
俺「じゃヘルニアかなんかでしょうか？」
医師「ヘルニアだったら押して動くけど
動きませんね」
俺「じゃあ何か炎症でも？」
医師「いえ、リンパ腺の腫れもないし
熱、痛みもないのだったら炎症の
可能性は少ないですね。」
(このあたりから不安)
俺「あの、どうしたらいいんでしょう。」
医師「直ぐに外科で見てもらって下さい。」
そして医師がみずから外科へ電話したので
やばいとは思った。
外科でも同じような会話があり MRIと CT
をやりました。
担当の外科の先生は生検に反対なので
すぐに手術。
手術前は形がきれいなので良性か脂肪の
塊まりと言われていました。
450:がんと闘う名無しさん
09/04/18 11:41:00 BKzxgKX7
一回目の手術の後で全身のPET/CTやりました。
今時点で転移はりません。
放射線科の医師に軟部肉腫の患者は珍しい
といわれ色々質問されました。過去2年で
4例見たそうです。私が行ったら正に
待かまえていたという感じです。
現在手術の傷が直ったら再発防止の
ために放射線かけたほうが良いか
大学病院と話合っているそうです。
もちろん自分でも調べます。
451:がんと闘う名無しさん
09/04/18 11:53:08 dZ4+r7sP
1月の検診で見つかったしこりが、その悪性の肉腫だったってことですか？
452:がんと闘う名無しさん
09/04/18 15:16:33 BKzxgKX7
そうです。検診にはちゃんと
行ったほうがいいと思います。
453:がんと闘う名無しさん
09/04/18 15:54:55 ugSoBW06
ちなみに肉腫見つかった時は何か症状あるから病院いったのですか 経緯を教えてください 年齢と
454:がんと闘う名無しさん
09/04/18 16:15:11 BKzxgKX7
はいはい。全然症状はありません。
ただの定期健康診断の一環です。
その時に腹部の触診がありました。
しこりがあったのは、へその5cm位
右側の所です。触診していた医師
(内科医)がしこりを見つけ、私にも
触ってみるようにいわれました。
男性、44才、関係ないかもしれませんが
北米在住です。
悪性腫瘍は99%が癌だそうで肉腫は1%だそうです。
肉腫の場合、骨肉腫の方が多いそうで軟部肉腫
はさらに少ないそうです。
良性もいれると軟部肉腫は約100種類あり
1/3が悪性、1/3良性、残りの1/3が中間性
らしいです。
ちょっとソースが見つからないのですが
発生率は約十万に一人だそうです。
英語名は dermatofibrosarcomaです。
わかることは個人情報でない限りなんでも
回答します。
但し専門家ではありませんので、回答に
責任はもてません。
455:がんと闘う名無しさん
09/04/18 16:28:58 BKzxgKX7
つでに告知に関してですが、
脳腫瘍、肝臓癌、白血病とかの
告知だったら物凄いショック
だったと思いますが
"You have deramatofibrosarcoma"
と聞かされて
何だ-、それは。というのが最初の
感想です。
456:がんと闘う名無しさん
09/04/19 20:27:42 I8h8j7ru
過去に書き込みしたかた生きてますか 大半亡くなったのかな。
457:がんと闘う名無しさん
09/04/19 20:43:30 5HBic1YN
俺は大腸がんで、あっさり担当医から告知受けた。Ⅲa期で投薬でいき
ましょう、頑張ってがんに勝ちましょう みたいなことをいわれた
その後、肝臓と右腎臓に転移が認められたときは、家族を呼んでくださいと告知前に自分がDr.から言われた
生憎、両親が他界していたため叔父と叔母が告知に立ち会ってくれた。
遠隔転移した現状と、それから先の治療方針について告知を受けた。それとおおよその余命も。
頑張ろう、生き延びようと病気に向きなおれるように、色々な心配りをくれた、叔父と叔母を始めとする親戚に深謝したい。
458:がんと闘う名無しさん
09/04/20 01:13:39 uC4c9CcY
とにかく前向きに生きて下さい。
奥様、お子さんはいらしゃらないのですか？
459:がんと闘う名無しさん
09/04/20 19:23:40 4MdEq6JE
癌の告知されない人は現実に居るけど、たいていは言いたい事何も言えず黙って死んでいくね。
病気で弱ってる上に周りからの圧力もかなりかかってくる。
でも、最後に自分の意志をはっきりさせないと生きてる意味がないね。
勿論、追い込んだ周りの人が悪いという意味です。
460:がんと闘う名無しさん
09/04/20 19:31:15 4MdEq6JE
現在では隠すからには、治療自体を受けさせないという事で、これは見殺しにされているのと一緒だしね。何も本人は悪くないのに、家族や周囲の人間関係、その他でこういう悲惨な事態が起こりうる。
461:がんと闘う名無しさん
09/04/21 08:28:37 GdgTWmzc
しかし見込みがないので、
隠すという場合もあるのでは？
年寄りの末期がんとか。
私の親戚で70代後半で肺癌、
しかも動脈りゅうがあるので
手術不能。一年前に動脈りゅうが
破裂し死亡しました。
462:がんと闘う名無しさん
09/05/15 14:19:02 4c0xQJZz
治る見込みがなくても本人が知りたいならば絶対に告知はしなくてはいけない。人として最後まで全うして生きる権利は誰にでもある。
463:がんと闘う名無しさん
09/05/15 15:16:01 8B6fesdv
告知は当然。良く患者家族からがんの話をする番組とかあるがウソ。そんなことしたら個人情報保護法に違反します。
本人にがんの告知は勿論平均余命、選択できる治療法まで全てペーパーで渡してよんでおいてくださいで終わりです。
告知に個人的感情など挟む必要はありません。淡々とやります。
464:がんと闘う名無しさん
09/05/16 00:06:31 msPa/iCD
自分はひとりで告知受けたよ。
癌だろうなーと思ってたから、癌でした、って言われてやっぱりか、と。
で、遠隔転移もあったから、「余命とかって分かりますか？」って質問したら、
「僕はあんまり余命は言わないタイプなんです」と返されたｗ
そういう先生に自分が合ってたからか、告知から大分たつのに未だに生きてます。
もう暫く好き勝手に現世を満喫するつもりです。
465:がんと闘う名無しさん
09/05/18 03:35:47 cpHeTpv+
右性巣癌と言われた。
キ○タマが異様なほど大きく固くなって病院に行ったら、医師がいきなり紹介状書くから何処の病院がいい？って。
その紹介状に「癌」って文字があった訳なのさ。
今は無事に退院して、もうすぐ会社復帰するけど。
466:がんと闘う名無しさん
09/05/18 11:42:46 GEROkHxY
大腸内視鏡のモニター画面を医者と見ながら、素人が見てもわかるほどの病変があったので、
「せんせい、もうだめっ(´・ω・)ｽねぇ．．．」って言ったら
「これは、すぐに切らないと、死ぬよ」と軽く言われてお手紙をもって、総合病院へそのまま行きました。
先生が手紙を書いてる間中、看護師に
「もうちょっと言い方があるでしょ」とか「今の言い方は問題有りですね」とかねちねちと怒られてました。
そんな光景を楽しみつつ涙を流してると、
「大丈夫だから．．．あまり深刻に考えすぎないで」ってナースに言われ、
「不安だから、胸に顔を埋めさせてって」言ってみた。
「そんなに甘くないわよ」って秒殺でした。
おかげで、手術は2日後速やかに行われたのですが、2年たって再発しました。
再発が判ったときは、手の付けようがない状態でした。
467:がんと闘う名無しさん
09/05/18 19:14:48 2n66EENy
定期検査しなかったの？？
定期検査してても「手の付けようがない状態」になってたら
検査の意味ねーよな。でも小心者だから検査受けるけど。
468:がんと闘う名無しさん
09/05/20 08:15:32 UduNjYG7
私の母は、「う～ん、できもんが出来てるわ」・・・近くの看護師に
「手術するんやから○○先生に回して」と言い、じゃあ又呼ばれるから
待合室で待っててって感じだった。もう少し配慮のある言い方をしてほしかった
469:がんと闘う名無しさん
09/05/20 09:22:51 S3yjEro/
>>467
ずっと定期検査していたよ
突然腫瘍マーカーのCEAがはね上がって、腹部CTを撮ったら肺の一番下に、怪しい陰があり、
肝臓ではなく、肺に飛んで再発したかぁって医者が頭抱えていて、総合病院の外科と腫瘍内科と、
大学病院の医局と、元々の執刀医に連絡して、検討してもらった結果、化学療法でたたけるだけたたいて
小さくなれば開いて取りましょうと言う事になり、4年間踏ん張ったんですが、小さくならずに広がる一方で、
どうしよう？状態ですね。
470:がんと闘う名無しさん
09/05/22 18:16:36 BVRZ9fTW
胃癌スレで聞いたらスレ違いと言う事で（当然だったのですが）
こちらでお聞きしたいのですが・・
身内が来週火曜に癌の検査の結果を（胃の組織の一部を切って検査に出した）
聞きますが、昨日家族が代わりに聞きに行ったら
「先生も不在だし、本人がいないと説明出来ないので
御本人も連れて来て下さい。その上で説明します」と、看護士から言われたそうです。
内視鏡の写真は全部で結構な枚数になり
医者は「恐らく良性でしょうが検査に出します」と言ったそうです。
しかし内科医のサイトを見ると、あらゆる先生方は「検査に出すのは悪性の疑いがある時」と書かれていたので、私達身内も地に足がつかない状態で夜も眠れません。
本人は精神的な病も持っており、今非常にネガティブな状態なので、もしその告知の時に癌と言われたら
病気に負けて悪い方にいってしまいそうで、心配でたまりません。
告知を家族が事前に知る事は不可能なのでしょうか？
471:がんと闘う名無しさん
09/05/22 18:55:43 gXnOhBO5
>>470
良性でしたらそれで「めでたし」ですし、
悪性ならば手術又は抗がん剤をしなければならず患者の同意を必要とします。
それとも悪性でも家族の考えで放置なさるおつもりでしょうか？
もう１度病院と話し合うというのもありかも知れませんが、
本人に真実を告げその上で専門家の助言を含め最善のフォローをするのがいいのでは？
家族と言え推測で他人の人生をコントロールしようとするのはエゴにも思います。
472:がんと闘う名無しさん
09/05/22 19:24:48 Lj5tAAk1
>>469
検査されていたんですね・・・。
放射線とか別の方法がないもんですかね。
>>470
> しかし内科医のサイトを見ると、あらゆる先生方は「検査に出すのは悪性の疑いがある時」
> と書かれていたので、私達身内も地に足がつかない状態で夜も眠れません。
>
炎症（びらん？）とかだったけど検査に出されましたよ。
検査に出す＝100％ガンってわけじゃないので希望はあります。
> 告知を家族が事前に知る事は不可能なのでしょうか？
>
今の世の中そんなことは通用しないでしょう。
471さんの仰ることに同意です。
473:がんと闘う名無しさん
09/05/22 20:09:08 BVRZ9fTW
>>470です、レス有り難いです。
実は精神的な病は重い鬱でして、検査の結果の事も本人が
「怖い、怖い、癌だったら死ぬのかな、怖い、鬱でさえ辛くて死にたいのに癌だったらどうしよう」と
結果を聞く前からすっかり負けている状態なんです。
なのに医師には通常の態度で接して、家にいる時は限り無くネガティブ思考で外出も嫌がって引きこもり状態なので
もし悪かったら一体どうなるんだろうと心配でして・・
身内は元からネガティブな思考で、しかも火曜まであまり日がなく
担当医も人手不足から１週間に一度大きい病院から出張？の形式で来てる&（付添った家族曰く）対応がドライな医師の様なので・・
すいません、何だか私が混乱しててゴチャゴチャ書いてしまって。
474:がんと闘う名無しさん
09/05/22 20:28:17 gXnOhBO5
>>473
おっしゃる通りあなたが混乱していますね。
まだ悪性かも分からず悪性としても早期か進行癌かも何も分からない状態です。
推測憶測で悩まず万一胃がんならどのようなステージでどのような治療法があるかなど徹底的に調べ、
あなた自身が患者さんをしっかりフォローできる態勢作りをすることが大切では？
あなたの推測だけで不安がる気持ちが余計ご本人を不安定にするように感じます。
なおどの医師もプロなわけですし家族ではないのであなたの言う”ドライ”です。
それより読んでいると同じ患者家族として、あなたの過ぎたウェットさの方が気掛かりです。
悪気は無いのは分かりますが色々な立場のかたが読む掲示板への書き込みに
少し配慮が足りないように見受けられますが、
そう言った面ももしこれから癌の闘病をするとしたら気にかかります。
475:がんと闘う名無しさん
09/05/22 20:54:25 aNhxZi6m
>>470
結果良性だろうと悪性だろうと検査に出さない方がおかしいから。
476:がんと闘う名無しさん
09/05/22 21:19:07 BVRZ9fTW
確かに現在混乱はしておりますが
治療になった時の事態も、勿論考えてておりますよ？
私も不安感を正直に書き込みましたが、そういった悩みを相談出来る場所が掲示板と言う物ではないのでしょうか？
今、病にかかっているのは母ですが
カミソリ見ただけで
「自殺って、どのくらい切れば死ねるのかな・・」とか「私の家系は皆癌になったね」
（父が母にだけ言った内緒の話）「母さんが先に亡くなる事があったら、俺はすぐに後を追う」「子供に金残す為にも、いっそ車で突っ込もうか」
（父も鬱の傾向ありで過去に未遂もあったそう）
と聞けば誰でも不安になりませんか？
顔を合わせている時は、いたって普通通りにして明るくしている&突然の事態だったからこそ
ここでしか相談出来ないんです！
父も病があるから経済的にも精神的にも
これから自分が支えるしかないから、知れる事と自分が出来る事を知りたいだけですが、それがそんなに配慮が足りない事ですか？
配慮が足りないとおっしゃるならもう書き込みしませんが、何の為の掲示板なのかが全く分からなくなってしまいました。
477:がんと闘う名無しさん
09/05/22 21:24:42 BVRZ9fTW
あと書き込み忘れてしまいましたが、担当の医師も帰化した中国の方らしく（これは昨日知りましたが）
鬱傾向の状態も検査の経緯の質問にも
「ふーん・・まぁ何とも・・鬱も気しだいじゃない？」しか言わない方だから、家族がドライと思ったそうです。
それでは失礼します。
478:がんと闘う名無しさん
09/05/22 21:49:45 TJpKS7fM
本人が鬱病なんだったら精神科の主治医に頼りましょう。
479:がんと闘う名無しさん
09/05/22 22:18:39 CwNZt8NE
ピンクのとら でググレ
480:がんと闘う名無しさん
09/05/22 22:21:52 zmKDTm08
とにかく検査結果がシロであることを願ってます。
481:がんと闘う名無しさん
09/05/23 00:33:06 tDDz92tI
別の病の検査でＣＴをやったら肝臓に2センチと１センチの薄い影が２つありました。
腫瘍転移の疑いありということで紹介状を書かれて別の病院で血液検査して、次回腹部エコーの予定。
女だけど一人暮らしだし、手術するにしても末期だとしても、様々な銀行引き落としの契約解除や
人に見せたくない私物の整理などをきちんとしたいし
もし癌だったら絶対に言って欲しいのに、
女だから甘く見たのか？先生は「多分大丈夫」とか言ってる。
こういう場合どうしますか？
482:がんと闘う名無しさん
09/05/23 07:52:03 OXr6GmsW
どうしますか？って言われても……。
女だから甘く見られるなんてことはないと思う。
だってそれで医師になんのメリットがある？
私も女一人暮らし（しかも若年層）だけど、甘く見られるとか感じたことないな。
医師を信じられないなら病院変えるしかないんじゃない。
483:がんと闘う名無しさん
09/05/23 10:13:04 n9yhQPiN
うつ病を他人特に医者のせいにしとはいけないな。
医者からすれば普通の人もうつ病の人も癌患者なら変わりなく対応する。
うつ病の癌患者だけ時間かけて診察したりはしないしそれを要求するのは甘えだな。
484:がんと闘う名無しさん
09/05/23 10:55:22 h8jVdA51
相談するのが間違い。
ここにいる奴が病気のせいで 自分は特別 自分のことしか考えてないのは分かるだろう？ 病気は性格も変わるし悪くなるよｗ
485:がんと闘う名無しさん
09/05/23 14:51:46 NElEczQT
おまい癌だから
486:がんと闘う名無しさん
09/05/25 21:53:54 8suHvMi8
「まあ癌だね」
487:がんと闘う名無しさん
09/05/25 22:35:49 C//juFKd
>>73
まだ生きてる？
488:がんと闘う名無しさん
09/06/06 14:13:54 jo13TfZx
癌告知はケースを満たせば当然とされるけど、受容能力や進行の度合いによって告知されるかされないかが決まる。
本人が知りたいと切実に懇願しながらも知らされないケースだってある。
よくそれは個人情報保護法違反だと言う人も居るが癌の告知は別問題だよ。
昔と比べたら今は治療や手術の技術が上がったりして告知率が上がっているのは確かだろうけどね。
本人が望むのに告知されないというケースは重大な人権侵害として考えていかなければならない。
489:がんと闘う名無しさん
09/06/06 15:06:23 L3uGYH1p
「YOU、癌になっちゃってるよ」
490:がんと闘う名無しさん
09/06/20 09:17:15 016HCiwd
今まで癌告知をされず、治療や手術も受けられず、孤独に死んでいった人間はどれだけ居るのだろう？
癌などの病になると、周囲の人間が助けてくれるという間違った世間一般の常識のせいで、かえって苦しまなければならない。
患者は必ず自分の病気を知らされるというのも間違った常識で、騙されたせいで失った人権や尊厳の為に人は戦わなければならない。
491:がんと闘う名無しさん
09/06/20 12:34:34 L4ia2bKS
ああ、癌ですね、って普通に言われた。
3分ほど放心状態だったな。
畜生と思っていたのは1週間ぐらい。
あとは、まあ、コレも運命と思って普通にしてた。
人と逢う時はコレでもう逢えなくなるかなと思うと
切なくなったときはあったけどね。
でも新薬が出来て2年後に日本では珍しく早く承認
されて、それで助かったな。いまは共生状態で
止まっているみたいだ。爆弾抱えているようなもんだな。
いつ爆発するかは医者もわからんみたいだ。
492:がんと闘う名無しさん
09/06/20 12:39:18 IaUrOdde
入院中、夕飯後に外来診察に呼び出されて告知。
退院後にかわいい看護婦さん達と仲良くさせてもらったのは良い思い出ｗ
493:がんと闘う名無しさん
09/06/20 16:26:27 oPhuuGnU
何て言われたかはハッキリとは覚えてないけど、私は「あ、そうなんだ」としか思わなかったな。
よくドラマであるような、ガーン…とか、涙出たりとかはまったくなかった。
494:がんと闘う名無しさん
09/06/21 06:07:10 iEDVsB47
「悪性リンパ腫です」とストレートに告知された
「治らない病気じゃないから頑張りましょう」と俺には言ったんだけど
俺の知らないところで親には「１ヶ月持つかどうか…覚悟しておいて下さい」と言ってたらしい
495:がんと闘う名無しさん
09/06/21 11:47:11 PZNCWruy
告知されないって人はどうしてんだろうね。
今も居るんだろうけど、昔は告知されない方が当たり前だった。
人にもよるけど、癌関連の本を読む限り、悲惨な死に方だね。
今、癌を告知しないという事は治療自体も出来ないし、それは命の尊厳を無視した行為だよね。
告知条件として本人の精神力や周りのバックアップなどがあるけど、それは本人が選べる問題では無いし。
世の中の人は冷たくて、癌患者の不幸を喜ぶ人が実は沢山居るからね。
496:がんと闘う名無しさん
09/06/21 11:54:23 Hk2f1okM
国民の２人に１人は癌になる時代だからな。
相対的にそういう輩が目立つのは事実だろう
497:がんと闘う名無しさん
09/06/22 11:47:46 guz5ElHA
いざ弱い立場の人間を裏切る奴は多い。
だから、末期癌なんかは告知されていても家族以外に周りには話せない人ばかり。
家族にすら話せない人も居るよね。
しかし、それより家族と医者に癌を隠され、人権を侵害され犠牲になって死んでいく事の方が大問題。
自分が人格のある人間ならば逃げずに戦わなくてはいけない。
498:がんと闘う名無しさん
09/06/22 22:18:18 c5ckFSkX
妻の乳がんですが、最初、「この影は良くないものだと思います。」と２人に。
細胞診でクラス３。グレー判定。「でもきっと癌です。もういっかいやりましょう。」と。
２回目、また３。「この影は絶対怪しいです。もう１回やりましょう。」と。
３回目、やっと４。「ほらねー」って。（それでも５ではない）
この間、地獄の日々でした。まあ、最後の日に突き落とされましたが。
なにより妊娠していたので子供をおろさなければならないのが辛かった。
はい、私は人殺しです。精神的にもう子供は生めないと思います。
とりあえず、術後４年経過。再発せずなんとか生きています。
でも生きているだけですね。もう昔のようには戻れません。
ああ、告知でしたね。上記のように、なんか勝ち誇ったようにいわれました。
499:がんと闘う名無しさん
09/06/22 22:39:30 ycXiC/Aj
検査の結果を外来で聞きにいった
私『先生、やっぱり癌でしたか？』
先生『はい、当たりです』
私『……。』
(当たりって…気分的には大ハズレなんだが)
500:がんと闘う名無しさん
09/06/24 19:07:10 GZJJ3Gjo
サラリと500ゲットのような感じで癌です
501:がんと闘う名無しさん
09/06/25 00:11:34 Vr0dLhj0
検査結果を聞きに行ったときに
ついでにお願いしていた診断書の記入を確認したところ
その診断書の「悪性新生物」の欄をペンでツンツンしながら
「ここになんて書くか検討中なんですよね…」と言われ、愕然。
次の週、あっさり告知された。
そして来月頭には人生2度目のがん告知されそうです。
502:がんと闘う名無しさん
09/06/25 19:40:43 EnJzpx8H
自分も最初耳鼻科での検査で通常では見られない悪性新生物がいるといわれて、
別の科で癌ですね、っていわれた。しかも、おめでとうございますと言われた。
白血病じゃなくて・・・・おめでとうございますといわれてもねぇ
しばし呆然とした。
503:がんと闘う名無しさん
09/06/26 22:10:53 5i5KvGaw
あ、癌ですね
入院手続き取って下さい。事務的だっった。
504:がんと闘う名無しさん
09/06/27 18:37:17 xzxyt8mc
「癌です。」
「どのくらいで治りますか？」
「う～ん、5年ぐらいかな。」
あと5年生きられないのか・・・・・・
もう10年経っている元気な俺。
勝手な解釈は良くないね。
505:がんと闘う名無しさん
09/06/27 18:56:04 RDTLf3qj
乳癌の疑いありということで細胞診。
組織がうまく取れなかったようで、
細いドリルのような針を何度も刺された。
後日、見るも無残な内出血を起こす
告知は1週間後「悪性ですね」と、アッサリとしたもの
わかりました、じゃあとりあえず転院お願いします！と元気よく伝え
紹介状を書いてもらい、別の病院で手術を受ける
内出血が引いてキレイな肌がもどってくるより
手術の傷が癒えるほうが早かった
506:がんと闘う名無しさん
09/07/03 03:01:39 OkhOhG6m
皆さん何歳？それがきになる 中年だらけですか
507:がんと闘う名無しさん
09/07/03 07:21:28 CZTFoiDi
>>506
原発したときは、３３歳。
３５歳の時に再発して、現在４０歳。再発後２年もてばいい方といわれたのが、
医者も驚きの５年生存。あと半年で６年突入。
主治医曰く、「君は奇跡的な生存者の部類だね」だそうです。
508:がんと闘う名無しさん
09/07/03 08:35:59 3HOiFC8B
>>498
え～・・
いつ？どこの病院ですか？
今はおなかにいても、手術できるんですよ。
出産後抗がん剤や放射線をするんです。
私はそうでした。
509:がんと闘う名無しさん
09/07/03 21:02:50 0PonPxRP
>>502
ネタ乙
510:がんと闘う名無しさん
09/07/13 13:18:11 h9HgedO7
癌の告知は、本人が希望すれば医者は断れないと思ってる人が多いよね。
癌に限らず命に関わる重い疾患は、伝えていいのかどうかの話し合いになる。
家族関係が最悪だと意図的な悪意で隠される事もあるし、患者の病状を聞いて人権を守る法律と機関が必要だ。
511:がんと闘う名無しさん
09/07/15 02:54:33 83/zCUg4
ウチは親父が末期癌だが、始め胃潰瘍、今日癌が見つかったから
抗ガン剤治療するとだけいって、末期だとは言ってない。胃から貫通して膵臓、
肝臓も無数に癌があるのだが。
医療には疎い親父なので、自分で調べて分かる事はないだろうが、
今後どうなるんだろう。
512:がんと闘う名無しさん
09/07/20 07:20:47 qgvusbbh
薄々感づいていると思うよ
513:がんと闘う名無しさん
09/07/22 01:57:05 0ln+W1/v
>>512
ありがとう。そうだったら良かったんだが、取りあえずのセカンドオピニオンを
受ける為の取りあえず退院を告げると、「つまり快方に向かっているのだな。
良かった良かった」と安堵の表情を浮かべていた。。。
514:がんと闘う名無しさん
09/08/09 17:12:39 vIVJeuei
>>511
その治療すら未告知で受けられない場合があるからね。
若い人の場合は、相当苦しいし、絶対に未告知未治療は人として許されない事だと思う。
515:がんと闘う名無しさん
09/08/10 00:45:20 51k1ctEG
パトランプが光ってキュイン！て鳴った
516:がんと闘う名無しさん
09/08/10 16:43:20 Hm3x99Jc
診察室で普通に癌ですって言われた
ただ、それ以上は言われないで、その段階での所見を教えてくれて
検査を積み重ねて最後に詳しい説明を受けた。
あとは聞けば教えてくれるけど聞かなければ教えてくれない。
簡単に説明されても予備知識があればなんとなくわかるよ
517:がんと闘う名無しさん
09/08/11 22:12:52 VVqQPhkW
>>516
俺も診察室で普通に「悪性リンパ腫です」って告知された。
最初に受診したのは耳鼻科だったが、告知されたら血液内科にまわされた。
で、今現在、悪性リンパ腫と闘病中。
518:がんと闘う名無しさん
09/08/12 08:00:42 Jj38L6Js
痛みは全くと言っていいほどなかったが、胃の違和感があり、開業医にて、胃カメラ検査。
検査後、医師から「酷い潰瘍があるが、僕は癌だと思う、すぐ紹介状をかくから、そこで詳しく診て貰うといい」と総合病院を紹介される。
後日、総合病院で診察、「貴方のはステージ３b、もしくは４aですね」とあっさり、いわれる。
昨年8月に、胃全部、すい臓、胆嚢、脾臓を摘出
術後1年経つが、体調は、体力の低下、体重の減少を除いては思ったほど悪くない。
519:がんと闘う名無しさん
09/08/19 12:47:09 g1Ukcipn
小児ガンで発病が幼稚園年中さんの時だったけど告知されました
告知は主治医の治療方針で親は反対したみたいだけど、私は告知されてよかったです
もう10年以上前なのにけっこう覚えてます
子供にわかりやすいように小児ガンの患児用に作られた絵本を見せられて説明されました
4-5才なりに、今はつらいけど病気を治すのに必要なことだって理解できたから治療もガマンできました
もし告知されなくて、ただ訳わからないで痛い苦しいことだけをされて髪が毎日抜けていったら、抵抗するだろうし親とか先生に不信感でいっぱいになったと思う
今は2年に一回くらいの入院です
今回は夏休み期間の入院予定だから出席日数にひびかないですみました
この板のみなさんがんばりましょう
520:がんと闘う名無しさん
09/08/23 20:18:28 bCo93TYJ
詳細は分からないが頑張れ
521:がんと闘う名無しさん
09/08/26 12:17:58 HkvvonKx
>>520
ありがとう(^^)
新学期に間に合わないけど9月に退院が決まりました！
やったー！
でも仲良しの患者さんや看護師さんとさよならするのがさびしいです
522:がんと闘う名無しさん
09/08/26 12:36:14 7lTbGHWb
医者、看護師とは顔見知りにならない。（プライベートを除いて）
・・・それが一番理想だな。
でも現実は・・・・。又来週、抗癌剤投与だ。
523:がんと闘う名無しさん
09/08/31 22:12:19 nPYGBClZ
9.11テロ 水爆が使われた確たる証拠 癌患者急増中
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
524:がんと闘う名無しさん
09/09/02 19:06:36 8lxS8U6o
貧血とだるさ、微熱が続き、下痢と便秘を繰り返していたので大腸カメラ
検査後、消化器専門医から、あっさりと「大腸から結腸にかけてポリープがあり、
切除して検査しましたが、悪性でした。取れるところはとりましたが、
経過観察が必要です」といわれて、ステージ告知などはされなかった
セカンドをもらいたくて、幼馴染の消化器外科医に相談し、検査した
ところ、肝臓に転移が見つかった。
正直に話してくれと、そいつに言ったら、化学療法で治していこう、
希望はあるからと言われた
今はステージⅢ－aと告知されてる
525:がんと闘う名無しさん
09/09/08 02:01:24 7wkI/x/N
うちの親父は、あっさりと本人に告知だった。治療成功率（5年生存率）まで具体的に。
癌発覚の時には本人 最初は「もうすぐ死ぬ」とか言って弱気だったが、
俺と一緒に主治医から治療方針と状況を聞いて、本気で闘う覚悟で治療に励んでくれてる。
わずかだが治療効果も見え始めてる。（ホントのところはどうだかは知ってても言わないでくれ）
隠すより これぐらいハッキリ告知してくれる方が良いよな。告知される人の性格によるかもしれんけど。
>>511
転移が多いし一見 やばそうだけど、抗がん剤治療すら勧めないわけじゃないから
まだ治療の望みはありかもしれんね。
俺の親父は肝臓（大）→胆管（小）、肺（小）と来てるが全身と局所で抗がん剤治療中。
お互い、頑張ろう。
526:がんと闘う名無しさん
09/09/11 17:42:38 fCps8s5I
癌の告知されない人って結局どうやって生きてるの？
騙されたふりをして死んでいく事に納得できるのか？
癌を告知されないという怒りの書き込みはほとんど見かけた事が無い。
告知されない人は自分の立たされている状況に怒りを感じているはずなのに戦う前から諦めてしまってるのか。
527:がんと闘う名無しさん
09/09/11 19:48:27 2rlnBBNr
まるで全員が２ｃｈやってるような言い方
528:がんと闘う名無しさん
09/09/11 19:50:05 NbN9lQp4
>>526
その人の性格次第だと思う
だいだい告知していなくても、本人は薄々感づいている。
でも直に言われると心が折れてしまうので、気づかないふりをして
日々生きている。
癌専門病院にて聞いた話。告知後、精神的におかしくなり精神病院に転院する
患者も年に数人いるそうな。もちろん精神病院なので癌の治療も出来ず・・
今年亡くなった父は告知して欲しい人だったけど、母や兄は告知しないで欲しいと
言っていた。
告知することが良いことか？それは患者本人の性格・家族関係ｅｔｃで
千差万別ではないだろうか？告知されなかったことに怒りをおぼえるのなら
所詮その程度の親子関係・人間関係だったと思うが・・
まぁ告知した方が、治療方法がいろいろ選択できるって事はあるけど
529:がんと闘う名無しさん
09/09/15 15:18:41 Xm1L323A
>>528
告知をされない方が最終的には人間不信になり精神的におかしくなる事も多いと思う。
親子関係が複雑な場合など、家族は告知したくないと思うだろうけど
ういう家族の犠牲になって死んでいくのはあまりにも理不尽。
告知をされない事が本人だけの責任と考えるのは間違いで、
家族或いは、周囲の人間関係に大いに責任がある。
大概において身体その他の面で弱い立場に立たされている癌の患者側が
一方的に騙され続け我慢を強いられているケースが多いと思うが、もっと自分の人間としての意思を
しっかりと持って戦うべき。
これは単なる生死の問題ではなく、人生の最後に人一人の勇気が試されるチャンスなのだと思う。
530:がんと闘う名無しさん
09/09/15 23:12:11 LD/9bamp
小６のとき普通に告知された
骨肉腫っていう骨のｶﾞﾝが足にできた
悪かったら足切断だし、最悪死にますからって普通に言われた
ショックだったけど、隠さず言ってもらえてよかったと思ってる
今は足は切断しちゃったけど、元気に生活してる(^o^)/
531:がんと闘う名無しさん
09/09/15 23:35:26 nGzk4Dfm
>>524
自分も６年前、直腸ガンの手術を受けた
同じステージだよ。
今も元気に生きてる。
お互い頑張ろうな。
532:がんと闘う名無しさん
09/09/17 23:05:53 +TgfpU08
初期なのに本人(30歳台)にじゃなくて親にだけ告知することってあるの？
533:がんと闘う名無しさん
09/09/18 21:55:21 jsIq0NJ4
病院で最初に告知してほしいか？などの質問用紙の提出があった
そこに告知してほしくないと書いていたら、年齢関係なく親など
親族に連絡が行くみたい
534:がんと闘う名無しさん
09/09/19 02:44:18 OhMV3QJH
ここまで書き込んできた人たちのどれくらいが今も生きてるんだろうか…
不安になる
535:がんと闘う名無しさん
09/09/19 21:59:20 WlCzseF0
今も生きてるがな！
失礼だな全く
536:がんと闘う名無しさん
09/09/20 13:24:47 aBSJid/o
普通にあっさりと「悪性でほぼ間違いないですね～」と言われた
あまりにもあっさりだったのでこっちも「はぁそうですか～」みたいな感じ
あとで親も一緒に話を聞いたけど親の方が衝撃受けてて
正直告知された瞬間より親の涙を見たときの方がきつかった
手術は来月だけどいま自分の中でようやくじわじわショックが滲み出てきてる感じ
何もないのにいきなり涙が出て来たり…
これからが大変なんだからしっかりしないといけないんだけどなぁ
537:がんと闘う名無しさん
09/09/21 08:05:35 7cAP/wEE
>>534
俺は>>180ｰ>>181を書いた者だが、ガン告知されてからもうすぐ16年。
今はもう健康だよ！
538:がんと闘う名無しさん
09/09/21 23:29:30 LLqvv5vB
淡々と言われた
一年程度…身内がいない天涯孤独だから、のほほんと
してる…痛みさえなきゃなぁ
医者にかかりたくないよ
539:がんと闘う名無しさん
09/09/22 23:56:53 buPa4HAO
>>532
初期で本人が告知を希望したとしても、本人に告知しないケースもある。
当然、癌の治療も出来ないので最後まで本人を
周りは騙し裏切り続けなければならない。
余命は末期の末期になるまで本人には分かりにくいと思う。
それだけ癌の進行には個人差がある。
540:がんと闘う名無しさん
09/09/23 20:46:52 Aw/dd2WP
あたしの場合は腫瘍全体が
癌なんじゃなくて細胞の一部が
癌だったんだけど未成年だったし
親呼ばれて入院、手術の
直前にいきなり主治医に話された
541:がんと闘う名無しさん
09/09/24 01:15:21 F4QV2JzZ
舌に違和感があったので病院に行ったら！
遠まわしに、舌に悪性の腫瘍があるから
舌の一部を取って調べますでした。
それから３日後！舌癌ですとストレート
に告知された。しかもステージ３ですが！
重度の糖尿病なので、今すぐには治療が
出来ないと言われ、糖尿病棟に１カ月入院！
そして、いざ癌の治療かと思いきや！！
癌のステージがアップして！ステージ４
に、進行癌なのでしょうがないか・・・
舌を半分切除、首の周辺のリンパの切除
顎の骨を削ってしまい顔が少し変形した。
それでも、病巣が残り放射線治療！！
現在は、民間療法と病院で治療中なのです。
542:452
09/09/24 01:55:37 mXaVonZ5
>>534さん
まあ、なんとか生きております。今、大学医学部付属病院の個室ぐらしです。
がん細胞が腰椎や左右大腿骨に転移して、大変痛い日々を送っております。
また頭痛と視野狭窄もあるようなので、脳に転移しているみたいです。（ライナックは受けてます）
悪いことも、たくさんしてきましたから、それに見合った病と死の苦しみを与えられ、現在の自分があると思います。
全てを能動的に受け入れ、平穏な心を保ちたいものです。
今夜も眠れないかもなー。
543:がんと闘う名無しさん
09/09/24 22:14:12 UkjuleGv
胃に悪性の腫瘍があるとあっさり言われた。親はショックなようだった。それ以上医師が詳しいことを言わないので、あとで一人のときに、これってステージで言うとⅣってことですか？って聞くとそうだと言われた。
親に重大性を隠すのが大変だったが今日とうとうばれてしまった。
544:がんと闘う名無しさん
09/09/25 13:14:01 QbZ1z1yR
大塚にあった癌専門病院。
実にあっさりと「癌です」…
癌宣告よりも、2年後に転移を告知された時の方がショックが大きかった。
当時は簡単なパーティションとカーテンで
よその人のも丸聞こえ。
「ステージⅣ、5年生存は30％以下です」とか…、
がっくりと肩を落とす旦那と、「何でもっと早く気がつかないの」と
泣きながら旦那を責める嫁、こんな光景を何回か見たなぁ。
545:がんと闘う名無しさん
09/10/02 09:05:24 1nnQzq8X
>>539
初期なのに本人に告知せずに治療もしない状況の意味がよくわかわない
546:がんと闘う名無しさん
09/10/04 02:08:53 12XpviXs
.
547:がんと闘う名無しさん
09/10/06 17:28:11 A/7tG7IF
多発性の乳がんで昨日から抗がん剤投与されてる
最初の病院で何箇所かとった細胞の検査結果を聞かされたが
最初に良い方の結果を言われホットした途端
「喜んで笑ってるけど早いよ。他のところガンだったから」と言われた
意地が悪過ぎる
548:がんと闘う名無しさん
09/10/07 12:45:18 1uKkTAbd
>>547
酷いな…
自分は担当医に恵まれてるんだと実感した
549:がんと闘う名無しさん
09/10/07 16:06:47 bdceaZKF
>>547
ひでえな。
550:がんと闘う名無しさん
09/10/07 16:56:53 HdVDwa0I
>>547
最悪なDr.だな。
どこの病院？
551:がんと闘う名無しさん
09/10/15 07:23:08 545hS76C
病院の診察室のすぐ前で待ってたら中から
「若いのに可哀想に…」という声が聞こえた。
「え、私！？」と凍り付いてたら呼ばれて、中に入ったら
一週間前に受けた超音波検査の写真の中に小さく「cancer」と
書いてあるのが見えて、医者の説明を聞く前に分かってしまった。
ドイツ語で書いてくれてたら分からなかったのにな。
て言うか診察室の壁薄すぎ…。
552:がんと闘う名無しさん
09/11/02 16:32:36 9iEtHLMy
癌を告知しない為に違う病名を言うとしても、病状で本人が気付くし無理があると思うんだよな。
553:がんと闘う名無しさん
09/11/09 10:05:51 H4NeRubw
いつもお世話になってる地域医が地域中核の予約いれてくれて、１週間のち
がんセンターへの紹介状持たされた(笑)
告知はがんセンターでされたけど、あんまりダメージなかった
五年生存率15％の説明の方がきつかった
554:がんと闘う名無しさん
09/11/14 13:44:30 S4e4zv12
まみろくさん、ここを見てたらごめんなさい
ひどい事を言って本当にごめんなさい
どうか許してください
そして早くよくなってください
555:がんと闘う名無しさん
09/11/14 14:12:03 792+fvUO
>>554
何を言ったのか
気になるじゃまいか
556:がんと闘う名無しさん
09/11/14 18:03:22 f2a7Z/e1
考えてみると癌を告知されて生きるより癌を告知されないで生きる方が、
勇気が必要だし賞賛に値するよな。
557:がんと闘う名無しさん
09/11/16 22:08:32 gfGr3ISp
針生検する前から先生触診しなかったし
画像見て覚悟してた
検査結果を聞きに行くと
｢‥今日はお一人ですか？｣
淡々とでした
558:がんと闘う名無しさん
09/11/17 11:51:02 z2qKF8fl
俺は足首にしらない間にイボみたいなやつができてて、出血してズボンや靴下が汚れるから邪魔になって、地元の病院で切除。
術後処置に病院行った時に「悪性の細胞が含まれてたみたいだから、大きい病院紹介するね」と。
この時点でガンだと気付いていたが、仕事忙しかったから１ヶ月ほど放置…
地元の病院の先生から携帯に電話があり、「まだ行ってないの？早く行って！」とお願いされて仕方なく病院へ行った。
診察室に通されて、担当医に淡々と「悪性黒色腫です」って言われたよ
翌日入院、次の日手術と大忙しになったｗ
転移はなかったけど、メラノーマステージⅢで入院中
559:がんと闘う名無しさん
09/11/17 15:12:56 iyblAZX9
二時間前に腎盂癌を告知されてきた、キュアパインの様にもぎたてフレッシュ！！！な癌持ちデスッ！！！
親父が大腸癌になった時は家族呼ばれて、かなり神妙な雰囲気の中、告知されたんだが、今日の告知はあっさりというか、何と言うか・・・・・
オシッコに癌細胞が出てますね～
ＣＴにもそれらしい影が映ってますし、まぁ、癌でしょう
あっ！腎臓って血液の２５％位が流れ込むんで、血液で運ばれて転移が早いんですよ～
後から検査しますね～
何か、拍子抜けで自分の事のような気がしない
しかし、一つだけ困った
親に何て言うかな・・・・・
まぁ、隠しても仕方がないんだが
560:がんと闘う名無しさん
09/11/17 17:46:50 juL3mjo6
死亡予告通知書が届きました
乳がんだということです これ以上苦しめということ？
恐ろしくて書きたくなりました
なんで一気に死ぬとかは駄目なんだろう
がんと闘ってついに癌に負けて苦しみぬいて死ねと？
561:がんと闘う名無しさん
09/11/17 18:38:04 qNMR3Mqw
胸の異変を感じて地元の病院へ
↓
触診の結果「間違いなく乳腺炎でしょう。明日膿を抜きに来て」
といわれる。
↓
翌日は別の先生がいて、エコーをみながらちょっとあせった感じ。
いきなり組織検査をされる。
↓
組織検査の結果は「良性」でもエコーの形がどうしても気になるから
大学病院へ行ってみてとお手紙を書いてくれる
↓
３日後、大学病院での初診にて初対面の医師から
「マンモの画像が教科書にも出てくるような典型的なもの」と言われ
触診の後に
「まちがいなく治療が必要なもの。しかも早期ではない」と告知。
その先生はガンという言葉つかいませんでした。
その日のうちに手術まえに抗がん剤治療という方針まで決まり、検査の
予定もびっしり。あまりのあわただしさに悲しむどころか「忙しくなっちゃう
な」という気持ちの方が強かった４２歳になったばかりの冬の日でした。
あれから手術も無事終わり、告知から２度目の冬を迎えました。
元気です。
562:がんと闘う名無しさん
09/12/12 12:54:14 mS5CgF5S
別件で違う病気のレントゲン検査をした時、たまたま甲状腺まで写り込んでいて異常があるとの事で検査したら
「甲状腺に悪性腫瘍があります。放っておいても悪くなるだけで良くならないからとりましょうね」
とサラリと簡単に言われた。
それにしても口では悪性腫瘍と言うのにカルテには『癌』って書くのな。
患者から見える位置でカルテを書くならストレートに言ってくれてもいいよって思った。
ちなみに別件の病気の方はまったくどこも異常無し。
結局、甲状腺癌でした～というオチだけがついた。orz
563:がんと闘う名無しさん
09/12/13 22:46:17 CTo8jFBK
父が大腸癌になった。
父、１人で検査に行った為
検査後、本人に直接告げられた。
それもかなりビックリしたが、手術前に転移しているかどうかの検査をした。
その際も父１人で検査に行ったのだが
肝臓に転移していて、あと一年もつかどうか、だから手術は出来ない
とハッキリ言われたとのこと。
こういうことはまず家族に言うものではないのか？
本人に死の宣告をする医師にかなり不信感を抱いたが
こういうものなのか？
564:がんと闘う名無しさん
09/12/13 22:52:55 9PGCQDpi
>>563
本人に告げず家族だけに、というのは
もう古いですよ
今はあっさり本人に告知する場合が多いかと。
565:がんと闘う名無しさん
09/12/13 23:35:38 fFx9em1i
患者には自己決定権があるのに隠されたら困るじゃねーか。
566:がんと闘う名無しさん
09/12/14 15:26:53 qFk2I9wt
>>563
俺の時は、告知を希望するかどうか、希望する場合はどの程度詳しく告知
を望むか、を最初に書かされたけど。
今の時代、本人に告知しないのはよっぽどの場合を除いてデメリットの方が
大きいからね。普通の対応だと思うよ。
567:がんと闘う名無しさん
09/12/14 16:37:24 2+lTIu6g
>>566
＞告知を望むか、を最初に書かされたけど。
癌研とか癌センターの話だよねそれ
普通の病院はそういうのやってないと思う
568:がんと闘う名無しさん
09/12/14 16:45:03 fAnO7y6Q
俺やったよ。普通の病院で。
569:がんと闘う名無しさん
09/12/14 20:28:34 VGusYO55
一般の病院でも、問診表に、
「悪性の腫瘍の場合、告知を希望しますか？」という欄がある。
570:がんと闘う名無しさん
09/12/14 20:47:02 2+lTIu6g
まじっすか…
私のときはなかったな。
半年前だけど。
悪性腫瘍ですねーと言われて
それってつまり癌ですか、と聞くと
そうですねーと言われたよ
571:がんと闘う名無しさん
09/12/15 07:22:27 TFJ0qNKs
4年前まだ高校生だったとき
他の外来患者さんがいなくなるまで残されて悪性だと言われました
572:がんと闘う名無しさん
09/12/16 13:01:52 IYeFLC6q
がんセンターで告知を望むか書かされたのは呼吸器科だけだったなぁ
頭頚科と甲状腺は問診表にそういう項目は無かった。
で、甲状腺では「手術しましょうねー」とPC操作してて、
手術理由を選ぶところで『甲状腺癌』を選んでたの見えたから癌だと思った。て感じ。
573:がんと闘う名無しさん
09/12/16 13:24:33 cohGwz0n
ていうかがんセンターに行ってる時点で
がんだという覚悟はできてるんじゃないのか
574:がんと闘う名無しさん
09/12/18 07:39:23 8qgNSltf
「病名つけよう。病名は肺癌の疑い」
後日、CTを指して「コレが癌ね。＊日入院、＊日手術。ハイ」
575:がんと闘う名無しさん
09/12/18 10:25:47 raOWxkp9
俺も普通に言われたな・・・。
ただガンとは言われてないけど・・・。
腫瘍摘出して、まだ頭に部分的に腫瘍残ってるんだが
悪性腫瘍って名前で・・・。
俺 「悪性だからガンですよね？」って先生に聞いたら
先生「うーん、頭の腫瘍にガンは無いんだよねー」って言われた
え？悪性なのにガンじゃないの？
でも看護師の嫁に聞いたら、悪性＝ガンらしいし
医学的に頭の腫瘍にはガンは無い・・のか？
よくわからんけど・・・。
576:がんと闘う名無しさん
09/12/18 20:38:26 4iLahVi5
癌検診で引っかかったら、癌以外ない。
577:がんと闘う名無しさん
09/12/18 23:06:45 CXYoLg79
癌宣告によるストレス反応ってみなさんありました？わたしはなんだかひどいです 気持ち悪くなったり怒りっぽくなったり
578:がんと闘う名無しさん
09/12/19 01:10:04 BSrsK/Qi
あ
579:がんと闘う名無しさん
09/12/19 01:58:57 M/qBpXwv
かわいい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
580:がんと闘う名無しさん
09/12/19 13:14:34 q+lz4ZJ+
>>577
癌を宣告されたことによるストレス？
自分は無かったなぁ。
事前に色々調べて最悪のことも考えてたし、元々ストレス少ないほうだからかもしれん。
逆に、宣告された後の方が、対処法や治療法などやることが決まって冷静になれた。
581:がんと闘う名無しさん
09/12/19 19:49:09 pDeuS2BZ
>>564
＞ただ、全国約１５００の病院が回答した同研究班の調査では、が
＞ん患者への病名告知率は平均で６５・７％、余命告知率は２９・９
＞％にとどまり、患者の意思確認が容易でない実情にどう向き合うか
＞が課題となりそうだ。
調べてみたけど、まだまだ全国的には癌の告知率は高いとは言えなさそうだよ。
治る癌が多くなってきて初期がんの告知率が上がってきたのはあるけど、末期がんの
告知の体制は昔より少しマシになった程度でまだまだ低いんじゃない？
582:がんと闘う名無しさん
09/12/20 13:31:01 3biXHTNI
>>577
開き直ったり、不安に思ったり、の繰り返し
病気と関係ない人を見ると羨ましいし
イライラして、情緒不安定だなって自分で思う
583:がんと闘う名無しさん
09/12/20 15:42:07 P6kGgOjc
田舎のガン患者は気付いたときには高確率で手遅れなことが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
584:がんと闘う名無しさん
09/12/20 15:53:55 YJNH5ELL
>>577
俺は再発言われたときのが辛かったな。
でケモでCR、5年過ぎましたねって言われて、逃げ切ったかな
って思った矢先に今度は肺ですって。さすがに会社休んでしま
った。
ま、でも人間かなりきつい事あっても、慣れるよ。がんばれ
585:がんと闘う名無しさん
09/12/21 10:58:42 i5bXirDu
>>584
584の「がんばれ」は心に染みた
いい奴だな
586:がんと闘う名無しさん
09/12/21 22:07:37 yLufGMCv
577です みなさん御意見ありがとうございます！
宣告された時点では実感も無く 時間が経つに連れ、おかれた状況を把握し始めたら不安とイライラで疲れ易くなったり息苦しくなったり気持ち悪くなったりです 把握しきったら落ち着くのでしょうかね…
587:がんと闘う名無しさん
09/12/21 22:26:26 h+4gKjJW
>>577
自分が宣告されたとき（直腸がん、リンパ節浸潤あり）は
「ああ、やっぱりね」と感じて、ショックはほとんど
なかったです。手術と化学療法をうけていますが、体がだるくて痛いです。
むしろ、鬼籍に入った母が肺腺がん（ステージⅢa）の告知を本人の
いないところでドクターから受けた時のほうがショックでした。
588:26
09/12/25 18:17:42 LbCOfBOY
先日、自分が健康診断で肺に陰影が見つかった。
一昨年からあったのに、骨に隠れていて見落とされていた。
それがハッキリしてきて、今回分かった。
父がどうのってレスした事あったけど(>>26)、
自分は、その時すでに癌だったのか・・・
親には秘密にしている。
父はその後、心筋梗塞にもなり薬の生活。
母も病気がちだから。
二人とも私にたよってるからね。
肺癌で２年前からあったんなら、自分が一番先に逝ったりして。
検査の時点で、肺の中でも厄介な場所だから難航していた。
来月、手術。
589:26
09/12/25 18:56:31 LbCOfBOY
あっ、告知だけど
ＣＴ結果時点で「非常に癌の可能性が高い。来週、外科医に手術相談できるように
予約入れときますね。」でした。
>>577さんのお気持ち分かります。
人生を振り返り、人と比較してしまうと
何で生真面目に生きている自分が苦難ばかりなんだろう・・・とか
職場で意地悪されてくやしいことがあると、大人しく死ねないとか、
自分のおかれた状況にイライラしてきてきます。
590:がんと闘う名無しさん
09/12/25 23:16:16 beJ/Jx1M
つい先週の話。
たびたび子宮から大量の不正出血があるため、定期検査を受けた。
通常結果が出るまで2週間かかるが、1週間で呼び出しくらい病院へ。
ある程度予測がついていたので自分から聞いた。
「出ちゃったんですか？」
「そうですね。今回の検査でがん細胞が出てしまいましたので・・・」
初期の子宮体がんとのこと。
そのあと、手術についての話し合いと検査で半日潰れた。
告知という大層なものではなかった。かなり冷静に話が出来た。はず。
さすがに家族には知らせるよう諭されたが。
2月ごろ手術が出来るよう日程＆血糖値調整中。
591:初心者
09/12/26 17:17:12 FL6eHN66
今日大腸のポリープ切除してきました。ﾄﾞｸﾀｰにガンか尋ねると１が良性5が悪性なら3との解答でした。検査結果が来年1月半ばになるので気になってしまいました。この3はガンなんでしょうか
592:がんと闘う名無しさん
09/12/26 18:23:31 stEfTy/H
＞１が良性5が悪性なら3
そんな暗号みたいな情報では全く分かりませんね。
中間をさしているから、「どっちかわからない」と濁してるんじゃないでしょうかね
593:がんと闘う名無しさん
09/12/26 18:26:28 1MHIEs6f
吐気が急におきて近所の内科で薬を処方してもらってもおさまらず
一応脳神経科でMRIをとることに。
診察室に入ったときの先生の第一声が「今日は、お一人ですか？」
頭に腫瘍があることが説明されて家族に連絡するように言われる。
家族同伴で再度説明があり、頭に複数の腫瘍があり、
体の方から転移した可能性が高いと言われ、即入院。
点滴を受けたら吐気がとまった事もあり体調も良くなって
当日は冷静だったと思う。涙も全然でなかった。
一ヶ月たちましたが末期の肺がんで多発性脳転移、1：9の割合で頭の状態が
深刻と言われてます。
目眩、頭痛はあるけど体の麻痺はいまのとこなし。
なんで30代前半非喫煙者、受動喫煙もなしの自分が肺がんにと考えたり
いろいろ調べて自分の先行きが理解できてきた今の方がよく泣いてます。
594:がんと闘う名無しさん
09/12/26 23:14:51 cEcpCkz/
左胸の内側上部にボッコリとした塊を発見し、何の気なしに婦人科へ。
「乳腺疾患は外科なんですよーーー」と言われ、外科に回される。
青空球児好児の、球児にそっくりの外科医師に
「触ると痛いみたいだし、がんじゃないと思うけど念のため」と
いきなり針生検。来週結果聞きに来て、と言われていつものように
車で出頭。
待合で、外国に住む友人から来た手紙を読んでいたのを、
その医師が見かけたらしく、診察室に入ると
「貴女は英語が読める人みたいだから、大丈夫だと思うから言うけど
がんです」って、なんやねんその理屈（笑）
その晩が、2001年9月11日、テロ勃発。
世界も私も終わったと思った（笑）
数日後、その医師は1/4皮膚ごと切り取るｸﾜﾄﾞﾗﾍﾟｸﾄﾐｰの手術をすると説明。
まだ結婚していなかった私は「ちょ、ちょっと待ってくだたい」と逃げ帰り、
翌日、くりぬき法で有名な先生にセカンドオピニオン取りたいと言うと、
球児は快諾。しかし、その先生の名前を告げると、球児が激昂しだし、
「そっちに聞きに行ったら、うまいことばっかり言われて
絶対ここには戻って来ないよ！
俺だったら100％治してあげられるけど、あの先生のところに行ったら、
あんたは絶対10年後生きていないから！」
と、言われてから8年経った。。。あと2年は絶対生きる。
595:がんと闘う名無しさん
09/12/26 23:24:40 AwAoG+8O
>>594
いや、もう。あと3-40年生きて、球児の前で勝ち誇った顔して下さい。
596:がんと闘う名無しさん
09/12/26 23:54:59 cEcpCkz/
>>595
あざーーーーす。頑張ります！
がんになったことは、
「自分は今後、どう生きていきたいのか」ということを
突きつけられること。
球児は、外科医師だから、
乳房を大きく切除して、抗がん剤バンバンしたいと思うのは当然かもしれない。
でも、私は結婚もしたかったし、乳房が大きく切り取られることで
女性としての自信を根こそぎ失うってしまって、
精神的に参ってしまうと思ったので、くりぬき法をしてくれる医師を選んだ。
これで再発しても悔いはない（今のところは）。
結婚も出来たし、仕事もバンバンしてるし、
おしゃれも楽しんでるし、今は幸せ。
だから球児の言った言葉も許す。
これからがんの告知を受けた人には、言いたい。
治療後、どう生きたいのか真剣に考えて。
提示された治療方法でいいのか、考えて。
597:初心者
09/12/27 13:56:33 n7QcAeJn
592さんありがとうございます！来年1月半ばに結果わかりますがどちらに前向きに頑張ります。
検査結果に時間がかかるのにビックリしましたが…
598:がんと闘う名無しさん
09/12/27 23:48:11 2Gy6duWi
>>593
泣かないで・・。今日は体調どうですか？
599:がんと闘う名無しさん
09/12/28 01:55:35 0yqnxoxQ
>>596
とても為になるお言葉です。
実は来年早々妻の胸のしこりの検査結果が出るとの事で家族同席と言われています。
なんともなければいいのですが、自分は取り乱さないようにと思っていますが、この住民の方のご家族の方は動揺したりしませんでしたか？
600:がんと闘う名無しさん
09/12/28 02:32:13 LWBK3TCl
>>599
誰でも愛する家族が癌告知されれば取り乱しますよ。
でもね、大切なのは取り乱しながらもどう思惟・思索・思慮し行動するかです。
それは本人への配慮を持つこと、病気への見識を持つこと。
家族同伴を求められたのなら悪性（癌）と告知されても慌てないように今から知識を深めましょう。
万一「乳癌」と言われても今考えているようにすぐに命が無くなることはないんです。
しかし今考えるより、戦いはずっと続くのです。
まずは冷静になり、
この年末年始の時間を有意義にお過ごしください。
勉強をして、家族で笑って、感謝の気持ちを思い出して、絆を深めて・・・。
一応乳癌のサイトを貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(www.vol-net.jp)
601:がんと闘う名無しさん
09/12/28 03:10:42 LWBK3TCl
>>591
URLﾘﾝｸ(www.hoshino-clinic.net)
URLﾘﾝｸ(www.jps21.jp)
これの他「大腸」「ポリープ」「５段階」「Group（グループ）分類」
などのキーワードで検索。
602:がんと闘う名無しさん
09/12/28 04:39:20 93GqxW6+
>>599
>>600さんとも重なりますが、
感情面では取り乱すのが普通だろうし、落ち着いたと思っても、
気がついたら涙が出てくることもあると思います。
けれども、
御家族は癌患者のサポーターでもあるので、
治療や今後のことなども含めて、
頭で冷静に考えることも必要だと思うのですよね。
それにはまず、
病気のことをよく知ることからはじめてみてはいかがでしょう。
また同時に、コミュニケーションを密にして、
患者の心情や治療への考え、今後の生き方などを、
意思疎通することも必要かもしれません。
非常に貴重な時間だと思うので、ゆっくりとあせらず、
自分の感情で、自分がパニックにもならないようにお気をつけください。
603:がんと闘う名無しさん
09/12/28 04:46:43 93GqxW6+
ちなみに私は、
病気の可能性の段階で、本を読んだりして、多くの情報を得ていました。
そのため、最悪の場合、どのようになるのか、詳細に理解していました。
この時期が最も落ち込んだ時期で、駅から自宅まで泣きながら帰ってました。
しかし、この時期で、決意ができていました。
実際に、担当医の方から告知され、抗がん剤などが始まったときには、
自分が動揺するというよりも、すでに心の準備をしていたように思います。
もちろん、瞬間瞬間では、毎日、動揺していましたけれども。
ご参考までに。
604:がんと闘う名無しさん
09/12/28 10:57:35 ug3qzUHO
>>599さんへ
596です。
球児医師に手術や治療の説明に行ったときは、
今の夫（そのときは彼氏）と聞きました。
彼氏は、本で読んだ「くりぬき法」でお願いします！と
球児に懇願。しかし、球児は例のごとく暴言を吐き、ジ・エンド（笑）
で、その後、セカンドオピニオンに行った先で
いろんな患者さんに出会って、家族の対応がどうだったか聞いてみると、
「おっぱい取っちゃえば治るなら、取っちゃえばいいじゃん」とか、
夫が真剣に言った、と言う類の話をよく耳にしました。
乳房って、女性のシンボルだから、いくらがん治療といっても、
おっぱい全摘とか、大きく切って、胸の形が大きく変わるって
すごいショックなんですよ。
手術を決めた病院の待合室で、５０代後半の先輩乳がん患者さんが
「乳房全体に広がっているので、全摘は避けられないの。
このトシだし、乳房再建するかどうか、すごく迷ったけど、
朝起きて、下着を着けたり、洋服を着たりするとき、
胸があると言うことだけで、がんであることから立ち直れる、って
思ったから、再建することに決めたよ」って。。。
だから、どんな結果でも、
手術の方法、治療法、術後の生活などなど、
先生になんでも質問できるように、
こちらも理論武装しましょう。
関連本をたくさん読んで、患者さんブログや
患者会（それいゆなど）に連絡してみるのもいいと思う。
先生にお話を聞くときは、必ずメモするようにしてください。
これは絶対してください。
そして、なによりも、奥さんの気持ちを考えてあげてくださいね。
「取っちゃえばいいじゃん」とは絶対言わないでくださいね。
ちなみに、夫は、私が入院してからのほうが慌ててましたね。
パジャマに着替えて、ベッドに腰をかけている私を見て、
「たいへんだーーーーーー」って思ったんだって（笑）
バカっだなーーーって内心思って、慌てぶりをみていました（笑）
その後どんどん夫の不安が膨らんで行くのも、可笑しく、
入院する前、不安で泣いたりわめいたりする私を見て、
何を思っていたのだ、この男は？っと思っていました（笑）
605:599
09/12/29 13:45:20 FURd1qEH
皆さんありがとうございます。
皆さんの優しいアドバイスが心に沁みます。
これから教えて頂いたこと年末年始で勉強します。
今まで我が儘に生活していましたがこれからは妻の事を一番に考えようと思います。
皆さんも素敵な年末年始を過ごされますように。
本当にありがとうございました！
606:593
09/12/30 02:00:47 GWAwgXp5
>>598
心配して頂きありがとうございます。
今は通院しながら頭への放射線治療を行ってます。
副作用もあって頭痛と目眩はひどくなっている感じです。
なぜか原発の肺の自覚症状がまったくなし（苦笑）
しかしこんなに親と一緒にいるの何年ぶりだろうってぐらい
世話になっています。孫の顔どころか花嫁姿もみせずに逝くことに
なる親不孝ものですが残りの時間を大切にすごしたいものです。
607:がんと闘う名無しさん
10/01/01 04:59:08 iipF8tL+
あけましておめでとう。
……そうか。『あけましておめでとう』が、本来の意味になったんだ。
皮膚ガンだって。
転移してないかCTとかMRIとかで調べないと分からないけど、年明けにスケジュール含めて説明するから親を連れてきてって。
最初、イボを取ろうと近くのクリニックに行ったのが、去年の10月中旬。
液体窒素で即日かなとか思ってたら、切除が必要でいずれにせよここじゃできないって、病院の形成外科に紹介状を書いてもらう話になって。
やっぱりキズになるから考えさせてということで、その日はひとまず持ち帰った。
でもちょうどその頃、仕事が山場で行くタイミング無くて、結局紹介状書いてもらったのが11月の半ばだったかな。
その翌日に診てもらい、触診されて繊維腫かなって話で、手術が12月の頭になった。
んで、一週間後に抜糸と切除したモノの生検(だったかな？)に出した結果が来るからってことで行ってみたら、検査にもう少しかかるから次週末以降にでも来てと言われて。
それで、今週の月曜。
病院で診てもらってた先生の上司……という関係があるのか分からないけど、その形成外科のトップの先生の部屋に通されて。
おもむろに両手を術痕付近や顎の下、首筋辺りへ回して、しばらく唸って、一言。
「私たちも調べてみて驚いたんだけど……細胞がガンに寄ってるんだよね」
「調べてみて驚いた」とか、「他の先生にも見てもらって意見を貰ったんだけど」とか、「専門の先生がいる病院で、最初から最後まできちんと診てもらった方がいい。君はまだ若いから」とか言ってて、ああ、これはガチなんだなと思ったのが、その告知の１時間後。
ちょうど吉野家で牛丼食ってた時だったっけ。水を頼む時、声が震えないようにするのが大変で。
あの後から帰省する直前まで、ブックオフで買い漁った映画のＤＶＤを見続けた。
今の仕事がゲームのプランナーで、ネタ出すのに使えるから。
大学院から新卒一年目。転移してたら期待値は3.8年てとこか。
……親に残せるものといったら、名前ぐらいしか無いからな。ネタ出ししないと。
長文ゴメン。
まだ親にも言えてなくて、吐き出すところなかったから、一から十まで書いちまった。
608:がんと闘う名無しさん
10/01/02 12:26:13 SbJ3kDpU
吐き出し口は必要。どんどん吐け。
親に言うタイミングって難しいよね
609:がんと闘う名無しさん
10/01/03 04:34:58 y6ucVBPf
>>608
thxです。
こういう身になって、あまりに話せないことが分かって、逆に周りも同じ立場の人がいるんじゃないかと思ったりしました。
ひとまず昨日、親に同伴してもらうよう言ってきた。
けど、少し把握しきれてないのか、まだ確定してないんだから心配するなといった雰囲気で。
「いや、ガンなのは恐らく確定なんだけど─」
……って一言は、結局言えないまま実家から戻ってきてしまった。
言ったら、親の前に俺の心が折れそうでさ。
頭で分かってるつもりなんだけどね、何年も医療に携わった人が雁首そろえて出した結論が、間違いなはずないって。
明日の４日、新しい紹介先の病院で色々と話を聞いてくる予定。
明日までは会社が休みなんだけど……今後のこと考えると、休暇とかのために上司へ相談しとくべきなのかな。
610:がんと闘う名無しさん
10/01/15 12:52:00 G1c1MUpZ
数ヶ月前から生理の前後に以前乳腺炎で出来た左胸のしこりが痛むようになった。
今回は少し痛みが長引くので先週の火曜日に乳腺科を受診してマンモグラフィとエコーを取った。
エコーでしこりの影が２つみつかったので細い針でしこりの細胞を採取。
昨日再受診したら、マンモグラフィの画像を解析した結果？よくない形のしこり＋もう１個発見。
先生のパソコンから陽性・緊急の文字が見えた。
急遽、採血してMRIとコア針生検。（局部麻酔したけど、内部がものすごく痛かった！）
結果は来週の月曜日。家族同伴で来て下さいだって。
私の母が乳がんで亡くなっている事もあるせいか、先生も気休めは言わないし、手術前提で話が進んでいる。
MRIの時に少し泣けたけど、一部の感覚が麻痺して他人事のように感じる。
しこりが小さいので左胸の癌の一部と正常な範囲ちょっとを取り除く温存方法を考えてると医師に言われ
それを旦那にプリントを見せつつ説明したら「心配だから全部（腋窩リンパも）取っちゃえば？おっぱいなくても構わないよ」との事。
「癌だからあなたのチンコ、片玉取りましょう。あ、心配だから棒のほうもね（下品でごめん）って言われたらそうする？」って言いたいのを我慢。
母が片側の胸を全摘して、術後、腕のむくみや痛みで苦労したり無くなった胸の事をかなり気にしていたから
残せるなら残したいなと思っていたので悲しくなった。「再発の恐れが無いように念には念を」って気持ちも分かるけど。
611:がんと闘う名無しさん
10/01/16 13:34:58 PQ0nlQW+
私も去年多発性乳がんと診断されて
2度の温存手術の後、これ以上は取り切れないから
全摘にしなさいと先生に言われた
独身だし子供もいないので
将来の事を考えると絶望的な気持ちになった
>>610さんのように私も母が乳がんで全摘してるから尚更ね
でもどうしても自分のなかで消化できなかったので全摘拒否したよ
がんを残したままなのは不安だし
関係ない人達は「命とおっぱいとどっちが大事なの？」って言うけど
本人にとってはどっちも選べないくらい大切なことなんだよね
おかげで抗がん剤が追加されて副作用苦しかったし
昨日から放射線治療が始まったけど
自分で決めたことだから後悔してない
胸がある事で私らしく生きる事ができるから
他の人はやいやい言うけど気にしない！と自分に言い聞かせてる
612:がんと闘う名無しさん
10/01/20 22:37:53 pFU4tGhm
「癌だからあなたのチンコ、片玉取りましょう。あ、心配だから棒のほうもね（下品でごめん）って言われたらそうする？」
これが、乳がんの部分切除や全摘と比較になるとは思わないけど。
613:がんと闘う名無しさん
10/01/21 07:15:10 FVKHPgfZ
多分、女性の大事な部分だから、その対象として男の場合はチンコにしたんだろうけどｗ
ちょっと違う気がするなー
614:がんと闘う名無しさん
10/01/21 14:53:23 z5GIePnn
そうかな？
異性にはないシンボリック的位置づけとしては、最適だと思うけど。
女が胸の大きさや形等を気にするのと同じく、男だってトイレなんかで
他人の持ち物と自分のを比べて、大きさとかすんげー気にするでそ？
615:がんと闘う名無しさん
10/01/21 16:46:30 FVKHPgfZ
男の比較が生殖器だからね。シンボリック的に考えれば間違ってないのかな？
折れは大きさなんて全然気にしないけどｗ
616:がんと闘う名無しさん
10/01/21 21:50:30 w1tjvF8m
子宮は外から見えないから、やっぱり乳房かな。
617:がんと闘う名無しさん
10/01/27 08:20:34 0wBm08d8
生殖器と胸じゃ大違いだろ。どう考えても
618:がんと闘う名無しさん
10/01/27 21:20:55 T9Lgs34z
「シンボリック的に考えれば」って話であって…
大違いなのは当たり前だし。
619:がんと闘う名無しさん
10/01/29 12:13:08 Q2nSjyDG
いつからチンコおっぱいスレになったんだ
620:がんと闘う名無しさん
10/01/29 22:21:38 4Ei2spjs
俺の兄も町医者でCTとって怪しいっていうんで、翌日紹介状もって大きい病院いって再検査してあっさり病名言われた
翌日家族と再度くるように言われて、そこでも全員にはっきり告知された。脳腫瘍です今日から検査入院して手術しましょうと・・・
本人は事前にネットとかで予測してたみたいで動揺してなかったけど、うちら家族のほうがショックだったな
でも自分の立場であっても告知は知らせてくれたほうが絶対いいと思う
今は闘病に向けて本人頑張ってます
621:がんと闘う名無しさん
10/01/30 10:01:45 Pb0VbYpd
もう告知するしないの時代じゃないらしいしな。
医者によっては、すでに告知じゃなくてただの病状説明らしいし。
622:がんと闘う名無しさん
10/01/30 11:41:36 +td/3cuC
>>621
医療知識をもつ事が医療従事者の特権だった時代は終わってるからね。
医療技術は無理だけど、知識だけならベッドの上からでも簡単に手に入る。
治療内容や薬の種類から病状なんて幾らでも調べられるし、人によっては画像診断の読影だってこなすよ。
告知せずに放置すると、何処から、どんな形で知識を仕入れてくるかわからないし、
治療上はデメリットの方が大きいよね。
まして癌センターなどで専門的治療を受けようと思ったら、
癌である事を秘密にしようが無いし・・・・
623:がんと闘う名無しさん
10/02/07 00:44:34 g3m2TyP+
がんになったことを隠す必要はないと思うんだよね
どうみたって治療をしてる段階でわかるもんだし
ただ、余命に関しては本人には言わない方が適切かと
これも治療の経過を見れば自ずと予期するものだと思うが、
医師が期日を予測するのは経験則によるもので、それが当人に当てはまるかどうかわからないしね
家族には目安として伝えるのはアリだと思うけどね
624:がんと闘う名無しさん
10/02/07 02:10:37 ov6kQDWx
いや、もっとちゃんと話すべきだと思う
つらい抗がん剤をやっても延命できるのはほんの数カ月だったりする場合も多い
そういう情報をきちんと本人に話していれば
無治療という選択肢も生まれるじゃん。
残りの短い人生を抗がん剤の副作用だけで過ごすか
大切な時間を家族といっしょに過ごすか…
おおきな違いだと思う
625:オオクニヌシ
10/02/07 20:49:53 zcUkYXHz
手順
①どこか痛むところとか 異常がないか?
②何かそこの臓器に関係する病気か若しくは 精神病わずらった事ある?
③そこと そこが痛くて この症状が出るのは どう考えても不自然ですから
④まずＣＴとＥＥＤ若しくはＥＣＤを観てみましょう
⑤臓器に異常があった場合 宣告され 末期ならば余命も告げます
※余命は、本人ではなく 身元引受人とか身内に告げます。
626:がんと闘う名無しさん
10/02/07 22:58:15 +6eBDYvn
必見！
がん治療に警告を発するサイト。
URLﾘﾝｸ(hon.hp2.jp)
627:がんと闘う名無しさん
10/02/08 10:47:08 3bDgzsfy
↑ウイルス注意
628:がんと闘う名無しさん
10/02/17 09:04:20 /Pd7IRMo
ｻﾝｸｽ