10/06/20 13:26:07 dffSkcjb0
>>741
生理反射の合気に特化しているが故に、
他の武道経験者が参考としてそのエッセンスを学ぶのには良かったんだろう。
雰囲気もオープンだし。
そういう方向性もアリとは思うが、
あの合気だけでは対処できない場面が多いでしょうね。
岡本先生も「どんな場合にも合気を効かせる」方向性は追求していない。
秘伝6月号の極真空手清武会師範、西田幸夫師範の記事を引用。
>岡本先生は秘密主義にせず、技をどんどん教えていただいた。
>私が他の武道をやっているということを最初から認めて下さり、かわいがっていただいた。
>そして「大東流合気柔術は、他の武道を経験した者が学ぶと真価を発揮する」
>とおっしゃっていた。
逆に言うと六方会の技は、単独ではまず使い物にならないんじゃないかと思う。
745:名無しさん＠一本勝ち
10/06/20 19:57:07 qgDYTNr90
六方会の合気に限らず、合気そのものがそういう性格だよ。
どんな至高の合気でも、武術や格闘技の基本的な部分が無いと、実戦で使うのは難しい。
六方会の場合は、良くも悪くも独自の流れ稽古が特徴だろうな。
746:名無しさん＠一本勝ち
10/06/20 21:35:08 DTyNkziw0
>>744
使い物になるかどうかの判断基準は何？というのもあるけど、
狭く深くというのは一つの方向性としては有りだと思う。
その先生毎の良い面に注目しなければ、
どんな先生だろうと、直接、習えても不満が残るもんだしね。
ここのスレタイに沿うなら、
「佐川さんは佐川さんの良さがある、その良さとは何なのか？」
という話をすればいいんじゃないの？と思いながら読んでる。
747:名無しさん＠一本勝ち
10/06/21 08:50:42 7GWOWb7t0
まあ合気自体御式内の御殿武術と言われていて
武術経験豊富な上流武士にだけに限定して教えたとされている
つまり昔から初心者がやるようなもんじゃなかったし
合気だけ追い求めるってのは変な事なんだろ。
情報だけ先に来る時代なのかも
武道経験が無かったり本読んでるだけじゃ
出来ない分からないは当たり前なんだろうね。
748:名無しさん＠一本勝ち
10/06/21 09:03:11 FAPi++cvO
戦が銃火器の時代に変換して、藩が秘密裡に素手の専門訓練を行いますかね。
会津藩以外でも、実用価値があればやったはずですよ。
何故日本国でそこだけなんですか(笑))。
つるやまさん関係の大学助教授さん、ここに登場してください(笑)。
749:名無しさん＠一本勝ち
10/06/21 09:10:16 FAPi++cvO
他の藩でも、神道、密教と関係した武術はあったはずですよ。
神道行法と合わせたようなものが何故、藩の秘密秘術なわけでしょう(笑)。
信じていたら馬鹿ではないですか。
750:名無しさん＠一本勝ち
10/06/21 17:25:33 65uuwQ/tO
>>748
これはエビに同意。
>>749
ん？
大東流って宗教色強いか？
751:名無しさん＠一本勝ち
10/06/21 20:33:06 g30J1b1q0
宗教色といえば
先生が合気の神様になっちゃって、カルト道場と化したところもあるくらいだからｗ
752:名無しさん＠一本勝ち
10/06/21 22:05:58 QgvR9Zvb0
>>751
太陽のエネルギーと同化したとかなｗｗｗｗｗ
753:名無しさん＠一本勝ち
10/06/21 23:26:48 nJsW9oJz0
>>749
ちゃんとした文章を書いてください。
754:名無しさん＠一本勝ち
10/06/22 00:19:15 T1PZ/Vys0
車で言えば
武道がエンジンで
合気はターボチャージャーかな
車にはエンジン無いと走らんし
エンジンないのにターボ付ける人はおらんわな。W
755:名無しさん＠一本勝ち
10/06/22 20:56:49 DJx2umMv0
>>749
「あったはず」ではなく「あった」でいいんじゃないか？と。
大東流も時宗伝には密教的なものも豊富にあることはあるみたいだね。
流派が藩の御留流になること自体は珍しくなかったでしょう。
大東流が秘密裡に伝えられてきた、というのは？ですけど。
可能性があるとしたら日光東照宮伝ということじゃないか？と。
756:名無しさん＠一本勝ち
10/06/22 21:09:09 DJx2umMv0
>>754
う～ん・・・ターボになるのかも疑問だけど。
佐川ブランドを売りにしてる人は別として、
佐川道場経験者で活躍してる（た）人って誰かいたかなあ。
たとえば松井さんなんかが現役復帰！なんてことになったら凄いんだけどね。
そんなことは、まずないでしょう。ｗ
757:名無しさん＠一本勝ち
10/06/22 21:13:09 mZrUF4t60
ないないwwwww
みんなブランド好きだからね
758: ◆Mgg1baVBPxhX
10/06/23 02:22:43 vws4qjsK0
>>666
佐川本もね。
>>748
銃火器の時代になるほど
ゲリラ戦の要素も強まりますから
最終的には白兵戦がものを言う場面が出て来ると思いますよ。
759:名無しさん＠一本勝ち
10/06/23 05:52:31 ivWW946pP
大東流は基本的に戦場組討の要素が無いから幕末～明治に出来たとしか思えないんだが。また伝承通りの殿中の護身術とするなら何故敵や自分の小脇差を使う技術が無いに等しいんだ？
近藤さんが一ヶ条を小具足風にやってるけどあれもあそこしかやってないしな。幕末に成立にしても武士の実用か戦場での実用を考えれば小脇差を使った組討になると思うけど。
760:名無しさん＠一本勝ち
10/06/23 06:41:16 g6gucLDv0
佐川さんは武田惣角の創作武術って言ってるね。
761:名無しさん＠一本勝ち
10/06/23 08:12:59 Ek1FUXaj0
合気しかやってないのに
腕立て伏せと四股で
武道やってる気になってる
勘違い妄想家がいるよね。
762:名無しさん＠一本勝ち
10/06/23 08:39:47 ivWW946pP
>>761
弓道しかやってないのに
弓で兜つらぬいたとか
武道やってる気になってる
勘違い妄想家がいるよね。
763:名無しさん＠一本勝ち
10/06/23 08:43:50 ivWW946pP
>>761
居合しかやってないのに
試斬ばりばりやってるとか
武道やってる気になってる
勘違い妄想家がいるよね。
764:名無しさん＠一本勝ち
10/06/23 08:46:13 ivWW946pP
>>761
竹刀しか使ったことないのに
剣の道とか言ってる
勘違い妄想家がいるよね。
765:名無しさん＠一本勝ち
10/06/23 08:48:01 ivWW946pP
>>761
試合で勝つことしか念頭にないのに
勢力善用自他共栄とか
柔道やってる気になってる
勘違い妄想家がいるよね。
766:名無しさん＠一本勝ち
10/06/23 08:49:17 ivWW946pP
>>761
フルコンしかやってないのに
直接打撃制実戦空手とか
空手やってる気になってる
勘違い妄想家がいるよね。
767:名無しさん＠一本勝ち
10/06/23 08:53:08 ivWW946pP
>>761
ろくに乱取、竹刀稽古もやってないのに
実戦ではなんでもありだとか
武術やってる気になってる
勘違い妄想家がいるよね。
768:名無しさん＠一本勝ち
10/06/23 08:54:56 ivWW946pP
>>761
ろくに稽古もしてないのに
合気は実戦で使えないとか
評論した気になってる
勘違い妄想家がいるよね。
769:名無しさん＠一本勝ち
10/06/23 10:05:41 2Tsh574JO
平和な日本の趣味となっていますからね。
外国のほうが治安悪くて、必要性を感じる人は多いでしょう。
770:名無しさん＠一本勝ち
10/06/23 10:18:22 ivWW946pP
>>769
一、二年もやってないのに
○○流合気柔術とか名乗っちゃって
古武道やってる気になってる
外国人妄想家がいるよね。
771:名無しさん＠一本勝ち
10/06/23 23:53:37 yXea3XoT0
武神館に喧嘩売りにきたやつがいるんだ 応援頼む！
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
772:名無しさん＠一本勝ち
10/06/24 00:04:41 kCMRgGFg0
お騒がせしております。
私に対する敵意からか、マルチポスト荒らし行為に及んだ方がおりましたので
以下のように対処致しました。
-----------
537 ：10/06/23 23:40 HOST:p24250-ipngn401hiraide.tochigi.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:23番)
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
武道武芸板のその他のスレッドにマルチポストしており、当方では把握不可能な状態。
ID:yXea3XoT0
-------
約二週間以内に規制対象(アクセス禁止)の処分が下ると思われます。
通報先↓
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l20
773:名無しさん＠一本勝ち
10/06/24 08:30:55 VOyxoNXN0
合気って勘違い妄想家ばっかなんだね。
774:名無しさん＠一本勝ち
10/06/24 08:54:37 3cWnDlJ4P
男はみな勘違い妄想家だ！
775:名無しさん＠一本勝ち
10/06/24 13:04:12 VOyxoNXN0
お前だけな。
776:名無しさん＠一本勝ち
10/06/24 21:26:44 gSrSQhLAO
↑特にお前だよ（苦笑）
777:名無しさん＠一本勝ち
10/06/24 21:38:18 3cWnDlJ4P
目くそ鼻くそ！
男はみなロマンに生きてるのです。妄想無くしてロマン無し！
778:名無しさん＠一本勝ち
10/06/24 21:44:20 kCMRgGFg0
掲示板だし、楽しくやろうぜ
779:名無しさん＠一本勝ち
10/06/25 11:10:56 zUqRDGWV0
>>776
厨房か妄想してろバカW
780:名無しさん＠一本勝ち
10/06/25 18:02:13 sOUaYSWR0
>>731
まともな指導者は他派を批判しないと思いますよ。
>>731
単純に親指が外れそうになるのが一つ、
それと米袋をシーソーの平面に載せたのと(立てた)側面に載せたのとの違いに、似るかも知れません。
>>735
佐川氏に敬意を表し、ここに書くのは致しませんが、
メチャ簡単に見てみて下さいとだけ、申し上げておきます。
たとえば(これが答えではありませんが)佐川氏の示演写真は、全て佐川氏が示演している。
こういう意見の分かれない、確実なものです。
ウム、重心がどこそこに落ちている、それを吾は見てとった。
これは(事実であっても)意見が分かれますよね。
そういう専門的観察眼など必要のない、誰でも解かる確実なものです。
たとえば全てかけている相手は人間である････ これは答えではないですが、このように確実な。
>>758
ご紹介頂いた木村秋則さんの本、読みました。
花が咲いたその日の描写は、合気をとった感動にも似ていました････ 無論レベルは違いますけれど。
>>737
偉人情報、伝記本がお好きなようですが、それを(私のような)凡人を批判する材料として読むのは、如何かと思います。
781:名無しさん＠一本勝ち
10/06/25 18:51:01 9EZ3wU6tP
同じ袋を同じシーソーに載せてる限り、縦にしようが横にしようがシーソー逆側の力は全くかわらないんだが。
変わるのは袋の接地面が変わる事による単位面積重量だけだろ。
782:名無しさん＠一本勝ち
10/06/25 19:00:11 sOUaYSWR0
ではなく、袋が(挙げられる時)変形しますよね。
圧力により。
783:名無しさん＠一本勝ち
10/06/25 19:16:18 9EZ3wU6tP
あれは座屈だからわざわざシーソーなんかで分かりにくく言わんでもw
面積の狭い面と広い面、同じ重量をのせた場合、どちらの変形量が大きくなるか？で素材の耐力の問題じゃないか
784:名無しさん＠一本勝ち
10/06/25 19:20:17 9EZ3wU6tP
手首なら、力の掛かる面を大きくした場合、指だけでなく構造上抵抗力の強い掌等に広く力が掛かる事、面積あたりの力が小さくなる事、などから抵抗しやすい。
圧力の大きさはあくまで一要素。
785:名無しさん＠一本勝ち
10/06/25 19:39:10 sOUaYSWR0
>>783
素材の耐力の問題という表現は、解かりやすいですね。
それで言えば、手は変形の全くしない物体ではなく、変形と横への毀れ落ちを防ぐため、余計なチカラが必要となります。
立てたシーソー側面に置いた米袋は、落ちやすくなり周りの人が支えたくなる、その支えるだけのチカラが(新たに)生じます。
人の手は米袋と違い、圧力に痛みも覚えるため、より挙げられる要素が増えるわけです。
786:名無しさん＠一本勝ち
10/06/25 19:50:17 9EZ3wU6tP
米袋と違って手は素材として強いですよ。圧縮抵抗(骨)と引張抵抗(筋肉)の組み合わせで基本的に変形は関節部に限られてますよ。
米袋より建築構造の方が近いと思うし、例えが米袋じゃあまりにも違いすぎて全然わからんw
787:名無しさん＠一本勝ち
10/06/25 19:54:14 sOUaYSWR0
米袋は部分が過ぎるので、地面までつながった且つ変形しやすいものが抑えていると、想って下さい。
シーソーの普通に平面が上に向いているのは、その(地面までつながった)物体の圧力が加わりやすく、抑えやすいです。
しかし側面を上にされると、その(地面までつながった)物体の圧力が、加わりにくくなりますよね。
単に静止されていてもそうですし、挙げられると尚更、抑えにどんどん新たなチカラが必要になります。
788:名無しさん＠一本勝ち
10/06/25 20:01:00 sOUaYSWR0
>>784
面積あたりのチカラが大きくなるから、圧力技法です。
一要素と言えば一要素です。
しかしバットという圧力器具はバッティングの一要素に過ぎませんが、それが無ければ打てないのも事実です。
無ければ成り立たない技法、それが(佐川氏等の使う)圧力技法であり、しかしそれ無くしても成り立つのが、真の合気です。
789:名無しさん＠一本勝ち
10/06/25 20:03:18 sOUaYSWR0
なお「圧力技法 ≠ ある決定的な共通点」です。
「ある決定的な共通点 ≠ 真の合気」なのも、付記しておきます。
790:名無しさん＠一本勝ち
10/06/25 20:19:54 e92RM7j90
パンチに真のパンチ、という但し書きがつけないのと同様に
合気にも真の、という冠はつけても無意味です。
色んなパンチの打ち方があるのと同じで
合気にも多種多様な方法があります。
頭で考えてばかりだと、訳判らない妄想にとりつかれますね。
その点、学問的に分類して技法を振り返る習慣がある佐川系の門人は
現代的ではあると言えます。
みんなで仲良く定期的に研究すれば一番公益になるのですが。
791:名無しさん＠一本勝ち
10/06/25 21:22:25 9EZ3wU6tP
真の合気、っていっても武田惣角の弟子の時点で色々解釈があるのに真の合気もなにもあったもんじゃないよ。
ただ「顔のない人にとっての真の合気」があるだけで、人に強制するもんではない。
武田惣角の合気
佐川幸義の合気
植芝盛平の合気
みんな違うだろ？
792:名無しさん＠一本勝ち
10/06/25 23:26:23 sFogZRLo0
当然、武田惣角の合気が正統と言うべきだろう。
793:名無しさん＠一本勝ち
10/06/25 23:48:23 9EZ3wU6tP
じゃあ佐川幸義の合気は正統じゃなくなるな。
武田惣角のやり方では掛からない場合もある、とかなり改変してると公言してるし。
794:名無しさん＠一本勝ち
10/06/26 05:06:55 ZSrlJyGdO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
795:名無しさん＠一本勝ち
10/06/26 07:30:14 PM9pmrMNO
佐川先生の合気が偽物でないと困ることでもあるのかね。
もう亡くなって実態は不明となったものを、議論ばかりしている
働きながら稽古している人は、大学柔道部員すら投げれない実力。
終わったな。
796:名無しさん＠一本勝ち
10/06/26 09:58:51 7DL/8Uwm0
>>794
六方会の前川さん？
ブラジルですか？
797:名無しさん＠一本勝ち
10/06/26 11:28:58 YtONPAM80
話しが見えなくなったのだが
親指上に向けるって人は
結局それを合気だと言ってるの？違うと言ってるの？
798:名無しさん＠一本勝ち
10/06/26 16:22:31 yHT8rXu2O
何か勘違いなさっておいでですが、
利用者からのアク禁受け付け窓口は２ちゃんねるのどこにも存在しません
削除と規制は別物です
２ちゃんで規制される人たちは貴方が考えている「荒らし」ではありません
２ちゃんねるに対しての「荒らし」行為をする人が規制されるのです
budou：武道・武芸［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:538番)
538:名無しさん＠恐縮です 10/06/26 14:54 HOST:p4073-ipbf2708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス： ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50/780
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50/787-789
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50/758
削除理由・詳細・その他： コテハンと名無しなど、複数のHNを使ってます。自分で自分の
おかしな理屈を自演で自分を褒め称え、同じ理屈をしつこく繰り
返しています。まともに反証しても会話にならず、最近は規制依
頼を出すことも覚えたようです。あまりのひどさに他の書き込み
も荒れだしています。一見口調は柔らかですが、捏造やデマばか
りで、明らかに書き込みが荒れるような内容を狙って書いて、面
白がっているようです。スレを立てては、故人を馬鹿にするよう
なAAを毎回先頭の書き込みに張り付けたりもしています。是非掲
示板の書き込みを検証していただき、削除規制に該当するか検討
してみてください。
799: ◆Mgg1baVBPxhX
10/06/26 16:50:39 AMnbZ23i0
>>759
無刀時代に小具足のセミナーを開いても儲からないから
ヘタ打てば取り締まりの対象になるから(その流れ)。
固定道場なら別にイイんですけどね。
800:名無しさん＠一本勝ち
10/06/26 17:06:26 XH0eCwvX0
>>796
>>796
>>796
佐門会の前川さんが、今は六方会にいるの？
教えてくれ。今３８～４０歳かな？
背が低くてメガネ。
801:名無しさん＠一本勝ち
10/06/26 17:06:27 LJxrxxx8P
>>799
小具足があったけど教えなかった、じゃなくて最初から無かったとしか思えない。
講習会形式、といっても佐川家みたいに家に呼んで個人で習ってた人も何人も居るわけだし。その場合、体系にあるなら小具足でも剣術でも教えれるじゃん。
大東流は体系が既に武士の時代じゃなくて近代対応になってる。講道館柔道を敵に想定した技になってる、って言ってる研究者や師範がいるくらいだし。
802:名無しさん＠一本勝ち
10/06/26 17:43:17 PM9pmrMNO
佐川先生が言っているのだから、武田惣角の創作でしょう。
元からあるなら、竹内流のような小具足がありますよ。
高橋師範は竹内流の先代宗家に師事して、次ろうまで修行した人です。もし戦国時代から連綿と伝承されてきたなら、氏は研究家でもあるから、そう言うはずです。
803:名無しさん＠一本勝ち
10/06/26 21:29:31 4X5AtZW80
>>800
別人。
804: ◆Mgg1baVBPxhX
10/06/27 10:42:16 6xsVUf/N0
>>801
まあ大東流に限らず
極めが略式化されてる流派って多いですよ。
小具足的体系って極めの部分に風味が出ますが
それが省略されると徒手柔術っぽく見えるわけで。
ちなみに柔道自体も近代的とは必ずしも言えなく
揚心古流とか元からあんな感じ。
おっしゃることはわかりますし
たぶん大半は真実でしょうけどね。
>>802
＞言っているのだから
＞そう言うはず
805:名無しさん＠一本勝ち
10/06/27 12:06:18 sGvTPKjW0
>>795
癇に障るかもしれないけど、
「佐川先生の合気が本物でないと困ることでもあるのかね。」
とも言えると思うよ。
別に合気なんかなくても見習うべきことが多かった方だと思ってるんで、
本物の合気でなければ佐川先生も大した人じゃなかったということなの？と。
806:名無しさん＠一本勝ち
10/06/27 12:06:37 eRzAg7sPP
楊心古流は居捕以降の技は天神真楊流よりずっと武器使いまくりの捕手術ですよ？
小具足の特徴は極めというより捕受ともに武器を使う技法が含まれてる所だと思う…
大東流は逆手とか投げが大杉て小具足っぽくない。小具足はもうちょいシンプルで地味。
807:名無しさん＠一本勝ち
10/06/27 16:28:59 /WpS9dWPO
結論は、惣角が創作した素肌柔術です。
佐川先生は、甲冑着用で役立たない技術があるとおっしゃいました。
誰かが古武道化させたのでしょう。
808:名無しさん＠一本勝ち
10/06/27 16:51:47 m0RYIspx0
まぁ良いでわないか
自分の好きなスタイルでやれば
色々捗るぜ
809:名無しさん＠一本勝ち
10/06/27 18:18:58 l3Waye080
>>794
これはさすがに嘘くさいな。
手を完全に離してるのに固まったままとか、電気説でも説明できなくね？
810:名無しさん＠一本勝ち
10/06/27 20:40:23 Rqtn2hKD0
合気は惣角の創作と安易に結論づけるのは、
あまりにも惣角師に失礼だろ。
会津藩の武術と云うているんだし
実際そうではないとしても
惣角は何もヒントになった伝承が無く
すべて創作したって言い切れるだろうか。
多くの創作があったとしても
俺は、何がしか原型になる「伝承」があったと思う。
811:名無しさん＠一本勝ち
10/06/27 20:48:01 m0RYIspx0
>>810
だからどうだっての？
関係ないよ。
資料に残ってない伝承は伝承されてないってこと。
実存しないのだから、掘り返しても無意味。
現在の残っている人間の脳や身体に伝承された術技を
研究するしかない。
で、次世代には動画や資料を完備して遺せばいいだろ？ｊｋ
812:名無しさん＠一本勝ち
10/06/28 01:11:37 CsOSBR3d0
>>795
嘉納師範が植芝盛平の合気道を見て、「これこそ本物の柔道だ」と仰ったのは知られる話ですが、
それは単純に柔道が偽物(の柔道)と言ったわけではないと思います。
それと似て、真の合気ではない、そこまでは到っていないと見たとしても、
それは偽物扱いしたわけではないのです。
佐川氏は合気の三分の一が解かったと仰いました。
真の合気はレベルとしては残り三分の二に存在し、解かればデジタルな違いがあるので、あえて呼び分ける必要も出てきます。
････それと前にも触れましたが、佐川氏はなぜ真の合気へ向かわれなかったと思いますか。
これは存外大事な問題なので、一度合気に興味を抱かれたなら、(一瞬程度は)考えてご覧になるのも、手かと思います。
813:名無しさん＠一本勝ち
10/06/28 01:22:58 CsOSBR3d0
>>797
合気をバッティングに喩えるなら、
親指側を上に向けるのはバットという道具であり、バッティング技術が「ある決定的な共通点」になります。
バッティング ＝ 道具 ＋ (バッティング)技術
合気 ＝ 道具 ＋ (合気用)技術
これまでは道具の部分にしか触れてまいりませんでしたが、技術も存在すると、お伝えし始めました。
その技術は佐川氏の示演写真全てを見れば、必然的に浮かび上がってくるものです。
木村氏の「手をそっと載せられただけでも倒せる合気」同様、カラクリは簡単です。
「簡単」は蔑み語ではないのでご注意頂きたく、ここでは難しく考えないのを強調したい次第です。
814:（＾○＾） ◆KYAHA/emlo
10/06/28 02:10:54 Y3lpt9vM0
>>813
（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ ～♪
まるで長野のような
軽薄で気色悪い知恵遅れだな
テメーは（爆笑）
（＾○＾）キャハハハハハハ ～♪
815:名無しさん＠一本勝ち
10/06/28 16:47:46 5oAH9Es7O
>>815
その技術とは、合気上げの時の技術かい？
816:名無しさん＠一本勝ち
10/06/28 17:16:37 W7BEaR3A0
え？
え？
時空の歪み？
817:喧嘩魔王
10/06/28 20:51:49 qq8dLsqz0
謝礼と交通費渡すなら武道家と交流しに行こうか。 交流だから別に依頼ではないから
罪にはならないよ。 それとメールの履歴も消すよ。mutekimaou@gmail.com
818:名無しさん＠一本勝ち
10/06/28 21:03:17 W7BEaR3A0
ニート武道家が「喧嘩魔王」と名前を変えて
全国を謝罪と土下座の為に行脚します。
どうぞ皆様、かわいがってやって下さい。
３０才、ヒキニート。親に養育されてます。
好きな漫画は範馬刃牙。
最近参加した親戚の葬式で複数の警官に
ガン見されてブチ切れ。
親戚に頼んで「飛ばしてやる」と書き込むも
考えてみたら葬式に参加したのも自分に親戚が
いたのも、板垣恵介がメル友なのも
宇城憲治が年賀状くれたのも全部妄想だったと
気がつき、ニート武道家を返上。
喧嘩魔王を襲名。
主に「謝礼」「交通費」を目的に義のない喧嘩を
売り歩く太気拳天野の門下生。
タカって呼んで下さい、だそうです。
819:喧嘩魔王
10/06/28 21:19:29 qq8dLsqz0
>>818
おれはニート武道家ではないよ。 君は島田道男に恨みある範馬刃牙作者だろ？
もうハンマバキ対ユウジロウは書けたのかい？
820:名無しさん＠一本勝ち
10/06/29 01:10:45 69Dgd8Dz0
ニートは板垣恵介が２ちゃんにいると信じ込んでるんだな・・・。
ニート喧嘩士→ニート武道家→喧嘩魔王・・・。名前も漫画チックだしな。
夢の世界で生きてるんだね。
統合失調症って怖いよなぁ
821:名無しさん＠一本勝ち
10/06/29 02:47:17 K/sC4EVx0
そうだな。 世の中つらいよなж
うわさでは武神館は統合失調症直るらしいぞ。
822:名無しさん＠一本勝ち
10/06/29 08:01:22 69Dgd8Dz0
で、武神館スレを読むと↑が、喧嘩魔王って奴だとバレるわけだ。
なんでそんなバレバレの書き込みまでして
自分のスレに人を呼びたいの？
823: ◆Mgg1baVBPxhX
10/06/29 22:46:35 4w86vWFs0
>>806
極めはもちろん武器込みのね。
>>807
まあ
古流＝甲冑
でもないし･･。
>82･･
むかーし
銀魔王って方なら居ましたね。
824:名無しさん＠一本勝ち
10/07/01 17:52:11 xVmECS7v0
>>815
佐川氏の示演写真が全て合気上げというわけではないのに伴い、
その決定的共通点は合気上げ限定ではありません。
825:名無しさん＠一本勝ち
10/07/01 17:55:31 tQVvB+JW0
はい、そうですね。
暑いですね。
826:名無しさん＠一本勝ち
10/07/02 09:17:16 Shx8L2Hz0
合気といえば
合気上げしか知らないの？
素人さん？
827:名無しさん＠一本勝ち
10/07/02 15:43:31 NziBbMSC0
はい、そうですね。
暑いと変な人が増えますね。
828:名無しさん＠一本勝ち
10/07/02 18:06:39 LLRx4RYp0
エメリヤーエンコヒョードル選手が一分少々で敗れてしまいました。
基本的には(当たり前の話なのですが)寝技こそ最強なのが証明された形になりますが、
ごくごく一部の意見として、年齢(による衰え)も指摘されたりしていました。
人はいつまでも最強ではいられない。
今更過ぎる話とは言え、しかし人類の悲願としてそれへの抗いは可能なのかが、ここのテーマの一端でもあります。
合気がそれを可能にしてくれると「信じたい」ものですが、佐川氏含めそれは矢張りそうではなかったようでした。
武術の歴史を調べてみると、馬庭念流の樋口定嵩ただ独りが、そういう存在だったとも言われます。
人は年齢を超える事が出来るのかを、今改めてここの(一部の)良識ある方々に、伺いたいです。
829:名無しさん＠一本勝ち
10/07/02 18:32:11 NziBbMSC0
ネットに良識は、求めるな
家庭に仕事は、持ち込むな
830:名無しさん＠一本勝ち
10/07/02 18:38:44 FlTltZndO
佐川先生、時宗さん、角義さんなどは死んでしまって、生きている人は頭に太陽が入る、人を並べて統合失調症のような叫び声をあげさせる、技に名前を付けて気合いを入れて力任せの、建設会社社長を引退した、古武道まがいの人たちなどです。
831:名無しさん＠一本勝ち
10/07/02 18:42:16 FlTltZndO
仕事、私生活を犠牲にして、実体のわからなくなった合気を追求するな、じゃないですか(笑)。
832:名無しさん＠一本勝ち
10/07/02 18:43:23 NziBbMSC0
ほらね、良識の欠片もないカキコなら
豊富です
833:名無しさん＠一本勝ち
10/07/02 19:22:30 vjpYZt7S0
小平君は自分の巣に帰ろうね。
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
834:名無しさん＠一本勝ち
10/07/02 19:57:57 LLRx4RYp0
>>831
「何も解からない」では、勿体無いですよ。
私は合気の追究過程で得たものが多いです。
得たものは武術に限らず、仕事の着想などでも良いと思います。
ただ単に伝記好きになってしまうのは、あまりお薦め出来ない関わり方です。
835:名無しさん＠一本勝ち
10/07/02 20:04:17 LLRx4RYp0
>>695
腕立て伏せが倍速でやれたと、この日ご報告差し上げましたが、
今週は皆で一緒に30回やった際、三倍速に挑戦しました。
「挑戦」と言うと意気込んで思われますが、意図せず体が独りでに選んだ感じです。
三倍速、すなわち90回をこなしても、ブルブルとせず、後日筋肉痛はおきませんでした。
836:名無しさん＠一本勝ち
10/07/02 23:51:13 VqHn4L+20
>>828
武道の全盛期は60才代らしいよ。 宇城先生も年で衰えるって話してくれたし、
個人的に調べたらやっぱり80近くだったら弱くなってた。
個人的には50代が全盛やと思ってたんだけど、みんなの話では60代らしいね。
それとヒョードルの場合は負けたのはモチベーション低下だと思う。 殴りたくもない
相手と戦い続けて、勝ちつづけたら試合に飽きちゃうじゃん。
武道の場合は練習自体、闘争心が練れていくみたいだから格闘技とは違うかもしれないけど．．．
837:名無しさん＠一本勝ち
10/07/02 23:55:29 NziBbMSC0
え？
え？
全盛期？
老人が？
838:名無しさん＠一本勝ち
10/07/03 12:04:59 iqhxF6SM0
５０ぐらいで終わりだよ。
あとは
武歴の名誉だけで
木村氏のような弟子がすっとんでくれるから。
839:名無しさん＠一本勝ち
10/07/03 12:33:43 0Mmhs9Hl0
佐川先生だけはガチ
他は、年齢関係なく馴れ合い。
ガチと言っても、実戦で強いとは言わない。
840:名無しさん＠一本勝ち
10/07/03 21:38:10 +xmqjUdl0
ガチの根拠は？
技受けたことあんの？
841:名無しさん＠一本勝ち
10/07/03 21:47:30 0Mmhs9Hl0
>>840
◯◯だけはガチ。
と、いうフレーズは２ちゃんの共通言語なの。
自分の思い入れを語る時に、理屈抜きでしょ？
(だけはガチ)で、Google検索してみなさい。
新参なのか、天然ボケか。
ネタにマジレスキモいです。
842:名無しさん＠一本勝ち
10/07/03 22:27:53 W/hVIEQe0
ネタでなくガチで「佐川先生だけはガチ」と思ってそうな佐川信者も多いからなあ。
843:名無しさん＠一本勝ち
10/07/03 22:35:21 C9LMEOCS0
一度技見せるたびみんなに土下座して讃えさす人がガチだって！？
そういうタイプは腕がある程度で止まるよ。
王貞治来た時も突然入門しろと入門書出したし、ただの名誉欲の塊。
腕があれば入門しろだとか有名人くるたび自分から言わないよ。
塩田先生は有名人きた時何も言わなかった。
844:名無しさん＠一本勝ち
10/07/03 22:37:40 0Mmhs9Hl0
>>842
それが一番キモいです。
確かに日本最高レベルであったとは推測できるけど
異常にマイナーな種目ですから。
普遍的な意味では、レベル的にはイチローとかそんなもんでしょう。
イチローファンはいても、イチローを神格化する野球選手はいません。
佐川先生の悪いところは、自分を神格化させた事。
845:名無しさん＠一本勝ち
10/07/03 22:41:46 0Mmhs9Hl0
>>843
塩田先生は、ケネディのボディガードを押さえ込んだ話で何十年も自慢話しました。
自分で指導しきれない、数万の門人を集団指導する方式で飼い殺しand会費徴収。
佐川先生の方が、俺は好き。
846:名無しさん＠一本勝ち
10/07/03 22:47:31 jTPZjzK50
今年の夏休みは随分早いようだな。
847:名無しさん＠一本勝ち
10/07/03 22:49:06 0Mmhs9Hl0
そのフレーズが通じるのはオッサンだけ
っていうか、土日は学生ばっかりだよ
848:名無しさん＠一本勝ち
10/07/03 22:54:15 jTPZjzK50
今年の、夏休みは、随分、早いようだな～
849:名無しさん＠一本勝ち
10/07/03 23:14:30 C9LMEOCS0
養神館って数万人もいたっけ！？ 塩田先生はどんどん技見せた
佐川はずっと座りっぱなしで一日で数回技見せただけ。
850:名無しさん＠一本勝ち
10/07/03 23:20:19 0Mmhs9Hl0
>>849
それだけの価値があると認めた人間がいた、それだけ。
ファミレスと割烹の違いです。
851:名無しさん＠一本勝ち
10/07/03 23:35:14 C9LMEOCS0
その通り。 佐川が割烹 塩田がファミレス
ただこっちはどっちが技術高いかの話してただけ。
佐川はかなり正直者、はっきり言って嫌いじゃない。
そっちは金儲けしてる人間がただ嫌いなだけ。
852:名無しさん＠一本勝ち
10/07/04 00:08:31 a2DfzQ620
>>851
土下座云々の話から随分と立ち位置が変わるね。
謝罪と賠償を請求するニダ！
853:名無しさん＠一本勝ち
10/07/04 00:12:09 VxpLS9U80
どこが神格化なんだかわからんな？
854:名無しさん＠一本勝ち
10/07/04 00:28:40 VxpLS9U80
>>843 技は門人しかみてないからあなたが見たわけじゃないだろうに。想像でもの
を言うのはやめることだな。そんなんだから誰にもまともに信じて貰えないのさ。
855:名無しさん＠一本勝ち
10/07/04 02:25:46 5tilejBl0
動きの写真は見たぞ。 性格と武術の腕もつながりあるぞ。
ところで「そんなんだから誰にもまともに信じて貰えないのさ。」って
何の話だ！？
856:名無しさん＠一本勝ち
10/07/04 09:30:40 a2DfzQ620
>>855
英会話レッスンで発音習う時に
連続分解写真が役立つかい？
マラソン選手が記録を伸ばそうとして
強豪選手の写真を眺める特訓する？
繊細精緻な相対動作(ダンスは単体動作)の
武芸を連続分解写真を眺めるだけで
分かろうとは、畳上の水練と言います。
言わせんな、恥ずかしい。
こんな議論、武板では１０年前に通過済
半年ROMって出直せ
857:名無しさん＠一本勝ち
10/07/04 10:41:24 VxpLS9U80
写真だけでわかるなら、だれも道場いかないよｗｗｗあまりの素人思考に笑える。
858:名無しさん＠一本勝ち
10/07/04 10:50:21 VxpLS9U80
写真だけでわかるなら、だれも道場いかないよｗｗｗあまりの素人思考に笑える。
859:名無しさん＠一本勝ち
10/07/04 10:51:08 VxpLS9U80
写真だけでわかるなら、だれも道場いかないよｗｗｗあまりの素人思考に笑える。
860:名無しさん＠一本勝ち
10/07/04 19:19:16 IGGHA2oP0
>連続分解写真が役立つかい？
スポーツ科学の世界では当たり前のようにやっているお。
陸上選手の黒人と日本人の比較とか。
でだ、日本人選手は山岳民族の癖が抜けずターンオーバー
が下手だから、今、それを改善しようとしている。
そもそも、だから、佐川先生は写真とか動画とかを
いやがったと思うのだが。
＞自分で指導しきれない、数万の門人を集団指導する方式で飼い
＞殺しand会費徴収。
＞佐川先生の方が、俺は好き。
習う人の価値観だが、佐川先生は基本気に入った人にしか
教えないし、映像を残さなかったし、じつは本当に
大事なことは誰にもおしえなかった。
塩田先生も教えない方だが映像は残したし、ヒントになる言葉は
きちんと残している。あとは感じる側の話。
861:名無しさん＠一本勝ち
10/07/04 19:21:23 IGGHA2oP0
どっちにしろ、全盛期の佐川先生にしても、総合の現在最強と
「素手のけんか」すれば、負ける。
ドングリの背比べなんだから争いなさんなよ。
862:名無しさん＠一本勝ち
10/07/04 19:28:21 a2DfzQ620
>>860が激しく厨二病なのが楽しい
モーションキャプチャーの時代に
連続写真で分析はしませんwwwwwwwww
大学研究室舐め過ぎワロタ
863:名無しさん＠一本勝ち
10/07/04 19:37:22 IGGHA2oP0
おまえ、その手の論文見たこと無いだろ。（ｗ
864:名無しさん＠一本勝ち
10/07/04 19:40:52 IGGHA2oP0
そもそももはや失伝した塩田合気や佐川合気をそうこう
できないだろ。
木村さんも、自称一人だけ合気を伝習されたと言うことだが、
特訓は受けても、一番大事なところは隠されている。
あるいは、佐川先生が言葉にできず体系化できず教えきれなかった
竹かもしれないが。
ぼろが出るから絶対に動画は出さない。今後は静止画も出さないと
思う。
865:名無しさん＠一本勝ち
10/07/04 19:50:06 a2DfzQ620
>>863
論文は分析が終わった後に研究のアウトラインを公に公表する為のレジュメみたいなもの。
研究段階の詳細なデータは別に添付する。
論文は評価してもらわないと、賞も予算ももらえないし
老害世代にも分かりやすく構成しないと没を喰らう。
論文中の解説に抜粋した写真データも載せるわな。
まさか、それを読んで
分析には連続写真を使ってるとか思ってた？まさかね？
少しはましな反論して下さるかしら？
866:名無しさん＠一本勝ち
10/07/04 20:27:42 IGGHA2oP0
素人さんに言ってもしょうがないけど、
動画として撮っても、細かい動きは止めて研究するの。
というか、本当に分析できる人は、昔の程度の悪い連続写真でも
分析できる。動画が大事なんじゃない、大事なターニングポイント
の一瞬が大事なの。それ以外はくずデータ。
失伝した合気にこれ以上こだわってもしょうがないけどね。
867:名無しさん＠一本勝ち
10/07/04 20:28:55 IGGHA2oP0
というか、程度の悪い研究家こそ、くずデーター集めて
体裁整えるんだよね。本当の真理はものすごく単純。
868:名無しさん＠一本勝ち
10/07/04 21:32:03 a2DfzQ620
これはとんでもないガイキチが現れた
実技は見てないが写真を見たから分かる→スポーツ科学の現場では写真を見て分析が当たり前
→動画ではなく、止めて静止画でみる→大事な一瞬以外はクズデータ
→っていうか、真理は◯×cth;:@bfds→発狂
物事を論理的に考えて、伝える訓練を大学４年間で学ばなかったのですか？
869:喧嘩魔王
10/07/04 21:48:21 5tilejBl0
この間も誰一人としてメール来なかった。島田スレのどこにいけばいいんだの奴からも．．．
魔拳の喧嘩魔王（>>855）だ。
>>857>>858>>859 おまえ栃木の板垣だろ！？
俺に勝負挑んでるんだよな
勝負してやるからmutekimaou@gmail.com メールしろ
俺が勝ったら交通費と謝礼よこせ
870:名無しさん＠一本勝ち
10/07/04 21:53:23 a2DfzQ620
まおうがあらわれた
871:喧嘩魔王
10/07/05 10:27:01 nUFfRLe50
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板) 高木の至誠塾に喧嘩売られたぞ
いいだろ＄
872:名無しさん＠一本勝ち
10/07/05 10:52:55 Al4938A60
なんだ、武神患者さんか
初見のオッサンはこんなのを放置すんな
使用者責任だろ
製造者責任か。
873:名無しさん＠一本勝ち
10/07/05 22:13:53 MAFZy/RK0
写真だけで全て判るなんて素人丸出しですね。スポーツ科学でも連続写真なんかでは
大した情報を得ることはできない。そんなことも知らないなんて、どこのスポーツ科
学なんですか？研究者は誰？自分ひとりで研究したとかですかね？
874:名無しさん＠一本勝ち
10/07/05 22:21:03 MAFZy/RK0
というか、大学通ってないでしょ？明らかに・・・
875:名無しさん＠一本勝ち
10/07/05 22:26:07 Al4938A60
>>873
彼に動的ＭＲＩとは何か、モーションキャプチャとは何か圧力板とは何かを
聞いてみたいね。
マジでスポーツ科学は機器の進歩と歩みが同じだからな。
写真で技が分かるなら誰も苦労しないよな。
876:喧嘩魔王
10/07/05 22:36:28 nUFfRLe50
武道は感覚が大切。 技で過去の偉人達を感じるんだ
写真だけでも立ち方でわかるぞ。
でも確かに動画しかわかりやすいけどな
877:名無しさん＠一本勝ち
10/07/05 22:55:28 Al4938A60
>>876
動画で分かれば苦労しないよバカ
写真も動画も参考程度にしかならない。
常識考えろバカ。
水泳を習うのにビテオ見てるか？
プールに入るだろ。
幼稚園児でも当たり前に分かる事だ。
何が感覚だよ、それは妄想と言う。
二度と来るなよ。
878:喧嘩魔王
10/07/05 22:59:27 nUFfRLe50
今回の話は相手の技量知るにはの話だろ
写真より動画の方がわかりやすいの話だ。
自分の上達論の話じゃない。いきなり論点ずれてるぞ＄
879:名無しさん＠一本勝ち
10/07/05 23:09:22 Al4938A60
>>878
たまには、まともな話が出来るじゃん。
上まで読み返したんだな、遅えよwww
お前の認識自体はあながち外れてないが、
今回の論点は、そこじゃないんだよ。
佐川先生の実技は見てないが写真を見たから分かると言い出した池沼がいてね。
俺が、写真では分からないだろうと指摘したら、彼が「スポーツ科学では写真で分析が常識」と言い出した。
で、俺もスポーツ科学は詳しいので実際のスポーツ科学の現場の話をしたわけ。
つまり、「彼」の論理の穴を突き崩したのね。
そしたら「彼」は完全に沈黙したわけ。
880:喧嘩魔王
10/07/05 23:29:09 nUFfRLe50
>>877の話ごまかしてるね 間違いに気付いたか！
っていうか現代では写真でできるぞ。 現に東大の高岡英夫がやってる
あいつは俺やTAKAよりはるかに弱いけど、科学的に写真で分析やり方見つけた
みたいだ。
塩田の分析もあってるし分析力はある。
881:名無しさん＠一本勝ち
10/07/05 23:39:36 Al4938A60
>>880
お前は日本語が不自由だね、相変わらず。
スポーツ科学の定義すら間違ってる奴の主張は、根本的に耳を傾ける価値なしって結論なんだよバカ。
まぁ、寄付寄付って恥さらししてるお前のキチガイっぷりには誰も敵わない。
さっきまで他人を装ってた癖についついいつものペースに
引き込まれて武神館の>>1ってバレてるしwww
なんで他人のふりをしたの？
やっぱり先日の自作自演は恥ずかしかった？
自分のレスに携帯から自演レスしたらバレるに決まってるし。
アクセス規制も当然の報いだねぇ。
通報したのは俺だけど。
882:名無しさん＠一本勝ち
10/07/06 01:02:07 rdtj5HYG0
>>880 そんな分析を信じるのもな。騙されやすい性格なんだな。
883:名無しさん＠一本勝ち
10/07/06 01:17:39 NlVlOST00
>>882
これは笑えるようで笑えない。
無知にも限度がある。
＞ っていうか現代では写真でできるぞ。 現に東大の高岡英夫がやってる
＞ あいつは俺やTAKAよりはるかに弱いけど、科学的に写真で分析やり方見つけた
＞みたいだ。
まさか、瞑想で分析する超越揮観が現代の科学とか言いだすとは。
絶句。
884:名無しさん＠一本勝ち
10/07/06 01:25:03 HQjAHQ/50
へぇ～ 高岡さんは瞑想で分析してだんだ（びっくり）！
それってＤＳのことだよね？
885:名無しさん＠一本勝ち
10/07/06 01:37:11 NlVlOST00
>>884
常識だろ、今さらなんだよ。
無知の固まりか？
書き込む前にググれカス
目の前の箱は何の為にある？
２ちゃん専用機か？
886:名無しさん＠一本勝ち
10/07/06 08:13:19 hlGy4XOT0
結局、動画や写真は
投げてもらった経験の
復習参考程度で
実際はスピードやタイミング、衝撃、浸透力、
色々な事がありそこが重要で
それでも理解は難しいのに
投げられた経験が無い場合
技は理解できんだろう。
写真、動画のみの理解は無理。誤解釈を生むだけ。
武道はカラダでするもんだからな。
887:（＾○＾） ◆KYAHA/emlo
10/07/06 10:29:50 +diDK1ou0
（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ ～♪
高岡英夫の言っていることは
似 非 科 学
なぜなら、
反 証 不 能
だから。
（＾○＾）キャハハハハハハ ～♪