09/12/01 12:22:52 O2tzfoAWO
>>554
柔法乱捕りをしなくていい理由にはならない。
“掛かり稽古もするし柔法乱捕りもする”でいいでしょ。
でも掛かり稽古の方が向いてるって言い訳してやらない。
せいぜい“試してみた”止まり。これが少林寺クオリティw
558:ショウリンジャ
09/12/01 12:29:27 ExUshHjNO
やらないとは言ってませんよ。
559:ショウリンジャ
09/12/01 12:37:42 ExUshHjNO
しかし剛法乱捕りに較べて有効に稽古するためのルール設定と双方の認識の擦り
合わせが中々に難しいな～と感じてはいますけどね。色々やってみてはいますが、
未だ試行錯誤中ですよ(´ω｀)
560:名無しさん＠一本勝ち
09/12/01 12:56:49 O2tzfoAWO
柔法乱捕り、特に打撃無しの柔法乱捕りを難しく感じるのは柔法乱捕りを
やってない証拠。
カッコよく投げ回るのはそら確かに難しいけど、安全にやるだけなら簡単。
ムキにならなければいいだけ。自分がムキになって強引に技を掛けなければ
相手は安全。
相手がムキになって強引に技を掛けてきても必要以上に踏ん張らなければ
いいだけ。
試行錯誤もへったくれもない。
なんでやらないの？
てかなんでやってるってウソをつくの？
561:名無しさん＠一本勝ち
09/12/01 16:24:27 90EZpZ/A0
まぁまぁ・・・
そんな怒るほどの話でもないじゃん・・・
562:ショウリンジャ
09/12/01 17:41:12 ExUshHjNO
嘘つきって言われちゃったよ(；´Д｀)実際にやったうえで言ってるんだけどな～。
合気道でも乱捕り（組手）を取り入れてる流派もありますけど、自由攻防という
点ではなかなか難しいというような聞きますけどね。合気道ＳＡとか富木流とか
。富木流の場合は確か複数の種目を取り入れることでカバーしているようですね。
まあでもせっかく話題も出たことですし、誰か一緒に「柔法乱捕りオフ」とかや
りませんか(´∀｀）
563:名無しさん＠一本勝ち
09/12/01 18:53:12 EnLqra1IO
興味あるけど、まだ、型覚えるだけで楽しいレベルだから良いや
手首破壊しても良いや的発想で少林寺拳法は出来てる感じだから気をつけてw
手首決める技自体は、BJJブラジル選手には得意な人いるよ
564:ショウリンジャ
09/12/01 20:18:54 ExUshHjNO
モンジバカでしたっけ？
565:名無しさん＠一本勝ち
09/12/01 20:19:49 sBywRSTaO
少林寺やった奴なら柔法自由乱捕りがどんなに危険で安全に
行うにはどれだけ難しいか、分かるはず。
566:ショウリンジャ
09/12/01 20:57:04 ExUshHjNO
まあ「完璧なルールなんてないんだから、理屈ばっかり捏ねてないで先ずはやっ
てみろ！」って話も分からないではないですが、やはりより良いやり方を考えて
いくことは続けたいですな。
さて、過去に柔法乱捕りをやってみて思ったことは、「自由攻防の訓練」という
ことで考えると、仕掛け方のバリエーションを研究することが結構重要だなとい
うことですね。互いに守ってばかりだと乱捕り稽古にならないし、掴んで押す・
引く・捻るだけだといまいち自由攻防という感じにならないし。いわゆる「ハン
マー投」とか仕掛けの小手投、後はちょっと変形ですけど仕掛けの巻小手辺りは
割りと使いやすかったんですが、もっと研究せにゃならんと感じてます。
567:名無しさん＠一本勝ち
09/12/01 22:21:33 01nvZWv7O
手首を極めるとか言ってる時点でまだまだだな。
568:名無しさん＠一本勝ち
09/12/02 08:03:03 SVKThuER0
>>567
どこの大先生様ですか？
569:名無しさん＠一本勝ち
09/12/02 14:04:42 DcOVQjP00
>>562
富木流って突くまでは本気かもしてないけど
逆手を掛けられた相手は踏ん張ってないでしょ。
突く場所も限定されてるしさ。
まあ、攻者が踏ん張ったら技が掛けられないしな。
攻者にしたら何をやるかわかってるんだし。
これでは試合とはいわんな。
570:名無しさん＠一本勝ち
09/12/02 15:58:40 HP1+Zl+q0
>>554
座捕で素直な柔法乱捕をやってみてください。
相手の技には無理に逆らわず流れるように
相手の手を取り逆小手をかけようとすれば
相手はS字で反撃してくるというように。
571:名無しさん＠一本勝ち
09/12/02 16:13:05 NTKzOAyO0
なるほど、昨日、柔法乱捕をしてみたけどどうやっていいかわからん。
今まで相手をつかんだり組んだりすることなんかしたことないし、
少林寺でも柔法は受け身からやってるから、こっちから仕掛ける場合は
ある程度八百長っぽくなってりまうな。
ある意味柔法マススパーというか・・・
572:名無しさん＠一本勝ち
09/12/02 16:14:32 HP1+Zl+q0
>>562
柔法乱捕は勝ち負けにこだわらないことが肝要です。
また、剛法乱捕の時に柔法を織り交ぜる試みは是非するべきです。
>>565
無理に我慢しないこと。
お互いの研鑽のためという目標を見失わないこと。
勝ち負けはどうでも良いということ。
これらを守ればそれほど難しくはありません。
>>566
いや、まず、柔法の法形で攻者の仕掛けがあるでしょう？
あれは、立派に通用する恐るべき仕掛け技なんです。
あれが、「成功した場合どんな技なのか？」というのを先生に聞いておくことです。
そうすれば、柔法は守法から始まるものだという考えはなくなるはずです。
>>569
＞まあ、攻者が踏ん張ったら技が掛けられないしな。
踏ん張らない、粘らない、無理しない。
かけられたらかけられた相応の反応を自然にすること。
あくまで修練なのだからそこをわきまえないと頑張り我慢大会みたいな滑稽なことになる。
流れるように攻防を無限に続けていく。
座捕柔法乱捕では逃げ場のないS字で決めになることが多い。
また、座捕柔法乱捕では片手だけでも相手を転がす感覚を養うことができる。
まあ、やったんさい。
573:名無しさん＠一本勝ち
09/12/02 16:17:12 HP1+Zl+q0
>>571
少林寺拳法の柔法の攻者の仕掛け技は是非知っておくべきです。
そのまま実際で使えること。
守者の守法の意味が正しく分かるようになること。
柔法乱捕で仕掛けのバリエーションが増えること。
以上の理由からです。
574:名無しさん＠一本勝ち
09/12/02 16:52:20 NTKzOAyO0
>>573
まぁ、柔道の乱捕するような感じかつセーブしながら
やってみるわけですね。
575:名無しさん＠一本勝ち
09/12/02 16:58:30 HP1+Zl+q0
>>574
それのもっともっとソフトなデリケートな感覚を探るような乱捕です。
576:名無しさん＠一本勝ち
09/12/02 16:58:50 SqWGAFu+O
関節を決める技は我慢するなら折ってやる位の心構えがないと使えないよ
その心構えなく使うから使えないとなる
心構えを作りながら正しい道から外れないためには
正義に立脚した実戦でなければならない
武道で道場訓や法話が重視される理由
577:ショウリンジャ
09/12/02 17:44:31 qiBeTXbXO
既にこの段階で同じ「乱捕り」という言葉を使いながら、各自が認識している内
容がバラバラなんですよね。>>559でも書きましたが、この認識の擦り合わせが
結構大変なんですよ。
ある人はＡというやり方が乱捕りであると考えて「それは結構難しい」と言い、
ある人はＢというやり方が乱捕りであると考えて「それは難しくない」と言い、
ある人はＣというやり方が乱捕りであると考えて「乱捕りをするなんて不可能だ」
と言い…