【透明な力】佐川幸義<その18>【合気修徳】at BUDOU
【透明な力】佐川幸義<その18>【合気修徳】 - 暇つぶし2ch312:名無しさん@一本勝ち
10/05/29 13:00:14 tOZxk45g0
272さんたぶん錬●会じゃないとおもうよ、ホームページに266と同じ意見をそのままのせてるよ。
それにそこの師範は、自分で動いて指導してたし、他流にも披露してたよ。

313:名無しさん@一本勝ち
10/05/29 18:27:08 GGJAmwQx0
>>312 同意
その通り!

314:名無しさん@一本勝ち
10/05/30 20:30:14 KAnaXgmh0
戦いに勝つためだったはずの大東流だが、支持者の脳みそで増幅された
「すばらしい合気」という永遠の青い鳥を求めるためのものになってしまった。

それもその人の価値観。強くなりたい人は、まずキックか総合。
ルールの制限があるが、それの短所を差し引いても、型武道で
自己満足するよりは強くなれる。

合気は、その合間にやればいい。

315:名無しさん@一本勝ち
10/05/30 20:42:43 KAnaXgmh0
ぶっちゃけ、素人や学びにきた素直な武道家あいてには、綺麗に
かかるだろう。

が、実力があり意地の悪い格闘家とガチで素手でやるとしたら
(仮にA木としとこう)、全盛期の佐川先生でもやばいと思う。
合気が上手になったということになっている還暦過ぎのときなら、
ガチで腕折られるよ。
試合見ればわかるとおり、世界最強ってのはいたとしても人生の一瞬で
しかない。実力があっても負けることもあるんだから。
常時無敵の合気ってのはガチで戦わないことから生まれる幻想だよ。

316:佐川幸義代理  (^○^) ◆KYAHA/emlo
10/05/30 20:53:37 vi3It4r50
>>315


あんたに合気は解らないよ。





317:名無しさん@一本勝ち
10/05/30 21:58:17 KAnaXgmh0
という幻想

318:名無しさん@一本勝ち
10/05/30 22:32:38 u1vWPpxO0
>>314
大東流なんぞに興味を持つ人が武道に求めているものは、
強くなることだけじゃないと思うがなー。
それとも「合気を会得して無敵になりたい」と思っている人って、
けっこういるもんなのか?


319:名無しさん@一本勝ち
10/05/31 00:32:53 Lny4ZfH30
木村さんとかは合気をマスターした俺は無敵みたいに思っていただろう。
あることが起こるまでは。それ以降は怖さを知ったと思う。

320:(^○^) ◆KYAHA/emlo
10/05/31 00:53:06 ZTP6zzQK0
>>319

(^。^)wwwwwww~プッ  ~♪

木村氏の著作を読めば、そんなことは思っていないはずだ。

佐川幸義も言っている通り、これで完成と思ったとたん進歩は止まる。

ところで、「あること」とは何だ?

もったいぶらずに、はっきりと説明しろや。

(^○^)キャハハハハハハ ~♪

321:名無しさん@一本勝ち
10/05/31 02:02:27 jvNE3i0z0
調子こいて大きなこと言って極真の幹部に挑戦されて、
ビビって松井館長に取りなしてもらったってことが
2チャンネルに書いてあったね。そのこと?

つーか、どんな攻撃も無力化出来るって言っているのは、
無敵ですって言っているのと同じだと思うけどね。

実際は「約束通りの攻撃をしたとき」どんな攻撃でも無力化
できるってことに過ぎないけどね。型武道の人は勘違いが
多いから。

322: ◆BgM4vQMRBo
10/05/31 02:20:50 0it6rCpD0
こっちが約束通り以外の攻撃するなら向こうも
約束通り以外の攻撃(再起不能の攻撃)されても文句は無いはずなんですが
その覚悟なしに型武道は勘違いとか薄い台詞吐く人の多いこと。

323:名無しさん@一本勝ち
10/05/31 08:40:21 q7LMulvt0
>>322
おいおい、相手には約束通りの攻撃しかさせないけど
自分は約束以外の攻撃しても文句は言うなってか。
それは人として駄目だろ。勘違いと言われても仕方ない。

324:名無しさん@一本勝ち
10/05/31 08:44:13 Lm7DSojH0
では、実際大東流の師範達は弱いのか?

325:名無しさん@一本勝ち
10/05/31 10:04:21 Lny4ZfH30
>約束通り以外の攻撃(再起不能の攻撃)されても文句は無いはずなんですが

攻撃を本当に無力化できるなら、えぐい攻撃をする必要はないと思うが。


326:(^○^) ◆KYAHA/emlo
10/05/31 11:25:37 yEwgto+i0
>>321-325

(^。^)wwwwwww~プッ  ~♪

何や

全部、嘘・想像・妄想の書き込みばかりやないか。

(^○^)キャハハハハハハ ~♪

327:名無しさん@一本勝ち
10/05/31 12:16:03 Lny4ZfH30
約束以外の攻撃といっても、たんにフェイントとか連打とか、
そういう意味だったのだが、

>再起不能の攻撃)されても文句は無いはずなんですが

って過剰反応するところが痛いね。



328:名無しさん@一本勝ち
10/05/31 12:18:25 Lny4ZfH30
過剰なこと書くのは自信のない証。小島とかもそうでしょ?
10万円で人殺しする人に頼むとか、親がやくざだとか、l
裏サバキで身体障害者にするとか・・・・・・。

329:名無しさん@一本勝ち
10/05/31 12:32:41 Lm7DSojH0
大東流実際に戦う人少ないから
強いのかどうなのかわからんね。
合気が出来ても実践で使えるのかね。
大東流で極真の試合出てた人いるけど、強かったよ。
そんな人は滅多にいないけどね。

330:名無しさん@一本勝ち
10/05/31 20:44:03 xWVhyeXV0
極真の試合に出た人って誰ですか?
大道塾じゃないの。

331:名無しさん@一本勝ち
10/05/31 21:19:42 Lm7DSojH0
いる、ミクシーで知り合った人。名前は言えん。本人が内緒ででたから。
佐川派じゃないけどね。たしか松田敏美派の人。
その人他流試合ばっか内緒でやってて、そのおかげで、今ミャンマーだかで
SPの講師しているよ。これは嘘ではない。
武道経歴も嘘書いて出たんじゃないかな。

332:名無しさん@一本勝ち
10/05/31 21:46:59 Lm7DSojH0
あ、ごめんミャンマーじゃなくて、ベトナムだった。
この人に、他流と戦ったいきさつとかいろいろ聞いた。
未熟ものの私には参考にならなかったけどね。

333:名無しさん@一本勝ち
10/06/01 20:43:50 DztkJxze0
>>327-328
そこがまさに、「型武道の人は勘違いが多い」と言われるあたりなんだろうね。
俺は型武道も大好きなんだけど、
ときどき型武道特有の痛々しさがイヤになることもあるよ。


334:名無しさん@一本勝ち
10/06/02 12:35:07 I8r/oAk80
うん、勘違いしている人多いね。
329がそれが嫌でいろいろ出たんじゃない。

335: ◆BgM4vQMRBo
10/06/02 13:09:52 jrwVQjFL0
>>322
ちゃんと読んでくださいね。
読めないならレスしないでください。



336:名無しさん@一本勝ち
10/06/02 19:40:16 zlV5fh1h0
>>335
誤解されてると思ったならきちんと正しい意志を伝え直しなよ。
それすらない自己完結だから、勘違い野郎と言われるんだよ。

337:名無しさん@一本勝ち
10/06/02 19:51:31 S4I8GXCy0
>>335
多分>>323へのレスだと思うのだが違ってたらスマン。
しかし、>>322は書き間違いじゃなかったのかw

>こっちが約束通り以外の攻撃するなら
向こうには約束通りの攻撃をさせるがこっちは約束以外の攻撃をする
>向こうも約束通り以外の攻撃(再起不能の攻撃)されても文句は無いはずなんですが
約束以外の攻撃をされても向こうは文句言うな

勘違い以上にだろこれはw

338:名無しさん@一本勝ち
10/06/02 20:13:59 zlV5fh1h0
『○○の実力を試すオフでも開いてみやがれ!その代わり命懸けで来い!』
『やるのか?それだったら卑怯とか汚いとか死んでも申されるな!それがプロフェッショナルに喧嘩売る覚悟というものだ!』

昔、ある人が上のように言ってオフ開催になった。
オフの結果は、このスレを見てる人なら知ってると思うけど。
◆BgM4vQMRBo が言いたいのは大体こういうことじゃないのかね。

339:名無しさん@一本勝ち
10/06/02 22:15:17 I8r/oAk80
え?私は最近になって、2ちゃんねるなんて見たから、知らない。
結果どうなったんですか?

340:名無しさん@一本勝ち
10/06/02 22:37:29 zlV5fh1h0
>>339つづき。

面金的無しの約束でスタートして、いきなり初手からまっすぐに面狙って当てに来る人。。。
かわした相手がむっとして、正気ですか?と聞くと『勝ちゃいいんだよ!卑怯も糞もあるか!』って
半泣きの歪んだで面と金的狙って行く人。でもそのパンチと蹴りに周囲愕然。
 で(・・・世の中にこんな斜め上のカスが本当にいるのか!?病気?アル中?)と驚きながらも
さすがに切れちゃった相手(小柄な若い白帯さん)にルール内の突き蹴りで
ボッコボコにされて悶絶した、白髪の38歳(自称戦闘力20歳代の五倍)。。。
武道オフ面参加者の平均レベルに到底達していない。これが達人?
単純な威力のみですらマイクタイソンより殺傷力がある?殺さない手加減?当破?
100%当たる見えない突き蹴り?交叉法奥義?アイキ????
幾度も流れ、数ヶ月の準備にわくわくして集まった2ちゃんねらー達。

怒ることすら出来ない、散々無礼な罵倒を浴びた人すら、拳を握る気にもならないorz。。。

341:名無しさん@一本勝ち
10/06/02 22:42:11 zlV5fh1h0
>>322のような発言は、どうしてもこのN先生のエピソードを想起してしまう。
◆BgM4vQMRBoサンは、「再起不能の攻撃」を実際に行ったことがあるのかな。


342:名無しさん@一本勝ち
10/06/03 22:10:11 qiRSrmTcO
>>322
再起不能の攻撃(笑)が当たると思ってる時点で妄想

343:名無しさん@一本勝ち
10/06/04 00:00:41 VZE//CbE0
や、やめるんだ!お前ら!再起不能の攻撃を受けるぞ(笑)

344:名無しさん@一本勝ち
10/06/05 23:16:59 FjQTpAwV0
ど、どうして過疎ってるんだ? みんな再起不能の攻撃を受けたのかw

345:名無しさん@一本勝ち
10/06/05 23:33:49 YJeevrht0
◆BgM4vQMRBo は佐川に幻想を持つ妄想野郎www

346:名無しさん@一本勝ち
10/06/08 18:09:10 5IBqdDRF0
再起不能って言葉自体幼過ぎW
佐川ファンってほとんど中学高校生?











347:名無しさん@一本勝ち
10/06/08 18:27:22 +57S8nuXO
ここの佐川ファンの人以外は誰のファンですか?

348:名無しさん@一本勝ち
10/06/08 18:31:03 +57S8nuXO
佐川さんの著書から判断して、ときむね、ひさ、まつだ、やまもと、つるやま、もりへいファンでしょうね。

349:名無しさん@一本勝ち
10/06/08 18:33:05 +57S8nuXO
あ、こうどう、乗り込まれたおかもとファンを忘れました。

350:名無しさん@一本勝ち
10/06/08 20:01:40 BGnYrS6E0
大東流や合気を実際に使えて試合できるんだけど、謝礼と交通費払うんなら誰とでも試合に出向くよ。 指名した相手でもいいし。 今お金に困ってるんだ...

351:名無しさん@一本勝ち
10/06/08 20:11:20 Ug8HZmQd0
>>350
合気が使えたら金には困らんだろう習いたい奴は沢山いる


352:名無しさん@一本勝ち
10/06/08 20:14:31 +57S8nuXO
働くのが先じゃないですか…?
ダブルワークで働いている人さえいますよ。

353:名無しさん@一本勝ち
10/06/08 20:17:03 BGnYrS6E0
道場開くにはまだ早いよ。宇城先生なんかも50歳の時やったし今は試合の時期や。 なめとったらしばきまわすぞ

354:名無しさん@一本勝ち
10/06/08 20:20:53 BGnYrS6E0
352に言ったんじゃないよ。 暴力は好きじゃないんでね

355:名無しさん@一本勝ち
10/06/08 20:24:08 +57S8nuXO
他人で金など出す人間がいるわけないでしょう。


356:名無しさん@一本勝ち
10/06/08 20:49:43 BVt+Aox+O
謝礼は出さないけど、交通費+牛丼で手合わせ願いたいですね。
ただし、名が知られて師範以上のレベルでないと困る。

357:名無しさん@一本勝ち
10/06/08 20:59:46 +57S8nuXO
ブロク、ホームページ立ち上げしている団体があれば試合したいと通信したらどうですか。たぶん返答はなしか、試合はうけかねますですよ。

358:名無しさん@一本勝ち
10/06/08 21:07:41 BGnYrS6E0
師範以上レベルでないと面白くないからもちろん結構だよ。  前本出版したんやけどそれ以外でも借金とかあるから謝礼目当てで試合するって意味だよ。10代の思想著者です。

359:名無しさん@一本勝ち
10/06/08 22:13:19 agMW9Jcc0
ここで本の宣伝しろ

360:名無しさん@一本勝ち
10/06/08 22:22:58 BGnYrS6E0
するなの間違いじゃない? 試合で怪我しても病院代請求せんし、興味ある相手いたらみんなで交通費と謝礼出し合って一番割合多い人が自分と一緒に挑戦に付いて行って動画とって順に公平に見せてあげればどうかな? それと生活に困らん状況になったらもうこの提案はせんよ

361:名無しさん@一本勝ち
10/06/08 22:42:00 Ug8HZmQd0
とりあえず詳しいデータくれ
だれに付いて習ったとか、キャリア、これまでの試合経験等
何もわからん相手じゃ申し込む人も居ないだろう

362:名無しさん@一本勝ち
10/06/08 23:00:55 BGnYrS6E0
>361
詳しいデータより自分が俺とやりあえば一番詳しくわかるやん。 謝礼はお宅相手なら少なくても受けるよ。 自分はかかわる気ないくせに興味本位の質問するなよ

363:名無しさん@一本勝ち
10/06/08 23:44:11 FOw2/wyO0
まず、なぜ生活に困る状況になってしまったのか。それが問題だw

364:名無しさん@一本勝ち
10/06/08 23:48:35 FOw2/wyO0
あと、なんでなんちゃって関西弁なんですかw

365:名無しさん@一本勝ち
10/06/08 23:51:27 FDzAWSe/0
普通に総合の試合に出るのが一番じゃないか?
個人で金出せと言われてもタカが知れてるし。

366:名無しさん@一本勝ち
10/06/08 23:56:03 +57S8nuXO
もしかしたらあなたは、頭のドクターの診…。

367:名無しさん@一本勝ち
10/06/09 02:16:57 vYY9WCC00
仕事もせんと酒と博打にはまってね。 それと武道の強い先生に借金して習いに行ったりしてお金すってしまったんだ... 頭のドクターの診療費(笑)もないよ

368:名無しさん@一本勝ち
10/06/09 02:25:14 vYY9WCC00
>361
 さっきはごめんね。 アドバイスサンキュー。  

で話変わるけど強い人らって授業料高くない? 

369:名無しさん@一本勝ち
10/06/09 07:35:42 r6JTH0lo0
キムさんとやれば?



370:名無しさん@一本勝ち
10/06/10 02:34:26 6Emy/lrr0
佐川先生の動いてる映像だれか持ってないかな? まじ見て見たいよ。

371:名無しさん@一本勝ち
10/06/10 06:44:48 9UiUEgoq0
むかしから
技見せない商法だよ
まだ気づかないの。

372:名無しさん@一本勝ち
10/06/10 09:25:51 3JJN3knBO
商法と言ったって、うなるほどの財産家ですよ。
もっともっと金を儲けようという気はなかったでしょう。
塩田剛三も、塩田ノートに関わることを教える気はなかった。
昔の人ですからね。

373:名無しさん@一本勝ち
10/06/10 16:02:37 +dsQOqUl0
苫米地英人が殴ったら当たったて話してたS先生は佐川先生の事?


374:名無しさん@一本勝ち
10/06/11 06:22:14 1N1AISZJ0
佐川さん以外の師範はみんな動画あるね。
出せる技が無かったの?

375:名無しさん@一本勝ち
10/06/12 21:26:21 vrcEjZv7P
松田系も動画無いよ

376:名無しさん@一本勝ち
10/06/12 22:12:41 7vpbWzI20
まあ、合気ってのは、凄ければ凄いほどヤラセに見えてしまうからな。
公開に躊躇するんだよ。

377:名無しさん@一本勝ち
10/06/13 00:04:44 agHS6UGM0
質問があるんだが。
佐川先生が、合気のできる者同士が手を取り合ったとしたら「スピード勝負になる」
と、言ったらしいけど、どういう意味ですか?
あと、通常の人間は脊髄反射には0.何秒か掛かるので合気が掛かって生理学的に反応をして
崩れたり固まったりするのにも0.何秒か遅れて反応するはずですが、
佐川先生の崩しはそれよりも早く(速く?)相手を崩したという場合が報告されているそうですが
佐川道場や佐川先生の弟子、孫弟子の方々はどのように理解していますか?

例:合気のできる者同士が手を取り合ったら膠着状態になるよ
例:透明な力も筋力の一部だから、より強い透明な力を出せる方が勝つよ
例:合気には幾つか種類があるし、その程度の状況設定で一概に回答できないよ
例:そんな雲を掴むようなネタ話にこだわらず、鍛錬を積んで合気の練体を作れ馬鹿
例:2ちゃんでそんな議論する前に稽古しろ このキモオタ眼鏡ヒキニート乙

どうぞ躊躇せずにお答え下さい。
アホばかり高岡英夫スレより
スレリンク(budou板:302番)n-

378:名無しさん@一本勝ち
10/06/13 00:34:14 lTWwAYsP0
>>377
そりゃ先に合気をかけた方が勝ちってことじゃないの?

あと、コンマ数秒よりはやく崩したとかいうのは単なる印象だろ。
崩しのスピード云々なんかどうやって測るんだ?
動画をとっててもいつ合気をかけたか?なんてその瞬間なんか特定できるはずもなかろうに。

379:名無しさん@一本勝ち
10/06/13 00:55:05 agHS6UGM0
>>378
全くもってその通りです。
その「0.何秒速く」ってただの自分の主観ですよね。
私もその文を読んだ時にそう感じました。
ですが、そこは超視力の良いセンシティブは被験者がいたと仮定して
(又は筑波大学の最新機器で測定したとかと仮定して)

佐川先生レベル(つまり合気の最高峰レベル)の二人が手を取り合ったら
どんな風になるのでしょう?
先に合気を掛けたら勝ち、だと単純過ぎるような・・・。
もっとファンタジックな展開を妄想したいんですけど。

触れ合った瞬間にふたりとも爆発して宇宙の外まで弾け飛び消えるとか。
うーんうーん、って押し相撲になって体重の重い方が寄り切るとか。
奥義を極めた者同士は相打ちじゃなくて相抜けになる、それが悟り、と言ったそばから弟子に投げ飛ばされるとか。

380:名無しさん@一本勝ち
10/06/13 01:57:59 lTWwAYsP0
>>379
仕手側にも計測器をゴリゴリつけたらもしかしたら合気をつかった瞬間ってのは特定できるかもな。
脳波だとか筋肉の電流にその瞬間変化があるというのは考えられる。

でも佐川氏がそんな実験したなんて話聞いたことないだろw
動画なんてまるで残しちゃいない秘密主義者だったんだしね。

381:名無しさん@一本勝ち
10/06/13 02:30:05 ONzYliE10
カーレースと同じじゃないのかなあ
コーナーをうまく攻めて抜きつ抜かれつ
最終的にどっちが先にチェッカーフラッグを受けるか

382:名無しさん@一本勝ち
10/06/13 02:32:25 agHS6UGM0
秘密主義は優れた武術家の共通項だと思います。
やはり観察と研究で自分が身につけた術技は、他の才能ある人間には
同じく見抜かれる危険性があると警戒するでしょうし。

で、合気、という術が本当に実在すると仮定して、計測器に現れるデータは
合気の肝心な部分を反映してない気がします。
動的MRIってのが開発されたのが何年前か知らんけど、
それで坊さんや合気系武術家、気功師、自称能力者などなどを測定した旧帝国大がありました。

でも、最高学府の研究でも目立った研究成果は上がってないようだし、機器による測定はまだまだ技術や
測定方法の根本的理解が武術に追いついていないと思うのです。

ま、佐川翁の存在の限りないカッコ良さは、木村先生の本と松田老師の宣伝とマンガの中でも
十分伝わってきちゃったんですけどね。
実際習いたい時には若過ぎて金はないわ、学校はあるわで、金が出来た頃には
世の中の現実の重さに押し潰されて武術どころじゃないし
実際時間も余裕も出来たら自分はオッサンだし、佐川翁は鬼籍に入られてるし。
習えた人は、縁と情熱の勝利ですよね。

うらやましいので、ここでバンバン情報垂れ流してくれwww

383:名無しさん@一本勝ち
10/06/13 02:36:00 agHS6UGM0
>>381同意

384:名無しさん@一本勝ち
10/06/13 02:47:01 agHS6UGM0
>>373
砂糖禁辺絵大先生だと思ってたけど、違うの?
佐川先生がそんな不手際を犯すとは思えないから。
誰もが名前を知る武術家という部分で砂糖先生は符合する
事件が勃発した時期は、佐川先生の名前は合気ニュース読んでたマニア様しか知らんだろ?

あの秘伝の対談を読んだ佐門会の関係者が怒ったとか、そんな事もなかったんでしょ?
心当たりがあれば話題になるだろうけど

385:名無しさん@一本勝ち
10/06/13 18:12:31 OzICxq0R0
そういや苫米地英人は、じいちゃんが嘉納治五郎の弟子で講道館理事だったって言ってたな

386:名無しさん@一本勝ち
10/06/13 22:35:59 mVv0arpT0
>>377
合気は物理だから生理学的反応とか関係ないよw

387:名無しさん@一本勝ち
10/06/14 02:31:29 Z293LuUm0
低レベルの合気は物理、力学だろうけど
高レベルではイロイロ入ってくるのが常識

388:名無しさん@一本勝ち
10/06/14 03:00:39 iLbIOVBG0
では佐川幸義の合気は低レベル合気だな。

389:名無しさん@一本勝ち
10/06/14 04:15:06 Z293LuUm0
低レベル合気では超高速投げとかは実現しないよ

390:名無しさん@一本勝ち
10/06/14 04:25:55 iLbIOVBG0
>>389
合気が物理というのは佐川幸義氏の言葉だろ。
物理以外で投げるとかどこのドリーマーだよw

391:名無しさん@一本勝ち
10/06/14 04:58:16 Z293LuUm0
佐川幸義の言葉をそのまま信じたりはしないよ
セーター投げや超高速投げは物理や力学だけでは説明できないもの

392: ◆BgM4vQMRBo
10/06/14 06:53:01 RQDyPx2n0
一般教養も重要ですね。物理を学んだこと無い人は
物理と言われるとあっさり信用してしまったり反対に拒絶してしまったり。
理事とか博士号と聞くとすごいように聞こえてしまってあっさり洗脳されてしまったり。

393:名無しさん@一本勝ち
10/06/14 08:02:55 pD5riEfr0
腰を巻き上げてしまったりな(笑)

394:名無しさん@一本勝ち
10/06/14 12:32:57 XM/dssu00
ちゃんとした学者が調べて、木村さんの合気が1メートルも離れた場所からでもかかる、って書いてるんだよね。
やっぱ単なる物理だけじゃないだろう。

395: ◆BgM4vQMRBo
10/06/14 13:05:52 RQDyPx2n0
肩書きだけでちゃんとした学者になっちゃうんですよね。
あの保江さんも物理学者ですが、体育は専門外です。
たしかその学者さん秘伝に出ていた人ですよね。
調べたっていうのもただの体験したことを無断で書いただけ
だと思いますけど。

それからたんなる物理と言いますが
物理がニュートン力学だけだとでもいうのでしょうか?
お粗末ですね。

396: ◆BgM4vQMRBo
10/06/14 13:10:58 RQDyPx2n0
>離れた場所からでもかかる

佐川先生の打撃を無効化する技ですね。
宇城先生も使っていますが相手は撃てなくなります。

397:名無しさん@一本勝ち
10/06/14 15:41:56 XM/dssu00
>>395
いやいやホエさんとかとちがって書いたのはちゃんとしたそっち系の専門の学者で、学術論文だから。
URLリンク(ci.nii.ac.jp)

>>396
上の論文を読んだ感じだと、ただ単に合気は離れててもかかる、という感じだが。
似たような技に新体道の青木さんの遠当てがあるが、だれにでもかかるわけではないらしい。
それとは違って木村さんのはだれでもかかるようなことが書いてあった。

398: ◆BgM4vQMRBo
10/06/14 16:12:38 RQDyPx2n0
>>397
だから学術論文って言えば黄門の印籠みたいに
納得するとでも思ってるんですか?
学術どころかただの感想文でしょう。
秘伝見た感じでは甲野氏
レベルの3流セミナーに物理をかこつけてるだけでした。




399:名無しさん@一本勝ち
10/06/14 16:54:41 XM/dssu00
べつにアナタが納得できなくても何か問題があるというわけでもないでしょう。
その論文に決定的なミスや間違いがあるなら問題でしょうけど。

文句があるなら最低限その論文を読んでからじゃないとフェアじゃないよ。
アナタのかってな妄想を根拠に文句をつけないように。

肝心なことは、その道の学者が無断でなく木村さんの協力を得て、学術論文としてかかれているということだよ。
インチキとみられがちな合気系の武術に、インチキではなくホンモノだという学者のお墨付きを与えられたという点ではすばらしいことではあるまいか。

400:名無しさん@一本勝ち
10/06/14 17:21:39 iLbIOVBG0
>ID:Z293LuUm0
超高速投げとやらは知らんがセーター投げは十分物理で説明できるぞw

>ID:RQDyPx2n0
お前は物理を語る前に再起不能の攻撃とやらでも騙ってみなw

>ID:XM/dssu00
意識操作の要素を否定はしないがメインは物理的なものだよ。
晩年になっても続けていた肉体鍛錬は伊達じゃない。

401:名無しさん@一本勝ち
10/06/14 23:15:31 Z293LuUm0
>超高速投げとやらは知らんがセーター投げは十分物理で説明できるぞw
してほしいね


402:名無しさん@一本勝ち
10/06/15 08:17:10 WDwakb7j0
でも佐川合気を見た事ないんだろ。

403:名無しさん@一本勝ち
10/06/15 08:23:14 z1E4mH7N0
死んだ人は達人で構わん。生きている人が証明してほしいね

404:名無しさん@一本勝ち
10/06/15 08:25:22 HESpjy/ZO
李書文の発勁を見たことがないのと同じことです。
議論になりませんよ。

405: ◆BgM4vQMRBo
10/06/15 20:15:09 187/X2wP0

問題は学術論文を出せばちゃんとした学者
扱いする態度ですね。一般教養がないから騙される。

その吉副氏はインチキ臭いというか3流。これをちゃんとした学者
扱いしたら本物の学者に失礼。

406:名無しさん@一本勝ち
10/06/15 20:36:19 vLXTezsu0
武板にも、キチンとした物の道理が分かる人がいたので安心した。
自分の流派(擁護してる人は入門弟子ですよね?)を信じるのは良いけれど
科学的・非科学的・社会的評価・正当性、そういった議論においては
慎重に懐疑的に自己反省の態度で臨んで欲しいものです。

みなを楽しませるネタとしてファビョるのは良いけれど、マジレスの場合は
論理的整合性を窮めないと今回のように流派そのもののカルト性のみ
浮かび上がるという効果しかありません。

この世の中は「仮説」で成り立っていると言っても過言ではないくらい
不明の事象が多いのは、科学を齧ったものなら常識です。
何事も確信が過ぎると害悪ですよ。
佐川先生の価値はキムタツの学歴・職歴とは無関係の「事実」です。
虎の威を借る狐、ではなく、狐(木村)の威を借る虎(佐川)ですね。

407:名無しさん@一本勝ち
10/06/15 20:40:41 PAWzQ/KD0
なにがなんでも木村さんを認めたくないらしいw


408:名無しさん@一本勝ち
10/06/15 22:10:24 4NGl9Ybd0
こう考えればどうかな? 佐川先生の後光を使って商売してるかしてないか
 苫米地氏も木村氏も両方開祖でやってる?

409:名無しさん@一本勝ち
10/06/15 22:36:46 HESpjy/ZO
セーター合気がどうこうと言ったって、開発した佐川先生とその弟子でもない人がネットでどうこう言ったって、時間の無駄ではないですか。
「季刊道」か「月刊秘伝」にでも自分で合気論など出したらどうですか。

410:名無しさん@一本勝ち
10/06/15 23:34:57 VzbQ9weo0
【道】の宇城氏は佐川合気なんか相手にしてないよ。

411:名無しさん@一本勝ち
10/06/15 23:48:20 CpQ78Gsl0
>>410
具体的に何か言ったの?

412:名無しさん@一本勝ち
10/06/15 23:54:20 vLXTezsu0
AIKI NEWS は、もう合気道の専門誌じゃないから、
後ろが何書いても自由。
プラニンさんは、もう年取り過ぎて引退。
ちょっと悲しいけど、不況だからね。


413:名無しさん@一本勝ち
10/06/15 23:57:43 HESpjy/ZO
15才くらいから本格的稽古を始め、手をくっつけるまで35年、新たな段階に到達するまで55年。
佐川先生は稽古を続けただけで凄いと思いますよ。


414:名無しさん@一本勝ち
10/06/15 23:58:10 vLXTezsu0
>>409は、ネットの恩恵を受けている自分を否定?
自由な議論がどれだけ大事か分からないのかな?
こういう場は、ヴァーチャルであることはみんな承知で
半分マジで半分冷やかしなんだよ。
娯楽の一種。
必死に書き込んでるんじゃなくて、TV観ながらする雑談程度。

ま、貴方にとっては聖域かもしれないけど。

415:名無しさん@一本勝ち
10/06/16 00:09:12 CTBvD4kMO
半分マジで半分冷やかしであろうと事実は変わりませんわ。
佐川先生は資産家の息子、時宗さんは会社役員、久さんは金持ち、山本角義さんは自営業事業主と、惣角の弟子は金持っている人ばかりで、時間を作れないリーマンがあれこれ言うのとわけがちがいますわ。


416:名無しさん@一本勝ち
10/06/16 01:37:21 TWm/wO5f0
そうだね、良かったね!
お金があることは良いことだ。
明日もがんばって働こう。
職業武術家も素晴らしいし、立派な会社員も素晴らしい。
職業武術家さんも知らない仕事の醍醐味もあるし
サラリーマンでは到達できない武術の境地もあるね。
どちらも素晴らしい。
井の中の蛙にならないように、人間関係を大事に
家族と友達と世界の平和と世界の幸福な未来の為に
笑顔で明日もがんばろう。

417:名無しさん@一本勝ち
10/06/16 07:50:42 uVVMGZei0
佐川さん死んじゃってるのに
技を夢見ても無駄だろ。
だいたいが見た事ないんだし。
武術は死と共に消えるんもんだよ。
高齢に成れば若い時の技は出来なくなるし
技としては消える。
みんな平等だよ。

418:名無しさん@一本勝ち
10/06/16 11:26:26 CTBvD4kMO
技が二千本くらいあったら、並みの能力では覚えて忘れてですよ。
三百本くらいの古武道でも働いていたらあれ、次はどれだったっけと忘れます。
飯食えるプロなら別でしょうけど。

419:名無しさん@一本勝ち
10/06/16 14:26:16 TWm/wO5f0
あらら、普段からそんな夢も希望もない事を考えてるの?
美味しい物をいっぱい食べて家族や仲間の愛情に包まれて生活をしていたら
見果てぬ神技への夢を追いかける日々の、その一瞬一瞬の喜びを素直に感じるけれど。

後に(後世に)何かを残すより、自分の満足感を追うのが男じゃないのかい?
どうせ死んだら何も残らないなんて言ってたら、産まれてこなきゃ良かったのにwwwww

420:名無しさん@一本勝ち
10/06/17 09:20:49 m25fZegG0
画像も残さない、弟子にも教えない、他流はけなす、弟子が上手くやると機嫌が悪い。
自分が師範に成れば佐川先生の気持ちが分かるよ。

421:名無しさん@一本勝ち
10/06/17 09:31:25 x+IL+/gv0
 
中国拳法は弟子が師匠より上手かったら喜ぶよ
 
 昔の沖縄空手もね

422:名無しさん@一本勝ち
10/06/17 10:45:29 N5mmtGuGO
やる気ばかりあっても時間を作れなければ駄目ですよ。
週一でも大変な人は結構います。
中年になると忙しくてなって必ず通っている人はなかなかいないですよ。
かといってフリーター、ニートでは続きません。
辞める人を何人も見ました。

423:名無しさん@一本勝ち
10/06/17 23:23:15 0W0TCrfF0
>>422
知ったかぶりはいいっつーの。

424:名無しさん@一本勝ち
10/06/18 05:25:09 6LKdCh/I0
本で語録読むと感動するよな
常に今のままではダメと考えて進化し続ける
壁にぶち当たってもけっしてあきらめず考え、努力し続ける。

自分が合気について分かってるのは3分の1位ではないか?
とも言ってる。すでにとんでもないレベルにいってるのに。

425:名無しさん@一本勝ち
10/06/18 09:27:01 m4UQG8HKO
一人暮らしで独立してれば別ですが、その合気修行なるものは同居の親が賛成しているのでしょうな?

426:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 09:21:25 P/mbTSE50
>>420


画像も残さない、W

弟子にも教えない、W

他流はけなす、W

弟子が上手くやると機嫌が悪い。WWW












427:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 09:45:52 hV7B24nXO
>>420
弟子には教えてたんじゃないの?
弟子が受け止めきれなかっただけで。
こんなに教えているのに、なぜ出来ないんだ…と叱ったみたいだし。
亡くなる数日前の稽古で、「これだけ教えて理解できないのなら、どうしようもない。」とか嘆いたらしいじゃん。

428:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 09:49:50 mI5y2MIdP
本気で伝えようとしてたなら教え方が下手だったんじゃないの?
佐川先生、料理はなかなかうまくなれない、とか言ってたみたいだし人間だれしも得手不得手あるし

429:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 10:09:54 hV7B24nXO
名選手が良いトレーナーとは限らない、というヤツ?

430:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 10:35:02 P/mbTSE50
上手い人ほど隠すのも匠だよ
よく教えるいい師範のふりして恨まれないように
長年通わせ、あげくの果てに死んでも尊敬させ続ける。
武術なんだから。弟子ぐらい手玉に取れなきゃね。
技見た事もねえのにカキコしてるのはその口じゃねえの。










431:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 10:39:30 tY8r0BpGO
佐川派のことは何も考えないで、他の大東流をやれば問題ないのでは。合気道もありますよ。

432:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 10:45:34 tY8r0BpGO
趣味なんだから、自宅から最も近い大東流団体か合気道道場に行けばいいじゃないですか。
佐川道場生は、片道二時間で近いほうらしいですけどね。
あまり合気なるものにこだわると、精神を病むのが関の山ですよ。

433:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 10:51:37 kJGnLqz70
佐川氏がさかんに言ってたのは例え教えたとしても身体が使える様になっていないと使えない
最低でも骨と筋肉の一個一個は認識し、別々に動かせる位じゃないとなんだろうね

それに2ch見てもわかるようにものすごく大事な事は誰も懇切丁寧に教えないよね
人間とはそういうもの

惣角氏は技を一度見せる=教えるという認識だし、
昔の才能があって努力してる人間にとってみれば、それが常識だしね。
佐川氏は合気上げにヒントがある、とまで言ってくれてる

佐川氏以上の情熱をもって合気に取り組んでいない人間には
合気をとる資格はないのかもしれない

みんな、佐川氏の技術以前に合気に対する姿勢を見習うべきだと思う

434:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 19:28:27 hV7B24nXO
佐川氏の姿勢を見習え、てのは同意。
でも、教えても理解できない場合もあるのでは?
俺は合気道やってるけど、最初の頃に習ったことが納得出来たのは4~5年後だった。
自分の思いこみや研究不足が原因だったけど、解ってみて、初めから大切なことを教わっていたことに気付いた。
佐川合気が遥かに高度だというなら、もっと気付きにくいかも。

435:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 19:42:55 tY8r0BpGO
きむらーさんのように、心臓悪くするのはやりすぎじゃないですか。
氏のように高額所得者でなければ、猛稽古したら生活が破綻しますよ。

436:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 19:52:40 tY8r0BpGO
あなたたちは佐川先生の本を参考にしているみたいだが、先生がいるならそちらを参考にするのが師弟の筋ではないですか。佐川先生は他のものを取り入れなければと言いましたが、同流他系を参考にするのは意味が違うでしょう。

437:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 19:59:47 hV7B24nXO
佐川先生って自分で書いていたの?初耳だけど。
ちなみに、ウチの先生には許可得ているよ。

438:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 20:04:02 tY8r0BpGO
≫437
透明な力に書いてあるでしょう。
先生に許可得てというなら、最初から佐川道場に行けばよかったではないですか。
遠い、金が無いなどは理由にならないですよ。

439:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 20:11:21 hV7B24nXO
アナタね…。
最初から情報揃えて道場選びできるケースがどれだけあると思ってるの?
頭デッカチさん。

440:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 20:16:29 tY8r0BpGO
参考にしているなら、鞍替えすればよいでしょう。 あなたはいまさら最初の団体を辞められるかなどの考えがあるでしょうね。
北海道の山本派の医師は佐川道場に鞍替えしました。同門に批判されてましたけどね。

441:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 20:21:59 JGZITB75O
東京で合気を取りたいなら、幸道会東京支部か心技清榮館がお勧め。

442:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 20:30:05 hV7B24nXO
>>440
話が通じてないみたいだね。
貴方は「気になるなら最初から佐川派に通え」という意味を言った。
俺は「最初から佐川派を知ってるヤツがどれだけ居ると思ってるんだ?」と言ったつもりだ。
ちなみに佐川派がどれほどのものか、俺は知らない。

443:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 20:37:21 tY8r0BpGO
師匠の許可を得て参考にしているということは、
あなたの師匠も参考にしている可能性がありますよ。本を買っていないということはないでしょうね。


444:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 20:47:48 hV7B24nXO
それは有り得ない。
先生の性格上ね。
興味が有るなら色々やってみろ、て感じだ。
多分、佐川氏が合気会で指導してるときにも会ってないんじゃないか?

445:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 22:18:22 hV7B24nXO
やや意味不明だったかな。
本なんか読むタイプじゃないんだよ。
実際に教えを受け、やってみて、効果を実感しなきゃ納得しないタイプ。
だから佐川氏から学ぶなら、佐川氏に教えを受けに行くはずだ。
本から学ぶなんて事は無い。

446:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 22:26:55 tY8r0BpGO
あんな千何百円くらいの本は合気関係者なら買ってますよ。
植芝盛平の先輩で、惣角から正統総伝受けている人の本ですから。
あなたがそう思い込んでいるだけです。あなた、何歳ですか?

447:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 22:42:10 87qDEvlY0
>>442
ID:tY8r0BpGOは相手にしちゃ駄目だよ。
たんなる妄想知ったか厨だから。



448:名無しさん@一本勝ち
10/06/19 22:47:53 tY8r0BpGO
≫447
あなたのやっている武術は何ですか?

449:名無しさん@一本勝ち
10/06/20 03:37:13 6Ish/AWqO
>>447
ありがとう。
気付かず相手した自分が馬鹿でした。

450:名無しさん@一本勝ち
10/06/20 09:27:08 dffSkcjb0
>>447がやっている武術には興味ないけど、
ID:tY8r0BpGOがやっている武術には興味があるな。
武術指導で飯食っているんでしたよね、確か。
そのわりには具体的な技術論は語れず、
「サラリーマンには武術は無理みたい」な同じ主張ばかりしている。

451:名無しさん@一本勝ち
10/06/20 10:31:40 6Ish/AWqO
>>450
いや、食ってはいないんじゃないか?
「自分以外は全部ダメ」と言いたいだけだと思う。
師からは「もう人間は相手にするな。」と言われたらしい(^_^;)
だからオフで会う事も無い。

452:名無しさん@一本勝ち
10/06/20 11:43:57 dffSkcjb0
>>450
エビちゃん=小平先生が本当に武術指導で飯食っているとは思えないが、
そういう『設定』にしているみたいだよ。


453:名無しさん@一本勝ち
10/06/20 13:35:49 wZc0iH+rP
武壇スレみると実家住まいで派遣やりながらのんびりくらしてるみたいねw

454:名無しさん@一本勝ち
10/06/21 22:04:29 QgvR9Zvb0
エビちゃんって普段妄想日記ばかりだけど、最近精神科の処方薬の雑学や
お金がなくて困った人の無料法律相談窓口の話や
職場で上司にイジメられるネタや、口出しする話題の内容からすると

か な り 悲 惨 な 人 生 の 経 験 は 豊 富 ら し い 。

最近路上でヤンキーにケンカを売られて無意識のうちに逃亡してたとの事。
一体なんの為の武術なんだろうねぇ。


455:名無しさん@一本勝ち
10/07/02 01:00:51 n3vz5ESIO
>>441
身体よりも、口ばっかり動いている、屁理屈集団。

能書き、講釈ばかり垂れて、肝心の実力は町のチンピラに殴られるレベル。

456:名無しさん@一本勝ち
10/07/03 04:11:04 C9LMEOCS0
 塩田剛三しか上

457:名無しさん@一本勝ち
10/07/03 13:30:05 OWhK7IJB0
エビちゃんは相当かわいそうな境遇の持ち主なんでしょうね。
ネットで妄想して現実の憂さ晴らししてるくらいだから。

実際に会った人によると、女の子より体力の無いガリオタだそうです。


458:名無しさん@一本勝ち
10/07/04 00:40:40 VxpLS9U80
レベルの低い煽りにまともに相手する必要はない。煽りネタも想像ばかりで
事実は何もないんだからね。

459:名無しさん@一本勝ち
10/07/04 00:45:19 a2DfzQ620
エビちゃん海外旅行中だよ

460:名無しさん@一本勝ち
10/07/04 02:35:00 5tilejBl0
 エビえび 

461:名無しさん@一本勝ち
10/07/04 07:44:22 VxpLS9U80
「写真みて・・・・」が口癖だな。写真だけでなんか判った気になって、そこから
妄想を広げるから、病んでいるとしか思えない。知りもしない大東流を語るのは
いい加減にしてほしいね。

462:名無しさん@一本勝ち
10/07/04 07:58:45 VxpLS9U80
>>454 子供のころ大人の武道家に「あなたより強い人間を知っている」と言って威
張ったとか、自分を相手にする人間がいないときに、会社経営してる人だけが優しく
してくれたとか、なんで自分のイタイ話すんだろうなと思った。おそらく誰も話す
相手がいなくて寂しいから、ここでカミングアウトしてるんだと思う。自分を理解し
て受け入れて欲しいのだろうな。だから・・・みんなで無視して、関心すら持たない
ようにしてあげてね。反論はかまってもらう分、うれしいみたいだからね。

463:名無しさん@一本勝ち
10/07/04 11:21:57 5WxDvoPS0
エビちゃんは現実世界でかわいそうな分、ネットで補充しているのです。

昼間の使用人が夜は国王の夢を見る、中国の話と一緒。

464:名無しさん@一本勝ち
10/07/04 11:33:58 VxpLS9U80
>>463 「邯鄲の夢」ですねwww

465:名無しさん@一本勝ち
10/07/04 19:54:49 FhPjAzLg0
好きな中国拳法だけを語っていればいいものを、知りもしない大東流スレや示現流スレにも現れて生齧りの知識を披露するから墓穴を掘るんだよ。
小平君って現実の武道はほとんどやって無いんだろうな。

466:名無しさん@一本勝ち
10/07/04 20:26:37 FqbROFZf0
>>463
でも、ネット上ですらエビちゃんは哀れみの目で見られてる。
誰にも共感されないことが分かっていながら、
それでも掲示板に自分の考えをダラダラと書かずにはいられない。
エビちゃんのレスを読むたびに、人間という生き物のサビシサを感じてしまう。

467:喧嘩魔王
10/07/04 22:10:40 5tilejBl0
武者修行の寄付を求めている喧嘩魔王だ 俺の拳は魔拳。交流して
欲しい先生いたら話聞くぞ メールはもちろん消すし電話で話してもいいぞ  
 
 誰からも一度もメール来たことない 目立って損してるだけだmutekimaou@gmail.com

468:名無しさん@一本勝ち
10/07/05 10:45:23 CsSheOHqO
まだやってんのかネット古事記。

469:名無しさん@一本勝ち
10/07/05 11:26:20 +Deeo3W50
 >>468 二ートじゃないらしいよ。

470:名無しさん@一本勝ち
10/07/05 11:38:42 +Deeo3W50
>>468 っていうかおまえこんな朝から2ちゃんてばかか? しねよ

471:名無しさん@一本勝ち
10/07/05 12:52:28 FoTIh4nCO
10時45分が朝という人がいるとは…。
君は夜勤で夕方近くまで寝ているのかね。 
感覚が普通ではないよ。


472:名無しさん@一本勝ち
10/07/05 21:42:29 CsSheOHqO
>>467と469は同一人物じゃないか?
まあドオデモイイケド。
券構おうとかは聖堂快感や大同塾とかにケンカ売らんのは何でかのう?
自身ないのとちがう?

473:喧嘩魔王
10/07/05 22:02:30 nUFfRLe50
 >>472
   文句があるなら人使わずお前が俺に挑戦しろ!
     俺が勝ったら交通費と謝礼もらう。負けたら自腹でいい。
     

474:名無しさん@一本勝ち
10/07/05 22:04:12 Al4938A60
>>473
貧乏なの?
ねぇ、貧乏なの?
もしかして貧乏なの?

475:喧嘩魔王
10/07/05 22:15:08 nUFfRLe50
>>474 君は本売れていていいね。

476:名無しさん@一本勝ち
10/07/05 22:34:38 Al4938A60
>>475
もしかしたらキミ「板垣恵介」が2ちゃんにいると信じてたキチガイかい?
ありゃりゃりゃ
「武神館最高!」と叫びながら武神館の恥さらしをしてる自作自演の
武神館アンチでしょ。
書き込みタイムラグで自演がバレてから
携帯とPCの二刀流は止めたの?
あれから少しは勉強して携帯とPCのIDの見分け方は分かった?


477:喧嘩魔王
10/07/05 22:39:29 nUFfRLe50
 見分け方は興味ない
 
 携帯は規制あるからインターネット使えない

478:喧嘩魔王
10/07/05 22:54:39 nUFfRLe50
わかった 桁数だろ 板垣!

479:名無しさん@一本勝ち
10/07/05 22:58:19 Al4938A60
>>478
wwwwwwwwwwww桁www数www
桁外れのキチガイ発見wwwwwwww
ググレカス

480:名無しさん@一本勝ち
10/07/06 01:05:31 rdtj5HYG0
◆Mgg1baVBPxhX=喧嘩魔王 規制されたから名前変えてるだけ。

481:名無しさん@一本勝ち
10/07/06 01:19:16 NlVlOST00
>>480
違うよ。
俺こいつ知ってるもん。

482:竜戦士
10/07/06 08:01:59 ghuP0CIrO
板垣さん武板に書き込んでんの? むかし大気圏の島田さんが武板見てるって誰か書き込んでたけど。


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