【合気の術が】佐川幸義パート18【歩んだ日】at BUDOU
【合気の術が】佐川幸義パート18【歩んだ日】 - 暇つぶし2ch883:名無しさん@一本勝ち
09/11/07 17:23:15 nHHeL4WeO
佐川道場のことより自分で四股などをやってください。
果たして職持ちで可能でしょうかね。
凄い体力と精神力がないと無理ですが、そういう人は何百万人に一人くらいしか生まれません。

884:名無しさん@一本勝ち
09/11/07 19:07:25 G/nglrLo0
いやいや、佐川道場式の四股なんてそんな大したこっちゃないって。
千代の富士の四股みたいに一回一回足を高々上げてやる訳じゃないんだから。
1000回はさすがにちょっと時間食うけどな、300~500なら結構チャチャッと出来る。
ジムで本格的に高重量を用いてトレーニングやるのとは全く違うよ。

885:名無しさん@一本勝ち
09/11/08 00:01:28 58vxC+KO0
>佐川道場のことより自分で四股などをやってください。
>果たして職持ちで可能でしょうかね。
>凄い体力と精神力がないと無理ですが
○○さん言い訳乙。労働基準法以内の労働環境なら四股千回はそんな
無理なことではないと思うけどね。
俺はバイト学生の時でも、道場以外の日なら2時間ぐらいは鍛錬時間を作れた。
スクワット1000回なら2~30分で終わったかな?
振り棒の素振りは30分程度で千回はできたと記憶している。
今はウエイト中心だから忘れたけどね。
そういう鍛錬せずに、単に手の上げっこだけで、佐川先生の合気を
求めるとか言っているのか?確か佐川先生は、要塞のように鍛えないと
合気は身につかないと言っていたように書いていたけどね。
もう十分筋肉ついたから今度は久しぶりにそういう鍛錬に戻ろうかと
思っている。まあ、「神秘の合気」とやらではなく、試合に使う
肉体を求めているわけだが。
まあ千回が無理なら500回100回と数を落として自分の体力に
あわせてやればいいはずだが、なんで直弟子はやらないんだろうね。

886:名無しさん@一本勝ち
09/11/08 06:16:08 GgnnhuTqO
その四股、振り棒、腕立て伏せ、大型ハンマー振りなどが、佐川道場以外の大東流の指導者がやれと言っているのかが問題となります。
元々なかったらただのパクリで、佐川道場生に聞いたら、普通のやり方と違うのです。
やり方は門外の人に話さないから。良いものなのかと取り入れても、違うことやることになるんですよ。

887:037
09/11/08 09:35:06 ZlDW6HuO0
随分、久しぶりに、佐川スレに来た。 
吉丸さんと高橋さんの争いは遂に法廷にまで行ったのか。

吉丸さんも、何で佐川先生の名前で教えてるのかねぇ。
山本派大東流を教授されたのだから、それを教えれば良いじゃないか。

山本派に対しても不義理な事だな。

888:名無しさん@一本勝ち
09/11/08 09:54:20 58vxC+KO0
>佐川道場生に聞いたら、普通のやり方と違うのです。

武術系はすぐこれだ。(w
「うちは違う」佐川合気を求めているひとはそうでないといけないのかも
しれないが、それ以外の人はそんなの関係ない罠。(w
合気は求めていることになるが、あくまでスパーで通じる合気。
がんじがらめにだめ出ししてアレだめコレだめとか指定されたものではなく、
使えればOKの実用合気。
実際、弟子であったから灯台もと暗しの勘違いもあるだろう。先入観で
技を鋳型にするよりも、スパーで使えるかどうかを基準にした方が
よほど合理的。それのための鍛錬になればいいだけ。

それに、剣術のある流派なら振り棒の振り方は分かるでしょ。
大事なのは意味を科学的に分かっているかどうかね。

実はヘルニアだが、千回振れるような振り方、重さじゃやらない。
しかいし、誰かさんと違って腰が悪くなるどころか
むしろよくなった。それが科学であり秘伝とやらとの違いかな。
正座でもやっているが、雑誌に書いているのと違って全く腰に
来ない。正座で振って腰が悪くなるのは、他の運動で腰の使いすぎ
たか姿勢が悪いからだよ。
軽いのはやるが最後の仕上げでスピードをつけるために
やるだけ。その時は真剣よりだいぶ軽いやつでやる。
宮本武蔵も、軽い木刀を振ることの大事さを語っていた。

そして、振り方も、剣術に固定せず、筋肉の鍛錬や格闘の
動きに役立つように考えているので、俺の振りも
>普通のやり方と違うのです


889:名無しさん@一本勝ち
09/11/08 09:55:52 58vxC+KO0
>佐川道場生に聞いたら、普通のやり方と違うのです。
>やり方は門外の人に話さないから。良いものなのかと取り入れても、
>違うことやることになるんですよ。

門外の人には教えないやり方を、門外のあなたが知っているの
ですか。ふーーーーーん(w。

890:名無しさん@一本勝ち
09/11/08 10:03:15 58vxC+KO0
だって、「うちは違う」と言っても、両方見比べないと本当に違うのか
嘘いっているのか分からないよね。

○○さん乙。

確かに、雑誌見ると、普通の剣と違って人差し指を握っていたように
記憶している。
あの握りなら、確かに人差し指にタコができて鈍感になり
針師はやれないかもしれん。(w
おれは、人差し指は握らず中指も軽めにして小指と薬指で握って、
いるが、あんな固い握りで素早い反応ができるんだろうかね?
まあ、薬丸系もあんな握りだから一概にだめともいえないけどね。

891:名無しさん@一本勝ち
09/11/08 10:07:46 58vxC+KO0
片手落ちになったらいかんのでこっちも

>吉丸さんも、何で佐川先生の名前で教えてるのかねぇ。
>山本派大東流を教授されたのだから、それを教えれば良いじゃないか。

ヨッシーも、健康な時では全盛期の木村さんたちよりも強いかも
しれないが、多分に山師的なところがあるよね。骨法に荷担したり(w。
いや空手をやりこんで、骨法の金的ハネとかも練習してるはずだから
喧嘩なら佐川門下ナンバーワンか?
破門は惜しいよね。まあ、山師だからしょうがないか。

892:ふと思った
09/11/08 10:16:26 58vxC+KO0
あぐらかいて素振りしたら、腰は悪くなる可能性はある。
まさか、そんなあほなことする武道家がいるとは思えないが。

あと腰の角度ね、仙腰関節の岬角、これと腰椎の柔軟性と起立筋と
腹筋の強度。これがわるいと腰痛になりやすい。

893:ふと思った
09/11/08 10:23:25 58vxC+KO0
武術系は体を合理的に使うので、格闘技と違って腰痛はなりにくい
はずなんだけどね。なるとしたら、姿勢か体幹の筋肉のアンバランス
と柔軟運動の不足が原因だとおもう。
フルコン空手とか柔道は、ウエイトや無理な腰使いをするのが
必要になるので腰痛は持病みたいなものだけどね。

ただ、練習をたくさんする人は、膝の使い痛みとか、指の食い込みを
使うための外反母趾はなりやすい。

894:037
09/11/08 10:55:14 ZlDW6HuO0
>>891
>喧嘩なら佐川門下ナンバーワンか?

それは何とも言えないな。
門人は多く。中には柔道や極真の高段者、フルコン全国大会出場者、まあ、他にも結構居たからね。
佐川先生が亡くなった後、ポロポロと辞めて行ったけど、今でも居るのか、それは知らないけど。

力量よりも、”不義理である”と言う事に問題があると思うけどね。


895:名無しさん@一本勝ち
09/11/08 12:43:48 mPWyRdnzO
門外オタクは何を言っているのかわけわからん。

896:名無しさん@一本勝ち
09/11/09 01:30:33 zs0vRG620
>>894
誰がどう”不義理”なの?

てか、正直いって武術の世界に義理とか何だの不純物はいらないと思うがなぁ。


897:037
09/11/09 02:58:21 9ZujJ4S80
>>896
吉丸さんは、佐川道場を離れる時、
佐川先生に「他では大東流は教えません。」と約束して出て行ったんですけどね。
とは言え、その後、佐藤氏より山本派を教授されたらしいから、山本派を名乗るのは
良いと思う。 

武術に義理は不要と言う論には一理あると思う。最終的には力量がモノを言う世界だしね。
ただ、流派の伝承となるとそうも行かない。
「これが佐川先生の技だ!」と言って、間違った事を教えるのは、
佐川先生に取っても迷惑だが、大金を払って受けに来た講習生や、
DVDを買った人に対して、無責任だろうね。 
あっさり、自流を打ち立てるなら良いけど、他人の名前は使うのはダメでしょ。
まあ、でもこう言う商売をする人が多い世界だよね。

898:名無しさん@一本勝ち
09/11/09 03:35:19 45YdW8rz0
大東流の出目自体が如何わしいんだからこんなの許容範囲じゃないの
約束したと言っても口約束じゃしょうがない一筆書かせたものが出てこないとお話にもならない
受講生からしても吉丸さんは佐川先生に学んだ弟子に間違いないワケだからダマしてることにはならないでしょ

899:037
09/11/09 04:10:11 9ZujJ4S80
>>898
もし、本当に裁判沙汰になってるなら、
書面が無くても、複数の証言があるので証拠として採用されるでしょ。
その辺は判決を見守るけど、刑事事件としては、不起訴になったのかな?

>受講生からしても吉丸さんは佐川先生に学んだ弟子に間違いないワケだからダマしてることにはならないでしょ

そこは、ちょっと問題かな。
基本的に教授するには、最低でも教授代理の免状くらいは必要。
他の流派でもそれは変わらないと思うけどなぁ。
それに、どうなんだろ。 僕が講習生なら、違った事を教えられたら、腹が立つし、
そもそも、金を取って教えるのは、結構、責任が重いと思うよ。
あと、 元佐川道場に居た人が、複数、勝手に教えているらしい。
勿論、免状はおろか、段位も低くてね。
これからはそう言う人も多くなると思うけど、
吉丸さんの事も含めて、伝承について、はっきり線引きをした方が良いと思うけどね。

900:名無しさん@一本勝ち
09/11/09 07:29:07 pysZGzFx0
佐川さんってカラダ鍛えてたのに
車椅子になっちゃたのはなぜ?
弟子の妄想ですか?

901:名無しさん@一本勝ち
09/11/09 07:29:24 7VRnqXA00
>「これが佐川先生の技だ!」と言って、間違った事を教えるのは、
>それに、どうなんだろ。 僕が講習生なら、違った事を教えられたら、腹が立つし、

間違ったことを教えている、という確認が取れた上での発言とは思えないね。
あなたがそれを確認できるほどの‘実‘を備えているかどうかも分からない。
主観と事実を故意に混ぜているなら陰険姑息。

902:名無しさん@一本勝ち
09/11/09 07:32:15 7VRnqXA00
主観で「あれは間違っている」と言うなら誰でもできる。
確かな根拠があるならそれを示せるはず。

903:名無しさん@一本勝ち
09/11/09 12:36:01 pcHU/XaS0
>基本的に教授するには、最低でも教授代理の免状くらいは必要。

国家資格じゃないからな。
習っていないのに教えるのは問題だが結構長く習っているからね。

>元佐川道場に居た人が、複数、勝手に教えているらしい。
>勿論、免状はおろか、段位も低くてね。
実力が有れば栄えるし、無ければ消える。それだけ。
本物偽物は戦って決めるのがヨロシ。




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