09/07/05 20:15:11 zl+cIAyB0
だからそういう固定観念に縛られた発想から抜け出さないと駄目なんだよ。
まあ、惣角の戦い方を知らないだろうから無理もないけど。
とにかく、大東流は実戦で十分使えるし、
その技で実際に他流の実力者を手玉にとれる人間もいる。
実際見たからな。
そりゃ大東流は暴力を使わずに相手をいなすもんだから、普通の暴力を使う格闘技より
習得が難しいけど、そこに日本文化の華があるんじゃないの？
ただ相手をぶちのめしたいだけなら、ボクシングでもやって総合にでも出ればいんじゃない？
貧困な発想から抜け出せない頭の悪い人間にはお似合いだよ。
俺なら無理だ無理だと疑う前に道場でも回るけどね。
685:名無しさん＠一本勝ち
09/07/05 20:18:36 zl+cIAyB0
でもいい道場は東にあるから西の人間には不利かもね。
686:名無しさん＠一本勝ち
09/07/05 23:37:42 JeUIk6oG0
いや、ガチな道場なら西の方が多いよ。
東にそんなレベルの高い所は知らん。
687:名無しさん＠一本勝ち
09/07/05 23:49:23 QtqVxxRCO
西って、ひさたくまの系統？
ｶﾞﾁ
688:名無しさん＠一本勝ち
09/07/05 23:50:46 QtqVxxRCO
西のｶﾞﾁ大東流とはどこの団体かね(笑)。
689:名無しさん＠一本勝ち
09/07/05 23:51:01 uI47oP900
東なら堀川系、西は琢磨会系か
琢磨会系はちょっとかじったことがあるが
型の保存会みたいな感じで
とても実戦的とは思えなかったな
まぁ総合のリングでは勝てないと断言してる奴もいることだし
武道が須らく実戦的である必要性も無いと思うけどね
やりたい奴だけ勝手にやらせとけばいいんであって
あとこれは合気系武道全般に言えることだけど
畳の上で約束稽古やってるだけじゃ
喧嘩でなんかとても通用しないよ。格闘技以前だろそんなもん
本気でぶつかり合うという競技性がないから
どんどん妄想が膨らんでいってしまう訳だ
仕舞いには自分が達人だと思い込んで無茶をしかねないから
危険な事このうえない。
690:名無しさん＠一本勝ち
09/07/06 00:09:22 uWt1W4YHO
堀川系？岡本とか？WWW
691:名無しさん＠一本勝ち
09/07/06 00:51:29 JV3JlVka0
>>689
お、腕に自信がありそうだな。
実戦稽古の相手になってくれない？
692:名無しさん＠一本勝ち
09/07/06 15:35:04 esFrqVeA0
ムリムリ
どうせ口だけ番長だから
口調からしてただのオタだよ
道場で変な組み手やって悦に浸ってんだろｗ
「殺人術！ハメ技！絶対勝てる！」長野と同類だよ
693:名無しさん＠一本勝ち
09/07/06 15:45:49 QJylbfa+O
堀川系、久系で実戦試合稽古なんて始めて聞いたな。関西はさすが実戦的。
大東流に試合はないはずだが。
694:名無しさん＠一本勝ち
09/07/06 17:00:22 1oLInYu80
堀川系。久系で実戦試合稽古が行われてるなんてどこにも書いてないだろ
大東流で強くなろうというのがそもそものマチガイ
試合もないのにどうやって勝つつもりなの
695:名無しさん＠一本勝ち
09/07/06 23:15:26 6HYTxxm10
>>689
おー、詳しいねえ。
琢磨会が型の保存会ってのは言えてるかもしれない。
あそこは一応、大東館とシステムは共通してるし、型中心の柔術系の稽古だね。
内容的には琢磨会系=大東館系、堀川系=佐川系と言った感じかな。
堀川系の道場はいくつか体験した事があるが、いわゆる古武道の型稽古とはまったく違った。
普段からガッチリ踏ん張る稽古をしているだけに、技の効き方にはかなりシビアだ。
まあ、そういう意味ではガチだが、実戦的かどうかはわからない。
護身術的な稽古はしてるかも知れんが、純粋な乱捕りを取り入れてるところはないだろう。
大東流で試合をやってるところ自体がないからね。
もっとも試合をやったからといって強いとはいえないけど。
696:名無しさん＠一本勝ち
09/07/07 00:11:12 iMbpxlXf0
>>695
琢磨会は厳密には大東館系じゃないよ。
あそこは時宗宗家とは関係なく出来たとこだし。
昇級昇段試験でつかう１１８カ条の型の名前と順番が同じくらいじゃないかな。
型の内容は大東館とはちょっと違うし。
697:名無しさん＠一本勝ち
09/07/07 01:16:44 fs7VMo9RO
みんな所詮机上の空論。百聞は一見にしかず。
パソコンの前でじっとしてる時間があれば気になる道場に顔出せばいいのに…
それともやっぱ2chだからただの格闘技オタで経験なししかこのスレにいないの？
698:名無しさん＠一本勝ち
09/07/07 01:57:58 OysW0vl50
>>679
「どんな状況でも（闘える）」と
「どんな相手とでも（戦える）」は、違うのです。
基本的に、総合格闘技の選手に総合格闘技のルールで勝つのは難しいですが、
空手練習者に喧嘩や総合ルール、柔道練習者に喧嘩や総合ルールで勝つのは、超至難というわけではありません。
大東流はいわばそれを目指す武術体系だと思ってはいかがでしょう。
>>694
試合だけが強さの基準ではありませんよ。
たとえば寝技の下からに於いて、前襟＋内掛けタイプは、絶滅しましたが、
それで強さを目指すのも、或る程度の強さが体現出来てる事も、価値だと思います。
奥襟とって引きつけたり、脚が利かない人用の体系であるスパイダーを駆使し強かったとしても、
それを価値と考えない寝技実践者もいるのであり、大東流を学ぶ価値もそれに似ると言えるでしょう。
699:名無しさん＠一本勝ち
09/07/07 02:40:25 qdZYRrZ+O
>>698
足が利かない奴がスパイダーやっても使いもんにならないけどね。
700:名無しさん＠一本勝ち
09/07/07 02:45:40 OysW0vl50
内掛けをやったらもっと使い物になりません。
比較的な意味で、スパイダーは脚の利かない人向けの体系と言えるでしょう。
701:名無しさん＠一本勝ち
09/07/07 03:37:53 KW7QTxuQ0
>>696
大東館系ではないけど、技自体はだいたい大東館と共通してるよ。
大東館自体が分裂していろいろあるから一概には言えないけど、近藤さんのところと琢磨会は今でも交流していてスタイルを合わせているようだ。
あの系統に合気があるかどうかは分からないが、時宗さん(惣角?)以来の型を守ってるらしい。
702:名無しさん＠一本勝ち
09/07/07 07:05:16 hzu9LnpUO
弱い奴はどんな状況でも弱い。強い奴はどんな状況でもそれなりに強い。ルールがあると弱いな
んて、情けない言い訳だな。さすが小平。
703:名無しさん＠一本勝ち
09/07/07 17:44:19 OysW0vl50
>>701
惣角以来の形が守られているのだとすれば、それは価値のある事だと思います。
実戦で使うには更に工夫を加えなければなりませんが、その手がかりは示してくれていると言えるでしょう。
>>683
國井氏のケースは、相手のレベルが不明です。
相手が若き柔道の達人だった時には、惣角でさえ何も出来ず敗れたのですから、物事は現実的に考えるべきなのでしょう。
704:名無しさん＠一本勝ち
09/07/07 17:55:08 OysW0vl50
>>676
大東流には、他の武道や格闘技を学ぶ上での、概念上の援けとなるものが多く含まれています。
たとえば寝技の下からに取り組むならば、足裏、奥襟、スパイダーといった、柔かさのない技をやるのではなく、
前襟内掛けという、合気揚げに通脈する技を身につけるとか、そのようにして大東流の概念を採り入れます。
他の武道や格闘技をやる時に、大東流をソックリ忘れてしまわなければ、その価値も理解出来てくると思います。