フルコン空手は路上の護身向きか? 4at BUDOU
フルコン空手は路上の護身向きか? 4 - 暇つぶし2ch368:名無しさん@一本勝ち
09/01/22 00:56:23 qe39+wjEO
フルコン相手には初期UFCでホイスがやってみせた戦術が一番効果的だよ。
総合では殆ど古典と化してるけど。
フルコンの人も対策として知ってて損は無いよ

369:名無しさん@一本勝ち
09/01/22 01:01:32 OVdS5fpX0
>>366

初期UFCなんてまさしく、大味な試合だったよね。
元関取とゴルドーの試合も、関取が相撲の立会いより遠い間合いから突進を開始したのを
ゴルドーがサイドステップでかわしたら関取は膝をついた、そこを素手の左フックで目を打ち抜いた。
関取は目から流血し悶絶して試合終了。

ホイスにしてもそう、ストライカーに対して打撃の射程圏外から脚にタックルしてマウントとって殴って絞めて終わり。
総合格闘技は技術や駆け引きの出し合いが随所に見られて面白いが喧嘩なんてそんなもん。
嫌な気持ちにしかならんよ。

370:名無しさん@一本勝ち
09/01/22 01:07:41 k0Ldblaq0
新スレ~

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371:名無しさん@一本勝ち
09/01/22 01:08:29 qn91KuClO
喧嘩は短時間で終わるからね。

パワーとスピードは重要だがスタミナはいらない。

柔道家は顔面ディフェンスだけは練習しとくべきだな。

距離詰めるまでの数秒が危ない。

372:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
09/01/22 01:36:25 OvXVpr1n0
>>354
妄想はカレーだろ。護身の想定の仕方や嘘の喧嘩のエピソードや経歴も含めて全て嘘。カレーの正体はコジ信者の夢見る極真オタク親父だよ。
お前さまたカレーのコテで登場すればアンチがどれだけ多いかわかるぞID:ggVwT3Bp0。俺はカレーが名無しで書き込みしてる分だけカレー認定してる。
反論云々で選んでない。カレーは煽らずにいられん性質だからわかりやすいんだよ。カレーは自信が無いから煽るし自演するんだろ。
それとフルコンが喧嘩でフルコンの技術しか使わんとは思ってない。フルコンも顔面も殴りにくるだろ。
でもフルコンは柔道家のような打撃素人に殴り倒されるくらい実戦で使えないということ。
フルコンはフルコンだけに特化されてんだから喧嘩とか考えんな。

>>358
顔面やってるつもりなのはフルコンで顔面練習してる道場だろ。コンプレックスの塊じゃん。フルコンでは誇りが持てんのだろ。
例えばk-1でボクシング出身者が負けてるからって蹴り対策するボクシングジムなんかないぜ。

>>363
ドンフライがロートルボクサーに先手必勝の連打でやられとった。 あれはあなたの言うミドルショートレンジだったんじゃないかな。
ボクサー舐めたら痛い目に会うってことだな。ヨーイドンで始まる総合でフライにボクサーが勝てるとは思わんけどさ。

>>364
俺はフルコンが殴るより柔道家が掴むほうが簡単だと思う。 KOするよりクリンチするほうが容易いだろ。
柔道単体とフルコン単体が戦えば初期UFCの組み技VS打撃のように打撃が容易にテイクダウンされて終わるだろう。
フルコン単体が総合格闘家のミルコ気取りしてはいかん。
あなたはカレーが言うローで喧嘩を終わらせるという戦法が柔道家やラグビーに通用すると思うか? 無理だと思うぜ。

>>371
柔道家がガード固めて額でパンチ受ける覚悟があればフルコン単体に組みつくには容易だろう。

373:名無しさん@一本勝ち
09/01/22 01:50:01 OVdS5fpX0
>>372

>顔面やってるつもりなのはフルコンで顔面練習してる道場だろ。コンプレックスの塊じゃん。フルコンでは誇りが持てんのだろ。
例えばk-1でボクシング出身者が負けてるからって蹴り対策するボクシングジムなんかないぜ。


随分と穿った見方をするね。ボクシングジムでは蹴りの攻防の練習はしないのは当たり前です。
自分ごとですがボクシングジムでワンツースリー左上段回し蹴りのコンビをバッグにやったら
会長さんから怒鳴られた経験が有ります。
これはサッカーでいう手でボールを掴んでゴールにほうりなげる行為のごとく、ふざけるな!と感じたのでしょう。
つまりボクシングはルールあるボクシング競技を練習する場所です。
一方で空手は競技ルールはあるものの武道という側面があり、それ故に競技ルール以外の技も
練習しても誰も咎めるものは居ません。
宜しいですか?貴方は知らないかも知れないですが極真の基本稽古に顔面を打つ複数の技があり
それを毎回の稽古で練習しているのです、無論、競技ルールでは反則です。
極真空手道場で顔面を練習する道場や個人がいても別に違和感のある物では有りません。


>俺はフルコンが殴るより柔道家が掴むほうが簡単だと思う。 KOするよりクリンチするほうが容易いだろ。

そう思いますか?パンチのロックオン状態から顔面を打ち抜くのは容易いですよ。掴むのと同じくらい容易いです。
要するに先に思いっきりよくキレた方の勝ちだと思います。

>あなたはカレーが言うローで喧嘩を終わらせるという戦法が柔道家やラグビーに通用すると思うか? 無理だと思うぜ

これは街中のならず者相手の話ですね、フリッカージャブで目を払い打ち下段回し蹴りを叩き込んで走って離脱する
話でしたね、何か違った意味に解釈されたようですね。
相手も強いと悟ったら、自分なら顔面パンチを使います。
それでも怯んだ隙に逃げろ!というのは変わりません。



374:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
09/01/22 01:50:35 OvXVpr1n0
フルコンってやればやるほど他の格闘技に対してコンプレックスの塊になるんだろう。
フルコン単体では誇りが持てんのね。
だからグローブ着けてキックごっこするフルコン道場もあるんだろ。
だったら最初からキックのジム行きゃいいのに。
顔面有りの練習してる一部のフルコン道場を例に挙げてフルコンも顔面対策してますとか主張せんでほしいな。
例えばブラジリアン柔術の練習をしている柔道家も増えてるが柔術やってる一部の柔道家を例に出して
最近の柔道家の寝技のレベルはブラジリアン柔術にも対応したレベルとは言えんじゃん。
殆どの柔道家がそうじゃないんだから。
それと一緒で顔面有りを一部のフルコン道場が練習してるからといってそれを例に出して語ることは止めな。
大多数のフルコン空手家はフルコンしか練習してないわけだから何の参考にもならん。

打撃格闘技で優劣をつけると
キックルールでは キック>ボクシング>フルコン
    喧嘩では     ボクシング>キック>フルコン

375:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
09/01/22 01:58:54 OvXVpr1n0
>>373
極真が金的とか練習してるのは知ってる。
顎打ちとかね。
あれ使えるのか?
ボクシングからすれば笑っちゃうレベルじゃないの。
金的とかもやってるけど大道みたいに試合でも許してる流派と違って形骸化してんじゃないのか。
ローで弱い者苛めするってことね。
強い者には通用せんと。
結局、顔殴るんだから護身向きじゃねえな。

376:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
09/01/22 01:59:57 OvXVpr1n0
カレー=極真オタクでコジ信者の親父、名無しで潜伏中。

377:名無しさん@一本勝ち
09/01/22 02:01:36 OVdS5fpX0
>>374

>フルコンってやればやるほど他の格闘技に対してコンプレックスの塊になるんだろう。

こう思い込んでいる人物にどう言い返せば宜しいのか(苦笑)
まあ、そう思うのならどうぞ^^としか返す言葉はありません^^

>顔面有りの練習してる一部のフルコン道場を例に挙げてフルコンも顔面対策してますとか主張せんでほしいな。

主張とは?要は個人の問題じゃないのでしょうか?
極真の大会で優勝したい、この為に青春のエネルギーを燃やすもの
大会を有る程度、納得して自分なりに武道を追及したいもの。その為に他の格闘技に転向するもの
いろいろいますよ、個人のやりたいようにやれば良いと思います。
主張?何に対しての主張なのでしょうか?いまいち貴方の感覚が理解出来ません。

>打撃格闘技で優劣をつけると
キックルールでは キック>ボクシング>フルコン
    喧嘩では     ボクシング>キック>フルコン

貴方の見解はそうなんですね、はい話終わり。これもこうとしか返す言葉は無いですね^^
極真の利点は顔面パンチがない故にフィジカルの可能性を追求できるといった面もあります。
こういうと御幣はあるでしょうが、緑師範とフライ級ボクサーでは自分の見解では緑師範の方が強い男に
成れたのではと思います。緑師範も極真入門当時は165センチで50キロくらいだったんですよ。
あくまでも自分の見解です。貴方の見解とは逆、それも意見。だかた面白いですね^^

378:(^○^) ◆KYAHA/emlo
09/01/22 02:04:31 QXYaPlME0
。.゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. ゜゚・* **゚。+。*゚      。゚・゚。**゚ *゚。  *゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚  *゚。+;**゚。+。*。゚・゚。***。゚・゚。**゚  *゚。+;
*。゚・゚。**゚  *゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+゜゚・*:.。..**゚  *゚。+;* *。゚・゚。**゚  *゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**

    ★★★  これが自称ボクシング経験者の極真知恵遅れが答えられない問題だ!(プ ~♪ ★★★

----------------------------------------------------------------------------------------------
    
 【問題】 フックを打つとき、キック有りの時には避けるべき ボクシングのフックの打ち方の注意点とは何か?    
   
----------------------------------------------------------------------------------------------
>694 名前: 名無しさん@一本勝ち 投稿日: 2009/01/16(金) 01:18:16 ID:U2yhAKPv0
>それ言ってみれば?是非、聞きたい何?

ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははは

ついに耐え切れなくなって、テメーの無知を告白した極真知恵遅れ。(プッ

いったいこいつら普段何を意識して練習しとるんや?

こんなことムエタイでは初心者にフックを教える時の   

      常   識  だ  ろ  う  が

これだけ言ってもま~~~~~だ解らねえのか?

このヴァ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~カ(嘲笑)

(^○^)キャハハハハハハ ~♪  

379:極真とボクシングの人
09/01/22 02:08:25 Ta2M5b+50
>>372
>柔道家がガード固めて額でパンチ受ける覚悟があればフルコン単体に組みつくには容易だろう。
これは無理言いすぎ。パンチっていうのは、パンチが見えていない状態でもらうと、ガードがあろうがなかろうが、
脳が大きく揺さぶられる。なぜならば、被弾するパンチへの抵抗力が全く働かないからです。見えてないんだもん。

フルコン流ストレートって、キレやリーチの活かし方はダメだし、脱力が下手すぎてパワーロスしてる面はあるけれど
コンパクトに飛んでくるし、まあぶっちゃけ、見えないよ。仮に見えたところで、2発目、3発目が連打で飛んでくる。

ストレートを額で受けて反撃に繋げれられる、なんて一流のボクサーでも実現できるのはわずかですよ。

380:名無しさん@一本勝ち
09/01/22 02:09:09 OVdS5fpX0
>>378

>【問題】 フックを打つとき、キック有りの時には避けるべき ボクシングのフックの打ち方の注意点とは何か? 

特に無いと思いますよ。ボクシング特有の攻撃はパンチだけ攻撃範囲は上半身限定。
その中に特化した動きは特にショートレンジで顕著です。
その動きはボクシング以外の競技ではリスクは伴います。
ですが左フックの打ち方基本、そのものは同じですよ。


381:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
09/01/22 02:09:38 OvXVpr1n0
>>377
フルコンは道場稽古だけでは強くなれず単体ではどうにもならんということね。
緑がウェイトで無理やり身体デカくして作った強さね。
あくまでも極真じゃなくてウェイトで強くなっただけ。
同じ階級なら通用しない論理。

近い階級で優劣をつけると

キックルール マサト>竹原慎二>緑

喧嘩     竹原>マサト>緑

382:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
09/01/22 02:13:38 OvXVpr1n0
>>379
柔道家がパンチが見えてない以上にフルコンにとって距離が詰めらてて打点がずれることが問題。
当たったところで威力は殺されてるし。
フルコン同士で打ち合ってる感覚で掴みにくる相手に打撃を当てることができると思うのは勘違い。
それにとフルコンも顔面パンチ見えてないし。
打撃格闘技なのに顔面パンチ見えてないのがフルコン。

383:名無しさん@一本勝ち
09/01/22 02:16:07 OVdS5fpX0
>>381

これまた不公平な比べ方をしますね。
それを極真の立場で比較するなら
同じ身長で比較してもらいたいです。

>あくまでも極真じゃなくてウェイトで強くなっただけ。

これも・・・・^^
メジャーリーガーを見てください、いや日本の高校球児でも宜しいです。
スラッガーと呼ばれる長距離打者はウエイトトレーニングは必須です。
貴方の論理でいえば、松井選手は野球でホームランを打ってるんじゃないウエイトで打ってるんだと
いうことに成ります。
松井選手から言わせれば「だからどうした?」としか言いようがないですね^^

384:名無しさん@一本勝ち
09/01/22 02:21:42 OVdS5fpX0
>>382

>柔道家がパンチが見えてない以上にフルコンにとって距離が詰めらてて打点がずれることが問題

これは状況が変わって設定が総合格闘技になったのでしょうか?
話は喧嘩の始まる距離からの顔面パンチだと思ってました^^
前提が変わる場合は、そう前置きしないと議論とは呼べませんよ^^

385:名無しさん@一本勝ち
09/01/22 02:34:00 OVdS5fpX0
>>375

>極真が金的とか練習してるのは知ってる。
顎打ちとかね。
あれ使えるのか?
ボクシングからすれば笑っちゃうレベルじゃないの

同意。
しかし話は極真道場で顔面パンチを練習する個人や道場が有るのはコンプレックスがそうさせるに反論しただけですよ。
ボクシングジムではシャドーで蹴りも肘も練習はしません。
極真では基本稽古では金的も顔面パンチも練習はします。
つまり完全に格闘スポーツ競技であるボクシングと武道の側面もある極真の環境の差を言ったのです。

>ローで弱い者苛めするってことね。
強い者には通用せんと。

街中で、ならず者に因縁を付けられた。ローで倒せる相手ならローで済ませなさいって話ですよ。
他の格闘技でも、相手に大怪我させずに怯ませた隙に即、逃げれる技が有るならそれでも良いです。
喧嘩というのはレフリーが止めてくれる訳じゃないのです。
『逃げる』これが最良の方法です。

386:名無しさん@一本勝ち
09/01/22 06:55:38 xAdMLyXKO
嘘くせーは小川がヒョードルに秒殺された時湧いた柔道ヲタクそっくり
柔道ヲタクはもうとっくにヒョードルに鞍替えしてるけど

「ヒョードルは柔道家だ!柔道最強!」

嘘くせーは時代についていけず柔道最強を妄信してればいいんじゃないですか?
勝手に路上で因縁つけて空手家殴り倒したり投げ倒してて下さい。

387:胴締め ◆NYz56RLC7.
09/01/22 07:04:25 KrZFqhepO
俺は?

388:名無しさん@一本勝ち
09/01/22 07:15:39 xAdMLyXKO
胴締めは中拳ヲタク


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