08/12/27 22:06:40 IV61+AlA0
>>634
>相手が玄人ならどうする？
顔面無しフルコンが本当に役立つのか？
相手が玄人なら、こちらは素人の立場として、逃げるなり110番なりの自助努力をするだけです。
フルコンそのものは競技形式であって、空手でもないし武道でもありません。
道場が「喧嘩最強」を掲げることなどありません。
もし仮に、異種格闘技戦みたいなモノに参戦するとしても、フルコンの技術オンリーでやる人はいないでしょう。
651:名無しさん＠一本勝ち
08/12/27 22:14:11 dzSB5OGZO
代表が日本人なのは新極真も円心も正道も白蓮も同じだな
652:名無しさん＠一本勝ち
08/12/27 22:16:55 eL4gXdjK0
>>647
自身あるならオフ会でも開けばwwwww
俺は素人だから見学だけにしとくけどwwwwww
君みたいなレスしてるとまともなレス来ないよ。
キムチだとか単なる煽りに思われるぞ。
相手が朝鮮人と限ったわけじゃないだろう。
それからボクサーや素人相手に喧嘩するチンピラキックボクサーって誰？
最低なプロだな。
プロ失格だよ。だから阿呆な奴等に偉そうに語るんだろうね。
知能指数低い証拠だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
653:名無しさん＠一本勝ち
08/12/27 22:17:01 vkOvJxfEO
>>650
>相手が玄人なら、こちらは素人の立場として、逃げるなり110番なりの自助努力をするだけです。
さすが朝鮮空手愛好者は姑息な発想だねｗｗｗ
朝鮮人の国民性が滲み出ているｗ
654:名無しさん＠一本勝ち
08/12/27 22:18:54 eL4gXdjK0
またまた誤字ですね、逝って来ますwwwwwwwwwwwwwww
自信でした。酔ったので寝ます。
おやすみなさいZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
655:650
08/12/27 23:23:37 IV61+AlA0
なぜ僕の方に飛び火するんだろう。。。
656:名無しさん＠一本勝ち
08/12/27 23:37:44 yhZXBCrcO
結論をいえばフルコンやっても素人に負ける才能のない奴は
ボクシングや総合やっても結果は同じ。
657:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 00:20:44 P/j8PhR+0
>>648
なんか最近出た漫画中心のやつ立ち読みしたけど
芦原の優れてるとこは回し受けとかじゃないのか？
っていうのは基本稽古のことじゃなくて、回し受けの流れで相手を制して膝とか
極真ではあんなん教わらんかった
でも顔面殴打がある程度おざなりになるのは変わらないのかも
勿論他のフルコンの流派同様幾らかは練習するんだろうけど
658:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 01:58:23 xK/8LS+1O
>>657
面つけて顔面当て止めでも良いから普段からやっとくべきだよな。
サバキも顔面ありでこそ活きる技術
659:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 06:01:04 M+MvmGFNO
回し崩しから膝とかは芦原からの分派の正道や円心も普通にやってる。
その正道や円心が掴みありとは言えフルコンルールの試合をやってる意味を考えたほうがいい。
ちなみに正道はかつて首相撲有効だったが、
パンチ技術がおざなりになりすぎるので掴みを片手での引き回しまでに制限した。
660:あかんべードラゴン
08/12/28 06:27:36 eAOAzfum0
フルコン空手部に途中で入ってきた柔道都大会ベスト16，それも世田谷学園に負けたから負けたと言ってる奴がいたが、
結局大成しなかったなｗｗｗ
うちが掴みありの流派だと教えてやったら喜んで、「じゃあ何でもできるじゃん」とか言ってたがｗｗｗ
ずいぶんと空手を舐めてるようだったので一度ハイキックでＫＯしてやったらそれ以降おとなしくなったｗｗｗ
ただし、後に柔術ルールで対戦した神奈川ベスト８の奴は強かったｗｗｗ
661:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 06:50:36 7btsi/QgO
空手を熱心に稽古したら、職業はﾘｰﾏﾝでは無理だと思いますが、皆さんの職業は何でしょうか？
何かのｱﾙﾊﾞｲﾄですか？ これからますます空手がやりにくい日本社会になってゆくと思いますが…。
662:あかんべードラゴン
08/12/28 07:04:28 eAOAzfum0
俺の知人は内弟子だ
俺はフルコンは4年＋1年で実質辞めた
また始めるかどうかはわからんが、アマボクか寸止めに行くかもな
663:あかんべードラゴン
08/12/28 07:12:03 eAOAzfum0
実質3年＋1年だな
664:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 07:46:55 7btsi/QgO
内弟子でも雑務などがあって、練習に長時間打ち込めるわけではないと極真をやっていた人に聞きましたけどね。
親が金持ちで金出してもらわないと稽古三昧生活は難しいんじゃないですか。
黒沢、緑とかはそうでしょう。
665:あかんべードラゴン
08/12/28 08:09:27 eAOAzfum0
数見や八巻は内弟子だったんじゃなかったっけ
黒澤は大金持ちだったらしいな
岩崎もそうか
666:あかんべードラゴン
08/12/28 08:26:10 eAOAzfum0
ちなみに俺がフルコン辞める一つのきっかけになったのも某内弟子の人に生涯初の公式戦ＫＯ負けを食らってからだｗｗｗ
胴回しから草刈りスイープしてマウント取られて寸止め下段突きとか食らって格の違いと同時にフルコンだけでは強くなれない事を思い知らされたからだｗｗｗ
その人でもプロではあんまりパッとしてない。Ｋ１やＤＲＥＡＭに出る連中がどれだけ凄いかって事だなｗｗｗ
667:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 11:48:07 diktCCEr0
>>666
それを理解出来ない、２ちゃんころ助が好き勝手に誰弱いだの
語るんだから凄いよなｗ
668:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 12:41:46 z6k5EOjKO
やったことない奴は何とでも言う。
669:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 12:53:11 oFxKkOwN0
>>657
＞回し受けの流れで相手を制して膝とか極真ではあんなん教わらんかった
昔の極真の本ならその手の技は、豊富に紹介されてたよ。
そもそも大山倍達の得意技は、回し受けからの投げ技と逆技、当て身技だから。
いわゆるサバキは、その流れで来ている技だからね。
大山倍達は、大東流もやってたし、柔道も４段。
おまけに剛柔流とは、もともと掛け手の投げ技を多用する流派。いまは、どうか知らんけどな。
＞＞６５７は、型を見つめ直すべきじゃないかな
670:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 12:56:18 qz9ETYLn0
>>659
>>パンチ技術がおざなりになりすぎるので掴みを片手での引き回しまでに制限した
興味深いな
その考えで言うと大道塾とか
技術が中途半端になりそうな気がする
実践に近づけたいのはわかるけど なんか
打撃と掴みがうまくかみ合ってない気がしないでもない
671:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 13:19:51 M+MvmGFNO
大道は技術は中途半端だよ
だから皆キックや柔術やサンボに出稽古に行く
672:あかんべードラゴン
08/12/28 13:27:54 eAOAzfum0
シウバも長南も負けちまった
ノゲイラ、頼むぜ！！
673:あかんべードラゴン
08/12/28 13:28:57 eAOAzfum0
URLﾘﾝｸ(www.channelsurfing.net)
ここでＵＦＣ９２見れるぞ
674:あかんべードラゴン
08/12/28 13:45:24 eAOAzfum0
ああ、負けちまった。。。
時代は変わったんだなあ。
675:りっつい ◆L.IdHoMY.6
08/12/28 13:58:29 MWsotOt5O
（´・∀・）時代が変わったんじゃなくて～
日本人が～井の中のカエルだった～みたいな～見識が島国感覚で～狭過ぎてたあ～みたいな～
(^ヘ^)アメリカは広大だからね
676:あかんべードラゴン
08/12/28 14:02:07 eAOAzfum0
ミアに負けるとは思わんかった
シウバはステロイド抜いたから負けるのは想像できてたが
677:あかんべードラゴン
08/12/28 14:03:13 eAOAzfum0
さーてマチダさん除いたライトヘビー最強決定戦が始まるぞ
678:あかんべードラゴン
08/12/28 15:24:01 eAOAzfum0
エヴァンズが勝ってしまったな・・・
今回は波乱ばっかし。
679:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 15:31:57 xOkdoKuWO
このスレでＵＦＣのネタバレとは…
680:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 20:52:40 8k2Vx8y40
>>666
>胴回しから草刈りスイープしてマウント取られて寸止め下段突きとか食らって
妄想すること事体は否定しないが、もう一度空手の勉強してから出直せｗ
技名の使い方間違ってるんだか頭が間違ってるんだか知らんが
>>669
型をいくら訓練しても対人で練習することが無いんだから意味無い気がするが…
というか型の説明するときにちゃんと対人で見せて欲しいよな一回でいいから
あれだけじゃ体操してんのと変わらんし他の格オタが馬鹿にすんのも強ち軽視は出来ない気がする
681:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 21:17:02 /ZESSv7C0
やっぱり社会人や拘束時間長い学生が週２～３で強くなるとしたら、フルコンが良いのかなぁ。。。
総合ジムで組み技系に絞って、打撃をかじる手もありそうだけど
682:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 21:21:33 CLxzMMUi0
>胴回しから草刈りスイープ
ゲームのやりすぎじゃね？
683:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 21:28:39 CLxzMMUi0
>>681
社会人なら止むを得ないけど、その程度しかできない
（柔道部の学生みたいにいやと言うほど練習できる環境にいる人以外）
のだったらウェイトだけやってたほうがマシ。
ハンパな技術覚えて（つまり身についていない）基礎体力がショボかったら
素人と変わらん。
力の強い素人より確実に弱い。
684:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 21:29:54 w8CqpvOM0
りっくるも似たような技くらったとかいってたよね
同一人物か
685:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 21:50:53 /ZESSv7C0
>>683
私は筋トレとか投擲とかやってたけど、全然自分は強くはないと思う・・・
あなたがいうのはベンチ２００ｋｇくらい挙げちゃうようなスーパー素人の事ですか？？
686:あかんべードラゴン
08/12/28 22:00:21 eAOAzfum0
>>680
あれはショックだったｗ
彼は後にアメリカ大会と全日本でも優勝してた
プロでも総合・キック両方に出てる
俺とやった時は既に柔術をやっていたようだ
判定負けまで粘ろうと思ったんだが無理だったｗｗｗ
>>684
りっくるさんも時期は違うが同じ大会出てるからな。
687:あかんべードラゴン
08/12/28 22:02:30 eAOAzfum0
はっきり言って才能も努力量も違いすぎたんだが、
あれで限界を感じたｗｗｗ
フルコンの試合はその後数回出て引退したｗｗｗ
688:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 22:06:46 QznyHuZn0
うん、総合ルールだとフルコンは、きついな。
まぁ、フルコンに限らず、打撃系は、みんなキツイけどな
やっぱり、組技やらないと！
689:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 22:08:50 U7HJymHI0
腹たたきは効率が悪い。
690:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 22:16:56 qz9ETYLn0
胴回しから草刈スイープってどんなの？
ひょっとして蟹バサミ？
691:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 22:18:38 ag2457vv0
ツン止めも効率悪い。
最初から総合のジムに行くべき。
692:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/28 22:22:14 6MD6/35x0
>>683
同じ人間がやるとして
全くのウエイトトレーニングだけと、全くのフルコンだけなら後者の方が強いですよ。
>>687
ドラゴンさんはフルコンの技術１００％で総合の試合に出たのですか？
693:名無しさん＠一本勝ち
08/12/28 23:15:42 /0nkEC1u0
>>681
練習量が多い方が勝つんだ
格闘技の差ではなく
694:名無しさん＠一本勝ち
08/12/29 00:33:57 0WbZHZon0
>>693
週２～３でやるぶんにはどれも変わらんとですか？？
なんか近所のボクジムとかでスパーとかしてる方々は、週５回くらい来てるらしくて、
彼らはいつバイトや勉強や仕事してるんだ？？って思ってしまった。。。
あんまよくわからんですが、修斗やフルコンやテコンドーなんかは、クラスが分かれてて
週３回くらいでカリキュラム組んでるけど・・・ 強い人はコソ練してるん
ですか？？
695:あかんべードラゴン
08/12/29 06:07:26 29YMajuD0
>>692
俺はそんなにアホじゃないよｗ
後に全日本王者になる人とやったのは掴みありフルコンルールｗｗｗ
ハイキックでＫＯされてその夜悪夢にうなされたｗｗｗ
総合には後に３回挑戦したが、2勝1分けｗ勿論柔術もボクシングも首相撲もやった上でねｗ
696:名無しさん＠一本勝ち
08/12/29 12:57:36 ZBLhVo1e0
>>695
柔術紫帯以外に総合の試合ではどんな人とやったの？
697:名無しさん＠一本勝ち
08/12/29 14:37:40 1lPuImeg0
自分は某フルコンのものですが、思い出に残る護身のエピソードとしては
ひょんなことから地元のチーマーギャングと3対1の喧嘩になり、突進してきた
1人のレバーに渾身の突きをいれてKOして、後ろに回った相手にかかと蹴りを
見舞ったら軌道がずれて金的に命中してKO、残った1人はガタガタ震えてもはや
戦意を喪失していたが容赦なく右ハイキック一閃で倒した。
武道を修めたものの実戦での強さを実感した。
698:名無しさん＠一本勝ち
08/12/29 14:39:53 Fr1FMM7FO
かっこええ
699:|ω・｀)
08/12/29 20:02:24 XpNVYnfhO
|ω・｀)｡o(あかんべしゃんあんまりバラしては駄目でつよ)
700:メタボ
08/12/29 22:09:36 SYTiVum8O
フルコン出身の有段者です。試合はそこそこ上位までいきましたが、路上の喧嘩レベルで強くなるには武道とは別に肚を鍛えなくてはなりませんでした。
色々考察したのですが
正当防衛を適用させるために絶対の状況を成立させること、つまり自分からは仕掛けない、
また武器を出させないように相手の手先を常にコントロールできるようにすること、
出された武器に対応できる技術を持つこと、勇気だけではいつか刺されます、
場慣れすること、そのような場にあえて身を置いてみました、
などです。
そんなことを考えるとフルコンだけでは補えない技術も多々出てきます。
喧嘩をしてはいけない、と言われる意味には精神の話だけではなく、とても深い意味があることに気づかされました。
皆様が良い指導者に恵まれることを願ってやみません(-人-)
701:|ω・｀)
08/12/29 22:23:41 XpNVYnfhO
|ω・｀)｡o(ミクチーをサーフィンしていると意外なところに意外な繋がりがありますた)
702:名無しさん＠一本勝ち
08/12/30 02:39:09 0jBcpDsU0
正当防衛の成立は意図的には無理と思っておいたほうがいい。
緊急避難のほうがまだ可能性がある。
殴られたから殴り返したって単なる喧嘩と何も違わない。
703:名無しさん＠一本勝ち
08/12/30 07:03:58 UDlhkbJDO
路上最強格闘技、重量級ボクシングやねｗ
路上で総合試合みたいなことならんからな。
>喧嘩で50歳過ぎのクルーザー級4回戦ボクサーのSonny Westbrookに
ボコられてノックダウンされるUFC王者ドン・フライ・・・
救出されるも足元フラフラ・・・
704:名無しさん＠一本勝ち
08/12/30 10:00:40 wxzGqMOH0
路上の現実！
705:名無しさん＠一本勝ち
08/12/30 21:13:21 bvGz1Zvc0
>>697
地元って脳内のことですか？
706:名無しさん＠一本勝ち
08/12/30 22:21:19 UDlhkbJDO
>>697
路上で３対１や踵落とし使った、しかもそれがタマタマ金タマ直撃したなんて吠えてる事からしてド素人決定だなｗ
喧嘩はパンチや掴み合いでグチャグチャなるだろ。
相手が怒りで興奮して大柄だと素人でも手強いし。
707:名無しさん＠一本勝ち
08/12/30 22:28:16 UDlhkbJDO
路上最強技術
ボクシング＆レスリング(重量級選手)やろ。
アメリカだとこの組み合わせ多いボクシング＆レスリング大国だからな。
日本は極珍快感かｗ
708:名無しさん＠一本勝ち
08/12/30 22:46:15 wxzGqMOH0
>>706
かかと蹴りとかかと落としを近藤するとは観戦専門の格ヲタだな
709:名無しさん＠一本勝ち
08/12/30 22:57:14 6YvcqSf/O
タバコ吸うやつはしねばいいよ
710:名無しさん＠一本勝ち
08/12/30 23:19:03 +0sOJONU0
>>707
フィストォァツイストってやつだな
打撃か組み技かどっちが強いってのはアメリカでもいまだに盛り上がる話題らしいが
かかと蹴りって(笑)
711:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
08/12/31 01:26:15 dgqeSkvn0
>>308
＞柔道：20歳過ぎた大人が一から白帯で飛び込みにくい敷居の高さがある
それはあんたの偏見。
柔道の方がフルコンなんかよりよっぽど敷居は低い。
猛者ばかり集まる道場もあるが社会人が黒帯を目指すコースのある道場なんていくらでもある。
それが学生柔道で黒帯を所得した人と同じ価値ではないが強くなりたい社会人は二段、三段を目指せばいい。
＞柔術：こちらは敷居は低いがタイマン特化
複数の相手が組み付いてきたらその時フルコンはどうするのかな(笑)
前スレから見てるがカレーはやはり嘘臭い。
正体はコジじゃねえのか(笑)
712:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 01:32:28 UFhwMISf0
ボディコンカレー涙目逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
713:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
08/12/31 01:36:48 dgqeSkvn0
前スレでカレーがやってんのは所詮、組み技ごっこであり顔面ごっこだと評したら、
じゃあキックのパンチはボクサーから見れば劣るだろ云々レベルの低い反論してきやがった。
あんた本当に指導者か？ コジみたいなこと書きやがって(笑)
キックのパンチは蹴りがある攻防に適した構えからパンチを出してんだろ。
どっちのパンチが優れてるとかじゃないだろ。
総合のタックルも総合の技術として適したタックルであってそれがレスリングのタックルと比べてどうとかいう問題じゃないだろ。
こう書けばよかったな。
カレーのやってることは総合ごっこだと(笑)
そんなに他の格闘技に対してフルコンの技術だけで自信が持てないのなら最初から総合をやれ。
714:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 01:39:19 /z3P2gdTO
>>708
ｽﾏﾝ読み間違えw
かかと蹴りにしてもネタ臭いよｗ
興奮して怒り狂った相手３人なんて簡単に倒れないてｗ
相手がチビ虚弱体質ならわかるけどｗ
715:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 01:41:55 qBjk7vmrO
フルコンしか知らなければ知らない技術には負けるがフルコンで実力あってちゃんと研究していれば大丈夫だ。互角。
716:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
08/12/31 01:43:18 dgqeSkvn0
俺がカレーのことを嘘臭いと書くのは奴がスレ主なのにミスリードしてるからだ。
フルコン自体に何の恨みもねえぜ。
カレー自身の今までの経歴なんてどうでもいいから平均的なフルコン空手家の持ってる技術とスペックで語れ。
それなら何の口出しもしねえぜ。
カレーは自身の経歴を基に護身を語るからスレがゴチャゴチャになるんだよ。
それに他の人間の護身に関係ない質問に答えてる暇があればアンチの書き込みにレスしろ。
717:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 01:58:13 hpNA/GazO
オレも今、総合だが前は極真にいたものだが
カレーさんは城西系じゃないかな？城南系ともとれるレスも見かけるが
まさかあの人じゃないよな。まさかね？２ちゃんする姿を想像できんW
718:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 02:12:26 i+5JiCEb0
>>716に命令される筋合いもないだろうに。
719:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 02:14:09 hpNA/GazO
ま確かに二十歳過ぎていちから柔道はやりにくい気がするよな。
それはさておき総合で極真の技術は役に立つよ寝技さえ自信つけばハイキックやローキック、前蹴りは武器になってる。何せ相手は蹴りに対してザルな面もあるしさ。
ミルコがバンバンハイキックで倒してるみたいなね感じになれるよ。
720:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 02:18:01 rrMvD75SO
寝技できたら、立ちレスダメでもいける？
721:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 02:18:47 qBjk7vmrO
なんで寝る前に倒すって技術を磨かないんだ？こないだの秋山と空手の試合見てたがビビるだけだったろ。投げられる前に固定してぶん殴れよ。寝かされたら外せよ。そんくらいできるだろ。
722:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 02:19:08 hpNA/GazO
つか716
くだらないコテつけるな。失礼だぞ、カレーさんが小島な訳ねーよ。
723:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 02:27:18 hpNA/GazO
＞721
秋山も打撃専門の試合だと厳しいだろうが総合で打撃に太刀打ちするだけの打撃スキルは十分つけてるだろ。
全くの打撃の対応出来てない柔道家だとあーはいかんよ。最初みんなおもくそ殴られてカメにされて倒されてるよ。
724:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
08/12/31 02:31:26 dgqeSkvn0
>>715
スレタイにはフルコンが護身向きと書いてあるのだからフルコンの技術だけで語れ。
殆どのフルコン空手家はフルコンの練習しかしてないのだから。
柔道家でも最近はブラジリアン柔術の練習してる奴も増えているが柔道家の平均は柔道しか練習しとらん。
フルコンでボクシング練習してるとかはそのレベルの話しであって一般道場生の平均値ではない。
あくまでも平均的なフルコン空手家の技術で護身を語れ。
それができないのならボディコンの技術では世論を覆せないことを認めたのと同じだ。
フルコンだけでは自信が持てないからといって組み技や顔面の練習に通っていたらコストパフォーマンス的にも敷居が高くなる一方だろ(笑)
だったら最初から総合やれや。
柔道単体とフルコン単体が喧嘩や総合で戦ったら初期UFCのように組み技系が楽勝だろう。
柔道単体では総合に通用しなくなったのは総合のレベルが上がってきたからだけど、
フルコンの場合はフルコン単体では初期UFCの時代から通用せんだろ。
フルコンは単体では無用の長物。
胴締め情報では総合で高校生柔道家に極真大阪城王者が負けたそうじゃん。
そんなもんだろ。
極真でデカイほうでも柔道家の基準からすれば軽いだろうし。
>>717
カレーは単なる極真オタだって。
経歴もスペックも嘘だろ。
俺はカレーはコジじゃないかと思ってるよ。
それかコジのパクリだ(笑)
>>718
命令じゃない。
突っ込みを入れてるだけ。
護身に関係ない話題に付き合ってる暇があればアンチの意見から逃げんなって言ってんの。
725:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
08/12/31 02:32:23 dgqeSkvn0
>>719
それ思いっきり偏見だから。
未経験の社会人が入りやすい道場なんていくらでもあるから。
見学して雰囲気見ればいい。
>>722
コジ本人じゃなくてコジオタクで極真オタクだろうな。
スペックと経歴は嘘だろう。
ていうかカレーのスペックや経歴なんてどうでもいい。
平均的フルコン空手家のスペックと技術で語れ。
身長170～180、体重80キロ前後のズングリむっくりした体型が極真の全日本クラスの平均じゃねえの。
技術はボディコン。
カレーはその条件で護身を語れ。
でも本当はそれでも意味がない。
一般道場生は平均的な日本人体系が多いのだから。
だからフルコン単体の一般道場生はボクサーやキック経験者にボコられるだろうな。
一般道場生は実戦的な技術のなさを身体やパワーでカバーできないわけだから。
柔道も伝統派の空手も極真より月謝は安いし黒帯も社会人が一年前後で取ることもできる。
極真は黒帯取るまで三年から五年くらいかかるんじゃねえのか。
痛い思いするわりには強くなれないしぼったくりじゃん(笑)
極真で強くなろうとすれば身体をでかくしなきゃいけないからウェイトもしなきゃいけない。
ジムが併設されているところならともかくそうでない場合はジムの月謝もあるからよりコストもかかる。
身体をでかくする為の食費もかかる。
その上フルコンの技術だけでは自信が持てないからといって他の格闘技も習えばどんだけ金かかるんだよ(笑)
726:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
08/12/31 02:35:56 dgqeSkvn0
ひ弱な素人が殴りかかってくる前に先手必勝でローを入れればフルコン空手家は護身できることはわかった。
ローで弱い者いじめするだけね。
柔道家とフルコン単体が喧嘩すれば初期UFCと同じ結果になる。
727:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 02:37:07 qBjk7vmrO
護身だけならフルコンは柔道とか柔術より向くよ。柔術でどうやって護身すんのさ。
728:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 02:38:43 rrMvD75SO
柔術は護身用のセオリーあるよ。
競技の技＝護身術でないのだ。
729:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
08/12/31 02:40:26 dgqeSkvn0
他の格闘技にコンプレックスを持ってるフルコン空手家はフルコンやめて総合でも大道塾でも転向すればいい。
月謝がかかるだけだ。
柔道やってる人もボクシングやってる人もそれ単体で充分楽しんでるし誇りも持ってるのに、
なぜフルコン空手家だけこんなに他の格闘技にコンプレックス持って２ちゃんにスレ立てまでするかね。
730:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 02:40:45 hpNA/GazO
＞721
あのさ極真の平均スペックて何？
それこそお前の主観だろ。極真でも顔面やってる奴普通にいるよな。
カレーさんがオタ？
それもお前の偏見だと自分で気付けよな。極真やり込んだ者にしか分からん感覚てゆーかねカレーさんのレスには多くあるわな。
だからこんだけ人がついてくんじゃないの？
リアルのカレーさんもそうだがお前は何なん？
そんなくだらないコテつけてさぞやリアルでも人望なさそうだと思われてもしゃーねーなW
731:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 02:42:51 qBjk7vmrO
柔術が護身あるって言っても日本でどれだけ使える人いるのさ。それに護身に特化したら柔術はそれほど進んでいないと思うよ。柔道対空手なら柔道が勝つって言うが、柔道だけなら絶対無理だよ。
732:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
08/12/31 02:44:54 dgqeSkvn0
>>727
弱い者いじめでひ弱素人にローするだけね(笑)
相手が多少鍛えてたら極真の一般道場生はボコられるだろう。
極真全日本クラスでも柔道家とタイマンすれば秒殺されるだろね。
カレーはローが有効と言ってるけどそれなら靴履いてりゃつま先で弁慶蹴れば充分ダメージ与えれるだろうな。
733:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 02:45:35 hpNA/GazO
おい初期UFCなら極真は準優勝してんだろ。
いい加減な御託ならべるなよな。
734:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 02:46:58 qBjk7vmrO
俺はスーパーセーフと拳サポつけて投げも締めもありで試合する空手やってるんだが柔道だけとかレスリングだけの経験者がそのまま試合にでたら普通に血祭りだぞ。組み技は生かせば強いってだけだ。
735:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 02:50:15 rrMvD75SO
>>731
事実日本では護身教える人はあんまりいないし、柔術やる人は護身よりスポーツとしてやる人多くてさほど需要もない。
ただ競技技術＝護身と考えてない点、護身をよりシリアスに考えてるとは思う。
あと思ったのが、柔術が護身として進んでないってのは何の根拠もないのによくそういうこといえるねえ。
736:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 02:50:53 hpNA/GazO
＞734
同意。
最近、打撃ど素人の勘違い柔道家が来るが普通に組ませる前に血祭りにしてるよ。
737:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
08/12/31 02:51:10 dgqeSkvn0
>>730
顔面練習してる奴のほうが少ないに決まってんだろ。
それはカレーも前スレで認めてることだ。
緑派の極真なんかやる必要ないし。
正道ですら田舎の支部は顔面やれる環境にあるとこ少ないだろ。
極真で顔面やってる奴がいたとしたらそいつはフルコンの技術だけじゃ足らないことを認めてるだけだ。
最初からキックをやれ。
それとカレーに人なんかついてきてねえよ。
自演か？
738:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 02:51:24 /z3P2gdTO
>>725
胸糞悪いカレー〆てください。
応援してます！
柔道最高！
739:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 02:53:15 qBjk7vmrO
シリアスに考えてるのは護身唄う格闘技はどこも一緒だ。例えばテコンドーにも軍隊護身があるらしいが競技とは別物みたいだな。
740:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
08/12/31 02:53:20 dgqeSkvn0
>>734
そりゃあんたが組み技や顔面に対処する練習してるからだ。
フルコン単体ならどの格闘技にも劣る。
フルコン単体と柔道単体がやれば初期UFCでFA。
741:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 02:55:15 hpNA/GazO
カレーさんがオレが思ってる人物ならお前ら見ただけで終了だわなW
742:コテ
08/12/31 02:56:03 5hNJJNUD0
空手の人は総合に流れるのを良しとせずに空手に拘る人が多いですね。
純粋なんですね。
743:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 02:56:25 rrMvD75SO
>>739
護身術あるとこはそうだけど、世の中にはフルコンの競技技術をもって、何あるかわからん護身向きとかいうてるスレあるよ。
744:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 02:57:53 qBjk7vmrO
フルコンの組み技に対する弱点は基本と型をきちっとやらんで腰軽いからだ。組まれても焦らなければ五分だよ。投げられる前に三発はぶん殴れる。 理論と情報だけで空手使えないとか言うな。大体組み技対策なんて本来空手では当たり前なんだが
745:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
08/12/31 02:57:55 dgqeSkvn0
>>733
ゴルドーは極真単体じゃねえだろーが。
キックもやってるだろ。
>>738
あいつが胸糞悪いことに同意(笑)
カレーを支援してるのは自演だけだな(笑)
あいつを信じてる奴は馬鹿(笑)
746:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 02:59:41 qBjk7vmrO
いや、フルコンは地力あるから素人にからまれるレベルなら護身に向いてるだろう。
747:ドロン
08/12/31 03:02:52 qBjk7vmrO
コテつけるが、フルコンは地力と根性は半端じゃないとは思う。ただ、他流の対処しらなすぎだとは思う。
748:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 03:05:01 hpNA/GazO
＞745
直接、道場いって胸糞悪いって言ってみろW
２ちゃんのやり取りで腹立てる人じゃないとは思うが。。。
つか２ちゃんやる姿が想像できんW
749:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 03:06:20 rrMvD75SO
護身てのは良くない状況をどう切り抜けるかって発想が欠かせないのに、
相手が弱いわ、自分がいい蹴り出せるわの状況しか考えてないのはちょっとね。
それでも護身たりえるけどシリアスに考えてるとはいえんような。
750:ドロン
08/12/31 03:09:23 qBjk7vmrO
柔道だけの経験で初段とフルコンだけで初段なら護身で強いのはフルコンだと思うぞ。
751:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 03:11:25 rrMvD75SO
柔道初段とフルコン初段じゃ難しさが違うから、
体力面や肝の据わり方で差がつくんでない？
752:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
08/12/31 03:12:15 dgqeSkvn0
>>742
純粋じゃねえよ。
極真は商売の為に実戦性捨てて顔面無しにして敷居低くすることで金儲けに走ったわけだろ。
弱いけど金は儲かるからいいんじゃねえの。
実戦的じゃないから護身は語るなってことよ。
>>747
自力と根性はあるが実戦性はあらゆる格闘技の中で最も低い。
痛い思いするわりには強くなれない努力が報われない競技。
それがフルコン。
>>748
誰なんだよ。
コジか？
カレーみたいな糞に引っかかってるあんたのリテラシー能力の低さに呆れる。
753:ドロン
08/12/31 03:16:22 qBjk7vmrO
そうだと思う。でも、初段くらいが2ちゃんねるでの論争には妥当だと思うが。柔道だけなら三段でもフルコン初段をどうかできるか疑問だが
754:コテ
08/12/31 03:17:24 5hNJJNUD0
純粋というか単純というか、釣り易いんですよね。
顔面無いと言えば即効で「顔面練習してるから」って返ってきますし。
755:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 03:18:58 hpNA/GazO
＞751
柔道初段なら極や大道でいけば難易度は緑帯じゃね？極や大道は喧嘩早いのが多いのもあるかな。
756:ドロン
08/12/31 03:19:50 qBjk7vmrO
体系としては実戦に向いて無いかもしれないが、単純な競技技術が強いよ。それ言うなら競技柔術なんてそれだけなら護身に全く向いてないぞ。
757:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 03:23:12 rrMvD75SO
競技柔術でも、掴まれて外すとか組み敷かれて逃げるとか護身的な要素はあるけどね。
でもわけて考えるべき。
個人的には空手できるから護身できるなんてのは安易極まりない考えで、まさに生兵法の類いかなと。
758:ドロン
08/12/31 03:26:43 qBjk7vmrO
空手っても色々あるが、素手で顔面をぶん殴られる事をちゃんと避ける練習してないなら競技柔術もフルコンも護身に向いて無い。 受け知らないで柔術で掴んで引き込んで締めるまでに絶対殴られないってのはありえんだろ。
759:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
08/12/31 03:27:21 dgqeSkvn0
>>753
柔道三段とフルコン初段がやれば間違いなく初期UFCのパターンでフルコンが負けるな。
>>754
いい大人が嘘までついてムキになるのがフルコンってことか(笑)
全日本クラスでも顔面練習してない奴のほうが多いに決まってる。
カレーみたいな顔面ごっこしてる奴は寧ろ半端者だろ。
テイシェイラみたらわかるじゃん。
ボディコンでいくら強くなっても単なる回り道で役に立たんのが。
760:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
08/12/31 03:29:53 dgqeSkvn0
>>755
極真と大道を一緒にしたら大道に失礼だろ。
大道の塾生からすれば緑帯までやりたくもないボディコンやらされて嫌だろうな。
タイマンの為には総合か大道塾がいい。
柔道家がタイマン用に打撃を習いたいのならボクシングがいい。
極真は止めとけ。
タイマンに蹴りはいらん。
761:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 03:29:55 hpNA/GazO
＞752
お前さんの必死なコテ名前が既にカレーさんを引き立ててるわなW
んで小島なわけねーってリアルの噂でも入ってくんだからよW
意見あるなら普通にいえよカスだと思われるよお前はさW柔道最高で極に恨みでもあるのが見え見えなんだってW
＞751
柔道初段なら強くないな。フルコンの体力なら体育の柔道スキルだけでそれくらいなら組まれても問題ないな。
762:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 03:30:13 rrMvD75SO
護身用の技術あるように、柔術は競技用技術だけでは護身には不足としてるわけだから、競技用技術では護身に不足なんて敢えていう程のことではない。
763:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
08/12/31 03:31:32 dgqeSkvn0
>>761
フルコンの重量級でも柔道の基準でいえば中量級なんだよ。
764:ドロン
08/12/31 03:36:44 qBjk7vmrO
フルコン初段の打撃を柔道三段は全て受けて投げて締めるのか？
アホかと。打撃慣れしてないとローをまともに食らうぞ。あんたこそ総合やってみたら。
765:コテ
08/12/31 03:38:14 5hNJJNUD0
柔術は護身と競技とバーリトゥードを分けています。
ごっちゃにするとワケワカメになります。
766:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 03:41:05 hpNA/GazO
つーか護身なんてどこでも対素人を想定してねーか？異種格闘戦ならどこも別のそれに対策したスキル必要。
オレはいま総合だが最初に極で基礎作って良かったと思ってる。やっぱり頼れる技があるっていいもんだよ。最初から総合の奴は単調になりがち。
767:ドロン
08/12/31 03:41:25 qBjk7vmrO
その護身の技術は日本柔術のものだろ。しかもあんまり研究されてないみたいだし。 柔術の護身の技術が合気道とか少林寺、柔道より優れた物かい？ 同じだろさ。
768:ドロン
08/12/31 03:43:41 qBjk7vmrO
総合は総合だってのはやってる本人がよく分かってるでしょう。そのまま護身には使えないってのが。
769:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 03:44:30 rrMvD75SO
打撃でびびるかは個人差でかいから、びびんない人なら、打撃の距離潰して掴むのむずくないと思うな。
鍛えてて、かつ向かってくる人間をロー一発で仕留めたり動きに支障出るレベルで効かせるのは難しいと思う。
770:フルコンタクトカレー、嘘くせえな。
08/12/31 03:44:46 dgqeSkvn0
>>764
掴みにくる相手にローが綺麗に決まるわけねえだろ。
ひ弱な素人に先手必勝でロー当てるのと一緒にすんな。
極真は地上最強のぼったくり空手(笑)
771:コテ
08/12/31 03:46:08 5hNJJNUD0
柔術の護身の技術は大した事やってないですよ。
柔術のメインはアカデミーごとに多少違いはありますけど、競技柔術と
バーリトゥードにおける柔術の戦い方です。
772:ドロン
08/12/31 03:46:55 qBjk7vmrO
違う。掴まれてから固定してぶん殴れるのさ。
773:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 03:47:41 rrMvD75SO
>>767
何でよく知らん事柄を手探りで批評すんのよ。
774:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 03:50:37 /z3P2gdTO
>>759
>全日本クラスでも顔面練習してない奴のほうが多いに決まってる。
松井派全日本ベスト８でも全くやってませんでした。
自主トレでやってたのはウェイト、ロードワーク、水泳のみ。
試合も組手も間近で見てますが講道館の猛者に勝てるはずがないｗ
775:ドロン
08/12/31 03:50:57 qBjk7vmrO
おいおい、ロー一発にしても柔道しかしてなかったらまともに当たるよ。しかも次に殴れるよ。総合やってる人で強いのはそのへんの事分かってるからだと思うが。柔道だけなら当たる。合気道じゃあるまいし掴まれたら瞬時に投げられる訳じゃないしな。
776:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 03:51:05 hpNA/GazO
＞768
同意。総合は総合用の競技スキルです。
総合の競技でも最初から総合の奴には負ける気がしないけどね。ガキの頃からやってるならともかく最初から総合しか知らんと薄いのはあるよ。
あと最近、秋山とか見て勘違いしてる打撃ど素人の柔道くんにはヘドがでる。打撃くると目をつむる始末。危なくて殴れないよW
777:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 03:51:12 rrMvD75SO
>>771
今日日総合でなくて、柔術でのＶＴ教えてくれる柔術の道場ってそんなにある？
778:ドロン
08/12/31 03:52:58 qBjk7vmrO
確かによく知らん。 でもそんなに他の護身より特別優れたとは思えない。一緒だろう。
779:コテ
08/12/31 03:54:31 5hNJJNUD0
僕の所属しているアカデミーでは普通に教えてくれます。
ただし、現在の「総合格闘技」で勝てる技術ではもちろんありません。
780:ドロン
08/12/31 03:56:05 qBjk7vmrO
秋山さんは柔道を半端なく練習して他流対策も研究してるんだから強い。逆にやられた空手は研究不足だったし組み技に始めからビビったから負けたんだよ。ありゃ当たり前だ。
781:名無しさん＠一本勝ち
08/12/31 03:58:45 rrMvD75SO
>>779
心当たりあるけど、ＶＴ教えるのはあんまり多数派とは思えないけどな。
782:コテ
08/12/31 03:59:13 5hNJJNUD0
初期ＵＦＣでホイスが見せた、現在では殆ど古典と言っていい
動きですね。立ち技以外まったくまるきし知らない人には
通用するかもしれませんけど。