【合気】佐川幸義<その14>【大東流】at BUDOU
【合気】佐川幸義<その14>【大東流】 - 暇つぶし2ch426:名無しさん@一本勝ち
08/12/15 23:56:58 qcMKuzr90
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427:は
08/12/16 01:50:45 t0dLkboB0
>>421
それが安造本です。

>>422
ソースはご想像にお任せします。
手の内の攻めというほど小さくない動きなんですよ
実際は(そして何通りも)。
だから幻惑される。
もちろん現役時代よりは小さくなった動きですがね。
現役時代は二本打てた上段の使い手ですから。

>>423
>動画から
>持ち替えあり、と書いた


>他の人達の経験、見聞とは異なったままで通じちゃうんですよね
なるほど
なぜかスルーされてるようですが
ではアナタも石垣本は存在しないとのスタンスと。
存在するとするのはよっぽど特殊な経験、見聞なんですね。
メモメモ。

>>424
それは彼のコメント待ちでも遅くありませんね。

>>425
まあ生の営みにソースも何も。

428:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 17:55:30 5jNXVWpi0
>>416
右面ではなく、相手にとっての左面ですよ。
無論(お歳とかあって)コンパクトになってはいますが、
あれが現役時には(具体的な)持ち替えで行っていて、
それが確実にキマるから(無論お歳を召されてからも)そこに特別な技を見るわけです。

>>417
私の学校のOBと、(当初より)説明しています。
皇武館関係ではツヨシ氏が(キヨシ氏の)持ち替え刀法を、確か書籍で、証言なさっていましたよ。

>>418
書名は(手元にないのもあって)覚えていませんが、ソウカクの剣については、
確か「右に左に持ち替えて―」というような、持ち替えを証言した表現から入っていたと、
記憶しているのですが・・・・  ソウカクの剣は凄かったと、初めに書かれたのから始まっていたと記憶します。
ツヨシ氏がキヨシ氏の、持ち替え刀法を証言した書名も併せ、機会があったら調べてまいります。

>>420
矢張り奥中央の方が、それでしたか。
そうだ、「は」さんに伺いますが、キヨシ氏の持ち替え刀法をツヨシ氏が証言した本を、ご存知ないでしょうか。

>>422
全日本レベルの人物は、私の学校のOBとなるので校名や個人名を挙げられず、申し訳ございませんが、
ではツヨシ氏のご証言については、矢張り石垣本同様、(本が)存在しないとされるご立場でしょうか。

429:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 17:58:30 5jNXVWpi0
>>424
どうぞ。
URLリンク(home.att.ne.jp)

430:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 18:28:07 5jNXVWpi0
ところで「は」さんにもう幾点か、質問があります。

石垣本は私は未見なのですが、そこには甲龍齋の体捌きの方向は書かれてますか?
私はイシガキ先生の体捌きを、本で知ったわけではないので、本に書かれているかは、存じないのです。

それとこれは完全に記憶違いしてましたが、ナミシロウとヒデタロウの試合は、「結果的に」イーブンでも、
一本目をナミシロウが取って、一対一だったと記憶しているのですが、これはいかがでしょう。

二本目をヒデタロウが取ったのは、突きだったとも(おぼろげながら)記憶しています。
ナミシロウが勝ったと、私がそう記憶していたのは、(言い訳しますと)一本目を取ったからかも知れません。

いずれにせよ56歳でそこまで動けた事は、素晴らしいと思います。

431:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 18:38:08 Ps0yf/0rO
なんでもいいが、山田次郎吉くらい稽古しないと駄目だということよ。
氏はプロの武道家で、これからの剣道家は食べられなくなると常々話していたらしいが、戦後その通りになったね。
金持ちが働かないでやんなきゃ駄目だよ。
失伝していたら、いくら時間かけても無駄だけどな。

432:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 18:45:35 5jNXVWpi0
>>431
働かないでやらなくては「ダメ」と、批判的な表現には同意出来ません。
「難しい」と表現するべきではないでしょうか。

それは勿論、プロは何の分野でも有利ですし、強いですよ。
だからこそそこで気づき、工夫が必要になってくるのだと思います。

433:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 18:49:06 5jNXVWpi0
>>432
補足と訂正。

× だからこそそこで気づき、工夫が必要になってくるのだと思います。
○ だからこそアマチュアはそこで気づき、工夫が必要になってくるのだと思います。

無論、全く気づけないプロは、アマチュアに(大きく)劣るのもまた現実ですが。

434:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 18:52:05 AGGL0c5U0
剣術なんて失伝してもいいだろ
今の日本で必要もないし

435:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 18:57:59 avGCCqLI0
竹刀道のほうが使えるわな

436:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 19:57:16 Ru1+jeAD0
伝承は体術と杖でいいだろ他は(ry
模擬刀でも持ち歩くの頭おかしい人で通報されるがな
甲○とか

437:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 20:09:44 xq9icRCg0
だーから、ここは佐川合気のスレだろうが。

妄想の持ち替えの話とかしたいなら『「は」と愉快な仲間たち」のスレでも作ってそっちでやれよ。


438:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 20:12:30 y64X1MNyO
大東流は、剣術の動きを元にしています

剣術をないがしろにしてはいけません



439:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 20:24:38 5jNXVWpi0
>>437
持ち替え刀法は、一応ここのスレタイの人物が証言している、
スレタイの人物の師匠の技ですよ?

スレタイの人物の師匠、すなわちソウカクが得手とされた技が、
ソウカクがよく立ち寄っていた道場にいた人物、すなわちキヨシ氏が(関係者で唯一)得手とされた事が、
一応これもソウカクの関係者と言えますツヨシ氏が証言されていますので、
スレタイに関係のない話というわけでは、ないものと思われます。

但しあえて関係ないと言えば、ソウカクの手ほどに、あのように異様な変形を見せるまで鍛えなくとも、
合気は十分、使えるようになるという事を、「個人的には」解き明かしていますので、そういった意味であれば。

440:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 20:35:03 JPd9rvzn0
現代社会では主・従入れ替わりで
剣なんて体術への理合の認識・鍛錬補助でいいだろ
そもそも惣角の時代からそうだし

惣角も大東流伝授始めてからは
外での実戦エピは仕込み杖や体術ばかりだからな

441:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 20:35:30 vKlZjOVz0
スタハンがソースの材料においているものも、漫画やTVが多いけどな

拳児に描かれてる佐川(のキャラクター)が時計回りに動いてた・

スタハンの頭ではこんなもんがソースになるからな

442:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 20:36:26 YZY1DspGO
>>439スタハンよお。お前もうくるな。場の空気が淀むんだよ。

443:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 20:42:51 YZY1DspGO
お前の持ちかえ刀法なんて、どうせ小学生レベルの理解力なんだよ。スポー
ツチャンバラでもやってこい。そして二度とくるな。

444:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 20:47:27 YZY1DspGO
漫画「拳児」スレでも立てて、そこで自慢話してろよ。

445:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 21:56:57 VCVf7KOt0
>>441
私の発案した呼称を、異なる人物を対象に真似して用いないで下さい。
常に自身で発案し、気づいていましょう。

>>443
持ち替え刀法を、大道芸のバトンのような、左右に投げて持ち替えるものだと、お思いでしょうか。
ソウカクのは分かりませんが、キヨシ氏のは上の手を(下方へ)滑らせ竹刀から抜き、
反対利き手の持ち手となった形の、片手斬りという剣法だったそうです。
映像のが、お歳を召されてその成分のみ残す理由とかは、お分かりになりますか。

>>444
拳児の作者は、天才ですね。
おそらくは漫画家としての卓越した感性ゆえでしょう、ソウカクの手首の返しとか、正確に描いて下さっています。

446:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 22:07:46 2JSc46gH0
デンパ飛ばしまくってアホか

447:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 22:32:18 4K3/Zbk50
時計回りがどうとかいってるけど、それは右で突いてきた相手の体の外側に回りこむためであって、佐川先生の剣術の連続写真なんか見ると反時計回りに回り込んでるのもいくつもあるよ。
まああほにいっても仕方ないが・・・

448:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 22:32:24 VCVf7KOt0
ソウカクの手首が(技の時)返っていたのは、スタハンがおっしゃっていた事です。

卓越した感性とは、知らないのを想像で決める事ではなく、
誰でも見たり知りえたりする事の、「ここが大事」と、的確に気づいて抽出出来る事を言います。

作者はおそらく、マサシ氏より聞かされた話から、核心を取り出す事が出来た人なのでしょう。

449:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 22:33:50 SQNiZ7VG0
無視しなよ
そいつは佐川先生の足の指が変形してガンになったとかほざいてるようなバカだから。

450:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 22:36:15 VCVf7KOt0
>>447
そこで>>180>>182に戻ります。
常に気づいていましょう。

451:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 22:45:30 4K3/Zbk50
>>180>>182は結局何も語っていない。
>>450国語やり直して来い

452:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 22:48:21 VCVf7KOt0
>>447
ところで、なぜ時計回りのほうが消えやすいのでしょう。
少し、お考え下さい。

そもそも回る方向に意味はないとお考えなら、それでもかまいません。
理由は摩訶不思議な、理解不能なものではなく、説明を聞けば至極シンプルなものとなっています。

453:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 22:49:48 4K3/Zbk50
>>452じゃあなぜ佐川氏が爪先立ちに体捌きの極意があるといったかわかるか?解剖学的な根拠で示すことができるか?

454:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 22:53:43 VCVf7KOt0
>>451
時計回りでしか消えない、
反時計回りでは消えないと、私が言っていない事が、ここでの確認するべき点です。

よって、「反時計回りでも消えるよ、アホ」というコメントは、ピントを外したものとなります。
ところでタツオ氏の証言されてるそれは、どちら回りでしたか。

455:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 22:58:04 VCVf7KOt0
>>452
まずは私の質問にお答え下さい。

なぜ結果が均等にならないのでしょう。
それか回る方向に意味はないとお考えでしょうか。

以上二つの、どちらとお考えなのかを(まずは)お聞かせ下さい。

456:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 23:03:04 4K3/Zbk50
>>455まず俺の質問に答えてくれるかな?まさかこの程度のこと答えられないなんていわないよね?

457:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 23:11:17 VCVf7KOt0
>>456
私は爪先立ちで行っていませんので、分からないです。
短距離や空手、柔道で迅く動く時にも、踵の蹴り出しを使ったものですので。

爪先に力を込めますと初学の段階では迅く動けますが、外反母趾などを招き、効率が良くないと理解しています。
実践的に、爪先立ちは消える対捌きに関係ないものと、理解しています。

458:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 23:13:43 avGCCqLI0
スタハンウザ杉

459:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 23:14:57 VCVf7KOt0
>>458
スレ違いですよ。
少しはスレタイに沿った発言をしましょう。

460:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 23:16:25 4K3/Zbk50
>>457あのね、宮本武蔵や高岡英夫が言っている踵での踏み出しも、佐川先生が言っている爪先での動きも一見反対ながら実は同じ原理に基づいているんだよ。
その程度のこともわからないで反時計回りがどうのこうのって何いってんの。あんた武術の才能まったくないね

>>458同意です

461:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 23:23:04 dIsUrEX70
空間の認知をつかさどるのは右脳
身体は対側半球の支配を受けるので右脳の支配を受けるのは左目
時計回りは相手の左目の死角に回り込む動きなので消えたように見えやすい

理屈を付けるとしたらこんなところか。
宮本武蔵も相手の左目に剣の切っ先を云々言ってたような。

まーなんにしろスタハンに消える体捌きなんてできないだろ~
どうせモタモタモタモタ消える体捌きしようとしてるうちに一発もらって鼻血ブー
自分ができもしない技術についてグダグダ語るんだからうっとうしい。

462:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 23:26:39 4K3/Zbk50
まあ>>457のレスを見てスタハンとやらが体捌きのこと何も理解してないのはわかったw

>私は爪先立ちで行っていませんので、分からないです。

ぷっw

463:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 23:27:12 VCVf7KOt0
>>460
ムサシやヒデオは、ここでは関係ないですよ。
迅く滑らかに動ける人間であれば踵は当然の理で、外反母趾を招く効率悪さは必要ありません。

それで結局、私の質問にはお答えになれないのですね。
「こんな簡単な事がなぜ分からないんですか」という主旨の、バカにした質問ではないのですが。

464:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 23:30:41 VCVf7KOt0
>>461
空間の認知を司るといった事に関しては、初耳でした。
しかしそういった医学知識を必要としない、その意味では「理解のしやすい」原理に基づいています。

465:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 23:32:17 dIsUrEX70
どーでもいいよ。どーせお前にはできないんだから。

466:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 23:34:16 VCVf7KOt0
>>465
ここは人の罵りを主旨とする場ではありません。
場の使い方を間違えています。

場の傾向に流されない頭の柔かさが、創造には求められるのではないでしょうか。
常に柔かく、気づいていましょう。

467:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 23:36:49 Ps0yf/0rO
どんなに剣術を稽古しても、仕事持ちなら消える動きなんか出来るようにならないですよ。
黒田先生なんかは現在働いていないからね。
天賦の素質がないと無理です。


468:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 23:37:57 VCVf7KOt0
>>467
「消える動き」と「消える体捌き」とでは、違いますよ。

469:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 23:42:13 Ps0yf/0rO
何流でもいいけど、自分の剣術の師匠の動きが消えていないと、弟子は出来るようにならないんですよ。  そういう凄い人が日本のどこにいるのかね。
毎年行われている明治神宮、日本武道館での古武道演武大会などで動きが消えている人は一人もいない。 無駄な労力と時間を費やすなよ…。

470:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 23:44:12 4K3/Zbk50
>>465まああほはほっとくといいよ。どうせ>>457のレスで露呈したとおり体捌きの「た」も実行できてないのがはっきりしたんだから。

>私は爪先立ちで行っていませんので、分からないです。

ぷっw


471:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 23:47:35 Ps0yf/0rO
いつのまにか後ろに回り込むという、佐川氏石垣氏のような人は死んでしまったから、今生きている人はそれが出来るようにはならない。          直心影流の指導者的な言い方なら、古流剣術を学んで日本人としての誇りが生じれば良いのではないでしょいかね。
それ以外に存在価値はないでしょう。

472:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 23:49:08 4K3/Zbk50
>古流剣術を学んで日本人としての誇りが生じれば良いのではないでしょいかね。
それ以外に存在価値はないでしょう。

そういうのを自己満足という。柳龍拳と同じだ

473:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 23:55:59 VCVf7KOt0
>>470
爪先立ちは、脚の垂線下にない爪先で立つのですから、
負担がかかり、非効率ですよ。

「この程度の事」とおっしゃる説明を、ではお聞かせ下さい。
それと「まず」と言ったのですから、礼儀として私の質問にご回答頂きたいのですが。

474:名無しさん@一本勝ち
08/12/16 23:59:24 VCVf7KOt0
>>471
その人に学ばなければ出来ない、というものではないですよ。

古流剣術を学んで日本人としての誇りが生じればというご意見には、一部同意いたします。

475:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 00:01:17 XnqGFFyF0
>>473あんた答えれてないじゃないかw「まず」答えろと言ったんだから、答えろよ。
それとここは佐川幸義スレであって、佐川氏自身が「爪先で動くこと」といってるんだからそれを検証するのが先だろ。
あんた自身が>>459で言ってるじゃないか。佐川氏について論じるのが大事で、あんたの武術体験なんて興味ないよ

スレ違いですよ。
少しはスレタイに沿った発言をしましょう。


476:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 00:14:58 WBYHTd3Z0
>>475
脚に巧く乗れない段階ですと、
爪先立ちのほうが迅く動けるものです。

脚に巧く乗れませんと体はグラつき、
ドンと踵をつくため脳に負担がかかると、言っていた医師もいます。

その意味でスタハンの爪先立ちのススメは、有用と言えるでしょう。
但し踵重心(の構え)に優る積極的な意味は見出せない事から、分からないと言いました。

先に発問した私が一歩引いて回答を少なくとも試みたのですから、礼儀上、お答え下さい。
二点の質問で最初のを「関係ない」とお考えな時点で、よくよく判断すれば、二点目もお分かりでないですね。

477:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 00:15:29 16OvmQSRO
スタハンに技術を理解する頭はない。

478:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 00:18:02 WBYHTd3Z0
>>476
補足。

× 踵重心(の構え)に優る積極的な意味は見出せない
○ 巧く乗れた踵重心(の構え)に優る積極的な意味は見出せない

一応、分かりやすくと思って。

479:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 00:19:23 XnqGFFyF0
>>476あんた解剖学の知識まったくないだろ・・・
>>460でいっているとおり、踵の動きも爪先の動きも基本的な原理は一緒だ。まず解剖学の本を読んでみろ。
一歩引いてと言っているが、あんたのはぜんぜん的外れな答えだ。
それと>>457であんたは外反母趾について言ってるが逆だよ。
外反母趾治療に医者が薦めるのが爪先立ち運動。外反母趾になるんでなく治す運動なんだよ。疑問があるなら知人の医者にでも聞いてみな。

>>477おっしゃるとおりです

480:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 00:19:55 WBYHTd3Z0
>>477
頭の良い人だったと伺いますから、
そんな事はないでしょう?

ツヨシ氏をウソまみれ呼ばわりしたり、
そのような悪口は慎まれたほうが良いですよ?

481:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 00:22:38 XnqGFFyF0
>>457のレスを見れば頭悪いのは瞭然。>>457のレス見て頭いいとかいってるやつも頭悪いがね

482:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 00:27:09 WBYHTd3Z0
>>479
否定ばかりで説明出来なければ、貴方自身がさっぱりお分かりでない証拠ですよ?

同じ足なのですから、それはそういう意味では一緒でしょう。
「あえて強調する」というところに、違いが認められざるをえないわけです。

医者は、知人と呼べる近しい年代はいませんが、脳に負担の話も併せ、聞いたのは医師にです。

483:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 00:28:53 WBYHTd3Z0
>>481
スタハンとは、佐川幸義宗範の(私の発案した)呼称です。

484:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 00:31:32 XnqGFFyF0
>同じ足なのですから、それはそういう意味では一緒でしょう。
ぷっw

じゃあ武術の達人も一般人も同じ人間だから強さは常にまったく変わらない。とかいいだすのか?

485:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 00:34:31 WBYHTd3Z0
>>482
補足。

× 脳に負担の話も併せ、聞いたのは医師にです。
○ 脳に負担の話も併せ、外反母趾の話も医師に伺っています。

失礼致しました。

私は柔道が専門ですが、爪先重心を重ねたせいで外反母趾になられてる方が、多いのです。
だからこそこの事に関しては、体験的に少々、存じています。

486:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 00:40:44 WBYHTd3Z0
>>484
極度に爪先を浮かしていたとしても、また逆に踵を浮かしていたとしても、
同時についている時間が多いのですから、「見かけ上、かたち上は」一緒という意味です。

しかしどちらで立つかを本人が意図して行っている場合、結果は大きく違ってまいります。
「基本的な原理は一緒だ」では、結果に違いが出るという事からも、その意味では間違った意見と言わざるをえません。

487:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 00:44:01 XnqGFFyF0
>極度に爪先を浮かしていたとしても、また逆に踵を浮かしていたとしても、

「極度に」どちらかを浮かす必要はない。まあもし解剖学的な理屈がわからなかったら「極度に」浮かしたりして試行錯誤するんだろうが、理屈がわかれば薄紙一枚浮かす程度でいい。
それが踵でも爪先でもね。あんたもっと勉強しなおしてきなさい

488:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 00:48:55 WBYHTd3Z0
>>487
論点は「極度に」ではありません。
わずかな違いであってもそれは違いという事を、説明しています。

貴方の解剖学に関する説明も、「解剖学が分からなかったら―」に終始しています。
それでは説明になりえませんし、外反母趾の件も含め、あまりご存知でいらっしゃらないのではないでしょうか。

489:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 00:52:20 XnqGFFyF0
>>488正直俺は他人に秘密をばらすようなことはするつもりはない。
「お前はわかってなくて答えられないんだろう」とか言われてもかまわんよ。秘密を持つのは大事なことだ。

490:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 00:58:42 tvUxxlWp0
>>485

嘘こけ。

お前、柔道のことなんか全く知らないド素人同然のくせして。
柔道に関するでたらめ勘違い言いまくっていただろうが。

あまりにひどくてつっこむ気にすらならんかったわ。
ついでに、いえば、そもそも武道どれ一つとしてまともにやってないだろ。
しかも社会経験もゼロだ。

今までの発言から判断して間違いない。


491:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 01:00:10 WBYHTd3Z0
分かりやすく説明すれば、
踵を浮かしていても、「極度に」浮かさない限り、脚の垂線先が地面についていますよね。

またたとえ「極度」に浮かしていたとしても、
その時間よりも、(動き中であっても)爪先と脚の垂線先が同時についている時間が、長いものです。

その意味では「同じ」です。
柔道の、外反母趾を発症されている選手を見れば瞭然のように、一目で踵を大きく浮かしてはいません。

それでもなぜ結果(外反母趾等)に大きく違いが出てくるのかと言えば、それがわずかな異なりであっても、
「意識して」どちらに乗っているかで、爪先への負担はまるで変わってくるからです。

492:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 01:03:52 XnqGFFyF0
>>491解剖学の知識0。もう一度勉強しなおしてきな

493:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 01:06:05 WBYHTd3Z0
>>489
「正直俺は他人に秘密をばらすようなことはするつもりはない」
「秘密を持つのは大事な事だ」

この二つのお考えは、素晴らしいと思います。
皮肉ではなく、尊敬差し上げます。

もしも貴方が(貴方の発見した?)秘密を書いたら、私も言わなくてはいけなくなったので、
正直に吐露いたしますと、不安ではありました。

だから貴方は、貴方にとって大事な発見(または教わったものでも)を「この程度の事」と、思わないで下さい。
私の消える体捌きの秘密も、言いましたよう、大事にしているものですし、簡単に分かるものではありませんので。

494:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 01:13:08 XnqGFFyF0
>だから貴方は、貴方にとって大事な発見(または教わったものでも)を「この程度の事」と、思わないで下さい
自分で発見した理屈だが、大事なものでもなんでもないよ。武術の理屈はわかってしまえば簡単なものが多い

495:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 01:13:11 WBYHTd3Z0
>>492
踵と爪先、同時についている時は、
すなわち「大雑把に状態を見たら」同じ、という意味です。

それと爪先立ちは、やや離れた体の「ある箇所」の状態を、違うものとします。
柔道でも実は(旧い指導者は)言われる事ですが、私は(原理は理解出来ても)賛成しない方法です。

496:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 01:16:33 tvUxxlWp0
>>495

だーから、でたらめな柔道の知識書き散らすんじゃねぇ!!
このカスが


お前の言っていることは嘘・でたらめ・本からの知識・浅知恵だけだ。



497:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 01:25:51 WBYHTd3Z0
>>496
爪先立ちは、旧い多くの指導者が(私にとっては間違った教えとして)教えていますよ?

剣道でも同じで、「踵に紙が一枚入るように」との教えは、普通です。
なので旧い、柔道、剣道の練達者は、外反母趾になられてる方が多いです。

柔道に関しては、高校大学とスポーツ推薦校の柔道部へ進ませて頂いたので、ご質問には答えられます。

498:は
08/12/17 02:47:25 mu/wZvJS0
>>428
ツヨシ氏ですか。
確か合気道修行だったと思います。

>>429
安造本ですね。
石垣本は四年前にオークションでも取引がされてますね。
URLリンク(72.14.235.132)

>>430
昔の本ですから
そういう個人伝は扱われてません。
松下対決は知る限りの情報では確か引き分けでした。
引き分けといえば確かその九年後
秀太郎が奥村左近太と1-1で分けてます。

>>479
物理学は無視ですか。

499:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 03:43:59 Vq1+P1aaP
     どうしてここにいるんだ!
  どうしてここにいるのよ! 
                      俺がガンダムだ
  ○            ○   ○
  | ̄             ̄|   | ̄
   ̄|            | ̄    ̄|

500:胴締め ◆NYz56RLC7.
08/12/17 05:10:21 sFXH7qzuO
踵重心はわかるが、お前は柔道雑魚の高岡マニアやろ(笑)

501:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 05:10:28 vX6Nixr2O
柔道について説明するなら、三段以上は取得していないといけないと思うのですが…。
結局、柔道、大東流もあまり大したことがないレベルなんでしょうね…。
体験の無い、文章だけは一丁前と思われますよ…。

502:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 05:53:11 16OvmQSRO
文ですら半人前だよ。屁理屈と嘘は二人前。

503:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 07:10:12 blPyGXcX0
スタハンよ八卦掌はもうやめたんか?

504:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 07:57:11 tvUxxlWp0
> 柔道に関しては、高校大学とスポーツ推薦校の柔道部へ進ませて頂いたので、ご質問には答えられます。


ありえねーーー、吹くにも吹いたものだ。
お前が今までに書いた柔道に関する内用からして絶対にありえねーーー。
本格的に柔道やってる人間なら絶対に言わないようなこと書きまくってるし。
というか、柔道のこと全く理解してないし。

手元に柔道の本たくさん並べて準備は万端か?

なによりもさ、お前からは柔道はもちろん、本格的になにか武道なりスポーツなりやっていた
雰囲気が全く感じられないんだよな。

書いてる内用が頭でっかちな妄想と本からの半端な知識だけで。
正直、正体は中学生かせいぜい高校生、もしくはヒッキーでないの?



505:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 08:52:41 16OvmQSRO
判ったよ。スタハンは反論が返ってくるのが嬉しいんだな。普段、孤独なも
んだから、相手してくれる人間が欲しいんだよ。

506:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 11:00:54 uDqVzdUd0
スタハンもはもこれ系だよね
だからシンパシー感じ合ってる

麻生についての評
>おいら、この人に関してはいわゆるKYというか、「空気が読めない」とかよく言うんだが、
>他人の気持ちが理解できない人だと思うわけです。
>他人の言葉が耳に届かない。他人の言うことを聞いてないので、
>漢字も自己流に読んでしまうわけだ。意味は把握していても読み方がヘンだというのは、
>普段、他人の言葉が耳に入ってない証拠なわけです。

507:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 11:19:16 uDqVzdUd0
見てると、スタハンもはも「他人の言う事を聞いておらず自己流解釈で言い返す」
常にこれなんだよね
出て来る度にこのパターン

で、KY占拠が延々なされてる

508:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 14:19:40 +D0AWaQR0
 合気らしいことが出来始めた最近、確実、他の多くの道場でやっているのは
上手な体術止まりであると何度も書いています。合気は違うものであるとの
実感からです。
(身体力学・気学研究所、飯田雅春氏の12月12日日記より)


509:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 15:13:50 vX6Nixr2O
スタハンさんは、そのスポーツ推薦で高校大学は柔道部なら、大学在学中に何段を取得しましたか?

510:胴締め ◆NYz56RLC7.
08/12/17 16:12:10 sFXH7qzuO
スタはん!
お前が柔道得意なら、腰絞めとか時計絞めはわかるよな?
あれ、お前はどことどこを掴んで、どう絞めてた?

511:胴締め ◆NYz56RLC7.
08/12/17 16:46:20 sFXH7qzuO
スタはんは八卦もやるの?
ほんなら走圏をスタスタやるときに
後ろ足のかかとを浮かさないように、
後ろから見て、足裏が見えないように歩くのは何故かわかるよねぇ?

512:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 18:15:27 JCAwCvubO
おスタはんって京のお人みたいどすな~。
もう、みなさん、よってたかってイケズやわ~。

513:72の人
08/12/17 19:26:56 LUIYTA6iO
スタハンの人、メールしたぞ。
メールには書きわすれたけどぜひ消えるたいさばき見せて。

514:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 20:34:53 ekFDcQ2Q0
まだ『「は」と愉快な仲間達』やってったのか?www
まあ佐川先生ネタもそんなにないみたいだからいっか・・・

>>427
>現役時代は二本打てた上段の使い手ですから。
片手で連打、ということかね?

ちなみに石垣本なんて知らんから触れてもいないよ、俺は。

んで、中倉先生が比較的よく教えに行ってて全日本レベル選手が出てるというと中大。
中大出の友人は結構いるけど聞いたことないね、「持ち替え」なんてヨタ話。

>>445
>ソウカクのは分かりませんが、キヨシ氏のは上の手を(下方へ)滑らせ竹刀から抜き、
>反対利き手の持ち手となった形の、片手斬りという剣法だったそうです。
バロス!!今度は「持ち替え方法」で話をぼかそうってか?
細かいのはいいや、それなら上段(中段でもいいよ)片手打ちを説明してくれ。
それを「持ち替え」というなら元々の打ち方も知ってるだろ?

>>510
胴締めさんも人が悪い。
本やネットでも調べようがないし、柔道経験者でも知らん人いるもんね。w
あ、『まことの「やわら」』を知ってるらしいから即答か?!

がんばれ『「は」と愉快な仲間達』!!

515:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 22:28:14 16OvmQSRO
佐川先生は武田惣角先生の話になると、テンション上がって誉めまくってい
たからな。武田先生に対する尊敬は並々ならぬものがあったな。

516:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 22:56:45 UhiNIWgn0
でも盲目マンせーっぽくはないようではあった
本見る限りだが

517:名無しさん@一本勝ち
08/12/17 23:59:42 ekFDcQ2Q0
『「は」と愉快な仲間達』は、今夜も夜通し独り言か・・・。

本当は寂しいんだよね。
でも、せっかく皆が相手してくれてるんだから、
もう少し早く出てくればいいのに。

518:名無しさん@一本勝ち
08/12/18 01:05:44 dp0zH0qg0
あんまり早く出てくると突っ込まれたときに言い訳考えたり、本調べたりする時間が取れなくて
困るじゃないかw


519:名無しさん@一本勝ち
08/12/18 01:07:33 dp0zH0qg0
>>518
おっとしまった、この書き方だとあいつらに逆用されちまうなw

困るのは「は」と愉快な仲間であって俺じゃないからなw


520:名無しさん@一本勝ち
08/12/18 12:01:25 W6zizsHVO
>>516その通りです。佐川先生は木村さんも言ってたが聡明な方でしたから
、盲信的にはならないでしょう。

521:名無しさん@一本勝ち
08/12/18 16:48:26 RXogiDuh0
キチンと呼びかけられているものへ対してのみ、
手短にではありますが、返信します。

>>498
キヨシ氏の持ち替え刀法を、確かツヨシ氏も証言なさってたという私の記憶は、正しかったのですね。
ありがとうございます。

イシガキ本について、訂正をありがとうございます。
もう入手は出来なさそうですね・・・・

ナミシロウとヒデタロウの試合は、矢張り引き分けでしたか・・・・
ナミシロウが勝ったという、かたくなな記憶にこだわってしまい、申し訳ありませんでした。

>>504
中高ヒッキーは、本が揃えられないのではないでしょうか。
(特に貴方の発言に怒っているわけでも、中高生、ヒキコモリの方を批判するわけでもありません)

>>513
取り急ぎ拝見し、お返事させて頂きます。
手短になると思うので、ご容赦下さい。

>>514
貴方は貴方の体験からヨタ話と判断されるのでしょうから、それは仕方のない事だと思います。
ツヨシ氏が証言されてる資料なども、何かの時に参考にされてみて下さい。

522:は
08/12/18 16:50:30 zIjpsDVH0
>>506
リンク先は耳に入りましたか。

>>514
>石垣本なんて知らんから触れてもいないよ、俺は
アナタが二度スルーしたのは見ての通りですから
復唱しなくてもかまいません。
その時点で真実を語る資格が
というコトです。

523:名無しさん@一本勝ち
08/12/18 18:52:20 r87wy0JQ0
『「は」と愉快な仲間達』よ、どう反応せよというのだ・・・

分が悪いのは分かるが、確認までに、
>>521 :名無しさん@一本勝ち:2008/12/18(木) 16:48:26 ID:RXogiDuh0
が「仲間達」で、
>>522 :は:2008/12/18(木) 16:50:30 ID:zIjpsDVH0
が「は御大将」ということで、よろしいか?

お二方とも同時間に出没、消えるのも同時間というわけではあるまい?



ちなみに、スルーは「は御大将」の得意技ではなかったかの???

524:名無しさん@一本勝ち
08/12/18 21:24:19 r87wy0JQ0
『スタ”は”ンと愉快な仲間達』って重箱の隅をつつく様なのは得意だけど、
もしや実際にやってないと分からない基本技とかは本にでも載ってないとアウチ?

確かに剣道の上段片手面も柔道の腰絞めの持ち手も掲載してない本は多い。
だけど現場では教えてることなんだからサラッと書けるだろ?
相手が痺れ切らして書いてくれるのを待ってるクチなのかな??

525:名無しさん@一本勝ち
08/12/18 21:46:18 aj5fNbVt0
なんでわかりやすい自演すんだろな・・・

526:名無しさん@一本勝ち
08/12/18 22:56:07 yB6fqUBQ0
 自演がばれてないとでも思っているのだろうか?スタハンはしょうもないな。

527:名無しさん@一本勝ち
08/12/18 23:00:49 r87wy0JQ0
>>525-526
明らかに不自然ですが、わざと「自演だろ!」とツッコミを入れさせて、
「そんな社会勉強不足の人は相手に出来ませんな」
みたいな逃走に使用するためではないか?と”考察”しております。w

以前の投稿パターンなら、
二人ともID変更ナシで登場してツッコミ返してくるはずですが、
今夜はどうなんでしょうね?

>>521の「仲間達」の方のIDが死んでそうだし。w
また0時過ぎてから深夜の投稿ラッシュでもするんじゃないですか?

『スタ”は”ンと愉快な仲間達』には、話題に関連した問い掛けでも、
経験者などなら即答出来るはずのシンプルな返答に時間が掛かったり、
一時的に時間稼ぎみたいなスルーをする傾向もありますし。

528:名無しさん@一本勝ち
08/12/18 23:37:08 RXogiDuh0
>>523
登場が近接したのは偶然でしょう。
たとえば>>469-470は2分と離れていませんし、>>500-501に至ってはさらに近いですよ?

>>524
上段片手面には、自身から見て\の軌道のと/の軌道の、二パターンがあると、おっしゃりたいのでしょうか。
技術面の返信は時間がとれずに遅れました。

返信は「キチンと呼びかけられたものへ」限定すると、言いました。
金さん銀さんも、名前を間違えて呼びかけられたらお返事しなかったと、聞きます。

>>527
時間の近接を問題とされたいのなら、繰り返しますが>>469-470は1分58秒、>>500-501に至っては、
7秒なので、>>521-522の2分4秒は、(この場合)意味を持たない視点と言えるでしょう。

529:名無しさん@一本勝ち
08/12/18 23:46:15 RXogiDuh0
>>528
補足。
上段片手面は、たとえば左手で行うなら「\」「/」と表現したほうが、正確でした。

530:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 00:10:57 c7OqdmLs0
>>528

やっぱり馬鹿だろ、お前。
そんな頭で何考察しても無駄だ。

もしくはそらっとぼけてそれでみんなが納得すると思っているなら
やっぱり馬鹿だ。


531:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 00:12:48 ZfOXvMMn0
>>528-529
上段片手面の基本的な打ち方を聞いているだけなんだが・・・?
”基本”なんだから、もちろん軌道は普通に正面でいいよ。
「持ち替え」を考えるのに、まず基本技術をどう捉えているのかを知りたいだけだから。

532:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 01:21:36 cF01Mpqk0
なんだよ、楽しみにしてたのに
腰絞めと時計絞めのやり方答えてないじゃああんwww

533:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 01:40:37 c7OqdmLs0
>>532

いずれにしても時間掛かりすぎだ。
こんなもんは、即座に答えてないとアウトだろう。

時間掛けりゃ素人でも答えられる。

しくった、誤爆しちまったい

534:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 01:42:16 cF01Mpqk0
>返信は「キチンと呼びかけられたものへ」限定すると、言いました。
>金さん銀さんも、名前を間違えて呼びかけられたらお返事しなかったと、聞きます。

あれれれ

>スタハンの人、メールしたぞ。

には答えてるのになぁ おかしいなぁ
どう見ても見事に自爆してるなぁ
答えられないから屁理屈こいて逃げました でも自爆しましたの巻w

見栄の為に平気でウソ付く人間なのがここからも明らかに~
柔道大ウソですごめんなさいって素直に言えよwww

535:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 01:51:29 XF0wTZMfO
>>399
自演走者の鐘の音
諸行自演の響きあり



536:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 01:57:55 c7OqdmLs0
そもそも嘘もホントも答えられるも答えられないもないんだよな

実際にやっている人間の書き込みなら必ずどっかしら
「そうそう、あるある」とか
「おっ、お前判ってるね」
って文章があるもんだし、文章自体になんというか雰囲気みたいなもんが
にじみ出たりするもんなんだよな。

それが、あれほど書き込みしているくせにまったく感じられないんだから
信用しろという方が無理だ。

どうひいき目に読んでも、本や雑誌からの受け売りか妄想の薄っぺらい文章
なんだよな。

「は」だろうとスタハンだろうと


537:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 02:08:08 V3BBYUTM0
スタ「は」ン

ノアが放送打ち切り倒産気味です(><)

538:は
08/12/19 02:09:52 PMfohccd0
>>521
いえいえ。
貴重な石垣派?の方ですからこちらこそ。
場がアレなら中部派との異同も語りたいですね。
古流併伝の武田古流とその中部派も実は
たしかにクロスする部分があるんですよ。

>>524
本の存在が重箱の隅ですかね。

>>527
生きてましたね。

539:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 02:12:51 cF01Mpqk0
なんつーかいつもウナギみたいな逃げ方ばっかなんだよな
論点ズラし焦点ズラし、挙句はスレ違いだの、場の使い方が違うだの
詭弁・言い逃れ・レッテル張りのレトリックばっか

あ、先に制しておくが
「スタハンの人」が「スタハンという呼称を使っている人」の意味になるからおk
などと言う屁理屈は当然通用しない
『スタ”は”ンと愉快な仲間達』に返信しといてそれはない

はい 逃 走 自 爆 認 定

540:は
08/12/19 02:22:23 PMfohccd0
>ウナギ
 
サンジャヤみたいでカッコイイですね。

541:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 03:53:02 R8fhbxP00
また嘘ついてるのがバレちゃったねw

542:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 08:43:54 Ba6Lbip5O
スタハンに聞こう!!スレでも作ってそっち行けよ。臭いんだよ!!

543:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 17:03:13 nPG1BtOT0
?

544:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 17:50:46 fWYv1nkc0
*王郷斉は消える体捌きが出来た
*素手で最強は湯川ツトム氏

この二点の根拠早く言いな、スタハン(の人)

545:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 18:26:00 RwBC5/OkO
スタハンは、柔道の指導もしてるみたいだから忙しいんでないの?WWW

546:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 19:38:28 kEd2W0oxO
加藤完治氏によると、山田次朗吉の技の遺風をのこす人は弟子で誰一人いなかったそうです。
型は伝わっているが、今稽古している人は全然別のものをやっていることになります。
直心影流で、十何キロの振り棒を振っている方もいるようですが、それがどう技につながるかですね。
ただの筋力鍛練に終わる可能性も、なきにしもあらずです。

547:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 20:36:02 ZfOXvMMn0
なんだかなぁ。
上段片手面、腰締めの方法を聞かれたくらいでストップしてるなんて。

>>538
>本の存在が重箱の隅ですかね。
そういう態度を重箱の隅をつついてる、と言ってるんだが理解出来るだろうか?
俺が石垣本に触れなかったことに随分と粘着するが、
要は”あるわけないだろ”と書かせてツッコミたかったみたいだね。
気の毒だが、もし返信したとしても、ろくに知らないのに、あるもないも言えやせんよ。
中倉先生のことなら多少は知ってるから”持ち替えなんて、おかしかろ?”と言えるけどね。

ともかく、スタ”は”ンの論法で行くと、
上段片手面、腰締めの方法についてスルーし続けている『スタ”は”ンと愉快な仲間達』に、
”真実を語る資格”とやらはないということになりそうだな。
二人はいるはずなのに下らない時間潰しに浪費する時間はあっても
これだけ時間が掛かってる時点で、かなりイタイが。

548:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 20:42:14 kEd2W0oxO
こんなとこで真実を語るなんていってもしょうがないでしょうね。
何の影響力もない落書きの場でしょう。
持論があるなら雑誌にでも発表することです。
それも出来ないなら、どうしようもないただの一般門人ですね。

549:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 20:48:08 ZfOXvMMn0
>>548
>こんなとこで真実を語るなんていってもしょうがないでしょうね。
>>522
それは言い出しっぺの『スタ”は”ンと愉快な仲間達』にドーゾ。
『スタ”は”ンと愉快な仲間達』は雑誌にでも発表すればいいのに、
とも言われてるんですけどねぇ・・・

550:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 21:15:18 qvne2+ZKO
219:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/16(火) 00:24:55 ID:lJYCR2wc
府中太極研修会のインチキ和式太極拳家 矢嶋新一

身長160センチ前後のチビで髭ズラのキモメン

B型

未婚恋愛経験無し

朝鮮人と学歴にコンプレックス有り

趣味はオカルト全般

自らをテンプル騎士団の末裔と思い込む重傷ぶり

コウゲン病で死にかけムーンフェイスになったこと有り

ヘタレの癖にアルケミストの名でmixiを荒らし各方面から〆出されて孤立

ガスパニックにて素人にシバかれ経験有り
URLリンク(www.google.co.jp)
アルケ矢嶋新一のブログ
URLリンク(clinic.to)
アルケはプロキシが扱えない為
自宅のPC、会社PC、携帯電話での3種のIDで荒らすのが特徴である

551:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 22:06:14 Ba6Lbip5O
スタ“は”ンは腰絞めを今ネットで必死に探しています。

552:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 22:26:44 c7OqdmLs0
いまさら書いたって遅すぎるよ。
知ってたらすぐに書けるんだから。


553:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 22:39:56 jvDN2xsw0
>>529
訂正。
軌道が「\」「/」となるのは右手でした。

>>530
軌道はすなわち、相手の竹刀との関係も示します。
相手との関係性でもなく、竹刀の振り方それ自体をご質問でしたら、先で膨らむ振り方です。

>>534
継続的にメールを交わさせて頂いている方です。
返信の差別にご不満と言うのであれば、以後は返信致しません。

>>536
それは私が武張っていないからでしょう。
いずれにせよ「感じる」「伝わる」事を根拠に判断しようとなさいますのは、悪い事ではありません。

>>537
ノ、ノアとは?
箱舟伝説は、何かの喩えなのかも知れませんね。

>>538
返信が(年末ゆえ)手短にならざるをえず、最近は、申し訳ございません。
中部派というのは、私は存じないのですが、興味が沸いてまいります。

>>539
後者の方は、呼びかけそれ自体に関しては、最低限を守れていたとも解釈出来ましたので、返信しました。
返信の差別にご不満と言うのであれば、以後は返信致しません。

554:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 22:43:13 c7OqdmLs0
>>553

武張ってるとか武張ってないとかまったく関係ないよ。
書いていることが全部スカスカだっていっているの。

全く中身がないの。わ・か・る?


555:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 23:01:48 c7OqdmLs0
それにしても、本当に柔道で

>柔道に関しては、高校大学とスポーツ推薦校の柔道部へ進ませて頂いたので、ご質問には答えられます。

っていうなら、腰絞めについてさっさと答えれば良かったに。
そうすれば少なくとも多少は信用も得られたかもしれんのにねえ。

もう遅いよ。
こんだけ時間経っちゃったら今更書いても必死で調べたのね、で終わりだから。

余計な書き込みしている余裕があるなら、なんでズバッと答えなかったのかねえ?
馬鹿な質問には答える気がなかったからって誤魔化しても説得力ないよ。



556:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 23:20:55 Lnc0M94E0
たまにしか見ないのですが、
佐川幸義氏とどういうつながり?
と思う展開ですね。

557:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 23:44:25 ZfOXvMMn0
>>553
>軌道が「\」「/」となるのは右手でした。
中倉先生の場合、オーソドックスな左諸手上段なんだけど、
そこから鍔元の右手で打っていた場合ということ?
それだと>>445の打ち方の説明と整合しないんだけど??

>竹刀の振り方それ自体をご質問でしたら、先で膨らむ振り方です。
えっと・・・たとえば上段初心者に上段片手面の基本の打ち方を説明するとして、
上段の構えから、どう打つと説明するのか?ということを聞いているだけです。
先で膨らむとかも軌道の話で、それ以前の本当に基本的な竹刀操作と言えば分かります?

片手面を「とにかく片手で面を打てばいいもの」だとは思っていないですよね?
というか、普通は「ただ片手で打てばいい」とは教えませんし・・・

558:名無しさん@一本勝ち
08/12/19 23:46:38 ZfOXvMMn0
>>556さん、すいません。
しばし、ご容赦を。

559:名無しさん@一本勝ち
08/12/20 01:18:21 Z8gDP3ev0
【嘘つき詐欺師】身体力学研究会PART10【飯田正春】
URLリンク(www.2ch.net)

・・・は、大東流ならびに佐川師の関連の方には是非とも
読んでいただきたいです。

武道を聞きかじりしたのみ、正式に数年やったことなく、
ご本人は「佐川先生の合気に開眼した」と公言しておられます。

動画を見てもそうとは思えないのですが。
識者の皆様にご判断いただきたく書き込みいたしました。

560:名無しさん@一本勝ち
08/12/20 01:30:39 QDsfRXZa0
そんなもん本人しか分からしほんとに開眼したのかもしれないよ

561:名無しさん@一本勝ち
08/12/20 02:02:37 Gv/JGm9XO
必ず体験しに訪れる人達がいるから、本当なら評判になるよ。偽物はみんな
落ちぶれているよ。

562:は
08/12/20 02:11:05 tOrwBnb20
>>547
あれ
アナタ自身がお前らいつも特殊な情報を共有云々
と言っていましたよ。
ここでそれに当たるとしたら一種類しか無いでしょ。
言いだしっぺに話題にするなと言われても。

563:胴締め ◆NYz56RLC7.
08/12/20 05:11:03 svGYnLRbO
腰絞めや時計絞めは大学柔道やってたなら確実にわかるんやがなぁ

ヒントやろう

シドニーで井上康生が使ってるよ

564:胴締め ◆NYz56RLC7.
08/12/20 05:14:34 svGYnLRbO
寝技の本にもよく紹介されとるぞ(笑)

頑張って土日に探せよ(笑)?!

565:名無しさん@一本勝ち
08/12/20 05:31:11 DpLp/1hSO
私は柔道、剣道で全国屈指の強豪校出身ですが、どこの大学の柔道部なのでしょうか。
イニシャルでいいから答えてくれませんか。
例→東〇、拓〇、国〇館、天〇、等。
早く答えましょうね。
もし嘘なら、早くネットを卒業して、武術に関わるのもやめてください。
妄想が湧くなら、精神科の診察を受けてくださいね。

566:名無しさん@一本勝ち
08/12/20 10:03:03 WemOoGpG0
>>562 :は:2008/12/20(土) 02:11:05 ID:tOrwBnb20

スタ”は”ン、それを書くために何故に夜中の2時。w

>>420では
>攻めの左正面(や左横面)をあまりご存知ないんですね。
>あの持ち替えが実際にはすごくイヤなんですよ。
と剣道もお達者の御様子だから上段片手面の基本の打ち方くらい分かりますよね?

それと再確認&まとめですが、中倉先生が公式戦69連勝を達成する際にも、
上段の持ち替え・片手打ちを武器ににしていた、ということでいいですか?

567:名無しさん@一本勝ち
08/12/20 13:22:24 JYOVYoPNO
>>565
ハイ!( ̄▽ ̄)/ 国士館!

568:は
08/12/20 15:51:01 tOrwBnb20
>>566
ホラまたスルーしました。
スタハン?
あとソロソロ人の出没時間を覚えましょうね。

>>553
昨夜は多忙につきご返信に手がまわりませんで。
中部派は変換ミスで
中国派でした。
追ってここで訂正します。
後に逆二刀を生み出す系統で
後世合気道の一部の流れにも組み込まれました。
古流併伝の武田二刀とは別種です。

569:名無しさん@一本勝ち
08/12/20 17:38:03 FZcJ5Q/s0
>>557
振り上げに伴って離す手とか、運足の事を、お聞きでしょうか。
先で膨らませずそのまま振り下ろせば肘を痛めるので、それは軌道以前の、基本になりますよ?

>>539
↑の返信は二行にとどめましたので、他の方々に於いては不平はご容赦下さい。
返信の差別に著しく不平が出てますので、以後の返信は控えます。

>>565
前にもご指摘差し上げましたが、拓○を他の三大学と列記なさいませんよう、ご注意下さい。
他の三大学は、全然レベルが違います。(一応私は、同○社の主将に一本勝ち出来ます、選手でした

>>568
中国派ですか、それも存じませんでした。
そうそう、スタハン本とツヨシ氏本とを、確認してまいりました。(これから用事なので、追ってご返信致します

570:名無しさん@一本勝ち
08/12/20 18:04:19 DpLp/1hSO
>>569
あなたが同志社の人に勝とうが負けようがどうでもよい。
どこの大学か聞いたはずですが。
作り話と判断されますよ。

571:名無しさん@一本勝ち
08/12/20 18:15:05 JYOVYoPNO
>>565>>570
下はおまいだろ?w w


237:名無しさん@一本勝ち :2008/05/20(火) 16:44:52 ID:NUv2HhttO
>>234
私は14才から古流に入って、現在は他の武道家からヨーロッパで年数回教えないかと言われていますが、結婚もしていますしね。
私の師匠は或る国の日本大使館で教えないかと言われています。
出身は国士館ですが、高校大学の特待生の柔道部員は強いですよ。
まあ立ち会い申し込まれて、一瞬で投げましたけどね。
あなたたちも私のように頑張ることですね。
武道は趣味と言い切る人のほうが稽古していますよ。今日はこれから稽古なので、失礼いたします。



ワロタw

572:名無しさん@一本勝ち
08/12/20 18:18:37 i2BkdpH60
スタはンvs小平くん スレ?

573:名無しさん@一本勝ち
08/12/20 18:19:29 DpLp/1hSO
何だか馬鹿馬鹿しくなってきたが、推薦入学の学校とはどこなんでしょうかね。

574:名無しさん@一本勝ち
08/12/20 18:26:28 DpLp/1hSO
推薦で武道部に入学したなら、卒後は教員、警官、刑務官、自衛隊、などがほとんどですけど。
まれにやくざになるのもいますけどね。
時計締めというのが即答出来ないで、剣道のごくたまにきまる珍しい技を知らないのと同じですよ。
胴締めさんにからかわれるのもあたりまえですな。

575:胴締め ◆NYz56RLC7.
08/12/20 18:32:47 svGYnLRbO
腰絞め知らんなんてほんまザコなんやろな(笑)
投げからの連携で一番大事な絞めやんけ~(笑)

576:名無しさん@一本勝ち
08/12/20 19:24:33 WemOoGpG0
>>568
スタ”は”ンさんは、随分と簡単なことも、はぐらかすばかり。
あなたの姿勢が返答そのものというこということになりそうですね。

577:名無しさん@一本勝ち
08/12/20 19:41:17 WemOoGpG0
>>569
>振り上げに伴って離す手とか、運足の事を、お聞きでしょうか。
>先で膨らませずそのまま振り下ろせば肘を痛めるので、それは軌道以前の、基本になりますよ?
そんなに面倒なことは聞いてないんですが・・・
>一応私は、同○社の主将に一本勝ち出来ます、選手でした
すごいですね、釈迦の耳に説法ですいません。

>>445で、あなたが書いている、
>ソウカクのは分かりませんが、キヨシ氏のは上の手を(下方へ)滑らせ竹刀から抜き、
>反対利き手の持ち手となった形の、片手斬りという剣法だったそうです。
というのは左諸手上段の”基本の片手面”の打ち方の説明では?ということなんです。
上段からの片手面といえど、いきなり片手で振り出すのではなく、
柄元の手を補助的に柄を滑らせて押し出すようにすることは、
普通なら教える基本的な竹刀操作であることはご存知ですよね?
ただ、それだと、あなたは”中倉先生特有の持ち替え”を説明していないことになるので、
元々の基本の打ち方をどう捉えているのか?と聞いたわけです。

あなたとスタ”は”ンさんの書いた内容をまとめると、
中倉先生は上段の持ち替え・片手打ちを武器に公式戦69連勝を達成した、
ということでいいわけですよね?
だとすると上段片手打ちの基本くらいは確認しておかないと、ということです。

578:名無しさん@一本勝ち
08/12/20 19:56:08 DpLp/1hSO
惣角の剣術は直接習った人じゃないとわからないと思うんですよね。
今生きている人たちが習っても、十分に柔術と剣術を稽古出来る環境の人じゃないと意味がないんですよ。どこの団体でも稽古時間は二時間くらいだから、上達する人は限られてくるわけです。
いくら大切といっても、個人稽古はメインにならないからね。

579:名無しさん@一本勝ち
08/12/20 20:39:13 VqMFuneO0
飯田正春>佐川

580:名無しさん@一本勝ち
08/12/20 21:08:04 FnTYIoan0
胴締め時計締めの質問から逃げてるのが揶揄されてるのに
なんでそれが、「返信の差別に不満が出てる」事になってるんだ?
相変わらずヒデーw

スタハンはこの手の詐欺師みたいなスリ替え平気でするんだよな

581:名無しさん@一本勝ち
08/12/20 22:14:55 ri1BIXCjO
腰絞めも片手面もどちらも経験者なら即座に答えられる問題なのに
そのどちらもまともに答えることが出来なかったんだから騙りもいいところだよな。大嘘つきの大馬鹿野郎が

違う名前で覚えてたからとっさに分からなかったってのはなしな。

実は俺がそうだったんだけど、腰絞めってネーミングに該当するのは×絞めだろうなと思って調べたら正解だったし
時計絞めも該当しそうな絞め方何パターンか即座に思い付いて調べてみたらやっぱりそのうちの一つが正解だった。

つまり本当に柔道の経験に嘘がないなら名前知らなくてもいくらでもノータイムで答えられるってこった。

582:は
08/12/21 01:37:21 gR7OO+Q40
>>569
まあ逆二刀からは著名ですが。
その先代までの純心影流は伝承が弁別されてるワケじゃございませんし
精確にはどういうモノか必ずしもわかりません。
ただ伝承というより伝授された系統の細い糸にご縁があると
武田刀法との意外な相似性とか見えてきて
史的好奇心が尽きないところではありますね。

>>571
国士舘出身の拓大知らずとは
イヤハヤなんとも。

>>576
>はぐらかす
鈍い方ですね
しかし。

>>578
伝承の純度次第かと思います。
古流併伝の武田刀法はもうこれだけで十分
と思える完成度のモノでした。

583:名無しさん@一本勝ち
08/12/21 03:24:51 CRR8Mkfi0
>>539
剣の質問に関しては答えて良いと判断します。

>>577
片手斬りは「/」の軌道の場合、すなわち左手でのは、決まり難いのはご存知ですよね?
無論、全く決まらないというわけではありません。

右手による「/」の軌道のほうが、「比較的」決まりやすいのは、お分かりだと思います。

では、キヨシ氏の(映像で見せてます)技は、いわゆる「徒の少しだけ決まり難い(左手を残す)片手斬り」なのではと、
お思いになるかも知れません。

私には、「そうではありません!」と力説出来る知見はございませんが、
お若い時分は右手を残した「/」でいらっしゃったというのが、伺えた限りの情報ではあります。

お歳を召されて持ち替えそれ自体が難しくなられたので、一見「徒の左手残しの」片手斬りになられたというのが、
一応の伺えてます解釈であり、私に提供出来るのはそれくらいですが、無理のあるウソとお思いならば、仕方ありません。

>>582
直心影流も、研究すればするほど、味が出てくるみたいですね。
大変興味深いです。

スタハン本のソウカクの剣に触れた箇所は、
「ソウカクの剣はすごかった。片手打ちで左、右とさっと持ち替えてすすっと攻めてくる。」から始まり、
「とにかく目にも止まらぬ迅さで持ち替えてしまうのだ」で結ばれていました。
スタハン本とは、厳密にはタツオ福音書のパートワンです。

ツヨシ氏本には、矢張り「は」さんのご記憶通り、キヨシ氏の持ち替え刀法が証言されていました。
それにしても私の曖昧なそれと違い、「は」さんの記憶力は鮮明で、正確で、ただただ感服させられる次第です。

お話全然変わりますけれど、「は」さんは範書の中でどの福音書を最も及第と、許容、ご覧になられますか。
サダオ福音書、タツオ福音書、サトル福音書、マサル福音書、クニオ福音書・・・・  複数存在する中で、どの福音書が及第でしょう?

584:名無しさん@一本勝ち
08/12/21 03:40:03 n9FrwFBz0
>>583

で、お前はどうして自分の実力アピールする絶好のチャンスでもあった絞めに関する
質問は答えなかったのかな?

本当に柔道、それだけの経験あるなら答えるのは難しくなかったはずだが?


585:名無しさん@一本勝ち
08/12/21 03:45:17 iS+PecpxO
スタハンは柔道の指導者だぜWWW。

は、は平気で妄想語るぜWWW

586:は
08/12/21 03:48:08 gR7OO+Q40
コンバンは。
フーム
ここで余り右打ちのバリエーションまで話すと勿体ないかも。
左打ちはこの話題よりずっと前から
ある形で私が言及してるんですよね。
他の方も視野を広くもって
冷静に読み返す余裕があればわかったのに。
ちょっと踏み絵期間を置いちゃいました。

>>583
ありがとうございます。
福音書はツモト福音書かと判断してます。
より多角的で切り込んだ内容だからです。
タツオ第一福音書も現実が語られたりしてますけどね。
何十パーセントかの力でやるとか。
ところで刀法といえば目利きの確認をさせて下さい。
出口王仁三郎の立ち姿をどう思われますか。

587:名無しさん@一本勝ち
08/12/21 04:00:37 CRR8Mkfi0
>>586
申し訳ございません。
私は少々、「ペラ」だったかも知れません。

「は」さんは常に静かで落ち着いた、賢い人だと思います。
以後は、技術を語りすぎるのは慎もうかと存じます。

及第とご覧になるのは、なるほど、ツモト福音書ですか。
すっかり概念から抜け落ちていました・・・・  矢張り「は」さんは、常に気づいていられる人です。

ワニサブロウの立ち姿は・・・・  うーん・・・・  スミマセン、さほど目利きではないので、分からないです。
もっと「は」さんに近づけますよう、見る目を清明に、養いたいと思います。

588:名無しさん@一本勝ち
08/12/21 07:32:01 l0t/4ZK60
スタ「は」ンは友達いねぇぇぇぇ

589:名無しさん@一本勝ち
08/12/21 08:13:11 Pa355PN8O
胴締めさんは大学で柔道三段取って、スタハンさんが推薦で柔道やっていたなら、話に即答出来ないのはおかしいでしょ。
ほらを書き連ねないで、現実の生活に戻りなさいよ。2ちゃんは引退してください。

590:胴締め ◆NYz56RLC7.
08/12/21 08:39:23 V+JMm199O
悪いけど、T大やK大の推薦なら俺ももらえたよ
声はかかったけど、あまりにハイレベルな大学では
俺程度では通用しないのはわかってたから行かなかった
やっぱりレギュラーになりたいし(笑)
そもそもセレクションで行ける大学はあんまり行きたくなかったし、
そこまで勉強が出来ない訳じゃなかったからな

普通に推薦入試で行きたい大学に入ったけど(笑)

591:名無しさん@一本勝ち
08/12/21 09:54:53 n9FrwFBz0
どうでもいいけど、反吐がでるほど気持ち悪い自作自演だな

>>586
>>587


592:は
08/12/21 12:42:58 gR7OO+Q40
>>587
いやまあ周囲の反応によるのですが。
マトモなら私もお話しします。
タハン関連図書だと実業之日本社刊にも魅かれますね。
前原康二氏(元寝業師だそうです)の異説によると
1950年刊らしくて事実はどっちなのでしょうか。
オニサブロウ(ワニサブロウは新聞社の揶揄だそうです)はそうですか。
写真の方を観抜いたお目利きなら観抜くかとも思われましたので。
神道的感性から逆に見据えるのが嫌な方がいるのかも知れませんね。
個人的には武術史で誰もオニサブロウに言及しないのが不思議です。

>>588
鈍いですね。

>>589
マトモに名指しで話し掛けられれば即答じゃないですか。
どうせなら絞めの入れ方とかのほうがいいでしょうけど。
まあそれだと今度は高度で勿体なくて無返答かも。

>>591
IDってどうやって交互に出すのですか。
いや純粋に(その思考回路に)興味がわくんですよ。
二分間隔で家庭とネットカフェを行き来してるってのはナシで。

593:名無しさん@一本勝ち
08/12/21 12:53:15 /aWGU2ak0
外出用のイオ64端末を持っていれば家のPCと併用で自作自演は可能

594:は
08/12/21 12:57:09 gR7OO+Q40
それは家庭と同IDにならないのですか。
ちょっと中~長文同士入り乱れて実演してみせて。

595:名無しさん@一本勝ち
08/12/21 13:14:08 /aWGU2ak0
なるわけねーだろ契約が別なのにあとイーモバイルでも同じような事が可能なはず
ウィルコムは末尾が変わるからダメ

596:は
08/12/21 13:42:05 gR7OO+Q40
>外出用のイオ64端末を持っていれば可能
>イーモバイルでも可能なはず

可能とはずを使い分けられましたね。
もしかして網にかかっちゃいましたか。

597:名無しさん@一本勝ち
08/12/21 13:42:49 /aWGU2ak0
>>596
例えば?

598:名無しさん@一本勝ち
08/12/21 13:50:40 QsUmEA3b0
無視しなよ
ははここを荒らすのが目的なんだから。

599:名無しさん@一本勝ち
08/12/21 16:48:31 CWl/vQC90
スタハンとははいい加減にしろ
個人的にメール交換でもしてろよ
みんなに嫌われてるのに2chのスレを延々と占拠してるんじゃねえ!!!

600:名無しさん@一本勝ち
08/12/21 17:06:50 CRR8Mkfi0
>>583
説明が片手落ちでした。

キヨシ氏の持ち替えは右手が上の右構えの際、
右手を下へ滑らせて、抜いて、同時に左手を上に滑らせ、右手を下に入れたと聞きました。

そこから左構えの片手斬りを用いるわけですが、残すのは(左手でなく当然)右手です。

別パターンもお持ちだったそうですが、何れにせよ伝聞であるという事実は、強調しておきます。
キヨシ氏が持ち替えの名手でいらした事を、興奮して押しつけようとしていたわけでもなく、
私の学校のOBも、他には合気道のツヨシ氏なども、興奮して押しつけようとはなさっていませんので、
お読みになる側も安心して、特に興奮などはなさらずに、本や物言わぬ媒体を目にされるように、淡々と・・・・

>>592
すみません、オニサブロウの読み方を間違えていました・・・・ (汗
「は」さんのように静かに淡々と、間違いをご指摘下さる方は、こちらもすっと理解が正せます。
オニサブロウは確か、モリタカが剣でかなわなかったのでしたっけ。
立ち姿も含め、氏については改めて勉強しなおしてまいります。

601:名無しさん@一本勝ち
08/12/21 18:22:31 Pa355PN8O
惣角の片手使い両手持ちかえの技を語っても、自分の師匠がそれを伝えてなければどうにもならないがね。それはさまざまな技の一つであるわけだから、それだけ取り上げても仕方がないですよ。
一刀流でもやっとりゃええ。
充分な時間を作れるならな。
もういい加減に惣角や中倉清の話はやめなさいよ。

602:名無しさん@一本勝ち
08/12/21 19:43:11 n9FrwFBz0
>>601
こんなキチガイを一刀流に押しつけてやんなよw
向こうだってきっと迷惑だろうww

まずこいつらに必要なのは、とりあえず剣道でも柔道でもなんでもいいからまともに
なにか一つ武道やることだとは思うけどな。

古流より人数の多い現代武道でやってくれw


603:名無しさん@一本勝ち
08/12/21 19:51:48 xWc75Avv0
久し振りに饒舌なお二人ですね。

手元にない方もいますから念の為、
お二人の典拠の「合気道修行(塩田剛三著)」P164を引用すると、
>あの人(注:中倉先生)の得意なのは横面です。
>それも、右で打つふりをして左に持ち換えて打つのです。
>相手はよけようとしたのと反対から竹刀が来るので、みんな取られてしまう。
>そのヒントを教えてくれたのが、植芝先生でした。
植芝先生のアドバイスで、この”戦法”を思いついたとか。

これに「スタ”は”ンと仲間」さんの”伝聞証言”が加わると、
「惣角先生との関連を思わせる右左への持ち換えと、
 その持ち替えからの上段片手打ちを得手とし、公式戦69連勝を成し遂げた」
と。

面白いですね。

604:は
08/12/22 02:12:47 OS3+eThQ0
>>597
アナタの経験談が引き出されたというコトです。

>>600
片手滑らしはk友会も多用しますね。
オニサブロウはよほど農作業をされた方なのじゃないでしょうか。
農作業もしようによっては出来てくるモノがございますよね。

>>601
もう終わってると思います。

>>603
引用アリガトウ。
正面は書いてないんですね。
二連打は皇武館以前からだったそうです。

605:名無しさん@一本勝ち
08/12/22 02:17:05 zK8DsSOk0















.















⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン素晴らしいご意見でしたね

606:名無しさん@一本勝ち
08/12/22 02:18:32 zK8DsSOk0















.















⊂二二二( ^ω^)二⊃訂正:素晴らしいご意見でしたね

607:名無しさん@一本勝ち
08/12/22 18:16:37 LNLE73+f0
にしても小平って面白いね
マジメに語ろうとすればするほど無知を露呈してしまうw

608:名無しさん@一本勝ち
08/12/22 21:55:02 e0pNKsRU0
>>604
>二連打は皇武館以前からだったそうです。
>>427
>現役時代は二本打てた上段の使い手ですから。
の二連打のことかな?
地稽古なんかと試合で使う技術は違ってくるというのは前に書いたけど、
もし戦前だとしても上段からってのは地稽古の話じゃないの?

まあ戦前~戦直後くらいの先生なんかは、前に書いて否定されたが、
中段からでも持ち替えながらの片手二連打くらいは別に珍しくもなんともないんだけどね。
たまたま見かけた岡村忠典先生のエピでも参考にドゾ(コメント欄ね)。
特に地稽古なんかでは変わった技も頻繁に見れたんだよ、以前はね。
URLリンク(pub.ne.jp)

どっちにしても中倉先生が本格的に上段転向したのは戦後だから、
上段の左右持ち替え片手打ちで公式戦69連勝ってのが根拠稀薄杉ってのは変わりないんだが。

609:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 01:09:17 /2PvfPL80
>>604
k友会は、そうだったのですか。
キヨシ氏の持ち替え刀法は、ひょっとしたらそちら経由の可能性もありますね。

ツヨシ氏はキヨシ氏と地稽古をした、あるいは看取り稽古をされていたのでしょうか。
矢張りツヨシ氏でさえ、キヨシ氏の持ち替えには反応出来なかったのでしょうか・・・・

モリタカも、ツヨシ氏などからご覧になれば、農作業がバツグンに巧かったらしいですよね。
しかしモリタカの奥様は、さらに巧くていらっしゃったとか・・・・

矢張り、働いている人というのは、強いですよね。
近日も柔道の指導の場で、ご年輩の方の(労働で培った)強さを見かけ、ますます尊敬の念を深められました。

610:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 01:11:25 /2PvfPL80
>>609
訂正。

× 看取り稽古
○ 見取り稽古

失礼致しました。

611:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 01:33:00 y/2Bj+Jy0















.















⊂二二二( ^ω^)二⊃素晴らしいご意見でしたね

612:は
08/12/23 01:34:37 iViKnZcw0
>>608
上段二連打です
それは両手で。
要するに現役時はそれだけ大きく動かせた。
ちなみに当然持ち替え「だけ」で大連勝ではございません。
それは技術論以前に普通に読解すべき箇所です。
中倉先生の真骨頂はまっすぐ入ってける独特の間合いセンスであり
それが種々の決め手に表現されてるという話で
それら得意手のパーツに持ち替えが(顕著に)あるってコトです。

>>609
地稽古は戦前の二段とはいえ無理だったと思いますよ。
皇武館で唯一の専門家が村重有利氏だったそうです。
働いてる手は本当に強いですよね
グラスの片方だけ(扱い中)宙で触り割ってしまったり。

613:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 01:52:02 63e+sAJVO









   .彡=_ミ
   ξ|:-,,-iу
    ,!;_H_;!      技は私の命だ
  /,;:::y \
 (wι)::/ .:(jw)
. :(!i|||||i)(!||||||!)

良い子は寝る時間だ。腹が減ったのでコンビニでも行ってプリンでも買おうかの~

614:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 02:01:34 7XvY1U3G0
厚顔無恥とはまさにこのスタはンのことだな

開き直ったのか、あくまでも二人の会話という形式を強調したいのか
間開ける余裕がなくなったのか、ほぼセットで書き込むようになったし

時間差で書くのってめんどくさいもんな


615:は
08/12/23 02:05:51 iViKnZcw0
>時間差で書くのってめんどくさいもんな

そうなんですか。

616:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 02:20:30 7XvY1U3G0
>>615

よっ、妄想狂の嘘つき大将。
中学生はとっくに寝てる時間だぞ。


617:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 04:01:24 y/2Bj+Jy0















,















⊂二二二( ^ω^)二⊃素晴らしい発言です震えが止まりません(笑)

618:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 07:02:32 +f0OsxHd0
なんでこいつら佐川スレにいるの?
バカなの?死ぬの?
お仲間スレでも作って勝手に研究してろよ

619:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 08:50:00 Fz8RxU1RO
スタハンさん
頼むからよそでやってくれないか。
ここは、佐川スレなんだぞ。頼むからよそでやってくれ。


620:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 09:47:31 AAY8Xiow0
キチガイに何言ってもムダ

621:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 11:53:04 H6FzA0sW0
ゴミ屋敷の住人同様、出て行けと言われて素直に出て行く訳がない

622:は
08/12/23 15:34:34 iViKnZcw0
>>616
家庭用からですか。

>>620
呪文さんも何か言って下さい。

623:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 15:40:41 /2PvfPL80
>>612
グ、グラスの片方だけを、宙で触り割る!?
それはすごい・・・・  ひょっとして「は」さんがおやりになった事でしょうか。

>>613
スタハンは、コンビニへ足を運ばれる事とかは、お有りだったんでしょうかね。
プリンは・・・・  何となくですが、好みでいらっしゃった印象ありますね。(笑

>>586
スタハンに関してですが、タツオ第一福音書に書かれているという、
「何十パーセントの力でやる」記述は、今や貴重な証言かも知れません。

と言うのは、スタハンに関しての「力を使わない」の教えが、信者の手により神格化されてしまい、
「生体が維持出来ないほどの脱力」などと一部でオカルト解釈が出てると聞くため、現実が語り遺されていて良かったです。

624:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 15:56:10 7XvY1U3G0
>>622
>>623

やせ我慢も段々辛くなってきたようだなW
がんばって二人分書くことひねり出せよW


625:は
08/12/23 16:12:42 iViKnZcw0
>>623
体験談です。
扱い中ですけどね。
クダンの記述は十三年間誰も指摘できなかった
コトのほうが不思議なのですよね。
カリスマの条件(ツモト第一福音書?)でも
全身の筋肉を(能動的に)自由自在に動かすとハッキリ書いてるのに。

626:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 16:13:33 /2PvfPL80
>>618
>>620
>>621
>>624
ご発言が、タイトルに沿ってないですよ。
タイトルに沿った発言をするようにして下さい。

627:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 16:25:25 /2PvfPL80
>>625
矢張り体験談でしたか。
迅く激しく労働をしている最中というのは、体がそこまで素晴らしい状態なのですね。

脱力度合いの異常パーセンテージの低さ解釈は、
オカルトに走り過ぎない限り、自身に良いイメージを植えつけはしますね。

但しそれはそれ、これはこれと、論題にする対象によっては、
スローガンと現実を、ごちゃ混ぜにしてはいけないものですから。

「は」さんはお分かりなよう、合気はあくまで、現実的な対人技術と捉えるべきでしょう。
ヨガのように身体操法に走り過ぎるのはなく、ミツオオタのような遠当てに走り過ぎるのでもなく。

628:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 16:28:38 /2PvfPL80
>>627
訂正。

× ヨガのように身体操法に走り過ぎるのはなく
○ ヨガのように身体操法に走り過ぎるのではなく

失礼致しました。

629:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 16:52:24 +f0OsxHd0
>>626
それ、スレに居ついたキチガイを排除しようとする自浄作用
まったくもってスレタイに適ってる
適ってないのは「個人的に興味があるだけの話題」を延々と繰り返すお前とはだろ
住民の総意に適ってないってこったからさっさと出てけよ

630:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 17:00:08 AAY8Xiow0
同意
福音書とかスタハンとかわけわからんことを書きこむなよ。きもちわるい。

631:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 17:15:03 +f0OsxHd0
空気が読めず、人の気持ちがわからない人間って
毎度これなんだよな
感知するキャパが狭いから総体の流れが読めない
で極所主観論で押し通して自己正当化する

これって本ばっか齧ってる閉じた「学者屋さん」の世界
本質的には「人間の幅の狭さ」が原因なんだが本人にその自覚がないんだ
お高く留まった自意識で誤魔化しちゃう

632:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 17:34:13 7XvY1U3G0
>>631
キチガイを学者に例えたら学者に失礼だろうw

にしても本気でもうごまかす気もなくなったようだな。
このキチガイ


633:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 17:42:53 k22f+TiyO
スタハン君とメールしてる人会うことになったのかな?

それとも難癖つけられて逃げられた?

634:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 18:56:19 y/2Bj+Jy0















.















⊂二二二( ^ω^)二⊃素晴らしい議論でした

635:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 19:20:35 7XvY1U3G0
スタハンとか福音書とか変な呼称使わず、自分の経歴とかも嘘付かず
普通に書き込みすりゃいいのに、大嘘付くし妄想書き散らすし
好き勝手やりたいなら自分たちだけのスレ作れっての


636:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 19:24:34 ACeGHnl60
>>612
>>608
>上段二連打です
>それは両手で。
スルーされたまま上段前提で話を合わせて来たが、
中倉先生の公式戦69連勝は戦前で、上段転向は戦後。
持ち替えについての塩田先生証言は>>603の通り。
塩田先生の証言が正しいなら植芝先生のアドバイスから生まれた
単なる中倉先生の”戦法”の一つだった、というだけでしょ?

ちなみに持ち替えなどが珍しくなかったというのは
>>608で実例紹介もしたが、とっくに>>313でも>>349でも書いたよね?
あなた達には否定されたけど。

惣角先生の持ち替えの影響可能性がある、というには根拠が薄いし、
”仲間”が言い出した連勝の陰に上段の持ち替え片手打ちあり、もどうなの?
”スタはン”も直接は返答せずにきたが、
”仲間”の発言に異は唱えずで同意見だった、ということだよね?

二人とも当初の言い分から、相当、違ってきてるし、
結局、何が言いたかったの?スタはンと仲間は??

637:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 19:36:51 +f0OsxHd0
>>632
「閉じた学者屋さん」の方が妥当かな
まあ病理が近いってこっちゃw

スタハンなんつー誰も同意してない呼称を続ける所なんかは
共感性の低さと独善性の病理が良く出てるね
その病理の行き着く所が、福音書、常に気付いていましょう、はとKYクネクネダンス・・・
そして、迂回するような詭弁を繰り返す

ぶっちゃけると
こいつらの詭弁に根付いてるのは
「「は」さんはお分かりなよう、合気はあくまで、現実的な対人技術と捉えるべきでしょう。」
これなんだ
まあ見当違いな所に突っ走って悦に入ってるだけなんだけどなw

638:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 19:47:50 7XvY1U3G0
基本的な技術も経験もない、妄想と本とインターネットからの知識だけの糞ガキども
だからな。
多分、中学生か高校生。大学生以上でこれならもう人として駄目だわ。


639:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 19:49:29 7XvY1U3G0
どもっつーか、実際は一人じゃないかと思うんだが。


640:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 20:41:37 y/2Bj+Jy0















,















⊂二二二( ^ω^)二⊃素晴らしいご意見でした

641:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 21:17:54 XHClSoZmO
片手持ちかえの剣術の技、剣道家、植芝盛平、出口王仁三郎のことなどはどうでもいいんだよ。
書いているおまえに何の関係があるんだね。
それよりもし何かの武道をやってんなら、それを稽古しなさいよ。
他の人も言っているがくだらんことを考察してこのスレに書き込むな。
病院に行かない精神科の患者なのか、おまえは…。

642:名無しさん@一本勝ち
08/12/23 21:34:16 cHABLav70
本当にキチガイのスレッドになったな。
ガッカリだよ。

643:名無しさん@一本勝ち
08/12/24 00:34:31 K9zYiNk20
見てみたらなんのこっちゃ??
スレのタイトル変えなさいよ。
っていうか、別のスレ立てたら? って思うが。
こう感じるのおれだけかね。

644:名無しさん@一本勝ち
08/12/24 02:09:07 WdNs9JXd0
みんなそう感じてるが
当のバカ2名が出ていかなくてこうなってる
居直りスレ強盗だよ

さすがにもう止まるだろうと思うが・・・

645:は
08/12/24 02:51:47 wQHYCE1O0
>>627
いたく同意いたします。
私も古傷から飲料の王冠が(親指では)抜けませんが
合気にはトンと支障がございませんし。
とはいえマトモに労働してれば
それがオカルティックな超脱力というモノではなく
レッキとした身体技法だと最初からわかるハズですね。

>>631
本の存在って主観ですか。

>>636
何か勘違いされてるものと思われます。

>>637
>クネクネダンス
それが柔らです。

>>641
自流に関係がございます。

>>643
既にタハンの話題中です。

646:名無しさん@一本勝ち
08/12/24 02:52:19 Sj/6h4+q0















.















⊂二二二( ^ω^)二⊃素晴らしいご意見でしたね

647:名無しさん@一本勝ち
08/12/24 02:53:19 Sj/6h4+q0















.















⊂二二二( ^ω^)二⊃では次の方よろしくお願いします

648:名無しさん@一本勝ち
08/12/24 03:37:35 30amgeu/O












   .彡=_ミ
   ξ|:-,,-iу
    ,!;_H_;!      スタハンは私だ
  /,;:::y \
 (wι)::/ .:(j )
. :(!i|||||i)(!||||||!)

649:名無しさん@一本勝ち
08/12/24 06:20:27 wz+cAECn0
はと海鮮(巣タハンの人)は2人とも中国人

650:名無しさん@一本勝ち
08/12/24 07:14:45 TBt8XVyQO
二人じゃないけどな。スタ犯と「は」は同一。情報源はネットと妄想と拳児。

651:72のひと
08/12/24 08:41:42 qq3jt0ekO
すたはんの人とメールしてたもんです。

返事しなきゃいけないけど忙しくてまともに返信できてませんw
すんません>すたはんの人

合気あげ以外の話は話が出てないからわからんけど、
おれの理解が及ばない達人か、ちょっと囓ったくらいかどっちかという印象ですわ。


もし技が出来ても物理的な理屈じゃなくて感覚でやってる人って印象です。

こんど座技の正面打ちの一教(一か条かうでおさえ)の事聞くんでよければ答えてね>すたはんの人


ちなみにかく言う私は、合気あげで相手が合気系武術素人なら少々体格差があっても楽に上がる程度の低レベルな雑魚ですw
で合気道と大東流他の経験者。


652:名無しさん@一本勝ち
08/12/24 09:05:36 +iaiW7RWO
スタハン君。
自流に関係があっても、あんたが十分に練習していなければなんにもならないんだよ。
自分の所属している団体で言いなさい。
2ちゃんで研究だか考察だかを書き連ねて、なんなんだおまえは。
雑誌か書籍に自説を発表して演武出来るような武道家になることを期待しています。
しつこいと言われているんだから撤退してください。

653:名無しさん@一本勝ち
08/12/24 09:12:14 qq3jt0ekO
すたはんの人、たぶん本は良く読んでるよ。

ついでにまだこのスレみてれば聞きたいけど、すたはんの人、「は」さんでもいいけど、伊藤昇さんや日野晃さん、甲野さん、あとは今は亡きマスターwとかの技術はどういう感想持ってるの?

654:名無しさん@一本勝ち
08/12/24 09:23:17 4xdLx/tSO
ここは、佐川スレなんだが、わからない?


655:名無しさん@一本勝ち
08/12/24 09:34:51 qL1N4bT80
珍しい画像も貼ってるしな
中倉清に圧勝した(らしい)剣道家の写真とか興味深かった

ちょいとスタはンをフォロー

656:名無しさん@一本勝ち
08/12/24 10:24:38 4xdLx/tSO
自分で自分をフォローしてどうするwww

657:名無しさん@一本勝ち
08/12/24 11:36:22 qq3jt0ekO
横道それてもいいじゃん。
佐川先生の話にもどしたきゃ話ふればおk

658:名無しさん@一本勝ち
08/12/24 12:11:45 UiryRd9uO
内容がまともならともかく妄想だらけで、しかも間違い指摘されても押し通そうとするんだから弁護の余地は全くないだろ。

そもそもスタハンとかふざけた名称使ってわけわからんし止めようともしないし

659:名無しさん@一本勝ち
08/12/24 17:19:40 WdNs9JXd0
スタハンとはとメールのやつはスレ建ててそっちでやれ
迷惑だ

660:名無しさん@一本勝ち
08/12/24 17:26:02 WdNs9JXd0
だいたいメールのやつ、お前がバカ2人を増長させてきたんじゃねーか
このタコ助!
ヘドが出る擁護してんじゃねえ!!

今までの流れ考えたらむかっ腹立ってきたわ ったく

661:メールのやつ
08/12/24 17:58:21 qq3jt0ekO
増長なんぞさせとらんぞw

すたはんの人がおかしいと思うから質問しとるだけだ。

正直すたはんの人の合気あげやら技術観はおれの知ってる大東流とも合気道とも違うからなあ

というわけですたはんの人、せめて消えるたいさばきや一ヵ条を見せてください。

座技の正面打ちの一ヵ条の進む技と下がる技の解説頼む。

662:名無しさん@一本勝ち
08/12/24 21:14:51 UiryRd9uO
私の知っているのとももちろん違う
そもそもあいつらのは妄想の産物だから当然だが
素直にどっか入門すりゃいいのに


まああんな妄想と虚言癖あっちゃどこいってもダメかもしれんが

663:名無しさん@一本勝ち
08/12/24 23:50:29 501eQApR0
スタ「は」ンがいても糞スレだが、いなけりゃいないなりの糞スレ。

664:名無しさん@一本勝ち
08/12/24 23:57:08 qq3jt0ekO
663の言うとおりだよ。

文句だけ言って内容なしな書き込みしかしないやつは、それが正論でもただの名無し以外の何者でもないがな

665:は
08/12/25 00:43:31 D88zKq4W0
>>648
はい
既に時代はタハンですが。

>>649
とりあえず中国地方人ではあります。

>>653
ノボル氏はご本人いわくの通り手解きなんでしょう
螺旋とか言っていますし。
ピノ氏は合気以前に身体操作を研究してる方
コーノ氏は手を開くところからという印象です。
四人目の方はよくぞんじあげませんが
ネットで手のひらを上向きに突き出す動画を見た方なら
まあそういう方だというコトなのでしょうね。

666:名無しさん@一本勝ち
08/12/25 00:55:53 u4BWfR680
ダメだなこりゃ
スレ乗っ取られてる

667:は
08/12/25 01:30:58 D88zKq4W0
呪文さん
コンバンハ。

668:名無しさん@一本勝ち
08/12/25 02:20:44 Jfg16YACO

















* *

* *

   .彡=_ミ
   ξ|:-,,-iу
    ,!;_H_;!     今夜の私はサンタだw
  /,;:::y \
 (wι)::/ .:(j )
. :(!i|||||i)(!||||||!)


669:名無しさん@一本勝ち
08/12/25 02:28:10 EnbrtcJ/0
NHK受信料、2割下げますので支払いを義務化 通常国会に法案提出へ



インドネシアを訪問中の菅義偉総務相は10日夜、ジャカルタ市内で同行記者団と懇談し、
NHK受信料を2008年度から2割前後値下げすることを前提に、支払いを義務化する
放送法改正案を今月25日召集の通常国会に提出する方針を表明した。


さらにNHKに対し、スポーツ、芸能、音楽番組制作部門の一部子会社化など
経営改善策をまとめ、07年度中に実施するよう求めることも明言、経営のスリム化を促す考えを強調した。
その上で「NHK経営委員会が形骸(けいがい)化している。
常勤にするのも(経営改善の)対応策として考えていきたい」と指摘した。


受信料の支払い義務化は、不払い世帯が拡大したことを受けた措置で、
値下げにより地上波カラー契約で月額1345円(口座振り替え)が、
1000円から1100円程度に引き下げられる。




今時義務化なんて古いやり方しないでどうせデジタル放送に切り替わるんだから
前から言われている様に電波にスクランブルをかけて見たい人だけが受信料を
支払うシステムにすればすべてが丸く収まるのに。
緊急放送の場合に限りスクランブルを外せば社会的にはなんら問題はない訳だし

そもそもスポンサーに企業が入らないことで公正中立な放送ができるところが魅力なのに
プロジェクトXのような番組で企業との癒着のようなマネをしてるようでは何の売りも
無い、これじゃ単なる民放ではないのか。


670:名無しさん@一本勝ち
08/12/25 02:39:37 Jfg16YACO

















*

* *

   .彡=_ミ
   ξ|:-,,-iу
    ,!;_H_;!     しまった!プレゼントを買い忘れた! 今年は中止だ
  /,;:::y \
 (wι)::/ .:(j )
. :(!i|||||i)(!||||||!)


671:名無しさん@一本勝ち
08/12/25 10:40:43 Ch8exVwNO
相変わらず自分で質問して自分で答えてるな。さびしいな君…

672:名無しさん@一本勝ち
08/12/25 19:57:17 QqTF3C0F0
>>637
オカルトがお好きなのと、
貴方の教祖が麻薬で逮捕されたお気持ちは汲みますが、
合気は「現実的な」技術と捉えるべきでしょう。
貴方が好むオカルトパワーが体から放射されてそれが技に・・・・  という解釈には、同意致しません。

>>645
古傷と言えば、わたしの失敗談もお聞き下さい。
乱取で一方的な展開が続いたため、脱力をどんどんエスカレートさせようと、
指の力まで抜きすぎてしまい、瞬発的に技へと入った時、相手が、それまでの一方的な展開もあってか、
ムキになりすぎて引き手を思いっきり切り、それがドンピシャ合ってしまい、指が粉砕骨折してしまいました。

以来、一部の能力は失われてしまいましたが、合気があればこのような失敗は、なかったのです。
指の力と書きましたが、実は或る一箇所がだらしない状態になっていなければ、合気は発動出来ます。
指も折られる事はなくなるのですが、このヒントだけで「は」さんはお分かりかも知れません。
しかし支障なく使えるというのは、「は」さんの合気は深そうですね。(私の失敗談など、必要ないかも知れませんね・・・・

>>665
おっしゃる通り、ノボル氏は圧力技法なのでしょう。
圧力技法とは、圧力を効率良く大きくして使う、たとえば合気挙げでは、親指側を上へ向けるやり方です。
ノボル氏は(ややオーバーに、劇画調に言えば)タハンの刺客、タ門会の黒帯の方々をボコったという噂もあるので、
圧力技法であっても素晴らしい技をお持ちなのは、認める立場をとる次第です。

673:名無しさん@一本勝ち
08/12/25 20:23:20 EnbrtcJ/0
約30年にわたり書き継がれた大河歴史小説「会津士魂」(全21巻)
で知られる作家の早乙女貢(さおとめ・みつぐ、本名鐘ケ江秀吉〈かねがえ・ひでよし〉)さんが
23日午前2時53分、胃がんのため神奈川県鎌倉市内の病院で死去した。
82歳だった。葬儀は近親者で行い、09年2月4日午後6時
東京・丸の内の東京会館でお別れの会を開く。

 旧満州・ハルビン市生まれ。敗戦で日本に引き揚げたのち、創作に専念。
伊藤桂一らと創刊した同人誌「小説会議」や新聞雑誌に
時代・歴史小説を中心に精力的に執筆した。

 69年、「僑人の檻」で直木賞受賞。映画にもなった「竜馬を斬った男」
テレビ化された「北条早雲」「忍法かげろう斬り」ほか
「おけい」「新太閤記 おれは日吉丸」など広く親しまれる読み物を多数残した。

 月刊誌にライフワーク「会津士魂」の執筆を開始したのは70年。
幕末維新の激動期、会津藩主と藩士の苦難を通じて
小藩に逆賊の汚名を着せた官製の正史に対する疑念を提示。敗者の視点にたって
日本の近代化の歴史の再検証を試みた。

 第1期幕末編「会津士魂」(全13巻)で89年
吉川英治文学賞。第2期明治編「続会津士魂」(全8巻)が01年に完結した。








日本を代表する歴史作家の死に心より哀悼の意を表したい。

674:名無しさん@一本勝ち
08/12/25 20:37:56 QqTF3C0F0
>>673
会津と言えば、佐川官兵衛という方がいましたっけ。

ミツグ氏とヒデヨシ氏の、ご冥福をお祈り申し上げます。

675:名無しさん@一本勝ち
08/12/25 21:25:00 KtIs118pO
>>672
本当の話か知らないが、プロの武道家か格闘家でもあるまいし、稽古で骨折などしてご苦労なことだのう。仕事に支障をきたして、年をとったら痛みが出てくるぞ。
親からもらった体を壊すような環境に身をおくことはやめなさいね。

676:名無しさん@一本勝ち
08/12/25 21:36:08 QqTF3C0F0
>>675
私は本当の話しか、していませんよ?

空メールを送ったとする>>292の話、キヨシ氏に知名度がないとする話、
イシガキ本が存在しないとする話、キヨシ氏に持ち替え刀法のソースがないとする話、総てウソでしたよね?

骨折に気をつけなければならないのは、その通りだと思います。

677:名無しさん@一本勝ち
08/12/25 21:58:49 QqTF3C0F0
ところで、「は」さん。

合気挙げに於いて挙げたい向きへ親指側を向ける、この圧力技法に関して、
掲示板その他で、否定的見解に同意頂けた方が、「は」さんしかいなかったのです。

これは何故だと、「は」さんは考えますか。

分かりやすく、たとえば寝技に於いて、技と称し下からの攻めで足裏を剛力で当ててきます。

柔道以外の、寝技系の格闘技の方なども、同様です。
確かに圧力が効果的に高められ、その意味で「技」とも呼べるのですが、力をガンガンに感じるのは否めません。

圧力技法(に陥っている自覚)の理解が難しいのは、矢張りそういう体質だからとしか、言いようがないのでしょうか。

678:名無しさん@一本勝ち
08/12/25 22:13:14 QqTF3C0F0
「は」さんには初めて話します。

名前は伏せますが、或る神秘の技を遣うと一部で知られた、
雑誌にも多く登場されています方に、合気挙げを体験させて頂いた事が、ありました。

親切に手をとらせて下さり、本当に感謝しています。

それとは別に、技術的現実を報告します。

膝に置いた両手首を握り、さあここからどのような挙げがくるのかと、期待をこめ待ちました。
しかし直後、親指側を上に向けてこられ、バチン、バチンと私の両手が(順に)外れるだけだったのです・・・・

年齢差もあり、柔かい私の体にかけるのは不可能だったのかも知れませんが、「は」さんはいかがお思いになるでしょう?

679:名無しさん@一本勝ち
08/12/25 22:17:41 KtIs118pO
本当の話だとしたら、師匠と弟子はおおまぬけじゃないの。
全然眼が行き届いていないし、骨折するような稽古をする弟子も何やってんだおまえは。
戦前の合気道や現在ではない養神館の内弟子じゃあるまいし、粉砕骨折だってよ。
それと、スタハンとはとかいうのはここから撤退して二人で話をしなさい。
迷惑がられているようだから、とっとと失せろ。
ここしか話す場所がないのかね。

680:は
08/12/25 22:24:46 Ch8exVwNO
スタハンさん
迷惑だからもう話かけてこないで下さい。

681:名無しさん@一本勝ち
08/12/25 22:32:04 QqTF3C0F0
>>679
稽古は柔道場での、柔道の乱取です。

私はドスドスと動くタイプではなく、瞬発力に秀でたタイプなので、
大きい、剛力の方々と乱取をする際には、スピードで勝負をかけています。

しかしなまじ瞬発力があるせいで、剛力の相手が恐がり過剰反応しバチイン!と思いっきり切りすぎたのと、
私の引き手の瞬発が合わさって、指が複数本、メチャメチャになってしまいました。

何か激しく痛いと思って、指を見てみましたら、あさっての方向へ向いてしまっていて・・・・
人は不思議に、「大丈夫大丈夫、折れてない折れてない、うん」と、思い込みたくなるものなんですよね。

稽古を続行してしまいましたが、さすがに痛すぎて病院へ行ったら、医師にかなり叱られました。


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