08/12/02 23:00:25 oh+Cdt9E0
その人は、ヤクザの間でも有名で
幾度もの脅しにも屈せず、単身ヤクザの事務所にのりこんで
学生を連れて帰ったり
とにかく肝の据わった人だった。
松井館長とも親しい。
243:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/02 23:36:01 orVPvrwZ0
＞キックボクシングのローキックは軸足を曲げて放つらしいのですがフルコン
空手でも軸足を曲げて下段回し蹴りを放つんですか？
結果的には軸足は曲げてますが
これは目標に対する距離で変わります。
キックボクシング（顔面パンチ有り）ではミドルレンジ～ロングレンジの距離でも
ローキックを多用します。
その距離でローキックに体重を乗せ効かせようと思えば蹴り足の軌道は水平に成ります。
だから膝を曲げ上体が沈み込む感じに成ります。
でないとミートしませんからね。
蹴りの教本に書いてあることは、有るべき姿として認識しておくのは良いですが
あの通り、色々考えながら蹴ってたら大変です。
以前にも書きましたが、
・軸足の踏み出しは土踏まず側を相手に向ける。（カカトを向けれれば尚理想）
・自分の膝を目印にしながら目標を蹴る（膝で当てる気持ちで脛で蹴る）
この2点だけを留意すれば技術書、教本で書かれている蹴り方に成ります。
＞上体が後に傾いてしまいます＞＜
どの様な距離の目標をイメージしてるのですか？
ロングレンジをイメージするから、そうなるのでは？
どれくらい傾いてるのか？、つまり軸がブレてしまっているのか？
実際に見てないとなんとも言えないですね。
あとカレー流ｗ、の背筋を真っ直ぐにしたまま
脚上げ静止＝前蹴上げ、斜め後蹴上げも騙されたと思い試して見て下さい。
脚を振り上げる筋力を鍛えるばかりでなく、蹴りの軸つくりにも役立ちますよ＞＜
244:名無しさん＠一本勝ち
08/12/02 23:42:51 /Q8MARCVO
静止する場合は大体どんな感じで練習してますか？
245:今川氏輝 ◆ob8bJNp8pA
08/12/02 23:51:43 nPvOTJiE0
>>243
下段回し蹴りの空蹴りはしばらく止めて、カレーさんおすすめのエクササイズ
をすることに集中しようと思います。御返答ありがとうございました
246:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/02 23:56:07 orVPvrwZ0
「前蹴上げの静止」
背筋は真っ直ぐ、中足を返す、膝を伸ばしたまま、
ベルトより上を意識して脚を反動をつけずに脚を挙げる。
最高地点で静止して10秒を数える。
これを左右10回ずつ。左右交互でなく右なら右を10回。
「斜め後蹴上げの静止」
足刀を返す。あとは前蹴上げと同じ。
バランスを崩しても効果ないので補助てきに椅子や壁を手で触っても良い。
ただしベターと体重を預けるのは禁物。
これを1ヶ月も騙されたと思って毎日やってください。
蹴りが上手くなったと実感出来る筈です＞＜
脚を操る筋力が発達している
バレリーナーやフィギャスケーターも、これに似たエクササイズをやっていますよね。
247:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/03 00:00:53 YrJgn9hC0
今川氏さんはトレーニングをモチベーションを維持して続けられる人だと思います。
間違いなく結果は出ますよ。こういう人は凄い。
「蹴上げ静止」はベルトより上まで挙げる事を意識すると書きましたが
自分の挙がる地点までで良いです。
ベルト上まで挙げるのが目的で有りません。
それを間違えると、それを達成する為に上体が傾いたり意味がなくなりますからご注意を！
248:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 00:17:32 +iKQADjhO
ありがとうございます。ブルースリーが映画でやってましたね。
249:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/03 00:18:04 YrJgn9hC0
>>242
恐ろしい人ですね～。いつでも死ぬ気構えが出来ているサムライみたいな人なんでしょうね。
まあ、ここは所謂、企業や役所に勤める一般の方でフルコンタクト空手をやってらっしゃる方、
最も層の厚く一般的な方々を思っています。（私もそうですが）
会社では管理職を目指し（現在そうかも）将来は取締役を目指す、普通の社会人を思っていますから
その裏社会の有名人さんの話は映画の中の出来事くらいにかけ離れているかもしれません＾＾
ですが、面白いのでこれからもヨロシクです＾＾
因みにその有名人さんは極真ですか？
250:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 00:26:54 nbagIEg0O
俺はフルコン出身。
学生の時、体育会系柔道部の奴と喧嘩になり、俺はしょっぱな思い切りインローをぶち込んだ。
しかしそいつはびくともせず、次の瞬間俺は強烈な投げを喰らった。
気づいた時にはニー オン ザ ベリーでマウントを取られ、強烈な顔面パンチを一発決められてしまった。
しばらく頭痛と目の腫れがとれなかった。
それ以来、柔道やってる奴には恐怖感がある。
あの瞬発力は異常。
251:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 00:36:03 FyRJpXik0
空手の洒落にならない
咽わ、目打ち、猿臂、崩し
その他
やればそのようなこと
ありえませんね。
フルコンでも伝統でも学べませんが
おそらく多聞天先生なら
軽くされると思います。
252:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 00:39:56 FyRJpXik0
あの瞬発力は異常。
そのとおりですね。
でも柔道家
痛めつけたこと
ありますか？
253:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 00:42:55 nbagIEg0O
現実には、俺のインローは通用しなかった。
恥ずかしいけど。
254:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 00:43:07 +iKQADjhO
柔道が怖いのなら、掴ませてみればよいです。逃げないで。「ほれ掴め」みたいに。そこからは柔道は投げを狙えるけども空手は相手を固定させて全力で突きを入れれます。どっちの精度が高いかのみの勝負になります
255:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/03 00:46:24 YrJgn9hC0
>>250
インローキックはインパクトしてから蹴り上げて払う様ににフォロースルーを加えると良いですよ。
思いっきりいったのであれば、この蹴り方をするべきですたね。
そうすればビクともしない事は有り得ません。
表面にしか効かない蹴り方をしたんでしょうが、その場合、即ワン・ツーや上段回し蹴りに繋げるとか、
決めにいかないとね。或いは距離を切っても良かったですね。
これは空手の組手でも同じですよ。
まあ、もう終わった話ですがね。
柔道家の人とやる時は、強打を急所に確実に先にいれないとダメです。
256:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 00:49:22 nbagIEg0O
俺がやったのは路上の喧嘩だよ。
そんな余計な事してる時間なんかなかった。
ほんと一瞬でやられたって感じだったよ。
257:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/03 00:53:09 YrJgn9hC0
＞俺がやったのは路上の喧嘩だよ。
そんな余計な事してる時間なんかなかった。
だから、思いっきり蹴ったつもりのインローキックが効果の無い蹴り方をしたって話でしょ？
余裕が無かった、今回は貴方のの負け、それで良いですが
それに対してこうすれば良かったとか思わなかったのですか？
258:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 01:00:07 nbagIEg0O
俺だってインローは、普段の稽古で何回となく練習してたし、フォローだって身体が覚えてたと思う。
だけど、通用しなかったんだって。
だから柔道やって奴には警戒心抱くんだよ。
259:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 01:08:26 9P/mIoIS0
ようは、自分の事は棚に上げて「空手使えねｌ～」と言いたいわけですね。
わかります。
260:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/03 01:09:01 YrJgn9hC0
＞だから柔道やって奴には警戒心抱くんだよ。
それで良いんじゃないですか？
ですが、武道家（今はじゃないのかな？）たるもの不覚をとってから
何か得るものが有るのではと思ったので＾＾
まあ自分には身体もあるが、自分の道場に柔道4段のバリバリの重量級を始め
柔道出身の人が実に多くいて
昔、柔道家の強い選手を伸ばした事もあるし・・・・
当然、強さは知っていますが
そんなに柔道家に警戒心は無いですね。
261:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 01:16:34 rrZX7YAY0
ローキックは喧嘩の最中にはそれほど効かないからね
相手のアドレナミンがブワーって出てるときはやっぱり顔面を殴らないと止まらない
ローで相手を制するには体重差があってなおかつローがうまい人じゃないと使えないと思う
262:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 01:21:03 nbagIEg0O
だから外岡さんがヌルに負けた時も、ぜんぜん不思議じゃなかった。カードが発表された時点で、多分無理だろうって。
俺自身が経験者だったからさ。
263:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/03 01:23:15 YrJgn9hC0
極真の道場って柔道出身の人って多いと思います
何故なら柔道の競技人口は全競技で2位でしたっけ？
格闘技好きなら柔道は経験している人は多いですよ。
総合格闘技でみる元５輪選手（それに順ずる）の様に、
組み技素人相手なら袖を掴んだ瞬間に合気道の様に
ポーンと投げ飛ばせる様なレベルの人は、一般の柔道出身でそうそうはいないと思うｗ
常設道場で時間の制限が無かったので
よく空手の稽古後、元柔道部の人と柔道ルールで乱取りしたけど
そんな簡単に投げられる事なかったですよ・・・。
まあ柔道４段の人は凄かったけどね＾＾
264:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 01:28:00 9P/mIoIS0
>>261
試合も十分にアドレナリン出まくるけどな。
それは、ポイントを決めないと、どこ殴ろうが効かない。
そして、下段蹴りは手段であって、それで倒そうと決めること自体が
間違ってる。
265:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 01:28:53 nbagIEg0O
俺はちなみにm治出身。そこの柔道部の奴だった。
266:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/03 01:30:29 YrJgn9hC0
>>261
アドレナリンですが
これもKOルールの極真やK-1の試合でも充分に出るものです。
だけど効いてしまうのですよ＾＾
まあもっとも下手糞が蹴っても効かないのは同感です。
下手糞の背負い投げも上から潰されるのと同じですね。
267:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 01:38:51 SelT8TGFO
相手が素人で力量差あるならロー効くけど玄人で力量差無い場合もロー使うのかい？
ボクシング技術の方がどう考えても使えるよ。
268:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 01:42:13 k2HOBTHiO
今月の格闘雑誌にフルコンのキックボクシング対応における問題点が掲載されてるよー
269:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 01:50:33 rrZX7YAY0
>>266
確かにローが効くのは同意だがそれは時間が立てば効く痛さで即効倒れるもの
ではないと思うがね
喧嘩ではほとんど短期決戦で５分以内に大体終わると考えたら喧嘩でローを使うのは
やっぱりむいてないと思う
270:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 01:52:35 9P/mIoIS0
使いたくないなら使わなければいいだけでは？
使えると思ってる人を否定してまで論議するような内容ではないな。
271:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/03 01:52:54 YrJgn9hC0
>>267
＞相手が素人で力量差あるならロー効くけど玄人で力量差無い場合もロー使うのかい？
力量とは何をもって表すのか解りませんが蹴りの耐性の無い脚なら効くでしょうね。
私は相手も強いと思ったら人中に左フックをいれたり、金的膝と縦ヒジのコンビを使うような臆病者ですが＾＾
＞ボクシング技術の方がどう考えても使えるよ。
技術面だけですか？格闘にはフィジカルは付いてきませんか？
極真は顔面パンチを試合で捨ててでも、無差別試合に拘った結果、誰もがフィジカルを最大限に鍛える事は出来ます。
身長は同じくらいですが緑健児代表とボクシング亀田を比べれたらどっちが強い男になれたと言えるのでしょう？
因みに緑健児代表は入門当初はガリガリだったんですよ。
それに何故、ローか？KO後いらない心配しなくて済むからです。
（話が戻りますね・・＾＾）
下段回し蹴りじゃ無理と感じれば、金的でも良いんですよ。
それと、ボクシングの技術が素晴らしいのは私も知ってますよ～。
272:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 02:00:01 9P/mIoIS0
そもそも、アドレナリンが出てるから効かないような技だったら
ＫＯ制を導入しているキックやフルコンで使われることはない。
総合でさえ、ローキックが使われないわけでもない。
273:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 02:00:45 YrJgn9hC0
>>269
＞それは時間が立てば効く痛さで即効倒れるもの
ではないと思うがね
浅く入った下段でも数を当てればそうなるというだけで
骨まで衝撃が届く当たりだと一発でも効きますよ。
そういうの受けたことないかな？
因みに黒澤さんのヤンチャな若い頃の下段ですが、ヤンキーと喧嘩になりインローをやや強く蹴っただけで
ヤンキーさんは今まで経験したことのない衝撃でショック反応を起こし失禁し心臓が一瞬停止したとかという
話を聞いてますが
それほど耐性がないと効いてしまうのです。
耐性があっても骨まで届く深い当たりで有れば一発で脚が動かなくなる事もあります。
まあ水掛け論になりますね、総合格闘技をしているんなら、ローはペースを掴む程度の位置づけで良いんじゃないですか？
274:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 02:01:07 2RtGFWt20
>>179
やっと現実と向き合ってくださったのですね。
>>180
＞テコンドーは空手道の粗悪コピーです。
勝手に都合よく逃げないで！
275:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 02:02:26 2RtGFWt20
掣圏真陰流（せいけんしんかげりゅう）とは、佐山聡が従来から提唱してきた市街地型実戦格闘技で
1999年5月に創設された。旧名掣圏道（せいけんどう）。現在、掣圏道掣圏真陰流ともいう。
コンクリート上での戦いを前提としているため、地面に叩きつけられたら敗北、
寝かされたら圧倒的に不利、という性質を持つ。
そのため佐山は、相手に倒されずに勝つ、いわゆるミルコ・クロコップがPRIDEで見せた戦い方を、大分以前から提唱してきた。
ここにも、「人より20年早い」といわれる佐山の性質がよく表れている。
当身技
基本的にキックボクシング・ボクシングをベースとしたものであり、応用的にテコンドーの技も指導される。
[編集] 投げ技
主に柔道・レスリングを基本とする技が殆どだが異なる点は胴着を掴む事が禁じられている。
[編集] 固め技
柔道・シュートレスリングがベースになっているが抑え込み技はニープレスぐらいで殆どが絞め技・関節技の2種類である
空手は入っていないようですね… （大笑いですね）
276:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 02:02:47 FS9HXOSIO
良スレですね。
カレーさんの話は非常に参考になります。
自分は伝統派やってるんですが無性にフルコンやってみたくなりますよ。
ローを自分でも使えるように、また防御できるようになりたい。
しかし仕事忙しくて週1回行けるか行けないかの中でフルコンの月謝の高さが…orz
今やってるとこは月謝3000円だからなあ。
これからも色々技術等学ばせて下さい！
277:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/03 02:03:15 YrJgn9hC0
あら？273は自分です、名前入れ忘れ！またやってしまった＞＜
278:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 02:03:23 2RtGFWt20
145 名無しさん＠一本勝ち 2008/11/26(水) 01:06:27 ID:waHCJoAP0
数見肇の数見道場 数見が提唱する
「格闘術ライコンドー」の主体はキックボクシング・総合格闘技主体です 胴着も練習では着ませんｗ
空手は武道としての追及のみだそうです（笑）
これまた大笑いですね。空手がいかに実戦で意味の無いものかを自ら証明しているわけですから。
279:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 02:09:09 9P/mIoIS0
>>275
空手をやったことがない佐山さんが、空手の技術を自分の格闘理論に
組み込めるわけないでしょ。
280:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/03 02:10:16 YrJgn9hC0
>>276
とんでもない＾＾
伝統派さんの技術も凄いと思います。
こちらこそ色々と教えてくださいな＾＾
ここは格闘技素人が多いですね～。
自分が総合をテレビで見て自分が山本KIDが凄いと思ったからって、その強さの仲間入りになる訳ないんですけどねｗ
総合格闘技を学び、○○のような体験をしたことが有る。とかなら良いんですが
下らない煽りですか、まあ２ちゃんならではなんですが、気にしないでいきましょう～
それでは今日はこの辺で＾＾
281:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 02:15:34 nbagIEg0O
俺の場合、ニー オン ザ ベリーの時点で全く動けなかった。
282:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 03:10:37 Hhpz/rov0
>>249 そう極真だよ。ただ、万年白帯の人。
はっきりいって貢献度から名誉黒帯も薦められたけど辞退してた。
裏社会の人というより、表社会の大成功者だよ。
フルコンルールでは、はっきいって強くない。、、、と思う。
けど度胸が半端ない。フィリョやグラウベなんかもよく世話してる。
283:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 03:57:34 Hhpz/rov0
>>282 >>フィリョやグラウベなんかもよく世話してる。
組み手でなく来日した際の色々をね。
その人、ヤクザ20人に脅されてたのも見たが
一人で啖呵きってた。w
まーヤクザでも悪の頂点にいけばいくほど、手を出せば
負けだから。所詮ハッタリのかましあい。
頭脳と度胸が必要。あとは運。
どっかで、ヤクザも男気に惚れてたんじゃないかな。
284:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 04:01:20 rrZX7YAY0
こういう知り合い自慢というのはどことなくスネオ臭がするからあまり好きじゃない
285:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 04:10:20 Hhpz/rov0
>>284 まーそうカッカすんなよ。
オレが自分の武勇伝を語るよりましだろ？
ここは、護身スレだし、フルコンカレーが好きだしな。
ちょっとは役立つんでないか？
286:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 04:23:13 Hhpz/rov0
あるとき、フルコン地区大会優勝者を含む数人が
血相をかえてきた。
ナイフをもったチンピラに脅されて何もできなかった。
悔しいから仕返ししたいと。
現場にいくも案の定後の祭り。
とうの昔に消えてた。
が、護身という観点から見たらどうなんかな。
色々な意見があるだろう。
答えはないかもね。
だが、誰かの経験からも考えることはできるし
最適な対処をシミュレーションすることもできる。
別に迷惑でもないだろう。
287:胴締め ◆NYz56RLC7.
08/12/03 05:11:59 iS1Ln5ABO
>>14が正解に近いと思う
俺の経験的に