08/11/30 01:21:04 KzW23X7f0
>>204
俺は元フルコンで今キックやってます。
(他流でしたが，昔から今までずっと気持ちは極真。)
フルコンの蹴り技，サバキを土台にしたスタイルを追求しているところです。
スパーで昔覚えたコンビネーションを出してたら，ジムの先生から
「足技ナイス」ってほめられたりします。フルコンの蹴りはレベルが高い。
最後の点については，まさにそんな経験をしました。
ボクシング出身の人とスパーしたとき，内股へのロー
(フルコン以外で対応できる人は少ない)を使いながら
パコパコ蹴りまくり，まったく懐に入らせずに完封しました。
顔面なしとありは全然違うとよく言われるけど，自分はそうは思わないですね。
フルコンは他の競技に比べてキックとの親和性が高い方だと実感してます。
207:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/11/30 01:33:49 zw/qac+K0
>>206さん
頑張ってますね～＾＾
＞ボクシング出身の人とスパーしたとき，内股へのロー
(フルコン以外で対応できる人は少ない)を使いながら
パコパコ蹴りまくり，まったく懐に入らせずに完封しました。
目に浮かびますね。
内股ローを嫌がり相手は膝を内側に向けて構える、そうすると前外に右下段回し蹴りが
ズバッと決まる。その頃に完全にこっちが試合をコントロールしている状況ですよね。
その状況で打ってくる顔面パンチはショボク脅威に感じません。
＞顔面なしとありは全然違うとよく言われるけど，自分はそうは思わないですね。
同感です。蹴りを使ってはイケナイ、ボクシングのルールなら話は別ですが
キックルールだと人によりますが、そんなに別世界じゃないと思います。
慣れてくると相手のワンツーの右ストレートに左中段回し蹴りを合わせられるようにも成る。
恐らく貴方はこのレベルだと察します。
208:名無しさん＠一本勝ち
08/11/30 01:37:33 1hyg2FKyO
蹴りは確かにフルコンが一番レベル高いとは感じます。ストレッチの方法に何か秘訣があるのか…上半身は硬い印象ですが蹴りは軟らかいですよね。
209:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/11/30 01:48:13 zw/qac+K0
＞上半身は硬い印象ですが
そうですね。顔面パンチがない分、丹田を中心としてボディワークが柔軟じゃない印象はあります。
まあ厳密にいうとボディ打ちに対する柔軟性は有るんですよ＾＾
地味で見え難いですが、微妙にボディワークでインパクトをずらしていますからね。
＞蹴りは確かにフルコンが一番レベル高いとは感じます。ストレッチの方法に何か秘訣があるのか
ストレッチはやりますが、バレリーナやフィギャスケーターのような柔軟性の持ち主は
ごく稀ですよ。
強いて言えば
脚を振り上げる力の強さです、これはバレリーナ並だと思います＾＾
それとスクワットなどで鍛えた四頭筋の強さがありますのでパワーロスなく相手を蹴り抜く。
だから速くて重い蹴りになるのだと思います。
まあこれも、あのルールの中で鍛錬した産物でしょうね。
ボディ打ちも有りますが（これで一本を取れる人もいますが）
蹴りで倒すしかないルールですからね。
210:名無しさん＠一本勝ち
08/11/30 01:55:01 1hyg2FKyO
なるほど。勉強になりますよねぇ。蹴りが主な武器であるが故、蹴りに対する受けも他格闘技に比べて素早いものがあります。顔面のガードが甘いと言われるフルコンですが顔面の蹴りに対してこれほど洗練されている格闘技もないかと思いますよ。
211:名無しさん＠一本勝ち
08/11/30 02:13:00 KzW23X7f0
足技が発達したのはやはりあのルールの賜物でしょう。
逆に手技の比重が軽いのは認めざるを得ません。
自分はフルコン時代，パンチはダダダダッと捨て気味に連打していましたが
キックでは一発一発ていねいに見て打つ/防ぐようになりました。
顔面ありだと，狙いすました右ストレート一発でもダウン奪える/奪われるので
攻防がかなり慎重になりますね。
あとフルコンの蹴りが発達した理由は，やはり基本稽古にもあるような気がします。
キックでは身体の使い方に特化した練習がないので，フルコンに比べて
多くの一般ジム生は技がヘタな傾向があります。
自分は今でも練習前には必ず前蹴上げ・横蹴上げ，外回し・内回しをやっています。
212:名無しさん＠一本勝ち
08/11/30 02:26:35 1hyg2FKyO
逆の発想で顔面有るルールでフルコンの試合の様に中段に突きでたたみかけるという戦法は使いませんか？
捨て身であれをやられると防ぐ方法が難しいと思います。
213:名無しさん＠一本勝ち
08/11/30 02:41:24 KzW23X7f0
>>212
返しのフックを頭にもらうか，首相撲で食われる危険が予想されますね。
パンチで相手の意識を上ずらせて，腹がゆるんだところにボディフックとか
入れると，一発でも十分効きます。
こういう上下の散らしはフルコンにはない要素です。
ただ，K-3とかアマチュアキックの新人戦レベルの試合を見てると，
フルコンみたいな突進して叩き合いになることが多いんですよね。
顔面ありでもフルコンみたいに前進して打ち込むというスピリットは共通しています。
214:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/11/30 02:54:39 zw/qac+K0
>>211
確かに練習生レベルをみるとキック選手は蹴りが上手くないですね。
>キックでは一発一発ていねいに見て打つ/防ぐようになりました。
恐らく今、フルコンに戻ったら前より強くなっていると思いますよ。
＞自分はフルコン時代，パンチはダダダダッと捨て気味に連打していましたが
パンチも一本を取れなくても効かせられるですけどね。
下突きや鍵突きで狙う鳩尾やレバーはボクシングと同じですが、ボクシングで打たないフルコンならではの
ツボを狙うんです、
ストレート・ジャブでは肩の内側付け根、アゴ下の胸骨、鎖骨の下、
フックでは三角筋の下。
嫌ですよ、これでKOは出来ませんが相手のガードをコントロールする武器には成ります。
キックジムでパンチが上手くなった貴方ならきっとフルコンに戻っても
以前より強い筈です。
まあご自分で決めたキックで頑張って欲しいですが＾＾
>>212
ふーん・・・それならサムグレコのような闘い方になりますね
顔面パンチありで顔面も狙うパンチラッシュみたいな感じですか。
基礎体力の高さと打たれ強さが必要になりますね。
215:名無しさん＠一本勝ち
08/11/30 03:12:18 9M2N0cT1O
フルコン（緑止まり）→数年後にボクシング→やはりフルコンやりたくなり復帰して今黒帯の者です。
緑止まりだった頃、私もパンチを捨て技気味に使ってました。
２年ほどボクシングをやってフルコンに戻ってからは、
パンチをピンポイント狙いで打てるようになりレベルアップしました。
フルコンでの強さを伸ばすに、グローブ競技は役立ちますね。
216:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/11/30 03:22:21 zw/qac+K0
>>215
なんだか私と歩み方が似てますね＾＾
私の場合はボクシングジムと平行してたのですが、
極真道場では道場によってパンチの指導が上手くない人がいますからね
パンチミット使わないで、キックミットやボディーミット、ビックミットでパンチの練習させている。
これではポイントをバチン！と弾くような打ち方は出来ない。
パンチはパンチミットで弾くような打たないと威力は出ませんよね。
＞パンチをピンポイント狙いで打てるようになりレベルアップしました。
こうなると蹴りもスパッと入るんですよね。
間違いなく強くレベルアップします。
＞フルコンでの強さを伸ばすに、グローブ競技は役立ちますね。
間違いないです。顔面有りスパーはフルコンルールで強くなるためにも必要ですね。
それをやらないと身体を預けて前のめりで突進するだけの変な選手が出てきます。
あれを見て他流の人が「あんなの空手じゃない」って言いますが
自分も思います＾＾
217:名無しさん＠一本勝ち
08/11/30 03:51:03 KzW23X7f0
>>214
> ストレート・ジャブでは肩の内側付け根、アゴ下の胸骨、鎖骨の下、
> フックでは三角筋の下。
面白いですね。キックに応用しようかと一瞬考えましたが，グローブはめると
急所を刺すような突きができないので，技が封殺されるかな…。
逆に今の顔面パンチの攻防技術が，グローブを外せばもっと生きるのにと思うことも多々あります。
グローブルールを経験したうえで，掴み，伝統技の鉄槌・手刀・裏拳・掌底・熊手などもしっかり
身につければ，フルコンは護身術として相当優れたものになりそうです。
(それらの多種多様な手わざがすべて切り捨てられているのが，グローブルールの欠点です)
顔面ありの世界を一度知っておきたいと思ってキックにいきましたが，
将来フルコンに戻りそうな気がしています(やはり頭の殴り合いは色々心配ですし)。
やはり自分は，一生大山総裁の影響下です。
色々ありがとうございました。押忍。
218:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/11/30 04:16:49 zw/qac+K0
>>217
おっしゃるとおりツボ（経絡）はグローブでは狙えません。
まあ経絡なんていうと大袈裟ですが筋肉と筋肉の繋ぎ目や骨と骨の隙間は素手でないと狙えません。
今の貴方ならフルコンルールでやれば面白いようにパンチ使えると思いますよ。
「あれ？こんなにフルコンて楽だったっけ」て成るはずです＾＾
＞グローブルールを経験したうえで，掴み，伝統技の鉄槌・手刀・裏拳・掌底・熊手などもしっかり
身につければ，フルコンは護身術として相当優れたものになりそうです。
同感です。ヒットポイントを弾くように打てるんですから、それの応用です。タイヤを履き替えるだけですからね。
まあもっとも自分も手刀や熊手なんかを極めてないので偉そうに言うのもなんですが＾＾
フリッカージャブの開手で目を狙うのも簡単、これこそ内股ローで金的狙うのと難易度は同じくらい。
もっといえばグローブの上手い人が手に武器を持ったら更に有効です。それでいてフルコンルールで勝つためにウエイトで鍛えた身体。
下段回し蹴りだけでも対応出来るし、イザと成れば金的や目も狙うのは難しくない。護身としては、優れている武道だと思っています。
＞将来フルコンに戻りそうな気がしています(やはり頭の殴り合いは色々心配ですし)。
視力の低下（下手すれば網膜剥離）、脳へのダメージ、鼻や前歯が折れて男前台無し（これを言ったら格闘技ヤメロといわれそうですがｗ）
まあ社会人としての営みも並行して長くやれるのがフルコンですよね。年齢に応じた試合もありますし楽しいと思います。
修斗やキック、ボクシングは言葉は悪いですが「おっさん邪魔だよ」みたいな雰囲気がありますｗ
極真はそうじゃない。強化選手だからって長上に対する敬意、礼儀はしっかりしている。
＞色々ありがとうございました。押忍。
丁寧にありがとうございます。これからもキックでの体験談を語ってください！＾＾
219:名無しさん＠一本勝ち
08/11/30 14:28:46 9M2N0cT1O
>>216
全くその通りです。
緑止まりだった頃は、突きの稽古にビッグミットばかり使っていました。
突きが、蹴りのスペースを作るための距離調整用の「押し」になっていたと思います。
ボクシングをカジリ、日常的にパンチングミットを打つようになり、
自分の突きの狙いの雑さや鋭さの無さに愕然としました。
ボクシングを習わずとも、フルコン道場でも日常的にパンチングミットを打つべきですよね。
220:今川氏輝 ◆ob8bJNp8pA
08/12/01 22:13:29 bIdi3sno0
>>200
ということは寸止めで振られていたわけですよね？トレーニングの頻度(週に
何回か？) 左構え、右構え(オーソドックス、サウスポー)でそれぞれ、また
は合計何回振られておられたんですか？教えたいただけないでしょうか？
>>218
掌底で相手の顔面を攻撃する技術は実戦で有効ですか？また、喉輪は有効ですか？
221:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/01 22:35:01 Q8Zyz3Vv0
>>220
＞掌底で相手の顔面を攻撃する技術は実戦で有効ですか？また、喉輪は有効ですか？
喉輪。
これは使った経験は無いですが、想像の範疇で言いますと
プッシュして上段回し蹴りは非常に有効です。
相手の上体が後倒れ的に傾きながら下がっていく。相手は条件反射で前方向に修正しようとする。
これは
蹴りのスペースが出来ると同時に上段回し蹴りが入りやすい場面です。
喉輪は、そのプッシュ効果が最大に有るのではと思います。
ショウテイ。
フックを開手で打ち、手の平の付け根部分で打ては脳震盪でノックダウンは取れるでしょうね。
しかしナックルで打つほうが威力は大きいしガードを縫いながらポイントに当てるという意味でも
ナックルじゃなくショウテイを使う意味は有りませんん。あえていうなら手加減でしょうか？
ですが目への攻撃として見れば、これに勝るものはありません。
目を指先で掠める程度でも効果はあるのです。手先のスナップだけでも充分で優れた技だと思います。
ストレートでもフックでもないバレボールのアタックの軌道で振りかぶらずを軌道を小さく目の付近に
開手で肘先のスナップで叩けば目に指先のどれかは当たります。
フリッカージャブの開手でも当たります、こちらの方が使いやすいですね。
相手の視界を数秒奪える、あとはフィニッシュに持っていけばいいのです。
222:今川氏輝 ◆ob8bJNp8pA
08/12/01 22:44:29 bIdi3sno0
>>221
＞目を指先で掠める程度でも効果はあるのです。手先のスナップだけでも充分で優れた技だと思います。
＞ストレートでもフックでもないバレボールのアタックの軌道で振りかぶらずを軌道を小さく目の付近に
＞開手で肘先のスナップで叩けば目に指先のどれかは当たります。
場合によっては相手を失明させてしまう恐れがありますね・・・
普通にパンチの技術を磨きます。御返答ありがとうございました
223:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/01 23:08:47 Q8Zyz3Vv0
>>222
＞場合によっては相手を失明させてしまう恐れがありますね・・・
まあ・・目を狙うなんて確かにお奨めはしません。
ですが、どうしても追い詰められた窮地もあるでしょう。
それから失明のリスクですが、突き刺さない限りは滅多な事無いと思います。
指で叩くくらいだと、そういう最悪の結果には至らないとは思います。
まあ使わないに、こしたことはありません。
224:名無しさん＠一本勝ち
08/12/02 00:44:22 oh+Cdt9E0
このスレは、フルコンカレーが頑張ってて好きなんだが
好きだからこそ、尋ねたい。
まず護身ということだが、相手がナイフ等武器をもってたらどうする？
ローで対処できるだろうか？
あくまで、ここでいう護身とは、相手が素手限定という条件なのかな。
225:名無しさん＠一本勝ち
08/12/02 00:50:54 oh+Cdt9E0
仕事柄、よくヤクザと接する機会がある。
（大嫌いなんだけど、しょうがない。）
まず、ここでの対処法では太刀打ちできない。
捕まる心配とか、社会人としての立場なんか考えてたら
あいつらのカモにされるだけだよ。
まず、雰囲気にビビッて何もできないだろう。
実際、ヤクザの脅しやハッタリは
現場に居合わせるとすくみ上がるよ。
226:名無しさん＠一本勝ち
08/12/02 00:56:07 oh+Cdt9E0
昔、ヤクザに人質をとられたとかの援軍で
護衛についたが、現場につくと数分後ベンツの大群が。
その後、ゾロゾロでてきたヤクザのガタイときたら
みな185cm超。兵隊をそろえてきやがった。
であの独特の威圧感。
227:名無しさん＠一本勝ち
08/12/02 01:00:49 oh+Cdt9E0
そのとき、こちらの兵隊は、フルコン黒帯とオレ（ボクシング）
だけ、あと素人数人。
いきなりのヤクザによる恫喝。威圧。
ヤクザのボスは、まっすぐこちらのボスの前へ。
我々のボスは、チビだ。相手は完全に見下ろし
威圧する。
228:名無しさん＠一本勝ち
08/12/02 01:08:28 oh+Cdt9E0
しかし、我々のボスは決してひるまなかった。
絶対に目をそらさず、数分間、ののしりながら
絶対に根性負けしなかった。
（この肝力、できる奴はそうはいない）
とうとうヤクザが折れた。当事者同士の話あいへ。
結果、人質を取り返し、数百万円の被害金を受け取り決着。
勝った。
229:名無しさん＠一本勝ち
08/12/02 01:24:05 oh+Cdt9E0
結局、何がいいたいかというと
自分や家族を守るために、自分のプライドを殺すか。
懲役覚悟で殺すか。
そこに行き着く。
また、相手を殺すしか、家族を守れない場合もある。
ここでいう護身とは、どの程度までなんだろうか。
230:名無しさん＠一本勝ち
08/12/02 01:25:41 sOhM50Yk0
小島一志は来るな。妄想小説で真面目な技術論が台無しだ。
231:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/02 01:37:31 orVPvrwZ0
これは厳しい質問がきましたね＾＾
>>224
武器というのは様々ですが、現実的に有り得る物として種類は2種類
長い棒か短い刃物だと思います。
長い棒。
これは経験あります、色帯時代にアンテナみたいに延びる棒を出された事あります。
これは思うよりどうってことないです。相手は右手に棒を持つ。だから右周りにステップを踏みながら
斜め前に踏み込んでフリッカージャブというよりバックハンドブローの様に腕が伸びた開手で
（怖くて自然と距離が遠くなって結果そうなった）目を打ち、左前蹴りから右下段回し蹴り。
返しの左上段回し蹴り。相手はアスファルトに倒れ失神しました。
この時です、喧嘩で脳震盪で倒すと後で凄く後悔と心配する嵌めに成るなと思いました。
というより、普段バットで殴られるのと大して変わらない衝撃のある蹴りを食らっているんですから
そもそも棒ものを余り怖がる必要は無いのかも知れません。
だがアンテナみたいな棒は鋭い感じがして怖かった＾＾
けど左上段回し蹴りで倒した後がもっと怖かった＾＾
232:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/02 01:47:33 orVPvrwZ0
短い刃物（ナイフ）。
経験ないです。無いですがもしもこんな物で向かってこられたらどうすれば良いのか
考えていた事は有ります。
ヤクザものの映画みたいに腰に据えてナイフごと体当たりされたら・・・・・。
まっすぐ逃げるのは禁物でしょうね。これこそサイドステップです。
出来ればバックを取りたいですね。
右手にナイフを持ち構えられたら・・・・・。
これは結局、組手と同じなのかなと思います。
右の強打が突出している相手とやる時は右周りのステップを踏むでしょう。
同じ事をするしかないです。まあ脚を狙うより金的を狙って早く恐怖から脱したいとはおもうでしょう。
あと想像ですが、上着を相手の顔に投げつけるのはどうでしょうか？
脱ぐ余裕が有るか無いかは問題は残りますが＾＾
233:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/02 02:03:51 orVPvrwZ0
>>225->>229
凄い経験ですね＾＾
自分には、そこまでの経験は無いですね～。
＞昔、ヤクザに人質をとられたとかの援軍で護衛についたが
凄いですね・・・自分なら警察に任せますよ～＾＾
＞ここでいう護身とは、どの程度までなんだろうか。
偶然、遭遇した場合の危機に対する護身です。
ヤクザに誘拐されたとかいう犯罪なら警察に任せた方が確実に守れるのではないでしょうか？
＞自分や家族を守るために、自分のプライドを殺すか。懲役覚悟で殺すか。
そこに行き着く。
同感です。
しかし、ここでいう護身は先ほども言いましたが街で偶然にも遭遇した危機に対してです。
そのような最悪の事態にならぬ為にも、下段回し蹴りで済むものは済ませて現場から即効で逃げる。
これが言いたい訳ですよ。
しかし自分と貴方とでは住む世界が違うのでしょうね。
自分は極真を始めとするフルコンを実践する人に、不幸になって欲しくなくて
このスレで偉そうに大した経験でもないでしょうが語っているのですよ＾＾
234:名無しさん＠一本勝ち
08/12/02 03:39:24 oh+Cdt9E0
>>232 >>ヤクザものの映画みたいに腰に据えてナイフごと体当たりされたら・・・・・。
まっすぐ逃げるのは禁物でしょうね。これこそサイドステップです。
これは、実際されたらパニくる。
友達にオモチャのナイフをもたして練習してみてほしい。
一つコツがあります。
それは、突進をギリギリまでひきつけること。
で、サイドステップ。これで実は簡単に捌ける。
ただ、相当な勇気がいる。
そうとう怖いので、何度も練習してほしい。
235:名無しさん＠一本勝ち
08/12/02 03:43:40 oh+Cdt9E0
闘牛士と似ている。
ビビッてすぐにかわしても相手は、簡単に方向を変えてくる。
大事なのはギリギリまでひきつけること。
あくまで、腰に据えてナイフごと体当たりされたら・・・・・。
この場合。
236:名無しさん＠一本勝ち
08/12/02 03:48:03 oh+Cdt9E0
>>233 もちろん不測の事態に備えて
影に人員を配備しておいて
すぐに警察に連絡できる体制も整えてたよ。
だが、なるべく自分達で解決したい事柄だった。
237:名無しさん＠一本勝ち
08/12/02 04:11:13 /Q8MARCVO
チンピラで一番怖いのは喧嘩の後ですよ。 繁華街での事なら半年はもう行かないほうが良い。喧嘩の際も出来るだけ逃げるか警察官呼ぶ様に。 その場限りならそりゃ勝てるでしょうが、その後を懸念せねば。
238:名無しさん＠一本勝ち
08/12/02 15:29:14 iN3OAo+V0
>>220
基本毎日。負担重量が少ないから家で手軽にできる。
俺はオーソドックスだから腰据えてトレーニングするときはその構えのままやってたんだが
たまに何も考えないで何気なく振ると使ってる腕のほうが出足になることが多い。
重さは大体3～7ｋｇくらい。10回を目安に5セット。それを左右片手。
重めのウェイトの時は数を減らしてゆっくり、軽めのウェイトの時は数を増やして早く。
ただあんまり重すぎると体勢が崩れるんで利いてる感じがしなかった。おもりなしで木刀の素振りみたいに早く振ってると手首中心に効いてくる
背筋は伸ばした方がいい。慣れてきたら座ってＴＶ見ながら振って遊んでたりしてたがやっぱ立って集中してやった方がいい。
あと両手持ちで左もち、右もちを変えながら20回ずつ。この時は立ち方は自然体。
利き方としては片手のほうが効くんだけど左右両手全部やんないとバランス崩れる気がする。
あとアンクルだけ普通に付けると布生地と木が滑って振るたびに移動してウザい。やるとわかると思うけど。
ゴムシートみたいなもんを棒に巻いてからやるとすべりが少なくてやりやすくなった。あと輪ゴムで固定するとかあるんだけど後処理がめんどくさい。
ウェイト用のシャフトで重り付けてやるって方法もあるんだけど長さと太さ合わなくて上手くふれん。やっぱ手頃な太さの鉄か木の棒のがいいと思う。俺は木でやってる。
俺もまだいろいろ研究中なんでやってみてなんか気付いたら教えてちょ。
239:名無しさん＠一本勝ち
08/12/02 15:49:02 iN3OAo+V0
>>232
学生時代にあったぞ、学校で出しやがったアホいて。ちゃっちいバタフライナイフみたいのだったけどな。
出足でストッピングの前蹴りみたいな感じで手首狙ったら偶然入ってナイフが手からこぼれた。返しの右の前蹴りで押し込んで倒してからみんなで取り押さえたんだが。
つってもパニクってとっさに慣れてる事やったらマグレが出ただけだからな。あの状況だったら机とかいすとかで殴りかかったほうが良かったかもしれん。
とりあえず現実的な対応としては複数で取り押さえることか、逃げる事なんだがな。
どうにかしようと思ったらアレ相当怖いぜ。突っ込まれたらムリ。
240:今川氏輝 ◆ob8bJNp8pA
08/12/02 22:28:45 nPvOTJiE0
>>233
下段回し蹴りを蹴る時、カカトを相手に向けて踏み込むと腰の入った蹴りが
出来ますが腰の回転を意識しすぎて上体が後に傾いてしまいます＞＜
あと、キックボクシングのローキックは軸足を曲げて放つらしいのですがフルコン
空手でも軸足を曲げて下段回し蹴りを放つんですか？
>>238
私は3,5kg～4kgの大木槌でやってみようと思います。ボクシング元世界王者の畑山
が寸止めでハンマートレーニングをしていたようですから。ただ寸止めだと
タイヤを叩く場合に比べ胴部に重度の負荷がかかってしまうようです。2日おきに
腹筋ローラーを膝をつかずに15回×2セットやっている私にとって相性の悪いトレ
ーニングにならないかどうか心配です。ボクシングジムの会長もハンマートレーニングを
寸止めでやると腰を痛めると言っておられました・・・
241:名無しさん＠一本勝ち
08/12/02 22:53:21 oh+Cdt9E0
>>237 昨日のものです。依頼者であるその肝のすわった人の
街の乱闘をみたことがある。
相手は複数のイレズミいりのチンピラ。
で、どうなったかというと殴らせてました。
殴られた後も手はださず終了。
即効、警察に通報。相手は逮捕。で慰謝料がっぽり。
複数いたが、そうとう大金を手にしてた。
242:名無しさん＠一本勝ち
08/12/02 23:00:25 oh+Cdt9E0
その人は、ヤクザの間でも有名で
幾度もの脅しにも屈せず、単身ヤクザの事務所にのりこんで
学生を連れて帰ったり
とにかく肝の据わった人だった。
松井館長とも親しい。
243:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/02 23:36:01 orVPvrwZ0
＞キックボクシングのローキックは軸足を曲げて放つらしいのですがフルコン
空手でも軸足を曲げて下段回し蹴りを放つんですか？
結果的には軸足は曲げてますが
これは目標に対する距離で変わります。
キックボクシング（顔面パンチ有り）ではミドルレンジ～ロングレンジの距離でも
ローキックを多用します。
その距離でローキックに体重を乗せ効かせようと思えば蹴り足の軌道は水平に成ります。
だから膝を曲げ上体が沈み込む感じに成ります。
でないとミートしませんからね。
蹴りの教本に書いてあることは、有るべき姿として認識しておくのは良いですが
あの通り、色々考えながら蹴ってたら大変です。
以前にも書きましたが、
・軸足の踏み出しは土踏まず側を相手に向ける。（カカトを向けれれば尚理想）
・自分の膝を目印にしながら目標を蹴る（膝で当てる気持ちで脛で蹴る）
この2点だけを留意すれば技術書、教本で書かれている蹴り方に成ります。
＞上体が後に傾いてしまいます＞＜
どの様な距離の目標をイメージしてるのですか？
ロングレンジをイメージするから、そうなるのでは？
どれくらい傾いてるのか？、つまり軸がブレてしまっているのか？
実際に見てないとなんとも言えないですね。
あとカレー流ｗ、の背筋を真っ直ぐにしたまま
脚上げ静止＝前蹴上げ、斜め後蹴上げも騙されたと思い試して見て下さい。
脚を振り上げる筋力を鍛えるばかりでなく、蹴りの軸つくりにも役立ちますよ＞＜
244:名無しさん＠一本勝ち
08/12/02 23:42:51 /Q8MARCVO
静止する場合は大体どんな感じで練習してますか？
245:今川氏輝 ◆ob8bJNp8pA
08/12/02 23:51:43 nPvOTJiE0
>>243
下段回し蹴りの空蹴りはしばらく止めて、カレーさんおすすめのエクササイズ
をすることに集中しようと思います。御返答ありがとうございました
246:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/02 23:56:07 orVPvrwZ0
「前蹴上げの静止」
背筋は真っ直ぐ、中足を返す、膝を伸ばしたまま、
ベルトより上を意識して脚を反動をつけずに脚を挙げる。
最高地点で静止して10秒を数える。
これを左右10回ずつ。左右交互でなく右なら右を10回。
「斜め後蹴上げの静止」
足刀を返す。あとは前蹴上げと同じ。
バランスを崩しても効果ないので補助てきに椅子や壁を手で触っても良い。
ただしベターと体重を預けるのは禁物。
これを1ヶ月も騙されたと思って毎日やってください。
蹴りが上手くなったと実感出来る筈です＞＜
脚を操る筋力が発達している
バレリーナーやフィギャスケーターも、これに似たエクササイズをやっていますよね。
247:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/03 00:00:53 YrJgn9hC0
今川氏さんはトレーニングをモチベーションを維持して続けられる人だと思います。
間違いなく結果は出ますよ。こういう人は凄い。
「蹴上げ静止」はベルトより上まで挙げる事を意識すると書きましたが
自分の挙がる地点までで良いです。
ベルト上まで挙げるのが目的で有りません。
それを間違えると、それを達成する為に上体が傾いたり意味がなくなりますからご注意を！
248:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 00:17:32 +iKQADjhO
ありがとうございます。ブルースリーが映画でやってましたね。
249:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/03 00:18:04 YrJgn9hC0
>>242
恐ろしい人ですね～。いつでも死ぬ気構えが出来ているサムライみたいな人なんでしょうね。
まあ、ここは所謂、企業や役所に勤める一般の方でフルコンタクト空手をやってらっしゃる方、
最も層の厚く一般的な方々を思っています。（私もそうですが）
会社では管理職を目指し（現在そうかも）将来は取締役を目指す、普通の社会人を思っていますから
その裏社会の有名人さんの話は映画の中の出来事くらいにかけ離れているかもしれません＾＾
ですが、面白いのでこれからもヨロシクです＾＾
因みにその有名人さんは極真ですか？
250:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 00:26:54 nbagIEg0O
俺はフルコン出身。
学生の時、体育会系柔道部の奴と喧嘩になり、俺はしょっぱな思い切りインローをぶち込んだ。
しかしそいつはびくともせず、次の瞬間俺は強烈な投げを喰らった。
気づいた時にはニー オン ザ ベリーでマウントを取られ、強烈な顔面パンチを一発決められてしまった。
しばらく頭痛と目の腫れがとれなかった。
それ以来、柔道やってる奴には恐怖感がある。
あの瞬発力は異常。
251:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 00:36:03 FyRJpXik0
空手の洒落にならない
咽わ、目打ち、猿臂、崩し
その他
やればそのようなこと
ありえませんね。
フルコンでも伝統でも学べませんが
おそらく多聞天先生なら
軽くされると思います。
252:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 00:39:56 FyRJpXik0
あの瞬発力は異常。
そのとおりですね。
でも柔道家
痛めつけたこと
ありますか？
253:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 00:42:55 nbagIEg0O
現実には、俺のインローは通用しなかった。
恥ずかしいけど。
254:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 00:43:07 +iKQADjhO
柔道が怖いのなら、掴ませてみればよいです。逃げないで。「ほれ掴め」みたいに。そこからは柔道は投げを狙えるけども空手は相手を固定させて全力で突きを入れれます。どっちの精度が高いかのみの勝負になります
255:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/03 00:46:24 YrJgn9hC0
>>250
インローキックはインパクトしてから蹴り上げて払う様ににフォロースルーを加えると良いですよ。
思いっきりいったのであれば、この蹴り方をするべきですたね。
そうすればビクともしない事は有り得ません。
表面にしか効かない蹴り方をしたんでしょうが、その場合、即ワン・ツーや上段回し蹴りに繋げるとか、
決めにいかないとね。或いは距離を切っても良かったですね。
これは空手の組手でも同じですよ。
まあ、もう終わった話ですがね。
柔道家の人とやる時は、強打を急所に確実に先にいれないとダメです。
256:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 00:49:22 nbagIEg0O
俺がやったのは路上の喧嘩だよ。
そんな余計な事してる時間なんかなかった。
ほんと一瞬でやられたって感じだったよ。
257:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/03 00:53:09 YrJgn9hC0
＞俺がやったのは路上の喧嘩だよ。
そんな余計な事してる時間なんかなかった。
だから、思いっきり蹴ったつもりのインローキックが効果の無い蹴り方をしたって話でしょ？
余裕が無かった、今回は貴方のの負け、それで良いですが
それに対してこうすれば良かったとか思わなかったのですか？
258:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 01:00:07 nbagIEg0O
俺だってインローは、普段の稽古で何回となく練習してたし、フォローだって身体が覚えてたと思う。
だけど、通用しなかったんだって。
だから柔道やって奴には警戒心抱くんだよ。
259:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 01:08:26 9P/mIoIS0
ようは、自分の事は棚に上げて「空手使えねｌ～」と言いたいわけですね。
わかります。
260:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/03 01:09:01 YrJgn9hC0
＞だから柔道やって奴には警戒心抱くんだよ。
それで良いんじゃないですか？
ですが、武道家（今はじゃないのかな？）たるもの不覚をとってから
何か得るものが有るのではと思ったので＾＾
まあ自分には身体もあるが、自分の道場に柔道4段のバリバリの重量級を始め
柔道出身の人が実に多くいて
昔、柔道家の強い選手を伸ばした事もあるし・・・・
当然、強さは知っていますが
そんなに柔道家に警戒心は無いですね。
261:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 01:16:34 rrZX7YAY0
ローキックは喧嘩の最中にはそれほど効かないからね
相手のアドレナミンがブワーって出てるときはやっぱり顔面を殴らないと止まらない
ローで相手を制するには体重差があってなおかつローがうまい人じゃないと使えないと思う
262:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 01:21:03 nbagIEg0O
だから外岡さんがヌルに負けた時も、ぜんぜん不思議じゃなかった。カードが発表された時点で、多分無理だろうって。
俺自身が経験者だったからさ。
263:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/03 01:23:15 YrJgn9hC0
極真の道場って柔道出身の人って多いと思います
何故なら柔道の競技人口は全競技で2位でしたっけ？
格闘技好きなら柔道は経験している人は多いですよ。
総合格闘技でみる元５輪選手（それに順ずる）の様に、
組み技素人相手なら袖を掴んだ瞬間に合気道の様に
ポーンと投げ飛ばせる様なレベルの人は、一般の柔道出身でそうそうはいないと思うｗ
常設道場で時間の制限が無かったので
よく空手の稽古後、元柔道部の人と柔道ルールで乱取りしたけど
そんな簡単に投げられる事なかったですよ・・・。
まあ柔道４段の人は凄かったけどね＾＾
264:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 01:28:00 9P/mIoIS0
>>261
試合も十分にアドレナリン出まくるけどな。
それは、ポイントを決めないと、どこ殴ろうが効かない。
そして、下段蹴りは手段であって、それで倒そうと決めること自体が
間違ってる。
265:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 01:28:53 nbagIEg0O
俺はちなみにm治出身。そこの柔道部の奴だった。
266:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/03 01:30:29 YrJgn9hC0
>>261
アドレナリンですが
これもKOルールの極真やK-1の試合でも充分に出るものです。
だけど効いてしまうのですよ＾＾
まあもっとも下手糞が蹴っても効かないのは同感です。
下手糞の背負い投げも上から潰されるのと同じですね。
267:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 01:38:51 SelT8TGFO
相手が素人で力量差あるならロー効くけど玄人で力量差無い場合もロー使うのかい？
ボクシング技術の方がどう考えても使えるよ。
268:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 01:42:13 k2HOBTHiO
今月の格闘雑誌にフルコンのキックボクシング対応における問題点が掲載されてるよー
269:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 01:50:33 rrZX7YAY0
>>266
確かにローが効くのは同意だがそれは時間が立てば効く痛さで即効倒れるもの
ではないと思うがね
喧嘩ではほとんど短期決戦で５分以内に大体終わると考えたら喧嘩でローを使うのは
やっぱりむいてないと思う
270:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 01:52:35 9P/mIoIS0
使いたくないなら使わなければいいだけでは？
使えると思ってる人を否定してまで論議するような内容ではないな。
271:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/03 01:52:54 YrJgn9hC0
>>267
＞相手が素人で力量差あるならロー効くけど玄人で力量差無い場合もロー使うのかい？
力量とは何をもって表すのか解りませんが蹴りの耐性の無い脚なら効くでしょうね。
私は相手も強いと思ったら人中に左フックをいれたり、金的膝と縦ヒジのコンビを使うような臆病者ですが＾＾
＞ボクシング技術の方がどう考えても使えるよ。
技術面だけですか？格闘にはフィジカルは付いてきませんか？
極真は顔面パンチを試合で捨ててでも、無差別試合に拘った結果、誰もがフィジカルを最大限に鍛える事は出来ます。
身長は同じくらいですが緑健児代表とボクシング亀田を比べれたらどっちが強い男になれたと言えるのでしょう？
因みに緑健児代表は入門当初はガリガリだったんですよ。
それに何故、ローか？KO後いらない心配しなくて済むからです。
（話が戻りますね・・＾＾）
下段回し蹴りじゃ無理と感じれば、金的でも良いんですよ。
それと、ボクシングの技術が素晴らしいのは私も知ってますよ～。
272:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 02:00:01 9P/mIoIS0
そもそも、アドレナリンが出てるから効かないような技だったら
ＫＯ制を導入しているキックやフルコンで使われることはない。
総合でさえ、ローキックが使われないわけでもない。
273:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 02:00:45 YrJgn9hC0
>>269
＞それは時間が立てば効く痛さで即効倒れるもの
ではないと思うがね
浅く入った下段でも数を当てればそうなるというだけで
骨まで衝撃が届く当たりだと一発でも効きますよ。
そういうの受けたことないかな？
因みに黒澤さんのヤンチャな若い頃の下段ですが、ヤンキーと喧嘩になりインローをやや強く蹴っただけで
ヤンキーさんは今まで経験したことのない衝撃でショック反応を起こし失禁し心臓が一瞬停止したとかという
話を聞いてますが
それほど耐性がないと効いてしまうのです。
耐性があっても骨まで届く深い当たりで有れば一発で脚が動かなくなる事もあります。
まあ水掛け論になりますね、総合格闘技をしているんなら、ローはペースを掴む程度の位置づけで良いんじゃないですか？
274:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 02:01:07 2RtGFWt20
>>179
やっと現実と向き合ってくださったのですね。
>>180
＞テコンドーは空手道の粗悪コピーです。
勝手に都合よく逃げないで！
275:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 02:02:26 2RtGFWt20
掣圏真陰流（せいけんしんかげりゅう）とは、佐山聡が従来から提唱してきた市街地型実戦格闘技で
1999年5月に創設された。旧名掣圏道（せいけんどう）。現在、掣圏道掣圏真陰流ともいう。
コンクリート上での戦いを前提としているため、地面に叩きつけられたら敗北、
寝かされたら圧倒的に不利、という性質を持つ。
そのため佐山は、相手に倒されずに勝つ、いわゆるミルコ・クロコップがPRIDEで見せた戦い方を、大分以前から提唱してきた。
ここにも、「人より20年早い」といわれる佐山の性質がよく表れている。
当身技
基本的にキックボクシング・ボクシングをベースとしたものであり、応用的にテコンドーの技も指導される。
[編集] 投げ技
主に柔道・レスリングを基本とする技が殆どだが異なる点は胴着を掴む事が禁じられている。
[編集] 固め技
柔道・シュートレスリングがベースになっているが抑え込み技はニープレスぐらいで殆どが絞め技・関節技の2種類である
空手は入っていないようですね… （大笑いですね）
276:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 02:02:47 FS9HXOSIO
良スレですね。
カレーさんの話は非常に参考になります。
自分は伝統派やってるんですが無性にフルコンやってみたくなりますよ。
ローを自分でも使えるように、また防御できるようになりたい。
しかし仕事忙しくて週1回行けるか行けないかの中でフルコンの月謝の高さが…orz
今やってるとこは月謝3000円だからなあ。
これからも色々技術等学ばせて下さい！
277:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/03 02:03:15 YrJgn9hC0
あら？273は自分です、名前入れ忘れ！またやってしまった＞＜
278:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 02:03:23 2RtGFWt20
145 名無しさん＠一本勝ち 2008/11/26(水) 01:06:27 ID:waHCJoAP0
数見肇の数見道場 数見が提唱する
「格闘術ライコンドー」の主体はキックボクシング・総合格闘技主体です 胴着も練習では着ませんｗ
空手は武道としての追及のみだそうです（笑）
これまた大笑いですね。空手がいかに実戦で意味の無いものかを自ら証明しているわけですから。
279:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 02:09:09 9P/mIoIS0
>>275
空手をやったことがない佐山さんが、空手の技術を自分の格闘理論に
組み込めるわけないでしょ。
280:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY
08/12/03 02:10:16 YrJgn9hC0
>>276
とんでもない＾＾
伝統派さんの技術も凄いと思います。
こちらこそ色々と教えてくださいな＾＾
ここは格闘技素人が多いですね～。
自分が総合をテレビで見て自分が山本KIDが凄いと思ったからって、その強さの仲間入りになる訳ないんですけどねｗ
総合格闘技を学び、○○のような体験をしたことが有る。とかなら良いんですが
下らない煽りですか、まあ２ちゃんならではなんですが、気にしないでいきましょう～
それでは今日はこの辺で＾＾
281:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 02:15:34 nbagIEg0O
俺の場合、ニー オン ザ ベリーの時点で全く動けなかった。
282:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 03:10:37 Hhpz/rov0
>>249 そう極真だよ。ただ、万年白帯の人。
はっきりいって貢献度から名誉黒帯も薦められたけど辞退してた。
裏社会の人というより、表社会の大成功者だよ。
フルコンルールでは、はっきいって強くない。、、、と思う。
けど度胸が半端ない。フィリョやグラウベなんかもよく世話してる。
283:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 03:57:34 Hhpz/rov0
>>282 >>フィリョやグラウベなんかもよく世話してる。
組み手でなく来日した際の色々をね。
その人、ヤクザ20人に脅されてたのも見たが
一人で啖呵きってた。w
まーヤクザでも悪の頂点にいけばいくほど、手を出せば
負けだから。所詮ハッタリのかましあい。
頭脳と度胸が必要。あとは運。
どっかで、ヤクザも男気に惚れてたんじゃないかな。
284:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 04:01:20 rrZX7YAY0
こういう知り合い自慢というのはどことなくスネオ臭がするからあまり好きじゃない
285:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 04:10:20 Hhpz/rov0
>>284 まーそうカッカすんなよ。
オレが自分の武勇伝を語るよりましだろ？
ここは、護身スレだし、フルコンカレーが好きだしな。
ちょっとは役立つんでないか？
286:名無しさん＠一本勝ち
08/12/03 04:23:13 Hhpz/rov0
あるとき、フルコン地区大会優勝者を含む数人が
血相をかえてきた。
ナイフをもったチンピラに脅されて何もできなかった。
悔しいから仕返ししたいと。
現場にいくも案の定後の祭り。
とうの昔に消えてた。
が、護身という観点から見たらどうなんかな。
色々な意見があるだろう。
答えはないかもね。
だが、誰かの経験からも考えることはできるし
最適な対処をシミュレーションすることもできる。
別に迷惑でもないだろう。
287:胴締め ◆NYz56RLC7.
08/12/03 05:11:59 iS1Ln5ABO
>>14が正解に近いと思う
俺の経験的に