09/05/06 23:30:31
そーいや思い出したけどヘビーの角田（90kg）とアマ時代のTATUJI（70kg）がスパーして
TATUJIのフックで角田が失神KOしたんだけどこれって体重差云々より角田がショボすぎるから？
202:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/06 23:31:46
>>198
多くの選手が引退せざるえないのは
網膜剥離は一度なってしまうと再発しやすいからでしょ。
203:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/06 23:46:46
カストロ戦で網膜剥離になって
隠してジョッピー戦
やったらしいよ
俺が聞いた話によると
204:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/06 23:52:55
パッキャオが竹原に勝つのは無理だよ。
はっきり言って竹原を舐めすぎてる。
他の人も書いてるけど
層の厚いミドル級の世界チャンピオンだからね。
205:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/07 15:06:39
層が厚いだけならフェザー級だけどな
206:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/07 15:13:58
路上だったら竹原レベルならオレでも勝てるよ
207:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/07 15:14:53
竹原はこの前の試合会場に見に行ってたな
208:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/07 17:59:33
おまけに、盗撮までしてた。
209:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/08 12:59:09
>>208
ボディーガードに止められかねないよな
210:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/08 16:01:52
お前らが面白い。
211:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/08 16:29:51
>>201
体重やパンチ技術だけではなくて、
身長の影響だと思う。
角田は身長高くないから楽にTATUJIのパンチが届く。
>>204
カストロみたいな雑魚に勝ってもミドルで強いということにはならないよ、
ガードがザルだからパッキャオにＫＯされる予感。
212:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/08 16:47:51
>>206
竹原は柔道もやってたんだぞ
213:元日本ランカー
09/05/09 05:00:46
竹原はパッキャオのスピードについてけないと思うな。
214:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/09 09:40:42
>>213何が元日本ランカーだよ(笑)。
215:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/09 13:15:29
竹原ってスピードないから初防衛戦でずいぶん小柄なやつにスピードで
かわされてKO負けくらってたのはあまり知られてないのかな？
216:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/09 14:34:10
竹原はすでに目がダメになってたんだが・・・
まあベストの状態でも勝てなかっただろうが
217:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/10 19:16:47
カストロ戦のときに既に目やっちゃってたんだっけ？
それで勝つってすげえな
218:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/10 20:16:05
>>156 ガッツはただの不摂生だろ。
219:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/10 21:23:47
ハードトレーニングして80kgあるんだから
元々のガタイがいいんでしょ
220:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/10 21:26:57
スレタイの条件だとパキャオ勝ち目ない。パキャオ70、竹原85。パキャオは試合時点で15kgも差がある試合はやったことない。普通ないけど。元がウェルターとかなら話は違うけど。骨格が違いすぎ。ボクシングの試合みたことがあれば、わかるだろ。
221:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/10 21:31:46
パキャオ70
竹原72ならどうだ？
222:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/10 21:48:13
デラ72
パキャオ72
ならどうだ？
223:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/10 22:00:22
>>222 パキャオ72って無理だろ。鍛え方によっては見た目はバキバキで仕上がるだろうけど。実際に戦える身体は今の身体が限界だろ。
224:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/11 02:05:08
パッキャオは70Kg以上は無理だよ。竹原が60Kg台が無理なのと一緒だよ。
225:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/11 17:36:34
骨格が違うといっても竹原の胸囲は100cmもない。
手足は長いけれど、足にかなり体重取られちゃうんじゃないのか？
パッキャオとそれほど上半身は変わらない気がする。
226:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/12 02:11:55
ボクサーの強さは胸囲は関係ない。
三角筋、後背筋などの
肩や背中の筋肉だろう？
227:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/12 02:16:52
パッキャオの左を減量前の全盛期竹原に叩き込んだら効くだろうか？
228:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/12 02:38:21
>>206
お前じゃ土方にも勝てない
229:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/12 14:35:40
歳三
230:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/13 17:40:27
現在のデラVS全盛期竹原のがおもしろくなりそうな。
231:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/13 19:06:40
パッキャオ戦のデラと全盛竹原がやったら
壮絶な試合になりそうだな
232:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/14 17:42:45
パッキャオ倒すにはラッキーパンチしかない。技術じゃ誰も勝てない
233:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/14 19:38:38
パッキャオと洋介山は？
234:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/15 01:39:49
竹原がパッキャオにＫＯされる事はまずありえない。どんなに技術の差があっても体格が違い過ぎる。
パッキャオが勝てるのはせいぜいウェルターまでだよ。
235:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/15 22:36:15
ミドル級は別格。
神の階級。
236:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/17 19:59:02
>>234
だよなしかも減量無しだからライトヘビーだもんな
237:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/17 20:35:10
それほど技術の差はないと思うけれど？
パッキャオはスピードとサウスポーの利点でしょ。
デラホーヤが一方的に叩きのめされたことを考えれば、竹原はむしろ負ける可能性のほうが高いよ。
KOされるかもしれない。
竹原とデラホーヤでは、まずデラホーヤに軍配が上がるからね。
単純に3段論法は通用しない世界だけれど、竹原ならパッキャオ相手にしたら戸惑ううち、左ストレートで簡単に倒されるかもしれん。
238:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/17 20:38:12
これがホプキンス、ジョーンズ、マクラレンのような超強豪のミドル級ならパッキャオに全く勝ち目はないけどね。
竹原ならば、たとえライトヘビーの体重でもミドルの体重のジョーンズやマクラレン相手にしたら殺されるでしょ。
竹原の実力を純粋に評価しても疑問符がつくんだよね。
減量なしなら、といっても、減量なしのライトヘビーでの実績はまるでない選手だから。
いくら減量苦とはいえ、ジョッピーに一方的に叩きのめされるような選手がライトヘビーで通用するとは思えんけれど。
239:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/17 20:46:59
ジョッピー戦の竹原はもうポンコツだろ
目とかアレだったし
カストロにも負けるコンディションだったよ
240:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/17 20:57:32
パキャオ戦のデラホーヤなら竹原でも勝てると思うよ。
むしろパキャオが竹原戦のカストロに勝てるとは思えん。
パックのパンチなんかカストロには絶対に効かないしな
241:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/18 00:12:25
>>240
パッキャオはカストロじゃ相性が悪すぎるなw
242:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/18 01:27:04
デラ＞竹
パッ＞デラ だから パッ＞＞竹 というのは一概に言えないな
デラと竹はそこまで異常な身長差ないがパッキャオ170cmと186cmだと世界が違う
243:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/18 09:29:46
普段の竹原は187cmでしょ。
186ｃｍってのが計量の時の話なら
それは減量して体中の水分を抜いて縮んだ状態だと思う。
244:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/18 10:36:37
竹原がウェルター級以下の選手相手にフルスイングとか犯罪だろ。
攻防の技術が桁外れにスゴイだけで、人間としての頑丈さは勝ったり負けたりの
３流どころの選手とそんなに違いはないよ。
まともにヒットしたら多分死ぬよ。いやマジで。
245:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/18 13:29:06
パキャオとハットン二人がかりでも竹原相手にするのは無理だと思う
246:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/18 13:42:38
そもそもなんでデラが竹原より上になってるんだよｗ
ボディ一発決まれば負けるのに
ミドルのデラはたいしたことないぞ
247:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/19 22:24:49
竹原 V.S メイウェザー だと？
248:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/20 09:17:27
パキャオとハットン二人がかりでも竹原相手にするのは無理だと思う
249:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/21 20:19:19
なんかこれ竹原もなにも関係ないじゃん。
ただ単に、ミドル以上のでかいのとパッキャオが戦ったら
小さいパッキャオは絶対勝てないって主張してるだけで。
そもそも仮にパッキャオのパンチが竹原に通用しなくても（そんなこと有り得ないけど）
竹原のパンチがパッキャオに当たる可能性はゼロに近いからな。
体格以外のすべての面で圧倒的に負けてるじゃん｡
こんな比較はパッキャオより竹原に対して失礼千万だな。
250:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/21 20:45:14
パッキャオと西島洋介、パッキャオとキム、パッキャオと佐藤、パッキャオと西澤さんは？みんなおんなじ？
251:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/21 20:52:52
>>249
関係あるだろ
例えばホプだのロイだのならさすがに無理だと思うが
穴王者の竹原ならどうだろうってのがこのスレの主旨だろ
252:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/21 21:10:25
パッキャオに日本人を対抗させたいのは分かるが、
意味の無いグダグダな仮話はやめとけ。
ホプとかならまだ分かるが。
253:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/21 22:35:03
ホプやトリニダードにはパッキャオは勝ち目ないからそれこそ意味が無い
254:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/21 22:37:09
さすがにいくらミドル級のデラが弱いと言っても竹原よりは格上だよ
竹原ならシュトルム相手に12Ｒもたないよ
255:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/21 22:38:27
>>253
と、いうことですな
256:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/21 22:39:07
むしろ佐藤は誰になら勝てるの？
257:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/21 22:48:25
ミドル級でも細身の長身に対してはパッキャオ戦えるんじゃねーの？
さっきニコ動でみたアーサー油ハムにはまず勝てんだろうけど。
ロイもでかいし骨格がガッシリしてるからパッキャオ不利だな。
でももしかしたら今のホプならパッキャオがやっちゃうかもしれないなーって思わんかｗ
258:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/21 22:50:37
パッキャオならミドルどころか
クルーザーあたりにでも勝つ可能性は、ある
259:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/21 22:50:43
デラにしても試合前は誰もパッキャオが勝つとは思わんかっただろ。
今のパッキャオに関してはミドル辺りまでならやらせてみないと分からない
ってのが正解だと思うがね。
260:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/21 22:55:40
まあ、喧嘩だのボクシングだのやったことあれば
分かると思うけど体格差だけじゃないんだよね。
体格差ってのは確かに重要だけど。
自分の周りを素早く休みなく動き回ってゴツゴツ絶え間なく
叩いてこられたら（デラだって身長１８０近くあるけど叩かれてたよな）そりゃ参るだろ。
凄い気迫とオーラ漂わせてたらなおさらだ。
パッキャオってのはチビだけどもう闘神に近いような異様なオーラ漂わせてるからなあ。
261:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/22 14:07:57
>>249
パンチ当たる可能性ゼロとかパックは光速で動けるのか？w
勝つためには逃げ回るだけじゃなくて、
自分もパンチを出さざる得ないのに、18cmものリーチ差のある
相手のパンチを貰わないとか、それこそ不可能に近いだろ
262:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/22 14:14:23
でもリーチ185cmのデラホーヤにはほとんどパンチ貰わなかったぞ
263:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/22 22:20:17
つまりホプとパッキャをやらしてみればおｋ
264:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/22 22:36:43
竹原はどう考えてもミドル級では3流王者。
ナチュラルなライトヘビーの体重なら、と言っている人がいるが、ライトヘビーの実績がないので不明。
それほど戦力があがるとは考えにくい。
仮にラスベガスでオッズが付くとしたら７対４程度でパッキャオが有利になると思う。
体格差がありすぎるけれど、竹原は所詮は３流王者だし。
265:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/22 23:32:55
ライトヘビーの竹原がキムやマンディンなんかに負けるとも思えないが。
パキャオが上の三人と無差別でやって勝負になるとも思えない。
266:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/23 11:47:42
>>264
竹原のライトヘビーでの実績がどうとかって話じゃなくて
竹原が減量なしでライトヘビーのウェイトでパッキャオ戦に来るってのが脅威なわけで。
パッキャオの体重が付いていけないだろ。ウェルターの比じゃないぞ
267:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/23 15:56:01
竹原が例えパッキャオを倒せないとしても負けないと思う。
竹原がでくの坊ならともかくミドル級の世界チャンピオンなんだから簡単に懐に入れる事はないよ
268:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/23 17:46:58
竹原とマルガリートならどうだ？
無差別で。
それなら勝負にはなるだろ
269:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/24 12:47:36
パックとあのウィリアムジョッピーが
もしいい試合すれば竹原に勝ち目はないな
270:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/24 12:52:28
体が違いすぎる。
ジョーダンと田臥勇太
271:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/24 13:15:08
パキャオとハットン二人がかりでも竹原相手にするのは無理だと思う
ボクシングルールでも
272:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/24 13:49:33
たらればスレやめれ
くだらん
273:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/24 22:23:00
竹原が負けたのはジョッピーだけだぜ？
負けの実績だけならミドルのデラに引けをとらん
ホプ＞トリニダード＞ジョッピー≧デラ
274:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/24 22:55:05
>>269 いい試合する訳が無い
275:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/25 15:39:17
でも竹原はパッキャオより小さい韓国の李とやってかなり際どい試合だったよな
どう考えてもパッキャオ>李だよな。竹原負けるだろ
276:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/25 15:42:34
李はただの国内ランカーだった玉置にKOされたくらいだしな
277:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/26 12:47:53
>>273
誰とやって、誰に勝った、負けたかが重要。
デラホーヤはどうみても竹原より強い選手であるバルガスやマヨルガに勝っているしね。
チャベス戦でのデキは見事だったが、チャベスも竹原より純粋に強いだろうな。
他にドーシー、パエス、エルナンデス、ゴンザレス、カマチョ、ウィテカー、クォーティー、モズリー、トリニダード、ホプキンス。
対戦者の質がまるで違うんだよ。
トリニダードにコロコロ倒されているようなジョッピーに一方的にタコ殴りにされる竹原がどう間違ってもパッキャオに勝てるわけないだろ？
278:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/26 15:13:38
格闘技に三段論法は通用しないよ。
誰に勝った、負けたかが重要なら
パッキャオに勝ったメッドグンやモラレスが
ハットンやデラホーヤに勝てることになる。
279:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/26 19:24:06
三段論法が通じなくても竹原の動き見ればパッキャオに勝てる可能性がほとんどないことくらい分かるだろ？
280:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/27 14:14:54
>>277
その論法は減量ありのミドル72kgの竹原を前提にしている。
前にも書いたが、普段60台後半で60ちょっとがベストウェイトだったパッキャオが65ぐらいのウェイトで戦ったのが、
デラホーヤ戦。
“減量なし”竹原は80kgクラスのＬヘビー以上だと思った方が良い。
65kgと80kgではまるで違う。
281:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/27 14:20:34
いや80kgは控えめだな。あの体型でミドル作っていたんだから、軽量時72で
翌日には80近くなっている。
ミドルで戦うための普段の節制もなくナチュラルに行けば、おそらく80台半ばは行ってる。
282:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/27 14:27:51
>>280
同意。デラホーヤとか持ち出す人は
全盛期で減量しないと言う前提を忘れてるとしか思えん。
283:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/27 14:30:06
竹原のベストウェイトはSミドル～Lヘビー位か？
284:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/27 14:40:44
>>281
80半ばになるから強くなるとは限らん
減量しての戻しなしにしても、トレして体絞って動きが一番いいのは80ちょい切るくらいだろう
285:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/27 14:48:22
トレ
286:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/27 14:49:34
>>284
問題は60台半ばで戦ったデラホーヤ戦など参考材料にならないということ
全盛期85kg竹原ｖｓフリーウェイトパッキャオ
パッキャオがどこまで増やせるか
287:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/27 15:04:32
あとマッチョ竹原はこのスレの趣旨に反するから除くとしても、
ここに筋肉付けたらミドルまで落ちんから鍛えんていう箇所は
ある程度トレーニングしてくるだろう。上半身は幾らか逞しくなって試合に臨むと考えるのが妥当かと。
288:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/27 16:06:42
オフに不摂生して太るタイプでも無いし
連日のトレーニングをこなして普段は85kg程度なんだから、
竹原の骨格的には80kg台がもっともコンディションは良いでしょ。
289:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/27 16:15:14
竹原はむしろミドルだからあの身長とリーチを生かして戦えたんでしょ。
ライトヘビーなら世界挑戦すらできない。
もちろんホプキンスとは比較にもならない。
だいたい、両者ベストウエイトでやらしても竹原がホプキンスやジョーンズ、あるいは数段レベルが落ちるジョッピーあたりとやっても勝照る可能性がない。
パッキャオはホプキンスとの対戦が打診されるほどの実力。
減量なしだろうが、減量ありだろうがやっぱりパッキャオだな。
290:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/27 16:42:27
打診されただけで実力者ってw
ホプキンスに打診するだけなら亀田にも出来るよ。
291:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/27 16:47:48
ワラタ
292:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/27 17:15:38
ジョッピーに手も足も出ない奴がパックに勝てるわけねえだろ
293:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/27 17:32:33
モラレスに負ける奴が竹原に勝てるわけねえだろ
294:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/27 18:09:27
>>289
ピントずれすぎ。
なんで減量なし竹原が85kgだからと言って、竹原ライトヘビー適正あるなしの話になるんだか。
パッキャオとミドルでやるってことは、パッキャオの方はすでに当然減量フリー状態な段階に突入しているわけだ。
だから竹原がミドルまで絞るとアドバンテージ、体格差が小さくなる、減量苦のデメリットもある。
そこで減量なし竹原というスレ主の意向なんだろ。85の減量フリーでやれば体格差が圧倒的に広がる。
ジョッピー、ホプキンス、ロイはミドル～ライトヘビーの選手だろ、だったら竹原が双方減量なしでやったところで、
相対的に竹原にアドバンテージが生まれるわけがない。
なんでそれがパッキャオと減量なしでやった場合にパッキャオ有利の根拠になるのか。
295:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/27 21:57:03
同じ身長のパッキャが李より劣ってるとは思えんわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
296:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/27 22:16:55
李戦のふらふらの試合は参考になるが、
ミドルの竹原と減量なし竹原は別モノだってことが、何度言われても分からん奴がいるな
ミドルのパッキャオは、ベストウェイトから＋8～10kgで、普段の体重から+2～4と推測される。
減量なし竹原とのウェイト差はパッキャオのベストウェイトから＋21～23kg超で、普段の体重から+15kg～17kg超ってぐらい。
普段の体重から+2～4kg
普段の体重から+15kg～17kg超
ミドルでやればパッキャオ勝つだろう。
297:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/28 02:03:51
竹原にきいてみたいな…
なんて答えるかな？
298:竹原
09/05/28 02:14:12
じぁーの
299:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/28 02:22:08
邪拳
300:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/28 03:13:18
今日のスープ3点って言われて排水口にスープ捨てられるだろう…
301:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/28 03:33:07
常識で考えたらパッキャオに勝ち目は無い。
ただボクシングの常識をことごとく打ち壊してきたパッキャオだから誰もわからないだろ
302:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/28 17:12:00
パッキャオがミドル契約の試合で
現在のミドル級の王者の誰かをKOしたら分からんと思うけど
今のところミドルと5kg以上違うウェルター契約が最高だしな。
303:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/28 17:13:12
減量なしの竹原って強いの？
日本人の特性からしてあまり強くなるとも思えない。
天田ヒロミなんかマシンガンパンチとか言って元フライ級王者のおじいちゃん、有利にボコボコにされたくらいだし。
304:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/28 17:24:26
竹原の自伝では相当無理してミドルまで落としてたらしいし、
減量しない方が明らかに強いでしょ
305:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/28 17:31:49
竹原ってスピードのあるジョッピーになにもできず
負けた奴だろ？
306:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/28 17:34:01
・187cmという欧米人並の上背にして絞ってミドル。本来はライトヘビー級の体格
・試合は減量苦でいつもフラフラの状態
・実はカストロ戦の時点ですでに網膜剥離だった
・その減量苦フラフラで目が壊れた状態でカストロに勝利
・減量苦フラフラで目が壊れた状態でジョッピーに挑む
・まともに戦える状態では無い上に実力差は歴然
・とおもいきやパンチをあわせてグラつかせる。ただ1発掠っただけなのに
ジョッピーはフラついてクリンチ。竹原の強打は恐ろしい
もし竹原の目が壊れてなかったらジョッピーは少なくとも苦しい試合を強いられただろう
307:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/28 18:23:14
韓国人なんかに苦戦してる程度といいつつ、
それの万倍強いカストロにも結局勝ってしまったからな。
竹原とパキャオなら普通にミドル契約でも竹原の勝ちだと思う。
フロイドやモズリーやマルガリートは厳しいが。
それでもスタイル的に噛み合うマルガリなら、可能性はあるかな。
308:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/28 19:06:27
丸刈りには勝てるんじゃないかな
309:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/29 02:47:00
マルガリはSウェルターの壁に跳ね返されたボクサーみたいな言われ方をどこかでされていたしな
ダニエルサントスさんの技術に負けただけかもしれないが・・・
打ち合い打たれ合いパンチは当たる、ＫＯ負けかＫＯ勝ちか
310:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/30 02:36:50
減量なしなら竹原が勝つに決まってる。
パッキャオが勝てるのはウェルターまでで身長は180以下の選手だよ。
311:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/31 22:17:28
もぐりこまれて右フックでぐらついて、左ストレートでko負けだろ。
長谷川とならいい勝負かな？
竹原vs内藤を予想しようぜ。
312:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/05/31 23:39:33
パッキャオがKO負けですね。分かります
313:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/01 00:11:48
世界戦の竹原の出来ならパッキャのKO負けだな
あれに体重が+10kgな訳だしな
314:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/01 00:40:23
パッキャオは階級上げるたびに
「体格が違いすぎる、通用しない」
って言われ続けウェルターまで来た訳だが。
ミドル級でやれば竹原ならなんとかなるだろうが、減量なしとなると厳しそうだ。
それでもパッキャオなら勝ってしまいそうだが。
315:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/01 01:54:06
ウエルターとLヘビーは雲泥の差があるぞ
畑山(現役）と竹原（引退後5年位）のスパー見た事あるけどあれより更に身長差あるから無理だ
ちなみにテレビで放映されてないやつね
316:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/01 01:56:56
逆に相手が175cm以下ならクルーザーでもパッキャオなら勝っちゃうかも
317:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/01 05:38:06
減量無しの竹原？
サンドバッグだろ
318:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/01 07:07:40
>>315
畑山を例に上げてもあんまり意味ないけどな
特殊な話をしてるわけだし
319:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/01 07:33:03
竹原はジョッピーにパンチ力最強と言わせるぐらいだからな
320:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/01 23:26:54
>>318
一応チャンプ時代だし身長もパッキャに近いやん
ウエイトも試合時じゃないからハタケもスーパーライトくらいはあるわけで体重も近いし
引退してる竹原相手であれだから現役時の竹原で更に身長差あるからやばいという話でとても良い例だろ
321:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/02 00:08:05
引退している竹原と現役畑山の差より
現役竹原と現役パッキャオの差の方が遥かに大きいだろ
322:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/02 23:19:51
竹原もパッキャオの試合でマライアキャリー盗撮してる場合じゃないな
323:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/03 23:30:23
>>311
長谷川ならさすがに竹原の圧勝だろ
324:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/04 00:17:36
これは竹原の勝ちだ。減量がないから竹原の身長・骨格を考えると一気にライトヘビーあたりに
いくし、とにかく筋肉つけて体重を増やしまくれば、スピードやキレが落ちたとしても１発の重さが
桁違いだからガードの上からでもパッキャオは死ぬ
結論：竹原の勝ち
325:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/04 20:50:41
まあ竹原だな
326:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/06 07:59:08
デラホーヤ × パッキャオ戦 ・・・・・ ボクヲタ 「体格が違いすぎる」 「パッキャオ死ぬぞ」
結果 ・・・・・・ パッキャオがデラホーヤをフルボッコ (笑)
327:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/06 11:44:15
デラホーヤはバレロごときにもボコられる程度なんだからパキャオに勝てるわけ無いじゃない。
328:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/06 17:43:01
パキオ？全盛期で減量なしなら竹原とやったらかろされちやーよ
いまやったら竹原がころされちやーが
329:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 00:08:18
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これを見るとパッキャオが勝っちゃいそうな気がした
しかし、身長差（体重差というより）がありすぎでリーチ差もありすぎるからな
ルイス V.S タイソン みたいな感じでジャブで入れないくさいな
330:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 02:20:53
>>326
>>296を見直して、それでもパッキャオが勝つと思うなら構わない。
が、デラホーヤ戦は体格差無しに等しい、減量無し竹原とのウェイト差に比べれば
331:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 05:49:35
試合成立どころかパンチが顔に届かないだろ
332:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 06:08:46
届くよ。パックより小柄な李成天ですら届いてた。
333:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 08:53:00
パッキャオがモズリーに勝ったら
竹原 有利も変わるかもな
334:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 11:36:29
変わらねーよ
85kgが想定される減量無し竹原戦優位の評価を得るには、
最低限ミドル級で体格に優れた奴に勝たないと
335:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 20:16:03
>>332
李は170cm でパッキャは168cmだよ
ハットン170cmよりも小さいからわかるだろ
336:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 20:23:00
>>335
李は170もないぞｗ公称163だ
337:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 20:23:18
フライ級上がりのパッキャオが、デラホーヤと、Ｓライトとウエルターの中間のリミット、64.5kgぐらいで試合をした。
フライ級から約14kgという奇跡の階級上げ。
ただ、減量無し竹原はさらに20kg以上重い。
試合にならないよ、現在のパッキャオじゃあ。
無理矢理増量して、似非ミドルウェイト以上の体をパッキャオが作り上げたら勝機はあるだろうが。
338:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 20:41:35
>>336
あっホントだ！
じゃぁパッキャのパンチ余裕で竹原に当たるじゃん
パッキャがもうちょい増量して67～8kgまでビルドアップできればＫＯもあるな
339:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 20:45:06
無差別なら話にならないのはいいとして
ミドル契約でも
カストロ戦の竹原なら
パキャオに勝てると思うよ。
340:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 21:08:14
85kg超のハードパンチャーの竹原を67～68kgでKO勝ちか
言いたくなかったけどパッキャオヲタってアホだな
このスレみて思った
341:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 21:21:28
体重だけで物事を語れると思うなよ甘ちゃんw
いつの間にか竹原のベストウエイト（戦う上で）が85kg超えになってるし笑える
竹原は減量してるけど当事から体の線が細いからせいぜい80kgがベストだよ
それ以上重いと動きがどんくさくなって粗大ゴミになる
今回の焦点は体重差よりも身長（リーチ差)差が焦点になる
竹原は歴代のウエルタークラスのチャンプには減量無しでも軽く負けるレベル
パッキャがそれだけのウエイトを備えれば全然いける
ただし身長差が大きいだけ
342:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 21:22:20
竹原が打たれ強かったら話は別だが
むしろ打たれ弱い部類だからＫＯ負けは全然ありえるぞ
343:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 21:24:12
まさかパッキャが李成天に負けるとか思ってる基地外いないよな？
344:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 21:25:24
前日軽量で72kgの竹原も翌日の試合では75～6kgには戻ってるはず
そこから+5kg増えたところでそんな変わらんよ
345:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 21:46:03
>>341
減量無し状態でフラフラに絞って85
試合まで四ヶ月あれば、減量無し状態は85超えるな。
ど素人はわからんだろうが、上体の筋肉を付けると落ちにくくなる。
そっから絞っても80になんかなんねーよｗ
普段練習しているウェイトの85が勝手に脳内妄想で「動けない体」になってるしｗ
＞体重だけで物事を語れると思うなよ甘ちゃんw
15kgや20kgの体重が大したことないと思ってるんだから馬鹿すぎるｗ
どんだけニワカなんだコイツ。
リーチより体重差の方が絶対でかいからｗ
パッキャオの功罪の罪の部分はこういうどうしようもないアホファンを作り出したことだなｗ
346:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 21:47:06
ガリガリまで絞れば、「線は細い」ように見えるから。
線が細いのに不摂生してなくて85のわけないだろ、タコｗ
冗談は顔だけにしろトーシロｗ
347:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 21:55:07
それから減量ガリガリ状態から15kg増量すれば、打たれ強さもかなり増すってことを忘れるなよ、別物ってぐらい増すってことをな
348:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 22:09:43
>>165
たぶんこの坊やと同一人物
竹原90kgだとパンチを打てなくなり（笑）
85kgだと粗大ごみレベルに動けなくなる（笑）
だからパッキャオKO勝ち
ゲーム脳っつうのかな？勝手にしてくださいｗ
349:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 22:10:22
まあパッキャオオタクは有頂天になってるからな
現実は厳しいよな。
350:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 22:24:42
パッキャオが常識外れの増量をして行って、快進劇を続けているのに、
減量苦だった竹原が常識の範囲内でミドルから増やすとパンチを打てなくなるとか、動けなくなるってのは理解に苦しむ
351:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/07 23:41:00
パッキャオの左フックでチョロンチョロンｗｗｗ
352:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/08 02:26:21
>>345
日本語くらい落ち着いてかけよ池沼君w
ミドル級は72.57 kg 以下だぞ
どういう妄想で85kgを超えるか知らんがお前の理論を言うなら
85kg超えが72kgになるなら落ちやすい体＝上半身鍛えてないになるな
引退後の竹原の体つき見れば分かるが奴は胸筋ムキムキタイプじゃないから
たとえ減量無しでもお腹周りに肉が増えるだけで80kgの竹原も85kgの竹原も大して強さは変わらん
竹原の体重が増えたことによってパンチが打てなくなるとか誰も言ってないと思うが？
ただ、増量に伴って比例して強くなると書いてる馬鹿がいるから諭してあげてるんだろ
軽量当日の竹原と普通に食べてる竹原だと差があっても試合時には+3～4kgになってるのが普通
それに少し加えた78～80kg位の竹原がパワーもスタミナも備わっててベスト
減量なしで85kgでがシャープさが当然減るから強さ的にはそんな変わらんな
353:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/08 02:31:04
>>345に同意だな。
354:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/08 02:32:37
>>350
パッキャオ以外に同じような極端な増量で効果を挙げてるボクサーがかなり少ないからだろ
竹原が増量したところで同じように強くなる保証は全く無い
ただ今回の場合は、減量してるとこを戻すだけなので軽量時よりは当然強くなるとは思う
しかし、翌日の試合時には体重も少し戻ってる訳であって強さは大した差が無い
増量した竹原がそんなに強いと思ってる奴がいるなら
Lヘビーやクルーザーでとっくにやってる
相対的に見ても大して強さが変わらないから無理してでも下の階級で勝負してるだけ
常識で分かんだろボケがw
355:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/08 02:33:25
352＝自演乙
356:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/08 02:37:06
問題点
①竹原は普段の練習しているナチュラル体重が85kg（以上）あり、練習では全く体重が落ちないので食事制限などで強引に13kg以上も減量しているのかという点
②それとも試合後のしばらく練習していない時の体重が85kg（以上）あるだけで
試合が近づくにつれ厳しい練習で自然に体重も80kgに近くなり残りは食事制限などで強引に72kgにしているのかという点
357:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/08 02:38:11
前者だったらパッキャオの勝ち目は無し
後者だったら勝ち目ある
358:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/08 03:43:49
>>354
>>294
359:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/08 03:46:08
>パッキャオはホプキンスとの対戦が打診されるほどの実力
とか本気で言い切ってしまうのが凄いな。真性だわこの人ｗ
360:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/08 04:02:23
>増量した竹原がそんなに強いと思ってる奴がいるなら
>Lヘビーやクルーザーでとっくにやってる
>相対的に見ても大して強さが変わらないから無理してでも下の階級で勝負してるだけ
>常識で分かんだろボケがw
常識的に考えて
相対的にみて大して強さに変わりがないなら、上でやろうと下でやろうとどっちでもいいということになる。
無理しながら下で勝負する意味がない。
相対的に上でやると、周囲もそれに比例してパワーアップして、相対的に体力面できつい、レベル的にきついと判断したから、
無理して下で勝負したんだろうにｗ
本格的に頭弱いなｗ
361:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/08 04:03:31
あ
相対の意味わかってないのか、この人
びっくりだわ
362:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/12 13:55:57
竹原が勝つとすれば１ラウンドＫＯ勝ちしかないような気がする
もし１ラウンドで倒せないようなら…
363:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/12 22:42:19
このスレで竹原が勝つとか言ってる人たちってをウェイトトレーニングの経験や格闘技・スポーツ経験がどれぐらいある人なの？
竹原のような穴王者が勝てるわけないだろ
あんまりにも馬鹿な意見ばかりなので驚いた
364:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/13 05:07:03
>>363
俺もここの竹原信者にはあきれてるんだが仕方ないよ。常識はずれな事やってんだからパックは
365:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/13 05:32:09
スレタイで吹いたわ。象とアリ並べてどっちが強いか討論するようなもんじゃん
366:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/13 15:40:21
このスレでパッキャオが勝つとか言ってる人たちってをウェイトトレーニングの経験や格闘技・スポーツ経験がどれぐらいある人なの？
パッキャオがミドル級の世界王者に勝てるわけないだろ
あんまりにも馬鹿な意見ばかりなので驚いた
367:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/13 16:03:08
パッキャオが185cm超えてるミドル相手に勝ったことあんなら説得力もあるんだろうがな…
サイズがちがいすぎるわ
ましてや相手は世界王者だぞ
ちょっと冷静に考えればわかるようなもんだろうに
そもそも、パックのパンチとどくのか？
368:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/13 16:10:25
だから届くっつーの。リーチ160㎝くらいしかない李成天のパンチも届いたんだから。
369:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/13 16:10:28
パッキャオと竹原は中々面白いマッチメイクだ
技術で大きく差があるが体格差も凄いからな。
議論百出するのもわかるが、
もし、竹原とパーネルウィテカーがやったとしたら
逆に竹原が勝つという意見はほとんどないだろうな。
ウィテカーとパッキャオがやったとしたらパッキャオの
大砲は当たる可能性は充分にあるが。
370:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/13 16:13:00
届くだろ
ただ押されるだろ
身長リーチ20cm近く、15kg重い、パンチ力を武器にした世界ランカーに勝った経験はないわな
371:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/13 16:53:28
前に竹原は鍛えても筋肉が付かない体質認定している奴がいたけど、
まずないね。
筋肉が付かない体質の奴は太れない体質。太れる奴は筋肉も付く。
普段体重が85以上ってことで、竹原が太れない体質である可能性はない。
減量しない竹原は脂肪とともに筋肉まで減量に落ちるということもなく、
むしろ鍛えられるんで、胸板、上半身全体の厚み、足も太くなっていると思っていい。
伝え聞く減量無し普段体重パッキャオ、Sフェザー時代が60後半、ローチの発言でベストはSライトかも。
現在の減量無し普段体重推定70。
竹原の減量なし普段体重85以上。
15kgの開きはあり。
減量苦がなくウェイトアップすれば当然打たれ強さは大きく増す。
ちなみにパッキャオは減量苦はなかったが、フェザー時代にイェシュマンベトフにダウンさせられる経験をしている。
（レジャバをぼこった2年後で、バレラに圧勝した年）
が、+6kg超のSライトの今の体だったら同じパンチを食らってダウンするとは思えない。
ウェイトと打たれ強さは大きく影響する、
筋量ＵＰと打たれ強さは大きく影響する、
過度な減量のあるなしは打たれ強さに大きく影響する。
さてパッキャオのパンチが１５ｋｇ重い減量苦から開放された竹原にどの程度効くかな？
さらなる増量階級UP成功パッキャオならともかく、現在パッキャオじゃきついだろ
372:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/13 17:00:05
イシュマンベトフ戦はJrフェザーだったな
373:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/13 17:20:15
素人ばっかか？勝負は水もの。やってみなきゃ結果はわからない。
374:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/13 18:04:28
そもそもパキャオは竹原戦のカストロにさえ勝てない。
パンチ効かないんだから。
逆にカストロのパンチが当たれば大変な事になる。
375:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/13 18:05:46
サンプルはやはり、ロイとジョンルイ。
当日計量でロイとジョンルイは11.34kg差（90kgと101台）
竹原とパッキャオは推定15kg差
Lヘビー～ヘビーという重量級の体重差と、Sライト～Lヘビーの中量級のそれの違いを考えると
感覚的な体重差、その影響という点では両サンプル間の差はもっと広がることは確実。
（中量級の15kg差はきついだろ）
竹原とパッキャオの身長差18cm
ロイとジョンルイの身長差8cm
竹原とパッキャオのリーチ差20cm超
ロイとジョンルイのリーチ差15cm
ロイとジョンルイ戦を凌ぐ体格的ハンディマッチ。
あとジョンルイはワンツー＆クリンチを繰り返す中間距離ボクサーでアッパーは全然打たない、
（ロイ戦もいちいち距離を取ってくれた）
竹原はアッパーを多用する。
ロイは生粋のボクサーでカウンターが得意、パッキャオはカウンターパンチャーじゃない。
これらの点はかなり大きいと思う。
376:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/13 20:20:32
長谷川がウェルターとかの日本チャンプとやったらやっぱり負けるの？
377:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/13 20:46:28
15kg重いといっても、身長分かなり体重取られるからな。
378:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/14 17:16:54
>>375
ジョンルイはルイス（まぐれだとしても）倒してるレベルだぞ
竹原はカストロ以外は強いのとやってない
唯一の強者ジョッピーにはTKO負け
>>376
恐らく全然長谷川が勝つと思われる
ただ体重差は確かにあるから強打が長谷川のアゴに当たるならば倒れるだろうね
全盛期徳山もウエルターの日本ランカーより強い（あきべぇに負けると思うか？）
379:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/14 17:22:27
ルイスってレノルイ？
ジョンルイがいつレノルイを倒したんだ？
380:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/14 18:11:21
↑ゴメン
ルイス・ルイス書いてたから釣られて書いてしまった
ホリフィールドね（1行目）
381:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/14 20:10:55
ウェルターの日本王者に長谷川が全然勝つとか・・・
つまり長谷川が階級上げの過程も経ずにいきなり湯場あたりとやって楽勝ってことか
完全にパッキャオで麻痺しちゃってるね
というより元々ドニワカか
382:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/14 20:29:12
ヘビー級ってある意味特殊な階級だよねヘビー級でありながら大きい選手と小さい選手が戦うし.大きければ強いってわけでもないし…どの程度の身長体格ってより当たれば倒れるんだなって思う階級な感じ｡
383:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/15 00:37:41
湯場は厳しいだろうがあきべぇなんて長谷川や徳山なら勝てるだろ
384:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/16 22:33:47
>>374
竹原のパンチががほんと効いたなって見えたのはダウンとったパンチ含めてせいぜい四、五発だったよな。
385:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/17 22:14:11
効くパンチってのは予想してないパンチを食らうのが一番効く
パッキャオのが竹原よりも当てる確率は高いんだからパンチ力云々は関係無し
386:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/17 22:42:45
流石に竹原勝つと思うけど
今までのパックの試合見てるとそうは思えなくなるｗｗ
387:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/20 01:39:35
李にダウンくらってるイメージがなぁ・・
あれなきゃ竹原が勝つと言いたいけどパックが勝ちそうだ
388:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/20 11:40:27
>>382
でも最近は巨人天国だね。
389:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/20 16:53:56
ミスマッチってレベルでパッキャオがTKOで勝つだろ
一方的に打たれまくっておしまい
見ないでもわかる
390:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/20 19:21:57
前日軽量のミドル契約だったら竹原の負けは確実
今回は減量無しという点がプラス要因だがそれでもパックに勝つのは難しいな
391:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/20 21:43:59
10kg増やそうが20kg増やそうが、パッキャオのパンチが効かないって状況は想像出来ない
テクニックのない竹原のパンチが当たるのも同じく想像できない
392:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/20 23:58:29
竹原のパンチも当たるしパックのパンチも当たるさ
竹原は執拗なボディーブローを打ちまくるしか手は無い
393:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/21 14:17:45
竹原のパンチ、当たらないよｗ
動きが鈍重でテクもないのにｗ
394:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/21 18:30:58
技術が無いアジア人にミドル級のタイトルは取れないよ
395:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/21 18:35:33
李のパンチを被弾しまくる竹原にディフェンスの技術があるとでも？
396:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/21 20:29:08
竹原のパンチは当然当たるし竹原もパンチを食らいまくる
カストロ・ジョッピーに対してもパンチを当てているのでパックにも当たる
逆に李のパンチをクリーンヒットくらいまくってるのでパックのパンチも相当食らうはず
顔狙いだと竹原は勝てないがボディー狙いをしまくればパックは意外と嫌がると思う
397:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/22 00:27:23
ジョッピーってトリニダードに瞬殺されて、ホプキンスに顔の形が変形するまでフルボッコされていた
並王者だろ。
パッキャオノ技術とスピードとじゃ比較にならない
398:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/22 00:54:20
パッキャオの勝ちに一票
399:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/22 01:06:29
竹原がパッキャオの動きに付いて行けず、詰め切れない、あせってパンチは空振り
パッキャオの見えないスピードのパンチに竹原は早い回でダウン
おそらく4Rぐらいでパッキャオの一方的な内容のTKO勝ち
400:カッケー！ ◆TkMUNq8Wwo
09/06/22 01:17:33
パキャオが勝つと思う。ジョッピー戦１ラウンド目の
竹原のダウンを見ると、ロコモトーラ型意外は苦手そう＞竹原。
401:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/22 01:33:49
俺もパッキャオの勝ちに一票
402:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/22 02:01:30
全盛期西島さんとパッキャだと流石に西島が勝つかな？
403:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/22 02:07:09
パッキャオなら竹原どころか、デュラン、ロイ、ホプキンスあたりまで瞬殺だろうな
404:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/22 02:08:38
ホプは無理
竹原だからこそ異常な体重差+リーチ差でも勝てるだけ
405:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/22 09:31:39
>>402
WBUインチキ王者だっけ？
竹原より弱いだろｗ
楽勝。
>>403
ロイホプは無理。
デュラは、デュラヲタがうるさいから保留。
406:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/27 00:59:09
パックの勝ちじゃね？
バンダムくらいのパックだと無理だろうがウエルターくらい上げておけば十分
407:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/27 01:27:04
竹原が勝つシチュエーションが想像出来ない
408:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/27 17:43:23
減量なしの竹原となると公開処刑だろうな
パックの頭がパックリ割れるぜ
409:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/27 21:07:00
減量なしの竹原も試合時（軽量時より+3～5kg）の竹原もそんな強さ変わらんだろ
パワーが若干上がるがスピードは当然落ちるしな
410:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/27 22:16:20
竹原は毎回ヘロヘロになって減量してたから
減量無しだとパワーもスピードも明らかに違うだろ
411:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/27 22:30:05
軽量時は72kgだからヘロヘロでも翌日の試合では3～5kgは戻るからそこまでヘロヘロでは無いだろ
減量なしの竹原と軽量時の竹原は差が凄くても試合時の竹原はある程度体重戻ってるからそこまで劇的の差はねーよ
412:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/27 23:00:40
竹原は近年の上手く水分落として
すぐ戻す科学的な減量じゃなくて
無理やり筋肉も落とす減量してたんでしょ。
413:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/28 00:45:40
減量が過酷だった竹原は翌日3～5よりもっと増えたんじゃないか？
1日より2日、2日より3日と戻って行くだろう。
一週間後のウェイトは80位になっていると予想する
414:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/28 00:54:07
1日で半病人のような状態からは脱するだろうが、
コンディション的には常にかなり悪い状態になると思うがな、1日程度では。
415:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/28 05:48:47
PFPで名前すらあがったこと無い人と歴代PFPでもトップクラスの人を比べちゃ駄目
416:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/28 07:11:44
PFPの定義を取り払った比較なんでPFPと関係ない
417:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/28 15:06:10
日本のボクシングファンは竹原の肩持つだろうけど、
公平に見て厳しいね。これってパッキャオはウエルター前後の
体重に収めなきゃいけないってこと？それとも増量していいの？
どっちにしても技術差が致命的に開きすぎ。竹原は日本人としては
最高に素晴らしいミドル級だけど、世界的な評価は幸運で愚鈍な
ミドル級。っていうか世界的に竹原の評価なんてほぼゼロでしょうが。
418:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/28 15:18:50
女っピーのパンチすら全く見えない竹原が、パッキャオの
パンチを見極められるわけがない。開始１０秒くらいで
無防備にパンチをもらう竹原を見て「この試合は危険」と
レフェリーがストップ。おしまい。竹原だけが「全然効いてねーよ！」
と空しくアピール。
419:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/28 16:04:25
10秒で終わるﾜﾛﾀｗ
まあ竹原を貶すつもりはないんだろうが、今をときめくパッキャオと比べるのは可哀想だわｗ
420:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/28 16:40:38
てことは減量してない長谷川（65kg前後）も全盛期竹原と五分くらい？
421:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/28 18:38:05
長谷川のパンチ力じゃ竹原を倒せないだろうが
パンチはもらわないだろうからな
長谷川の判定勝ち濃厚
竹原のラッキーワンパンチKOの可能性もありってところだ
体格差なんて技術とスピードに差があってパンチが当たらなければ関係ないんですよ
422:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/28 18:46:56
軽量級の並王者が中量級の穴王者に勝てるわけねぇだろ
ばっかじゃねぇの
423:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/28 18:53:03
>>421は格ゲーのやりすぎだなｗ
424:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/28 19:11:34
160cmの李相手に体格的絶対的アドバンテージがありながら大苦戦する中量級の穴王者ｗ
425:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/28 19:26:29
李くらい竹原のパンチを被弾したらパッキャオ死ぬ
426:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/28 19:59:51
>>424
身長差より体重差のほうが重要だろ
427:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/28 20:42:33
被弾してもパックならグローブの上からだな
だからボディー攻めしか竹原が勝つ希望は無い
長谷川の増量版（減量前）って中量級じゃね？
428:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/28 20:59:46
体重だけだろ
長谷川が65㎏あったとしても、ランカーの力もねえよ
だいたい長谷川は階級を超えて何の証明もしてないし
429:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/28 21:21:22
ランカーの力が無いという証明も出来ないはずだが？
当日軽量65kg契約なら日本ランカーより長谷川のが上だろ
430:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/28 21:32:05
一応穴王者とはいえミドルの世界王者竹原を想定してるんだから
Sライトの世界ランカーの力の事を言ってるんだがな
431:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/29 00:37:15
竹原とパッキャオがどっちが打たれ強いかはわからんが、
みんなは、まさかパンチ力は竹原が上と見てるの？
それもどうですか？竹原のパンチ、スカトロさんには
かなりクリーンヒットしてたのに、結局ボディ以外は
効かすことできなかったよ。スカさんが打たれ強いとしても
ミドルでパンチなさ過ぎ。もちろん、日本レベルでは
非の打ち所のない日本史上最高ミドルですが、
世界レベルでは何一つ平均点にすら達していない、
っていうか全てのファクターで致命傷だらけの竹原が、
減量無しだろうがドーピングしてようが、
パックに勝てるかどうかを議論するって？まさにUNDISPUTEDE。
議論する余地のないこと。まあ、上の人も書いてるけど、日本だからね。
「スカトロに超ラッキーで勝って（あの日のスカにさえ苦戦したからね）、
ジョっピーに実力で惨敗したボクサー」が減量しなくていいから、
パッキャオに勝てるかな？なんて答え一つ。もちろん、何が起きるか
わかんないけど、竹原がパッキャオのリードの右ジャブ・フックを
かわす姿は想像できない。ストップ負けじゃなくて、開始直後に
右リードがクリーンヒット、全くパンチが見えない竹原のガラ開きの
顔面に左がまともに・・・レフェリーが止める間もなく10秒以内の
KO劇。
432:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/29 01:19:11
体重関係なしで日本最強の竹原なら、パッキャオに
勝てるんじゃないか？っていうスレなんだから、
真面目に答えるのは大人気ない！
パッキャオの早い右リードを顔面に受けながらも
なぜか効かずに突進する竹原のスローモーションパンチを
ガードの上からもらったパキャオがぐらつく、さらに
カストロも沈めたモーション見え見えボディがパッキャオの
薄いボディに突き刺さる。パックマン悶絶。
日本最強・唯一のミドル竹原の勝利。米国メディアがことごとく
竹原をP4Pのトップにランキング。
433:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/29 02:44:05
竹原はないない…
論外。話にならんわ。
434:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/29 04:47:35
パックヲタは基地害てことはわかった
435:レス古事記に御用心！ ◆5uGE3J.BQY
09/06/29 06:02:43
《喧嘩王◆2EY7XLewEs》
普段は名無しで基地外レス自演レスを繰り返す。総合ヲタ･Ｋ1ヲタを異常に敵視する基地外ボクヲタで毎日２ちゃんの格板ORボク板に一日中張り付きボクシング以外の他競技ファンを監視、しつこく粘着レスで罵倒する。
名無しでの普段の基地外レス特徴まとめ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＃１“ジェブブレット”“ジェ～ブ君(笑)”“コウチヤマ”“デブ”“バ格ヲタ”などと特有の精神病的言動をレスする
＃２ ＃１のように特徴的な基地外レスを一日に何度もレスするため名無しでも他のボクヲタを装い字体を変えたレスでも自演がばればれ(笑)
＃３ 喧嘩王◆2EY7XLewEs付きレスと名無しレスの自演を暴かれコピペで貼られてしまうと、コテを付けた本人が都合よく登場ww知らぬ存ぜぬの言い訳レスだけしてすぐに消える(笑)しかし懲りずに擁護ボクヲタまで自演して粘着レスを続行する基地外ぶり(笑)
＃４ ボクシングファンなら全て自分と同じ感覚だと勘違いしている基地外なのか、複数のボクヲタ仲間を字体を変えてまで自演、あたかも自分のレスが大多数のボクヲタの意見でもあるような他競技罵倒レスを一日中展開する。
その一方でボク板で好きなボクシング談義があると喧嘩王◆2EY7XLewEsのコテを名乗り談義に参加してきたりもする
(本人は普段の名無しレスや自演レスは気づかれていないと思っているみたいｗｗ）
436:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/29 20:27:45
>>431とか完全にパックオタの妄想だろｗ
パッキャオが185cm80kg以上の世界ランカークラスの
選手に完勝でもしない限り竹原有利は動かない。
437:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/29 21:17:02
その前に、竹原の80kgOVERは同じ80kg以上の世界ランカーに及ばない点も考慮しないとな
438:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/29 21:20:07
竹原が前日軽量の72kg契約で試合時（+3～5kg）が世界ランカークラスの力があるという点
身長（リーチ差）も確かに需要だが竹原は李（160cm前後）のパンチを被弾しまくるディフェンス力
これは減量のせいではなくテクニックの問題
439:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/29 21:22:22
だから簡単に言えば、パックがミドルの世界ランカーを倒せば竹原も倒せるという事
レノルイみたいに懐に入れさせないテクニックがある訳ではなく単に背が高いだけだからメリット少なめ
減量なし竹原は結局ミドルのジョッピーには勝てないと思うぞ？
440:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/29 23:17:59
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
441:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/30 00:17:32
ありえないけど、竹原が現在のWBAミドル級王者で、
いきなりパッキャオが次期挑戦者に彼を選んだとして、
あ、パッキャオの方が挑戦者だけど、ブックメーカーや
評論家の下馬評は３－１～５－１でパッキャオでしょ。
もちろん、竹原応援するけど。韓国でも朴鐘八の
全盛ならパッキャオは粉砕できるとか出てるけど、
まあ、竹原は「アジアのラッキーパンチャー」と
言われても反論できねえ。朴はIBFの時代の幸運児。
442:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/30 00:37:16
竹原過小評価されすぎ。
カストロなんてロイでも倒せなかった化け物だぞ。
443:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/30 00:37:21
話がずれて申し訳ないけど、
竹原VS朴鐘で、竹原が勝つなんて思ってる人、
そんなバカいませんよね。
階級はミドル～スーパーミドルでほぼ同じだけど
世界的な評価は全然違うよ。
444:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/30 00:40:20
竹原とやったときのスカトロは、信じられないほど
悪かった。ジョッピーに好きなように強姦された
竹原は実力じゃないとでも？？？
試合後にジョッピーが「竹原は最強！」と連呼してたのが
面白かったけど。
445:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/30 00:46:53
絶好調のカストロに勝ったら、ジョッピーにも勝ってる。
そんなのどーでもいい。日本人最高ウエイトの世界チャンピオン。
マービン・ハグラーも巻いていたベルトを腰にした日本人がいた
ことは誇りだ！パッキャオとかとは関係ないんだから比べないで
欲しい。ハグラー対竹原が見てぇ～～。
446:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/30 00:55:27
>>438
+3～5kgて減量がきつくないやつの戻り方じゃないか
1日で9kg戻る奴もいるくらいだから、竹原が3、4日～1週間あればリバウンドもあってそれぐらい戻るんじゃないか？
>>439
少なくともSミドルのを強引にミドルに下げていた感じだから
Sミドルのランカーでよろしく。
はっきり言って竹原みたいな減量の仕方が効率がいいかは疑問だ。
軽量級減量神話が日本にはあるが、計量級と違ってミドルまで来れば、
ウェイトを抑えても層が厚いのは変わらないからね。
447:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/30 22:23:10
>>440
竹原のＫＯ負けを確信した
448:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/30 22:30:30
>>446
試合は軽量の翌日だから1日しかないよ^^
昔の減量の仕方だから急激に増やせないと思われる
カルバンとかは70kg契約でも試合時には80kgあるらしいね
449:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/06/30 23:13:47
>>448
この仮想対決は計量なしで行われる
450:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/07/01 21:27:05
440を見ると相手80kgありそうなのと渡り合ってるし当て間が半端無い
竹原（ヘッドギア有）V.S パック（ノーヘッドギア）
これくらいでちょうどいい
451:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/07/01 21:44:17
440を見てミドル級サイズの奴すら見当たらないが
誰を指しているんだ？80kgありそうなのって
452:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/07/01 23:35:11
440を見た俺の予想体重（この時の減量してないデフォパックが168cm61～3kgとする）
1人目・・・173～175cmで特に太くもないので65～68kgと予想
2人目・・・172～173cmであまり体締まってない62～65kgと予想
3人目・・・177～179cmでまぁまぁの体型70～72kgと予想
4人目・・・178～180cmでかなりいい体格79～81kgと予想（←こいつがミドル級72kgないとか言う奴はありえんぞ）
5人目・・・172～174cmでそこそこの体型63～66kgと予想
少なくとも格上のパックと同等の体重じゃ相手にならん（練習にならん）からかなり体重差あると思う
453:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/07/01 23:38:30
大体のボクサーってデフォ時と減量時って5kgは違うから実際はこの選手たちも-5kg以上下の階級でやってるんだろうな
454:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/07/02 00:04:45
一番体格が良さそうなのは↓の時間のだろ
5.05～5.07 スパー開始のグローブタッチ（+5cmぐらいに見える）
さらに踏み込む前の姿勢で腰を落とすとパッキャオと同じかむしろ頭の位置は低くなる
5.10 パッキャオが逆に踏み込む前に腰を落とすと10cm以上の開きがあるように見える
パッキャオは腰を落としながらフットワークを効かせて強いパンチを打ち込める、
足腰の良さとパンチャーの特性、
その腰の落とし具合で錯覚したんじゃないの？
ぴょんぴょん跳ねているようなのはパンチないからな。
推定175ぐらい
がっしりしているが
格別横があるわけではない
とてもじゃないがミドルあるように見えないな
455:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/07/02 00:08:40
5.38で体沈めたらパッキャオのへそより低い
5.38 パッキャオの腹の辺り
5.53～5.56 スタンディングで無理な姿勢じゃなく肩口に頭を付けられる
さらに沈めて顎へ
このスパーの段階でこのボクサーが72オーバーの可能性は十分ある。竹原は85kgあるくらいだから。
ただ、試合当日ミドルで戦うボクサーには見えない。
456:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/07/02 00:23:07
言い忘れた。
ようするに減量していない時のガッティぐらいに見えるね。身長はもう少しあるかもしれないが。
まあ、5.06のグローブタッチの映像が一番自然な身長差を表している。
＞少なくとも格上のパックと同等の体重じゃ相手にならん（練習にならん）からかなり体重差あると思う
現時点で2階級下のリナレスにスパーやって、スパーでは相当リナレスの分が良かったって話が伝わっている。
あくまでスパーでの話だが、練習相手としてどうか、だからそれでいいだろう。
457:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/07/02 22:14:49
454って乱視なの？それとももやし体型の人？
452が書いてる4人目(5：05～の相手）のアゴから口あたりがパックの頭だろーが
グローブあわせる瞬間は遠近感があるから横に2人が向かい合う5:07ジャストで一時停止すればよく分かる
明らかに10cm以上差があるのがすぐに分かる
178～180cmでこれだけがっちりしてミドル無いとか基地外としか思えん
もやしならともかくこいつくらいの筋肉量と骨格の比率なら170cmでも63～65kg
173cmなら67～70kg、175cmなら73～75kg、は絶対にある
180cmの身長で見た目がもやしの奴でさえ65kgはあるよ（高校生時代除く）
458:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/07/02 23:06:54
>>457
ボクサーのウェイトを一般人から測るのはやめろｗ
あと5.07じゃねえ
グローブタッチした瞬間は5.06だ、タッチした瞬間で止めてみろ。
横からの5.07だと両者ステップ刻んでるからパッキャオとスパーの相手の頭の位置が全く同じ高さになるの～
10cm以上の開きが出るまで、両方あるだろｗ
あと試合が近くない時は普段ウェイトは10kg以上上なんてのは珍しくないからな。
スパーで階級を類推する上であてにならないのがガッチリして見えるってやつ。
絞ってないボクサーは全部体格の良いガッチリ系に見えるから。
スパーでＴシャツを着用しているから、落とせる肉が見え辛いしね。
そのボクサーの試合時の体格をよく知っていたり、
或いは計量で同階級のボクサーと並んでみたら、
削ぎ落とせるはずの肉が付いているのが分かるんだが、
知らん選手で絞ってないのは、まずガッチリしているようにだけ見える。
その体系で上がるのもいるが、大体は絞る。
同じく多分85kgの普段の竹原を見て、は無駄肉を付けているとは思わないだろうね、
単にでかい！と思うと思うね。
足の写ってないスパーの映像で3cm程度の誤差で目くじら立てるなよｗ
7cmと10cmのな。
お前の言うのが明らかに10cm以上、13cmぐらいあるっていうなら
ないと思うがなｗ
459:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/07/02 23:21:32
竹原がジャブ突いてるだけで楽勝できる
460:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/07/02 23:35:34
これ以上は、スパー相手の名前と身長、階級を頑張って調べて来てくれって感じ
さっき言ったように上下にステップ刻んだり、ダッキング、踏み込む際に腰を落とす動きのあるボクシングで
足が映ってないような8mm映像から身長を類推するのは難しいんだよ。
普段のウェイトは＋10kgぐらいなのは珍しくないから、上半身にTシャツ着てるやつの横幅で推測するのも同様に
難しい。
>>452
＞440を見た俺の予想体重（この時の減量してないデフォパックが168cm61～3kgとする）
で、あんたの予想は人にキチガイだなんだ言えるぐらいご立派なのか？これでｗ
上で出てるようにSフェザーの頃のパッキャオで普段ウェイトは60後半あったと言われている。
普段はウェルターを超えるリミットだとな。
Dディアス戦の当日ウェイトが147ポンドで66.68kgだ。
61-63予想っておかし過ぎだろｗ
パッキャオの当日ウェイト
148ポンド≒67.1kg バレラ2
148.5ポンド≒67.4kg マルケス2
147ポンド≒66.7kg Dディアス
145ポンド≒65.8kg デラホーヤ
144ポンド≒65.3kg ハットン戦
試合当日のウェイトで直近5試合が65.3～67.4なのに、61～63とするってありえない。61っていつの時代じゃｗｗ
461:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/07/02 23:37:30
＞454って乱視なの？それとももやし体型の人？
＞基地外としか思えん
こういうこと書いてくる奴ってほんとロクなのがいねーわ
462:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/07/02 23:56:15
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
訃報
463:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/07/06 00:46:00
>>462
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
464:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/07/16 01:33:34
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こりゃ竹原なんて話にならんわ
465:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/07/16 01:36:35
>>460
その動画って2年か3年前のだと思うぞ
パックの減量無しって68kg～70kgくらいなんかな？
だとしたら相手は楽に80kgはあるな
それくらい差がないとパック相手じゃ練習にならんし
466:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/07/16 11:37:28
どっちが強いとか関係ない
竹原ごときと比較するのはパッキャオに対して失礼
467:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/07/17 05:40:07
ま、そういうことだな
468:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/08/08 21:18:58
ミドルの竹原と減量なしの竹原だったら
減量なしの竹原が圧勝するのか？
469:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/08/09 19:39:10
↑逆だろ？
減量無し竹原＞試合当日（前日軽量よし数キロ体重戻ってる）の竹原＞軽量当日の竹原
なのは確実
しかし、減量無し竹原が試合当日の竹原をふるぼっこできるかと言えば微妙
そんなに大差ないと思うぞ
470:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/08/09 19:40:07
↑468氏は間違ってなかった
すまぬ読み間違えた
471:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/08/10 11:15:05
>>469
減量苦竹原はコンディションBADと想像
コンディションが良くて、体重が5kgぐらい重い竹原と
コンディションがずっと悪くて、体重が5kgぐらい軽い竹原では明確に差が出ると想像する
472:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/08/11 21:39:32
いずれにせよパッキャオと比較するのは失礼なレベル
473:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/08/14 22:17:04
>>471
それはこのパターンだよな？
減量無しでコンディションが良い竹原＞＞＞軽量時のまだ水分を口にしていないコンディション最悪の竹原
問題はここ↓なんだよな？
減量無しでコンディションが良い竹原＞翌日の試合時で体重がある程度戻ってコンディションはそこそこの竹原
ここにそんなに圧倒的な差があるかどうかという点だが俺は無いと思ってる
たった１日半でそんなに回復するのか？という点だがとにかく軽量時は最悪すぎるから別格
だがそれ以降はそれなりに戻る
474:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/08/15 06:36:43
>>473
じゃそういうことでいいよ
減量から開放されようがウェイトが大きく増えようが竹原の強さは大差なしってことで
所詮妄想の域を出ないんだから、勝手に思いたいように思えばいい
475:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/08/16 20:06:29
それじゃ、ウェルターのデラとミドルのデラは？
これはさすがにミドルのデラ圧勝…か？
476:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/08/17 20:15:37
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
477:重複誘導
09/09/19 11:06:41
竹原慎二part4
ｽﾚﾘﾝｸ(boxing板)
【PFP最強】マニー・パッキャオpart29【破壊神】
ｽﾚﾘﾝｸ(boxing板)
478:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/11/15 18:33:07
このスレは一度も防衛できなかった竹原を過大評価してるアホが多いな
479:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/11/15 23:47:16
>>440
5分5秒辺りの奴って腕すげー細いし肩幅狭いな
さすがにミドル級はねーだろ
佐藤幸治みたいなぷよぷよの体でいいならミドルでできるかもな
480:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/11/20 00:06:02
実際の試合は減量するから階級も下がるだろうがこのスパーだと相手はみんな70kg以上あるよ
パックだって168cmだけど減量無しは66kg～68kgあるみたいだし相手は全員パックよりでかい
そもそも5分5秒過ぎの奴ってタッパが一番でかいくらいじゃねーかよ
確かに腕の筋肉は太くは無いけどガタイはそんな華奢じゃねーよ
こいつは減量無しなら80ｋｇあるな（恐らく177～180cmで80kg前後）
481:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/11/20 00:07:29
だけど試合だとSウエルターくらいに落とすんだろうな
482:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
09/11/20 01:24:29
>>480
こいつが華奢じゃないって・・・お前はどんだけガリガリなんだ？
飯食えよ！飯！！
フィリピン人じゃないんだから飯食う金ぐらいあるだろ？