08/12/01 21:15:34
ライトフライ歴代ランクでは実績の差で張、チキータ、カルバハルより上にランクしにくいが実際に戦えばロペスが勝つだろう
771:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 21:18:28
>>770
そういうコット
772:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 21:22:15
実際に戦うまではわからないよ
やらなかったのはロペスなのに、やったら勝ってたとか
亀田みたいなこと言ってるからロペス信者は嫌われるんだよ
773:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 21:29:54
>>772
もちろん戦ってないから実際どうだかわからないよ
そんなことわかってます
でも、ボクシングヲタならどっちが強いとか誰がPFPNo.1だとか
そういう話は自然に出て来るでしょう
他のスレまで押し掛けて言えば、それはまた問題ではあるけどね
774:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 21:34:14
>>773
だからそういった話は
単なる妄想に過ぎないし意味もないからするべきではないと言ってるのさ
775:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 21:38:45
>>774
では、２chのボクシング板で何を話せと？
そもそも２chの掲示板に有意義な書き込みってあるのかな？
776:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 21:45:12
別にロペオタでもないんだけど事実としてロペスが強かった話をしていると、やれチキータだのカルバハルだのとのたまう連中がわいてくる。
たださー、リアルタイムで見てた連中ならわかるだろうがロペスよりチキータ、カルバハルのほうが上と押す向きは当時はかなりの少数派だよ。
777:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 21:45:23
ペンギンさんとかウサギさん可愛いよね
778:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 21:47:39
つかここはロペススレだろ
ロペス信者がどうのと言われてもなぁ
嫌ならここに来なければいい
779:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 21:50:30
そうそう。チキータスレでも立ててチキータの肉屋の話でもシ・テ・ロ
780:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 22:17:27
ロペスがフライ級から逃げた話しは有名だけど
フライ級で
ダルニチアンとやったとしたら、ロペスは間違いなくヤバい
781:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 22:23:13
しかし、なんだかんだ言ってスレ伸びてるな
もうとっくの昔に引退した選手なのに、いまだに人気があるってことかな
782:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 22:50:44
>>780
じゃあミニマムでやったらどーなんの？
783:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 23:14:50
だってカルバハルに勝ち越したチキータを
ぶっ倒したのがサマンだぜ？でサマンがその後１０度？くらい防衛ほとんどＫＯ勝ち
サマンはロペスに子供扱いされた選手だよ
784:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 23:18:52
三段論法越えて四段論法かよｗ
785:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 23:21:37
>>784
斬新だろ？
でもリアルタイムで
見てたけどそんな感じだったよ あぁロペスが子供扱いしたサマンが階級上げてカルバハルに勝ち越したチキータ倒しちゃうんだ？
みたいな
786:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 23:28:55
三段論法が通用しないのはわかるけど、>>783の言ってることは事実
まぁ、ある程度の参考資料程度にはなるだろう
もちろん、どっちが強いとか決めつけるべきじゃないんだろうがね
787:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 23:32:20
サマンが糞亀にぼこられたのもまた事実ってかｗｗｗ
788:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 23:34:50
まぁ、それもまた事実だな…
789:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 23:42:13
最低な事実だけどなｗｗｗ
リアルタイムで批判してたオヅラは偉いｗ
790:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 23:48:05
あのときのサマンはカマセとしての任務を果たしただけだろw
金のためなんだろうけど、よくやるよw
791:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 23:52:33
亀田さんの悪口言うな！
そこまで言うならお前たちも亀田ぐらいのボクサーになってみろよ！
792:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 23:52:35
楽勝ぶりは亀田さんもロペスも大差ないと言う事実。
793:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/01 23:57:21
>>792
中身は全く違うがな
794:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/02 00:11:05
チキータとかカルバハルって、ロペスと同じ時代にいたけれど
ちょっと前の軽量級だって感じだな。
もちろんカルバハルが軽量級に「倒すボクシング」を持ち込んだという評価は知ってるけど。
ロペスはパワーだけじゃなくてタイミングやキレで倒すところも見せたよな。
直接対決がなかったのは悔やまれるけど、比べなくてもわかるくらいのレベルじゃないかと。
795:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/02 00:18:46
カルバハルは恐らく判定で負けるよ
ロペスに足使われたら追い足がないからな
796:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/02 00:24:33
カルバハルは復帰して坂田とやると息巻いてたけど、結局どうなったんだろう？
797:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/02 04:16:07
>>783
その試合は逆転勝利だったね。
10回やって10回ともサマンが勝つわけじゃない。
7回はチキータが勝つよ。
まあ俺はチキータじゃロペスに勝てないと思うけど。
当時だとレオガメスのほうがよっぽど危険だった。
798:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/02 05:22:19
チキータは雑魚だろ
パスクワに負けてるし
799:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/02 12:21:27
張正九とお互い全盛期で戦えてたらロペスの今の評価は無かったと思うな
800:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/02 20:56:37
チキータのマネージャーがガメスについて、こう言ってたそうだ
「チキータが勝てる相手じゃないよ」
801:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/02 21:47:16
>>783
↑こういう捏造をするからロペス信者は嫌われるんだよ
チキータがサマンに負けたのは最晩年だ
分かりやすく言うとその試合で引退した
>>799
同意
張はＪＦで最強かもしれない
802:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/02 21:51:09
引導を渡されたんだよサマンに
803:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/02 21:52:13
>>801 捏造？ 事実じゃん カルバハルに勝ち越したチキータを
サマンは倒したじゃん
804:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/02 21:57:54
>>803
じゃあアルバレスを完膚なきまでに叩きのめしたアルセの方が
ロペスより強いってことですな
805:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/02 21:59:13
〉〉796
806:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/02 22:03:41
ここでの評価は低いが、カルバハルルだっていざ戦ったらロペスをＫＯできたかも知れない
ロペス最強説もそれと同じ幻想だな
807:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/02 22:52:59
>>801
だからロペス信者は嫌われるんだよって、お前の口癖だろw
わかりやすい奴だな
808:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/02 23:02:59
>>801
>>783のどこが捏造なの？
書いてあるとうりだと思うが。
809:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/02 23:44:30
>>804
カルバハルとの試合から1年ちょっとしかたってないし
810:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 00:12:29
張の防衛戦の半分くらいは記念挑戦の日本人だけどな。
811:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 00:15:20
>>798
パスクワ戦は油断しただけだ。
ただロペスはチキータのように油断しない。
812:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 00:29:58
つか、おまいらサマンを過小評価しすぎw
ライトフライ級10度防衛って立派な実績だろ
813:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 00:34:22
そうなんだけど、ロペス戦と亀田戦しか見た事ないし、チキータなんか顔しか知らん。
814:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 00:45:15
>>813
ニワカは寝てなさい
815:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 01:18:06
張や柳を持ち上げる奴はチョンだからスルーしろ
816:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 17:17:04
>>813
話に入ってくるなよｗ知らないんだから
817:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 17:26:21
サマンって亀田に瞬殺されたやつだろ？超弱いじゃん
818:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 18:10:39
>>799
渡嘉敷相手に大苦戦した張ではロペスの評価を揺るがすことは出来ないと思う
819:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 18:14:30
サマン・ソー・チャトロン
タイ王国出身のプロボクサー。
元WBC、IBF世界ライトフライ級2冠王者となったベテランファイター。
かつて軽量級屈指の強打でKOの山を築いてきた強豪。2002年に一度引退。
2005年2月、約3年ぶりにリングに復帰。復帰後、亀田興毅戦までの戦歴は３戦全敗。
820:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 18:15:05
>>817
お前はヨボヨボのジジイに喧嘩で勝って俺つえーとかほざくバカなのか？
821:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 18:58:41
>>820
釣り針が見えねえのかよｗ
822:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 19:21:41
ボクシングの階級
風量級 （各級の選手数の4割前後が日本人。日本は王者がゴロゴロいるぶっちぎりの最強の国。）
ミニマム 不人気階級。無敵最強王者ロペスでさえ女子の前座で給料も女子より安い。選手数200人いくかいかないか。
ライトフライ 不人気階級。選手層はミニマムと重複。実は一番選手層が薄い階級？不要との声多し。最近有名。
フライ 不人気階級。日本ではよく聞く馴染み深い階級。選手の敏捷性はエロゲーの主題歌にも謳われるほど。
スーパーフライ 不人気階級。
バンタム 不人気階級。アメリカ人の選手も「数人」程度存在する。
スーパーバンタム 不人気階級。バンタム以上にマイナー。ここまでが東洋・中南米の為の選手層が薄いマイナー階級。
軽量級
フェザー 人気階級。アメリカではここが最下級と認知されている。ここから急激に動く金と選手数、競争率が増える。
スーパーフェザー 人気階級。B、SB上がりが比較的容易に入り込んでくるFeよりも更に東洋色が薄れる。↑の面でもFeより上。
ライト 人気階級。SFeよりも更に人気。このライト級前後の階級が最も選手数が多く、各階級千数百人以上。
スーパーライト 人気階級。ライト、Sライト、ウェルターが人気階級の中でトップ３と言える。
中量級
ウェルター 人気階級。軽量級と中量級の狭間の階級で、170cm台前半が「小さくない」のはここまで。
スーパーウェルター 人気階級。飛躍的に選手の体格が大型化し180cm以上の選手が多くなる。K-1MAXの階級。
ミドル 人気階級。アメリカで普通の体格の人がやる階級で選手層は厚い。稀に190cmに達する選手もいる。
スーパーミドル 不人気階級。人気、選手数ともにミドルから一気に落ちる。不人気階級の中では一番人気階級に近い。
重量級
ライトヘビー 不人気階級。クルーザー級より大分マシな為、クルーザーの体格でもここまで無理に落としてくる奴は少なくない。
クルーザー 不人気階級。Lヘビーには重くヘビーには軽い落ちこぼれが集う。↑の理由もありLヘビーの選手より弱い奴が多い。
ヘビー 人気階級。独立状態。単一階級として見た場合の人気、選手層、平均ギャラは事実上のトップ。
823:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 19:31:41
>>822
長い上に改行が下手くそすぎて読みづらい。
もっとまとめて。
824:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 19:46:53
>>823
まとめたぞ。ほら。
ミニマム～Sバンタム・・・不人気。日本人多い。
Sミドル～クルーザー・・・同上。落ちこぼれ選手多い。
フェザー～ミドルとヘビー・・・人気。人多い。
825:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 20:03:11
女子ボクシング以下の階級『ミニマム』
826:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 20:47:10
>>824
不人気階級と言ってるが、それはアメリカ人の価値観にすぎない
827:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 21:12:09
軽量級でも十分面白いよ
828:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 21:17:26
ミドルとかよりもバンタムやフライの方がおもしろい試合もあるよな。
ヘビーはほとんどガタイ勝負みたいなところがあるからな～
タイソンがようやくスピードとテクで王座に着いたが、
終盤はハチャメチャ。
829:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 21:18:14
ヘビーはもう昔ほど活気なし
はっきり言って面白いとはいえない
830:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 21:18:45
最近、カバジェロとダルチがお気に入り。
ヘビーであんなん出たら最高なんだけどねぇ
831:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 21:24:55
結局822はウンコちゃん
832:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 21:28:26
軽量級は、
雑魚日本人がからんでくると一挙につまらなくなるが
日本人を抜きにして見れば面白い
833:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 21:31:04
フライとかＩＢＦ、ＷＢＯは面白いもんなｗ
834:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 21:32:10
ダルとかノニトとかすごいと思うよ。
バレラやハメドなんかもおもしろかったし。
結局822がウンコちゃんなのかなぁ～？
835:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 21:32:54
長谷川とか新井田さんクラスだと面白いけどな。
今のミニマムも、イーグル・新井田さん時代は他の日本人には遠かったけど
今のオーレイドン・パラシオス・ロマゴンもハンパなく遠い階級だな。
836:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 21:36:18
カードを書いてる時に風の字で止まってしまって
顔を真っ赤にしてネコ目になってる爽子が可愛いｗ
837:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 21:37:03
なんという誤爆を…
838:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 21:50:38
ロペススレにこんなかわいそうな奴がいるとは･･･
839:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 22:14:04
>>826
日本でもそうだよ
ミニマムなんて無くてもいいと思ってる人は多いだろ
一番下がフライ級なら良かった
ミニマム、ＪＦ、フライの選手全部ひっくるめても
ウェルターより層が薄いんじゃないの？
840:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 22:20:50
>>839
日本ではミニマムよりウェルターの方が選手層が薄いと思われる
841:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 22:21:57
>>839
>ミニマムなんて無くてもいいと思ってる人は多いだろ
そういうこと言ってるのは大抵バカみたいなことしか言わないのばかりという印象だが。
842:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 23:14:16
>>840
世界ではどうかという事でしょ
日本限定ならヘビー級はランキングすらないだろ
843:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/03 23:18:10
やりたい人がいるんだからミニマムは必要
844:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/04 00:26:01
ロマゴンがあと１、２試合面白くしてくれるだろ
845:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/04 00:30:41
>>842
アジアだけでなく、中南米もヘビー級は無いよ。
あるのはメキシコくらいか。
世界＝欧米というなら話は別ですが。
846:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/04 00:33:19
メキシカンのヘビーで誰かまともなの居た？
847:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/04 00:39:37
>>846
聞いた覚えは無いが、今、メキシコ初の世界ヘビー級王者を期待されてるのが
いたような気がする。
848:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/04 03:53:57
>>824
ボクシング板に素人丸出しのコピペを張るのは止めろ。
スター選手がいるかいないか。それにつきる。
チャベス時代はウェルターだってブロッカー、
サイモンブラウンという不人気階級だった。
849:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/04 19:34:03
ヘビー級の無い国でもヘビー級の興行は成り立つ
しかし、ミニマムの選手がほとんどいない国で
ミニマムの興行はまず関心はもたれない
一番下はフライの方がいい
ロペスや張、カルバハル、チキータなら
一番下がフライでも王者になってただろう
井岡や大橋、その他のミニマム日本人王者は無理
850:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/04 22:47:55
ちょっちゅねを全否定か
851:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/04 23:05:02
モスキートあがりの具志堅だったから、ジュニアフライ級が無ければ
チャンプになるのが３年は遅くなったろうね
852:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/04 23:07:49
ロマゴンにスケールを感じてべた褒めするヤツはお里が知れるな。
しかもあと２、３試合でとか言ってるのには笑う。
あと２５試合しないとロペス超え云々は言えないよ。
853:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/04 23:38:08
ロペスがあれだけの結果を残したからな。ロマゴンはたとえ引退間際でも無残な負け方をしたらロペス以下って印象になっちゃうな。
854:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/04 23:54:20
新井田さんファンとしては正直、くやしいがロマゴンはちょっと反則だわ。
ロペスマニアな大橋もロペスの域に達しそうな可能性を感じてるしな。
855:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/05 00:00:51
身体がでかいだけ。技術面なども色々評価されてるが同階級で小柄だったらできないこと。
856:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/05 00:04:34
体格も才能です
857:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/05 00:07:41
>>855
身長やリーチは他のミニマムボクサーと比較しても
規格外にでかいと言うわけではない。
見た目は大きく見えるんだけどね。
858:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/05 01:03:43
>>855 お前の目は節穴だな
859:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/05 21:21:10
新井田が世界チャンピオンの器じゃなかった
あんなのが何度も防衛してたのがおかしい
何もできないままボコボコにされたけど
バッタ物の王者が駆逐されただけだな
860:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/06 02:05:59
そこまで弱いか？
世界戦績は厳しめに見ても、３勝３敗１分だろう。
そりゃ、ロペスとかロマゴンは別格だけどさ。
861:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/06 04:45:45
最近にいにい何してるんだろうな～
862:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/12/06 08:36:50
にいにいはDJとしてニューヨークで働いておりますです、はい。