08/08/11 16:58:16
>>210
教科書通りだよ
おまいの言う通り基本を極めつくしてる
それがすべて
他の奴が使ってるのが小学生の教科書
ロペスが使ってるのが大学生の教科書
これくらいの差がある
攻撃しながら防御にも繋がる流れるような動き
こんなの真似できるわけない
ボクシングやってみれば分るよ
だいたい真似してできる様になるなら皆、プロはやってるはずだろ
212:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/11 17:05:53
いや、だから>>207でレベルじゃなくてテクだと言ったのですが・・・
ある程度のレベルまでいかないと、テクだけ真似してもムダってこと？
基本に忠実なら、そんなことないよね？
213:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/11 17:26:16
ロペスが踏み込んでロングレンジで左ボディを反復練習→相手悶絶
誰かが踏み込んでロングレンジで左ボディを反復練習→届かない上に左ガード下がってＫＯ負け
214:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/11 17:29:24
あのパンチの伸び見ればすべて解決
絶対無理ｗ
215:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/11 17:35:18
基本的にはほぼ全員が基本に忠実に練習してるんだよね
極端な話、ハメドみたいのは異端だし才能でやってる感じだけど
ロペスだって才能にあふれてるよ
努力だけであんな完成度の高いボクシングなんか無理だし
真似してどうにかなるような話じゃない
216:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/11 17:37:37
序盤のフェイント入れ方ぐらいは参考になるかもなぁ。
単発気味に上下にフェイントを軽く入れて相手のガードやパンチの出る位置を確認して
後半それを逆手に取って利用するテクは凄い。
イケると思った瞬間からかなり強引に攻めて行くから、（あ、解析終了したんだな）と
はたから見てても分かり易い。
217:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/11 17:40:54
なるほど
要は基本の中から自分の才能に見合ったテクを発展させろってことだな
確かに学校の教科書だって全部が全部役立つわけじゃないもんな
ありがとうございました
218:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/11 18:13:33
どんな練習したらあんなに攻防の切り替えが早くなるんだろうな
俺も練習では無理だと思うわ
219:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/11 19:03:05
マルケス兄弟も真似してたけどロペスの域には達してなかったな
220:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/11 19:46:20
ダックアッパーは攻防切り替えどころか一体だもんな
フェイントもそう。攻防が完全にセットになってる。
すげぇシステマチックだからロイジョンみたいな身体能力に任せたボクサーと違って
参考にしたくなる。
221:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/11 20:07:45
ロイのは参考にならんよな
あれはもう筋肉の質というか細胞レベルからもう違うｗｗｗ
222:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/11 23:23:07
真似っていうのは分からんがあれは練習の賜物だろうな
指導者もいいっていうのがあったんだろうけど
才能というより性格的なものかも知れん
キャリア後半は打たれる事が多くなったけどガッツがある事も証明できたし
223:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/11 23:30:16
一言で言うと漫画の世界
何がどうなるとああいうボクシングになるのだろうか・・・
224:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/12 20:06:30
>>219
マルケス兄は若い頃からファイターとして戦うべきだったね。
もっとぐいぐい攻めてたらノーウッドにも勝っただろうね。
225:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/12 21:11:27
「ロペスのようにロングレンジで左ボディ打てない」
という概念そのものが、日本のボクシング。
これを書いてた人は、たぶんボクシングを少しはやったことが
ある人なのだろう。
葛西さんがビラモア戦を見て言ってましたね。
「あの距離からあんなパンチ打てないですから」
これぞ日本ボクサーの典型。
アッパーの打ち方の教え方が、まず違うのです。
上で誰かが書いてました。
ロペスのテクは真似できると。
確かに、打ち方を正しく理解できる目を持つ人なら、
ロペスの真似は出来ます。
ロングでボディも、ビラモア戦で見せたアッパーも打てます。
もちろんロペスはその上でさらに、何百万回も繰り返して
体に覚えさせたであろう、「反応の良さ」ってのを感じます。
これも誰かが書いてましたが、確かにロイは別格です。
あのパンチの打ち方とか、反射は理解不能です。あれこそ天才。
ただロペスは、ボクシングの（正しい）基本を極めた選手です。
あの選手を崩すのは、相当難しいと思います。
実際、誰も崩せませんでしたから。
226:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/12 21:13:15
ビラモア戦で見せたアッパーの打ち方は最近、ボクワーでジョーが
ロペスに聞いたのを解説してたな。
227:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/12 21:17:06
>>225
で君はプロかなんか？
凄く偉そうだがｗｗｗ
228:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/12 21:19:02
>>227
名のる程の者ではありません。
理解不能ならスルーして下され。
229:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/12 21:38:27
素人の妄想かｗ
230:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/13 00:57:17
人間の目は横目にできていて縦に動くものは捕らえにくい。
野球でも縦に落ちるフォークはまず打てない。野茂・佐々木がいい例。
アッパーが正確に打てるのは大きな武器になったんじゃないか。時折アッパーを混ぜるのとそうでないのは大きな差だ。
パンチの中でも打つ瞬間に大きな隙が生まれるためアッパーが一番難しいのだが、それが素早く、正確にできるから相手にとっては脅威だったろうな。
231:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/13 01:32:52
たしかに凄い選手なんだけど
やっぱ軽量すぎるよ
232:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/13 08:04:37
俺は特に軽量級だから評価が下がるってことはないが、
>>231のような見方の人もたくさんいるってことは、
そういう評価もある、ってことなんだよな～
アメリカとかでも、フェザーがギリギリ、ライトくらいから
ようやく評価されるっていうか、そんな感じはあるからな～
カルバハルが一時、エキサイトな試合で軽量級でも人気を
集めかけたが、チキータとの第3戦までは余分だったな～
ロペスもキャリア後半でようやく名前のある選手と戦ったけど、
インパクトの面で物足りなさはあるわな～
233:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/13 09:14:04
現実問題としてロペスのロングレンジからのパンチを世界に目を向けても探すのは難しいよな。
234:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/13 10:05:49
あの左ボディを撃てる選手って他にいるの？
235:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/13 13:28:22
>>234
ヒットマン・ハーンズ。
あの長い距離からのボディは鬼だった。
236:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/13 14:37:02
>>235
種類がちがくね？
ロペスのと角度がと踏み込みが違うでしょ
それにハーンズのリーチは異常だし
237:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/13 15:39:44
肉体的特性を活かしたハーンズのボディは物理的に説明が可能だけどロペスは
それほど図抜けてリーチが長いわけでもないし、説明するのが難しいんだよね。
238:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 10:37:20
>>236
角度と踏み込みの違いて？
もっと詳しく
239:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 10:59:36
>>238
ロペスの動画見れば？
240:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 11:00:27
>>236、>>237
同じ階級だったら、リーチの差といっても30センチも40センチも
差はないでしょうね。最大でも20センチくらいかな。
(それでも、20センチ差なんてめったに無いとは思いますけど）
さらに20センチといっても、両腕を広げた長さをリーチというのなら、
パンチは片腕で打つから、その時の差は10センチの差ずつとなりますね。
単純計算で。
たかが10センチの差だけで、ハーンズがあれだけ長い距離から
ボディーブローを打てたというのは、ちょっと短絡すぎるのではないかと
個人的には思います。
10センチなんて差は、足の大きさの半分くらいをちょっと前にずらせば
済むってことですから。踏み込みなんて大げさなものじゃなくても
その差は埋まるわけです。
リーチ差で済ませるのなら、誰でも打てるってことですよね。
ハーンズとロペスに共通しているものがあるんですよ。
フィジカルな面じゃなくて、テクニカルな部分で。
個人的な意見ですから、>>229みたいな人のような見方もあるので、
理解不能ならスルーして下さいね。
241:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 11:03:08
>>239
よく見てますよ。かなりの回数ね。
私の気付いていない技術的な部分があるのかと思って
勉強のつもりで聞いただけです。個人的な興味だけです。
答えられない場合はスルーして下さって結構ですよ～
残念ながら、答えられない場合が多いようので･･･
242:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 12:36:54
>>240
まずハーンズの物理的体格の優位性に対して理解できてないのは君だけって事、理解した方が良い。
他の誰もがそれを感じてキミだけ感じられない。それを説明しろって言われても難しいんだよ。
だって理解する能力が備わってないんだもん。そうだろう？
それとハーンズの制空権の優位性はリーチ＆身長差。リーチだけではない。そんなこと今更だけど。
例えば辰吉なんかもリーチが長いよね。でも相手が少し踏み込めばパンチは当たった。
それは身長が低いから真っ直ぐ撃ち抜けば済む話だからね。
ハーンズの場合は相手が伸び上がるように打たないと顔面には届かないわけ。
逆にハーンズの場合は普通に真っ直ぐチョンと打つだけでボディに届いてしまう。
ま、これも映像見てれば普通に分かる事なんだけどねぇ。
それとも分かってて論戦挑んでいるかまってちゃんかな？
243:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 13:30:33
ロペスの左ボディは角度的には真下から出てくる感じじゃね
244:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 14:11:44
なんだかんだ言っても共通する部分はあるだろうよ
245:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 14:39:51
ハーンズには似てねーよな。
それならまだアルゲリョの方が似てる。
246:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 14:56:20
>>244
ボクサータイプでパンチがある、て部分だけが似てる。
247:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 16:28:02
ロペスは対戦相手選びすぎたね。誰もが認める強敵と一度も戦ってないのがスターになれなかった一番の理由。
248:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 16:46:05
選ぶも何も他にランカーいねえじゃんか。
ドン・キングと契約する前は他団体とも他階級とも対戦実現してねえよ。
249:240
08/08/14 19:31:21
>>242
「物理的体格の優位性」とやらで、ロングのボディブローが
打てるってことですか？ならロペスはどう説明するのでしょう・・・
ロペスはハーンズほどのアドバンテージが無いってことでしょ？
それなのに、ロングでボディ（ストレートじゃなくて）を打ってくる。
そこを、どう説明できるのか、聞きたいってことなんですよ。
私には、私なりの持論がありまして、ハーンズはもちろん
体格のアドバンテージはあるのだけれど、それだけじゃなくて、
ボディブローの打ち方において、テクニカルな部分でロペスと
共通する部分があると考えているのですが、
「ロングのボディブローが打てる」＝「リーチ（と身長）が長い」
て簡単に済ませてしまっていいのかなって思ってるんです。
そこで、他の人の技術論はどうなのかって感じで
聞いただけなんです。
気分を悪くされたらすみません。個人的な意見なので。
ちなみに辰吉選手の話が出たのでついでに聞きますが、
辰吉選手は左のつなぎが早かったですよね？
それは何故だと考えますか？
ヒントはサウスポーが苦手ってことにも繋がります。
これが答えられたら、>>242さんもボクシングの技術論が
わかっているのだな～と思います。
250:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 19:36:11
>>242
>制空権の優位性
笑った。ハーンズはリバウンド争いでもするんか？ｗ
251:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 20:32:11
リバウンドを制するものはゲームを制す
252:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 20:36:47
あちゃー、小難しい言い回しをしようとして失敗したな
253:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 20:37:21
>>240
ボクシングやったことないでしょ
10センチなんて差は、足の大きさの半分くらいをちょっと前にずらせば＞
戦闘中に１０ｃｍ深く踏み込むのがどれだけ難しいかまるで分ってない
やったこともないのに技術論語られても説得力まるでない
254:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 20:46:13
>>240
あります。
というか、あえて喩えたんですよ。無理やりですけど。
それは論点ではありません。
わからないなら、スルーして下さい。
>>229さんですよね？
255:240
08/08/14 20:48:38
>>253
ミス【254】
256:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 20:50:12
>>254
>>253=>>209=>>213>>215は俺
257:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 20:54:42
>>249
お前、いっぺんそのテクニカルな部分とやらを言ってみろよ
だいたいお前が技術論をわかってるのかどうかなんで判定できんのか？
思い上がりもいい加減にしとけ
258:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 21:05:13
俺もボクシング齧った程度だけど
客観的に見て>>240は素人だと思う
経験者だとしても頭でっかちで弱いんじゃない
259:240
08/08/14 21:24:54
>>257
とりあえず、私の質問に答えて下さい。
それだったら私も書きます。興味があるのなら。
それからです。
260:240
08/08/14 21:27:56
というか、もう期待してませんが。
そんな喧嘩腰でこられてもね・・・
その理由が何なのか、よくわかりませんが。
私の書き方が悪かったのかもしれません。
どうもすみませんでした。
261:２５６
08/08/14 21:28:27
もうスルーでいいな
アホらしい
262:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 21:38:09
今まで上からチラッと読んできたけど、
２５６が逃げたのは賢明。
齧った程度のお前にはこれ以上は無理だ。
263:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 21:39:53
>>259
俺は>>242じゃねえよ
結局テクニカルな部分とやらは語れないのな
たぶん語ったとしても穴だらけで説得力もないんだろう
264:２５６
08/08/14 21:41:04
>>262
齧った程度は>>258で
俺じゃないからｗ
俺はもう８年やってるんでね
265:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 21:43:13
256,どーでもいーけど、そんなに偉そうに書くんなら、
お前が答えてやれよ。
266:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 21:43:30
俺には>>262=240に見えるがねｗｗｗ
267:２５６
08/08/14 21:45:21
>>265
何を？
俺はもう見解かいてるだろ
それにハーンズの例えは理解できないからスルーする以外にないよ
268:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 21:45:24
ｗ
269:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 21:47:31
>>256
お前の見解、記憶にねぇー
リーチと身長で制空権がどうとかってヤツ？
270:２５６
08/08/14 21:51:51
リバウンドの話はしらねーよｗｗｗ
俺は
>>209>>213>>215>>253>>256>>264>>267
あとは俺じゃねえ
271:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 21:54:39
ボク板はＩＤでないからどうにもならん
誰が誰だかワカンネ
272:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 21:56:40
>>256
お前の見解なんて、ねぇじゃんw
横ヤリだよ、それw
だから答えてやれっていってんの。
俺は素人だから、よくわかんねぇけど、なぜ
ロペスはハーンズみたいにガタイに恵まれすぎって
ことはないのに、ロングボディが打てるのか？
あと、辰吉のことも書いてたよな。
8年もやってんなら、それも答えられるだろ？
答えてやれ。俺も答えが聞きたい。
273:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 21:59:10
>>272
巧いからだろｱﾎ化
274:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 22:02:14
>>207
君は正しいよ。
ロペスは手本となるボクシングをする。
ロイ・メイ・ハメドは、身体能力のアドバンテージありきのボクシングだからね。
結局のところ、ロイメイハメドも、実力が拮抗する相手との試合となると
とたんにシオラシイボクシングをする。
そういうことだよ。
ようするに、こやつらも、相手が格下だと認識した上でのあの横着ボクシングを
やってるだけの話。
275:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 22:02:32
>>273
なるへそ。
276:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 22:03:31
実際、星野はロペスをコピーして世界獲ったし、禿げじゃない方の三谷も
ロペスコピーで、そこそこ強くなった。
277:２５６
08/08/14 22:16:22
>>272
俺の見解は
>>253で>>240は素人だと思う
だからスルーする以外どうにもならないって事
何でハーンズの次に、例えとして辰吉が出てくるのかも理解できんｗｗｗ
俺にはお手上げｗ
ロペスはハーンズみたいにガタイに恵まれすぎって
ことはないのに、ロングボディが打てるのか？＞
ヘッドスリップして上体を斜め前方に傾けて
斜め下から突き上げるように撃ってるからじゃね
これが出きるのは体が柔らかい事が一つ
下半身が強く、安定してるのが一つ
あとは肩を入れてるとか他にもあるだろうけど
あとは俺は実際にやってみたけど出来ない
その他は>>213>>215に書いたとおり
出来るならプロが誰でもやってるだろ
278:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 22:20:37
200くらいから読んできたが、ボクシング歴8年の>>256の見解とやらは、
「ロペスは大学の教科書、他のヤツは小学生の教科書の
ボクシングだから、ロングボディは他のヤツには打てない」ってこと？
こんな見解で、本当にボクシングしてるのかよ？？？
あと、もう1人は、制空権の優位性とか書いてたヤツで、
こいつの見解は「ハーンズは、身長もあって、リーチもあるから
ロングボディが打てる」ということだったよな？けどロペスについては
何も書いてない、と。
で、もう1人が質問しまくり野郎の>>240で、「ハーンズもロペスも技術的な
部分が一緒なので、ボディーがロングで打てる」と書いているが、
自分の意見の前に、人の見方を知りたいと書いている。
まず自分の質問に答えてもらったら、そのテクニカルな部分とやらも
書き込むって話だが、その質問が、
１、ロペスはなぜロングボディが打てるのか？
２、辰吉はなぜ左パンチのつなぎが早いのか？（→なんでこの質問？）
といったことを、技術的に答えてもらいたいとのことだったな。
ただ、>>240は去ったみたいだが。
279:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 22:21:49
あとは俺は実際にやってみたけど出来ない＞
出来るならプロが誰でもやってるだろ＞
これがすべてだよな
プロも駄目なんだし、当然のごとくただの経験者がやっても駄目
それなのにハーンズと同じでテクニカルがどうのこうのとか言われても
誰も答えられるわけねえじゃん
280:２５６
08/08/14 22:25:05
>>278
お前も別の意味で馬鹿だな
俺は自分のレスをわざわざ書いてるだろ
教科書云々って書いてる>>211は知らねえよｗ
頭悪すぎだろ
281:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 22:25:18
自分が出来なかったからって
プロでも出来ないってその論理展開はアホすぎるだろ
自分が出来ないって言った奴
お前はどのレベルまで行ったんだ？
282:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 22:26:48
ロペスのボクシングは教科書だ。
その意味がわからない奴が、ボクシングをやったことあるわけがない。
283:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 22:27:17
プロで出来るやつも居ないって話ですけど？
284:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 22:28:23
>>283
ばかやろう
みんなやってんだよ
285:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 22:29:00
>>281
またアホかよｗｗｗ
逆だろ
プロが出来ないから、経験者が出来ないの
わかる？僕？ｗｗｗ
286:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 22:29:38
>>285
ばかやろう
みんなやってんだよ （その２）
287:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 22:30:36
↑名前を挙げてみろ
288:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 22:31:34
みんな
289:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 22:33:23
みんなクーヨ･エルナンデスの技術体系のもと
やってんだよばかやろう
290:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 22:39:35
とりあえず文章はちゃんと読めという結論は出たなｗｗｗ
291:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 22:49:07
で結局240は逃亡なわけ？
否定派は賛否は別にして
それなりの事書いてるけど
ハーンズのテクニカルな部分とやらを是非聞いてみたい
あの言い回しからしてそれなりの論理は持ってるんだろう？
292:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 22:51:16
持ってないだろ
だから逃げたんだろ
293:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 22:52:11
>>240は素人だからROMりながら震えてるよ
294:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/14 23:02:56
キモ粘
295:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 04:05:58
日本語を理解出来ないゆとりが多くてワロタｗ
296:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 08:49:34
結局は、256の見解というのは、
自分が出来ないから、他のプロも出来ないってことか？
または、踏み込んで打つからロングでも届くってことか？
踏み込んで打ったらロングじゃなくて近寄って打つってことに
ならねーか？
本当にボクシング経験者か？妄想経験者とか、いらねーぞ！
10センチ相手に近づくのが難しいとか書いてたから、
まだはじめて2週間くらいじゃねーのか？
297:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 12:54:19
>>296
ゆとり死ね
日本語理解できないのかｗ
298:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 13:03:25
>>296
グローブに触った事のない素人の妄想の方がいらねえよｗ
299:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 13:31:38
256て、なんか格好悪いな.
8年やってるのが自慢なんだろうけど、
技術論みたいなことは1つも書いてない（というか、書けない？）からな。
>ヘッドスリップして上体を斜め前方に傾けて
>斜め下から突き上げるように撃ってるからじゃね
これ、アマチュアの選手でも普通にやってるというか、
基本の動作だよ。
とてもじゃないけど、8年もボクシングやってるヤツが書くような
技術論じゃねーよ。言い訳として、体が柔らかいとか、下半身が
安定しているとか書いてるけど、その程度の理由なら、世界見たら
たくさんいるだろが。
でも、ロペスみたいには打ててない。なんで？それを書けよ。
書けないならスルーして消えろよ。わかってないんだから。
300:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 13:42:55
>>299
君の技術論を教えてくれよｗｗｗ
301:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 13:43:35
ロペヲタは、人間のクズ。 そして、チビ。 生きる価値なし。
302:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 13:44:33
>>299
お前>>297だろ
日本語不自由なの指摘されたからって逆切れかよｗ
だからゆとりって言われるんだよ
303:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 13:45:05
>>298だったねｗ
304:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 13:46:29
どう考えても何の見解も出さない（出せない？）>>240の方がダサいけどな
途中から>>256がやけに絡まれてるのは気のせいか
305:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 13:47:26
問題提起者の>>240が逃亡したのにまだやってるのかよ
後から湧いてる奴なんて揚げ足しかとってないじゃん
本当にゆとりだな
306:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 13:49:18
>>240が自演してるんだろ
>>256は一応コテにして答えてるしな
まあロペスのボディについては、あってるのかどうか知らんけど
少なくてもハーンズがどうのこうのって言うのはよく分らん
307:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 13:51:24
>>304
コテにしたから絡まれてるんだろ
他は名無しで言いたい放題だしね
308:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 13:54:50
>>240
そんでハーンズのテクニカルな部分は何なの？
309:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 13:57:52
気持ち悪
310:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 13:58:34
>>301＝生きる価値のない人間のクズ。
311:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 14:01:41
これだけは確実
１０センチつめるのが簡単って思ってるのは絶対素人
312:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 14:08:44
>>240はここにいるだろ。
他人のふりして、>>256にくってかかってるだけだ。
人間のくずだぜ。２４０は。
313:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 14:09:47
>>305=>>240
314:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 14:10:14
どうでも良いわ。
そういや、カルバハルが復帰の意思ありで坂田とやりたいと言ってるらしい。
ロペスの復帰はまだかいね？
315:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 14:14:34
今更、復帰して欲しくないよ
316:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 14:17:18
１センチだろうと、１０センチだろうと１メートルだろうと
自分の射程距離に入り込んだとしても
それと同時に相手の射程距離に入ってしまうことになるんだから
距離の問題じゃないだろって話
スピードだよスピード
レーザレーサーじゃない方の
317:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 14:18:13
むなしいのうｗむなしいのうｗ
318:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 14:20:51
>>316
ツッコミが欲しいのか、ゆとり？
319:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 14:34:32
>>318
ん？
いいよ？
じゃあ、つっこんでみてよ
320:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 17:39:56
318も319も、もうやめていーよ。
10センチも踏み込めないボクシング歴8年のヤツの
言うことなんか、素人と同じだっつーの。
後から沸いて、適当に煽っているのも、もーいーよ。
321:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 17:45:39
>>320
自演乙
322:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 17:51:42
ジムにも行った事のないボクシングど素人のヤツの
言うことなんか、基地外と同じだっつーの。
後から沸いて、適当に煽っているのも、もーいーよ。
323:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 17:58:05
>>311
同意
出来るなら苦労しねーよな
徳山の試合でも見てりゃ少しは分るだろーよ
324:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 17:58:10
sageのボクシング歴8年の素人の書き込みの後には
セットで名無しが書き込んでるよな。
というか同じヤツなんだけど。わざわざ自演しなくていーよ。
何の意味があるんだ？
325:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 18:02:30
>>324
どうみても自演してるのは>>240だろｗｗｗ
つまりお前ｗ
326:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 18:09:37
ここまで大橋とリンの自演ｗ
327:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 18:16:36
こんな話は、“手短に”済ませようぜ
うまい！
328:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 18:19:24
プロの10センチ ＝ ニートの3年
329:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 19:08:58
>>314
カルバハル復帰のソースは？
330:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 19:13:36
>>329
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
331:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 19:16:43
>>330
サンクス
マジなのか・・・
332:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 19:29:31
せいぜいカルバハルに挑戦してればロペスもみんなに認められたのに。勝って当然の相手としかやらなかったから名声がついてこなかった。
333:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 19:58:53
大体カルバハルもチキータくらいしか強豪とやってねーし。アルセはあの時点じゃ強豪と呼べる実績残してねーしムアンチャイはライトフライじゃ減量でフラフラ。フライがベスト。
334:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 20:09:12
チキータのアウトボックスにやられたカルバハルじゃ、
ロペスを捕まえるのは無理。
335:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 20:10:31
自分以上のスピードのある選手とやったことのない、
打たれ弱いチキータじゃ、ロペス攻略は無理。
336:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 20:31:48
比較するんならミニマムとライトフライと2回やんねーとな。チキータとカルバハルにミニマムに落としてもらって。ライトフライはそれから。
337:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 20:38:28
ロペスなんてスピードねーじゃん。唯一負けたアルバレスなんかよりカルバハルのが頑丈だし攻撃力上なんだからロペスなんかじゃ吹っ飛ばされちゃうよ。
338:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 20:41:44
ロペスなんてスピードねーじゃん＞
ｗｗｗ
339:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 20:45:43
最後はジョー・ルイスの記録よりも、対戦相手を求めに
階級上げたからな～。
それまではライトフライの王者達が試合に同意しなかったんだから、
階級を上げようがない。
340:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 21:10:18
よく大手（ドン・キング？）プロモーションと組んだから
他の団体や上の階級のボクサーと試合組めるようになったて言うけど
その前はどうだったの？
ジムとか興行主いなくても試合できるの？
それともスポンサーに抱えられてたり後援タニマチがいるの？
あと放映権がどうだったとか分かる人いる？
教えてエラい人
341:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 21:16:12
>>332
カルバハル×ロペスが具体化したとたんカルバハルが負けてしまったんだが。
342:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 23:12:11
>>337
ロペスわスローww
343:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/15 23:26:26
フライ以下でロペスに勝てそうなのはマークジョンソンと
ラトン・ヒメネス。
ヒメネスがブルファイトしたら負けるかも知れん。
344:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 00:19:10
結構良いスレ状態に戻ったね。
さすが、良い人達の居るスレだとお見受けした!!
実は昨日初めてROMらせてもらったんやけど、
えらくモメてたので文章書いてみたよ。
一応上げとくので、宜しければ読んでね。
345:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 00:21:37
僕もロペスは結構好きだし、昨日初めてこのスレ見つけて読んだんだけど、ガッカリだったよ。
最初のうちは、『さすがファンスレだけあって、皆さん“ロペス好きで” “このスレを大切に思ってて” “ファン同士尊重し合ってて”良スレやなぁ』って見てました、208迄は。
ところが>>209にてボク歴８年(以下、ボク８)が、愚弄(見下し)のレスを入れた処から、流れが変わった。
勿論 ボク８とて レッサーに対し、
さほどの悪意が有った訳では無く、“自身のボク歴”そして“親愛なるロペス”を重んじるゆえに、無礼(無神経)をきたしてしまったのかな(
これ以降の彼の文章は、割と誠実。只こういう場で、技術論をひけらかすのはヤメとけ)。
そして何なく鎮まったかに思われたボク８(209)の余波は、翌日 思わぬ処で再燃を見る事となる。
そう、皆さんご存知
“240”が(おそらく最初のレス)>>225を書いた。
２ちゃんとしてはクソ丁寧な程に律儀な文章だ。
これに>>227が喰いつき、>>229の追い打ちまで掛けた。227は、前日から『ボク８を一噛みしてやろう』との思いを抱いていたのかも知れない。
『ありゃま、けったいなヤツに噛み付かれたぞ』との思いにて、>>240の文章を書いたのだろう。
これに対して今度は“制空権”の兄ちゃんが、辰吉の例を出しながら、半ば愚弄を込めて意見を入れた(>>242)。
ゆえ、クソ律儀な240は、
>>249にて辰吉の例も含めての(茶を濁す様な)レスを入れている。
これへ今度はボク８が>>253にて『決めつけ愚弄』を行っている。
ここからは、もう“２ちゃんねらー”特有の
『早トチリ・自尊的愚弄・無責任』の連鎖、
割と、分別有られる人も多き“ボク板ファンスレ”ですらこの始末。
そりゃそうさ。真っ暗闇の中、手探りにての筆談だし、文章練ってるラグの間にスレ状況も変わるし。
も少し皆さん、寛容寛大にね!!
346:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 00:39:06
>>330
おおおお！！！！
347:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 00:55:11
身のこなし、フットワークは早い。
ハンドスピードは遅い、或いは人並み。
全体的にオーバーアクション、読まれ易い筈。
闘い方からみるに多分頭も良い、よく使う。
技術的には色々あるんだろうけど、パッと見こんな感じのボクサーか。
348:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 01:51:20
>>347
ロペス？ カルバハル？
349:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 09:09:39
>>345
流れ変わったのに穿り返すな
そういうのが一番ウザイんだよ
350:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 09:39:34
自称ボク８が愚弄だったのか・・・やはり。
351:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 09:47:40
>>349
ホントにウゼエな
馬鹿なんじゃね
352:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 09:50:09
典型的なKYですな
353:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 10:03:59
むなしいのうｗｗむなしいのうｗｗ
354:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 10:11:35
>>353
お前、いっつもそればっかりだな。
355:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 10:26:16
カタワなんだろ
356:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 14:13:04
一人バカが頑張ってるな
357:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 21:11:08
>>356
自分のこと、そんな風に言うなよ。
俺はお前を応援してるぜ！
358:358
08/08/16 21:12:04
３５８ げと
359:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 21:42:58
ロペスが評価されてるのは日本だけなの知ってるの？メキシコじゃチキータのほうが評価高いんだよ。
360:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 21:52:11
>>348
このスレ（過去も）で語られている印象のまとめ。
実際、画質の悪いようつべで見てもそんな感じだな。
目の肥えた人達のレスを参考に気付かされる事の多い事！
観戦歴は短くないけど、まだまだ知らない事だらけだわ、ロペスに限らず。
361:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 21:59:04
>>359
ロペスはリングマガジンでは過去80年で70位な。
チキータ？カルバハル？評価されてねえな。
362:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 21:59:56
リカルド・ロペスって本当にPFPって言われての？
363:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 22:09:30
>>345
ボクシング板ってのはな、基本が自演なんだよ。
ごちゃごちゃしてても、相手は一人か二人なんだ。
それがわからないから、そんな的ハズレな分析になり、
結果、彼らの「成績」に“貢献”してんだよ。
もちろん、俺のこのレスもそんな“貢献”のひとつさｗ
「それを予期して>>345を自演で書いたんだよ」ってほくそ笑むくらいじゃないと
ボクシング板ではヤツらに転がされるだけだぞ。
364:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 22:16:30
>>359
アメリカのボクシングアンケートか何かで、
ロペスがチキータに勝つ可能性が高いという予想が
半分以上の同意を得てたぞ。
だいたいが、カルバハル戦のチキータの戦いと、
それまでロペスが様々な対戦者をほぼ完封してたことに
言及してて、ロペスが勝つだろうということだったが・・・
365:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 22:17:48
ボク８はどこ行った？
366:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/16 23:34:43
チキータにカルバハルはもう忘れられてるよ
歴史に名を残すのは確実にロペス
367:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/17 05:40:11
>>360
そっか、ロペスの事だったのね。
僕が初めてロペスを見たのは大橋戦。
大橋といえば、六車卓也と並ぶ“ボディー打ち”の名手。
試合開始直後は、
『何だ？あの(ロペスの)動きは。それじゃパンチを打てんだろ』と思いながら見てたら、アレヨアレヨのうちにKO。
大橋に全く何もさせなかった。
試合後、大橋は「あんなタイミングの取り方をするボクサーを初めて見た。再戦したとしても、どう対応すれば良いのか全く判らない」と語っていた。
正統派なのにトリッキー。フェイントの活用がやたら上手く、
相手からすれば、腕と上体の動きがブレて映るのかも知れない。
>>363
えぇぇ～??
ひとまずアドバイスどうもです。気マジメすぎますもんで…。
で、彼らの「成績」って？
何らかの目論み(例えば、来訪者をオチョクってイビったり・レス数を伸ばしたり)ですか？
判らね～!!
368:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/17 05:46:25
コピペだよ、当たってるけど
369:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/17 06:01:53
>>367
自演する奴は、おそらくこの板で独りだけだよ。
そいつがそこここで管を巻いてるだけ。
370:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/17 06:12:05
>>369
ｗ
371:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/17 12:58:17
>>369
自己紹介ですか
372:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/17 14:53:13
>>371
いいえ、あなたの紹介です。
373:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/17 20:15:18
>>372
いえいえ、あなたですよ
374:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/23 20:50:51
一週間近くレスなしかよｗ
375:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/23 21:32:55
結局はあれじゃね？
>>240の書いてる質問を、ボク８とか、自称経験者が答えられなくて、
ただバカにして終わったことで、盛り上がりに欠けたんじゃね？
俺も知りたいけど、>>240が去った今じゃ、ロングボディの打ち方なんか
知る由もない。
376:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/24 10:54:29
特にネタがないから蒸し返すけど半身になって10cmぐらいの差は大したことないって言ってるけど
スパーでもやってみりゃ10cmも差があるとかなりの距離に感じる
377:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/24 16:08:08
もう語りつくして何もないな
偉大だというだけだ
378:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/24 18:53:38
思い出話は尽きないもんだろ？
このスレでは技術論の方が尽きぬらしいが。
379:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/24 18:58:13
>>376
大したことない選手もいるわな。
選手によるんじゃね？
トリプルクラウンのウィルフレド・バスケスなんか
階級上げるにつれリーチ差なんかそれこそ10センチの相手
なんかざらだったが、リーチ差で負けたって試合は無かった。
そのバスケスを倒したハメドなんかもそうだったし、
タイソンもデュランもコラレス（身長はあったが）も、
チャベスもウィテカーも、カニザレスも・・・・もうやめるか。
10センチのリーチ差でどうこうっていうのは、日本人だけじゃねーのか？
380:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/24 19:26:24
リーチとか身長とかデータの参考ぐらいにしかならんよね
今の世界王者は身長低い、リーチ短い選手多いし
無理せずやれる階級でやって初めて実力うんぬんが言えると思う
同じようなスタイルの選手同士だとリーチとか身長とかも多少は有利不利になるけどさ
381:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/24 21:47:08
>>380
まあでも、減量も勝利のための努力のひとつだぞ。
実際、ロペスも減量きつかったし、おおはっさんもきつかった。
外国の選手も、現場を見てないからそう思えるだけで
実際は、ちゃんと減量やってる。
例外はいるけどね。
382:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/24 22:39:27
日本人って、自分が弱いのをリーチ差とか体格的不利を口実に言い訳する奴多いよな
そんなんだから日本人はいつまでたってもヘタレなんだよ
383:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/24 22:47:49
日本人って、自分が弱いのをリーチ差とか体格的不利を口実に言い訳する奴多いよな＞
例えば誰？
384:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/24 22:48:19
同意。
385:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/24 23:13:28
ロペスは減量キツかったんだろうかね
メキシカンは普段から気をつける分あんまり減量しない人が多いけどさ
386:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/24 23:22:07
王者初期は普段から節制して殆ど減量してないって良く記事やら話しやら聞いたけど、階級上げるチョイ前はきつかったんじゃないのかな。
階級同じでもV1とV20じゃ体つきかなり違うし。
387:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/24 23:44:35
左アッパーからの左フックのコンビがすごいね
388:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/25 00:28:39
9月のG+のボクシング激闘列伝でロペス他日本で活躍した選手の特集するね
ロペスの試合って誰との試合だろ？
389:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/25 00:39:01
大橋だろ
390:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/25 00:52:16
大橋はテレ朝だからG+じゃやらないんじゃないの
391:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/25 01:09:11
日テレだったらロッキー・リンとの試合でしょ。
392:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/25 07:56:50
リン即死映像かもな
393:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/25 14:43:25
1時間半の放送枠で7試合も放送するんだから
一番短くて日テレ放送だったリンとの試合で間違いない
394:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/25 18:31:41
ロッキーリンって未だに疑問だけど強かったか？？
ロペス相手じゃなくなくてもレギュラーチャンピオンにも勝てなそうだけど
こじんまりしてこれっていう強さがなかったような
395:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/25 18:33:10
俺はそこそこ良い選手だったと思う
だから１ＲＫＯ負けは衝撃だった
396:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/25 18:34:08
なんか分からんけど日本では人気あったよね
なんでだろ
397:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/25 18:38:43
>>395
２Ｒだったスマン
398:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/25 18:39:49
何処のジム所属だっけ？
399:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/25 18:42:02
リンはロッキージムだべ だからロッキー林（りん）
なんじゃないの
400:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/25 20:41:47
ロッキーリンは国内敵なし。
国内のレベルが微妙だったが。
世界レベルでは、当時のタイのWBAチャンピオンと同レベル。
ということは、世界チャンピオンになったとしてもおかしくなかったレベル。
ただし、防衛を続けられるかどうかは、これまた微妙。
ロペス戦では、練習生と世界チャンピオンくらいの差だった。
401:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/25 21:44:57
リンのパンチ、１発も当たらなかったんじゃなかったっけ？
左がかすったのが２発ぐらいだよね
２R中
402:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/25 21:46:56
つっても、ロペスにまともに当てたのアルバレスくらいじゃね？
403:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/25 21:57:33
ロペスはグアルディアには結構苦戦してた気ガス
404:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/26 10:39:49
>>403
苦戦したって言っても結局大差で判定勝ちじゃなかったか？
405:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/26 19:00:59
キャリア後半の頃は苦戦したりもしたけど
どっちかっていうと衰えが顕著だったよね
アルバレスみたいなタイプは軽量級では少なかったっていうのもあるけど
あいつは強かったからね
406:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/26 20:11:51
苦戦したのはアルバレスだけ。
グアルディアは１１７－１１１ぐらいの快勝。
ロペスだから苦戦したって言われるだけ。
407:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/26 20:38:28
ロペスは生き神様じゃ
408:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/26 20:48:22
雄二vsヘナロの前座で圧倒的なパフォーマンスを見せたアラビラモアも
例の左アッパーであぼーん
409:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/26 21:01:35
日本人も、日本に馴染みのあったボクサーも、総じて手も足も出なかったからな
で、日本でばかり（本場では低い）評価が高いって言われてるんだけども
実際には、ほぼ全てに近い当時のＷＢＣのランカーに勝っていると言う感じがするな。
明確に、一方的に試合が進んでも、判定までいくと苦戦した印象が残ってしまうと言う。
410:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/26 22:13:04
KOしたサマン戦ですらボコられたって言われてるしな
411:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/27 18:19:46
ロペスはアメリカの評論家にも評価高かったと思うよ
ストロー時代はPFPにあげる人もいたし
確かホプキンスの嫁がロペスファンだったとか
アメリカは重量級ばかり目が行くけど見る目を持ってた人もいたはず
412:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/27 18:29:08
少なくとも日本よりいる
413:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/27 21:10:49
例えばフライ級の中学生の中で圧倒的に強い選手がいたとして、
ものすごい芸術的なボクシングをしたとして、
辰吉と比較して、どっちが強い？と聞かれた時、
「やっぱ辰吉だろ」みたいな感覚に近いものが
ロペスへの評価にはあるんじゃね？
414:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 01:14:16
ん～、辰吉と比較してどっちが強い？と言う感覚がよく判らん。
直接対決して勝てる訳はないけど、PFP的考え方で辰吉より上って人も見た事ないぞ。
415:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 01:48:14
>>414
・・・
416:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 02:15:02
>>414
！？
417:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 06:39:00
>>414
は？
418:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 06:42:33
>>414
ドランカーなんですね、分かります
419:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 07:53:29
ＰＦＰっていうのは軽量級に有利になるから不要。
420:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 08:26:46
え～、何か間違った事言ったか？
ロペスは直接対決では勝てないけど、辰吉より評価の高いボクサーだろう？
柔道やレスリングでは、軽量級でも上の階級同様、評価されてるじゃん。
田村選手や野村選手や伊調姉選手の評価が高いのって日本だけだったりするの？
421:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 08:39:23
誰か私に>>420が何を言いたいのか教えて下さい
422:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 09:06:02
要するに、>>413が直接試合する事を前提としついるかが知りたいの
だとすれば、フライ級なんだから、中学生でも現役チャンピオンでも一緒じゃん？
423:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 09:10:53
あと言い忘れたけど、それだと辰吉と比べる意味もなさそうな気がする。
いくらストローやフライ級で強くても、バンタム相手だと日本ランカーにも難しいんじゃ？
424:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 09:42:47
>>421
辰アンチのしょうもない釣りです
425:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 10:03:14
フライ級の中学生よりもバンタム級の世界チャンプクラスの方が強い。
>>413の言いたい事がそう言う事でなければ、（と言うか、当たり前だし）
俺が真意を汲みきれていない訳だから、教えて欲しいと言っているんだ。
426:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 10:32:11
単にＰＦＰでの評価はロペス＞辰吉ってことだろ
427:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 15:16:07
ＰＦＰに辰を挙げる奴はいないわなｗ
428:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 15:28:43
辰吉のパンチはロペスに当たるのかと
429:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 19:43:46
ストローのロペス対辰でもロペスの勝ちのような（ｗ。
430:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 20:16:40
SRHNI
431:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 20:44:17
↑
何？暗号？
432:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 20:47:49
oeaa
433:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 20:48:17
>>414は、勘違いしてね？
>>413が言いたいのは、「例え同じ階級だったとしても、
中学生じゃ辰吉に勝てねーよなー」みたいな感覚で、ロペスの評価も
「ロペスは強いけど、最軽量級だからな～」みたいな感覚で
捉えられてるってことじゃねーの？
ちなみに直接対決しても勝ちそうなのが怖い。
434:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 20:59:22
と言う>>413の言い訳ｗ
435:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 21:18:42
と、ドランカーの>>414が申しております。
436:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 21:29:21
どっちでもいーけど、>>414が何か勘違いしてるのは確かだな。
437:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/28 22:43:19
>>433
言われた意味が何となく判った気もするけど、もう少し誰かレスくれないかなあ。
長々と問答して悪いわなあ、納得したいもんだからさ。
ともあれサンクスです。
>>434は俺じゃないよ。
438:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/29 00:51:44
ロペスと辰吉？
辰吉じゃミニマムのロペスにも勝てない、いやマジで。
川島なら勝てるかも。
439:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/29 06:51:05
チャチャイごときにパンチを当てられてた川島じゃ
ロペスのパンチは避けきれない。
440:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/29 20:02:29
ロペスの晩年を考えるとバンタムぐらいでやっても
さほど体格差があったようにも思えないけどな
つまり辰吉は殺される、と
441:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/29 20:53:33
>>439
ﾁｬﾁｬｲって誰？
ロペスと辰吉の比較は無理があるが
ﾌﾗｲでロペスと川島なら、想像可能だな。
ロペスのＫＯに決まってる
442:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/30 06:38:13
チャチャイ・ダルポークンチャイシンドロームＭＫバッテリー だろ？
443:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/30 13:14:21
対抗age
444:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/30 14:03:01
ＭＫはミッドカインｗ
445:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/08/30 20:44:09
ちょっとした雑学だな。
446:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/09/01 15:45:34
ミッドカインは実用まで何年かかるかね？
447:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/09/11 00:37:22
３０年くらいかかりそうだな
448:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/10/02 23:42:13
あげ
何か書け
449:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/10/05 00:03:11
何か書いてけって。
ロマゴンのお陰でストロー級の話題増えてるし。
450:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/10/05 07:31:25
そういや、ライトフライでサマンとやる予定だったのはなんで流れたの？
451:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/10/05 08:50:29
ライトフライではロペスは並の選手だから？
452:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/10/05 09:50:53
差万が逃げたからだ
453:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/10/05 11:41:47
へえ
ゴンザレスからロペスが逃げて、ゴンザレスをＫＯしたサマンがロペスから逃げたのか
454:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/10/05 12:27:27
ところでロペスは喧嘩のほうの腕前はどれほどのもんなの？
455:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/10/05 12:48:21
サマンはロペス怖いと駄々こねて逃げた
タイにはありがちなことだ
456:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/10/05 15:31:41
>>454
喧嘩は腕前でするもんだって言うなら聞かなくても分かるだろ？
世の中には足止めて打ち合うもんだって人もいるようだがな。
457:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/10/19 13:58:48
ボクマガで大橋がロペスを倒せそうだったとか言ってる
この人は何を考えてるんだろうか
458:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/10/20 01:00:12
息子プロデビューしたね。
果たして偉大な父を超えられるか！
459:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/10/20 05:09:02
チャベスの子供みたいになりそう・・・
460:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/10/20 10:15:43
ジュニアはミゲール・カント以来の逸材
461:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/10/20 23:05:11
>>454ロペスの親父が子供の頃はいつでもファイトしてたって言ってた。
462:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/10/20 23:27:04
ロペスの息子じゃミニマムより下の階級ってこと？
463:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/10/20 23:35:03
ミニマムより下なんかねえだろ
464:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/10/20 23:36:14
そもそもなんで息子が親父より小さいのが前提なんだよｗ
465:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/10/21 17:53:43
ロペスの息子ってなんて名前なの？
ロペスも大人しそうな顔してヤンパパだったんか
466:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/01 18:18:52
>>465
ホイス・ジェラルド・ロペス【12戦全勝12KO／フェザー級／18歳】
467:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/01 18:26:37
>>466
ホントか？
Boxrecで見つからなかったんだけど
468:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/01 19:22:32
ロペスの息子はアロンソ・ロペスだろ。
まだデビューしたばかりだ。
469:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/01 19:23:25
マクラレンをパクっただけだろ
470:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/01 19:37:24
これか？
最近のボク板は嘘ついてネタとか釣りとかつまんない奴が多過ぎて萎えるわ
URLﾘﾝｸ(www.boxrec.com)
471:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/13 21:07:21
独断と偏見によるロペスの夢の黄金カード ベスト10
１ vs 張正九
２ vs マイケル・カルバハル
３ vs 具志堅用高
４ vs マーク・ジョンソン
５ vs イラリオ・サパタ
６ vs ユーリ・アルバチャコフ
７ vs イヴァン・カルデロン
８ vs ソット・チタラダ
９ vs ミゲール・カント
10 vsウンベルト・ゴンサレス
472:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/13 21:34:27
>>471
ロペスが勝てそうな奴いねえじゃねえか
473:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/13 21:37:18
おまえらいつまでロペスの話してんだよ
474:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/13 21:40:58
レオ・ガメスとの試合も見てみたかったな
475:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/13 22:02:32
カルバハルやﾁｮﾝとかよりチキータのほうが見たい
476:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/13 22:02:33
>>471
このメンバーでいくと
ロペスが苦戦するもしくはロペスを破る可能性があるのは
マーク・ジョンソンだろう
477:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/13 22:06:05
トゥーシャープ、トゥーシャープいうとるわ
478:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/13 22:27:20
マーク・ジョンソン強かったよな
フライ級至上最強になれる可能性を秘めた選手だったんだけど
いつのまにか凋落しちゃったね
479:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/14 00:34:59
>>473
別にいいじゃん、ここは2chだぜ
480:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/14 20:23:06
ちなみにマーク･ジョンソンのトレーナーは
フィニートとの試合は厳しくなるだろうと
コメントしてました。
かなり警戒していた様子。
481:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/14 20:42:44
>>480
ロペスを楽な対戦相手とみなす選手はほとんどいないと思うよ
ただ、ロペスとマーク・ジョンソンは微妙に階級がずれるのが気になる
直接対決ではロペスが若干不利かもというのが俺の予想
482:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/14 21:11:27
ナチュラルでフライ級のヤツとミニマム級のヤツじゃ結構体つきが違うな
３キロぐらいしか違わんのに
483:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/14 21:33:38
階級の差は軽量になればなるほど差が大きくなるからね
484:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 07:18:29
ロペスはフットワーク凄すぎる。
左や右にピョンピョン跳んでスイスイ回って、スイッチした距離感が絶妙だったり。
不意に長い距離から跳んでくるし…
ダックパンチからの距離の戻しが速すぎ。
ロペスは脚力でボクシングやってたと思う。みんなはどんな分析してる！？
485:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 11:41:50
脚力って膝のバネのこと？ それともフットワーク？
ロペスは個々のパーツがそれぞれ飛び抜けてる印象がする
唯一、試されてないのがフィジカル面でのタフネスだろう（メンタル面は全く問題無し）
486:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 12:02:40
脚力でやってるは言い過ぎた。ｗ
つまりあの凄まじいパンチ力も長い射程距離やタイミングのとり方も、あのフットワークと繋がってるって意味で。
足のバネが半端ないとあんな事出来ない気がする。
特に蹴り足かな。思いっ切り蹴り過ぎてよく身体が流れて、そのままスイッチしたりするし。
まぁこれが俺なりのショボイ分析。
487:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 13:07:43
>>486
いやいや、素晴らしい分析だよ
俺、そこまで技術的なことはよくわからないからw
足というか全身のバネ凄いよな
カラバリョを失神させた右ストレートや、
ビラモアをKOした左アッパーなんか見るとよくわかる
488:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 13:17:44
>>484
脚力使えないボクサーは上にはいけないだろｗ
489:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 13:19:08
まぁフィニートに確実に勝てそーなヤツはいなかったな。ラスマノスデピエドラやチキータ、でさえ「一発あたれば」みたいな感じだしな。普通に渡りあえそーなのがトゥーシャープ。まぁ階級が2つも上だけどな
490:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 13:39:22
ミニマム級歴代最強
491:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 13:48:53
カルバハルはロペスとの対戦について、
「どうせチキータみたいに足使うんだろ。足使わずに打ち合うんなら対戦してもいい。」
みたいな内容のこと言ってたような気がする。
もう何年も前のことだからよく覚えてないけど。
だからソース云々って言わないでねw
492:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 14:03:43
>>491
本当だとして
足使われたら勝てねえって言ってるようなもんだなｗ
493:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 14:09:13
カルバハルのべた足じゃロペス捕らえるの無理だろ
494:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 14:22:08
>>488
うん、その脚がハンパなく強かったって事で。ロペスは脚が最大の武器だったっていう分析です。
個人的には具志堅も同じタイプだと思っている。
495:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 15:53:10
具志堅はつっこまれると思った…。
まぁ具志堅は上体かなり振るしバンバン打ち合うから闘い方は全然違うな。
ただフットワーク速いしピョンピョン跳ぶからロペス程では無いが脚力は結構強かったと思う。
まぁそんなボクサー具志堅以外にもいっぱいいるけどｗ
496:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 18:37:23
>>471
ロペスに勝てそうな奴いねえじゃねえか
497:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 18:51:44
全く相手にならずボコボコにされそうなのがカルバハル。
498:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 19:25:36
当時のフライ以下で勝てそうなのはジョンソン、ロメロ、ヒメネス。
499:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 20:31:07
ロペスの凄みってのは、理にかなった打ち方、避け方を
完璧にこなしてるってことなんだよ。
それをやるには、何万回、何十万回という反復練習なしには
習得できない。
メンタルの強さは感じるけど、フィジカルな面では特に優れているとは
思わない。しかし、動作が尋常じゃない。もう、ほとんどボクシングの
理想形に到達している。
この選手だけは、全盛期のロイと同じように
「こうやったら勝てるんじゃね？」みたいな想定ができない。
500:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 20:34:49
ロペスは打たれ弱いよ
501:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 20:36:22
>>500
だからどうやって当てるんだよ？
502:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 20:50:16
決してタフとは思えないが、ロペスは相手に当てせないんだよな
ダウンしたのはアルバレスとの第１戦のみ
503:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 20:51:57
ロペスならフライ級でも敵無しみたいに思ってる奴って多いんだな
504:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 20:56:44
敵いないだろ？
誰？サムディオに苦戦してたユーリ？
505:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 21:07:01
>>503
そんなことないと思うが。
フライ級でロペスに勝てそうな選手として、
今のところ
マーク・ジョンソン、
ロメロ（ダニー・ロメロ？）、
ヒメネス（アルベルト・ヒメネス？）
の名前があがってるじゃん。
506:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 21:08:32
>>505
あがってるだけ。
そのメンツでどうやって勝てるのか想定できない。
507:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 21:17:12
>>506
どういう意味？
いや、>>503のレスに対する返答をしただけだよ
俺自身はロペス有利だと思うがね
508:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 21:37:00
>>505
>>504>>506
509:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 21:39:23
ロペスに勝てそうなのはバンタムまで行かなきゃいないとか言い出しそうだな
510:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 21:45:18
PFP的な考えじゃなくてガチでやるわけだから、たとえロペスであってもフライに上げたら戦力は目減りする
ジョンソンはゴツくて（フライとしてはだけど）速いから結構いい勝負になるんじゃないの
511:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 21:51:32
バンタムはさすがにきついだろう
仮にダニー・ロメロを相手とした場合、
ライトフライ級orフライ級のリミット内で戦えば勝てると思うが
それより上のクラスのリミット内で対戦すれば逆に不利じゃないかな
ロペスのあの動きはミニマムかライトフライだからできるものだとオモ
512:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 21:56:19
Sフライなら勝てそうなヤツわりといそうだな
最近のアイツとか
513:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 22:03:20
ロペスの身長は何センチだろ
163ぐらいかな、誰か正確な数字知ってる方います？
514:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 22:37:54
>>513
boxrecによると165cmだね。
515:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/15 23:13:15
>>514
わざわざサンクス
165cmか、ミニマムにしてはでかいな
つか、ハメドの160cmよりもでかいじゃん
516:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/16 01:50:57
ロペスの射程距離は反則。スパーで真似たらボコられた。
517:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/16 01:55:01
ミハレスとかには余裕で勝ちそうだな
名城は論外として。ダルにも勝てそうだがノニトは厳しいな
まあフライの日本人王者２人には余裕だろうよ
亀なんかカスリもしないでワンサイドのサンドバックだなｗ
518:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/16 06:50:12
>>517
まったく･･･ ロペヲタは・・・ 際限が無いな
ただし、最後の行だけは同意だなｗ
519:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/16 07:18:35
ダルには無理だベ
名城、内藤、坂田には勝てるよ
動きについていけない
亀は瞬殺ｗ
520:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/16 07:28:16
大橋にさえ一発入れられてるんだから内藤に楽勝というのもどうかと思うが
521:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/16 07:36:16
そりゃ一発くらいは貰う事もあるだろう。世界初挑戦だし
それにあれは大橋が言うほどビッグパンチでもないし
522:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/16 07:43:30
>>506
アルバレスがやったことをこの三人ならもっと効果的に出来るんだけど。
アルバレスとダニーロメロがフライでやったらどっちが強いかなんて
馬鹿でも分かるでしょ。
523:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/16 07:50:21
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
これみたらウィテカーこそストローのキングっていわれそうだよ。
本当に小さい。やっぱりロペスはでかいし、なんだかんだいって
体力ボクシングしてたんだよ。
524:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/16 11:10:06
>>523
ロペスの右隣にいるのがウィテカー？
これが本当なら確かに小さいな
体力ボクシング云々はおいといても、
ミニマム級では体格にもめぐまれていたというのは間違いあるまい
525:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/16 12:16:22
ロペス対ハメドなんてカードも見てみたい。
身長160cmでフライ級あがりのハメドが減量すれば
直接対決も可能だしな。
526:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/16 18:13:49
>>523
真ん中にいるのはホセ・スライマン？
その左隣はデュラン？？
ロペスはシークレットシューズ履いてるんじゃね？
527:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/16 18:17:08
当たり前だけどロペス老けたし太ったな～ちょっと残念。
ウィテカーがちょっとネルソンっぽく見える。
528:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/21 11:37:16
ロペス最強
529:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/21 20:09:27
boxrecでも両者の身長は2cmほどしか変わらないから(ウィテカーの方が高い)
このくらいの感じじゃね？
530:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/21 23:56:15
ロペスはボクシング界のヒクソン・グレイシー
531:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/22 00:14:33
グレイシ－なんてマスコミが作った幻想だろｗｗ
４００戦無敗なんて日本のマスコミが煽りまくりだったし
ホイスが活躍した初期のＵＦＣは、素人大会だった
532:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/22 07:44:44
>>526
ロペスの身長が１６５くらいでウィテカーが１６６くらいだから
こんなもんじゃないの？
533:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/22 14:33:15
>>531
初期ＵＦＣ≧ロペスの頃のミニマム級
534:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/22 18:53:36
というか、ウィテカーが特別小柄だったってことじゃね？
535:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/22 19:39:57
各個人のベストウェートは身長に左右されるのではなく
フレーム（いわゆる骨格）によって決まる
536:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/22 19:45:36
というか、日本人減量しすぎ。
カルバハルなんて、実際会ったけど、小さかったぞ。
コラレスなんか、60kgの俺と同じくらいの体格だったけど、
俺、減量も鍛えてもないからそう考えたら体格というか
無理な減量してないような感じがしたな。
537:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/22 20:01:56
日本人は相手より身体がでかければ有利とか、おバカな幻想持ってる奴多いんだろうな
だから無理な減量してでも体格で相手を圧倒しようとしてるんじゃないの？
538:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/22 20:03:27
>>537
その通り。
ま、体が大きけりゃ勝てるってのは
日本のジムの指導方法にも問題あるがな。
大きい選手に対しての技術的な教えってのが
確立されてないのだろう。
539:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/22 20:34:53
海外から優秀なトレーナー呼べばいいのに
ナチョとか、ローチとか
540:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/22 20:45:36
>>539
残念ながら海外のトップ選手を相手にしてた方が
儲かるので・・・
541:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/22 20:53:21
ライルズはよく武蔵なんかのトレーナーやってるな
まあトレーナーとしての手腕は不明だけど
542:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/22 21:09:34
>>541
金を積んだからですよ。
543:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/22 21:35:21
>>538
三谷大和のところはほとんど減量させないってな。
減量のメリットよりデメリットの方が問題だからとか言ってた。
あそこは最近新人王に何人も出してるし、これから更に期待できるかも。
544:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/23 00:50:44
>>542
アメリカでボクシングのトレーナーしてる方が金になるだろ
545:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/23 08:20:28
>>544
それは妄想。
確かに一部の有名トレーナーは米国でも稼げるが、
ネームバリューを生かして日本に来た方が金を出してくれる。
546:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/23 17:53:00
武蔵って個人でライルズと契約してるんだろ？
たいして金にならなさそう
ＫでもＴＯＰの選手なら別だけどさ
例えば日本人ならマサトとか
547:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/23 18:20:01
１キロ減量したら一つ下に行けるという程度ならちょっと減量するな。
548:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/23 18:29:11
>>546
武蔵のファイトマネー知ってんの？
そこいらのボクシング世界チャンピオンよりは上だよ。
少なくとも内藤や坂田よりは3倍くらい。
549:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/23 19:25:15
>>548
でいくらよ？
ソースも出して
550:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/23 19:46:03
>>548
坂田と内藤でかなり差があると思うけど
551:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/23 21:33:42
>>549
細かいことでグダグダ面倒くせぇ奴だな。
ソースはここな。
URLﾘﾝｸ(www.futamaru.co.jp)
552:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/23 22:35:16
ソースは脳内かｗ
553:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/23 23:00:27
内藤は確かポンサクとの防衛戦の時が１０００万だったと思う
ソースはボクマガだったと思う
想像だけど清水の時はもうちょっと良かっただろうね
知名度からいって坂田は間違いなくそれ以下だな
武蔵とかＫ１の奴は試合数契約とかでやってるんじゃね？
だから１試合あたりいくらとかじゃないと思う
優勝したら賞金もあるしな
554:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/24 07:00:37
1000万円だったら、年末のボビー・オロゴンがやった試合の
ファイトマネーがそれくらいだったと思う。（確かそれより上）
吉田vs小川なんて、2人で5億とかって聞いたことあるし。
ボクシングの世界チャンピオンは3度か4度防衛してなんぼの世界。
それか人気があるかどうか。
555:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/24 07:08:11
ティムオースティンなんてあんだけ強かったのに
最後の防衛戦のファイトマネーは1000万ぐらいだったしな
アメリカじゃチャンピオンだからってメインはれるとも限らないし
556:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/24 08:46:20
まあどっちにしろソースも出せないくせに
適当な事ほざいてる馬鹿は無視するには同意だなｗ
557:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/24 10:10:08
>>556
お前のソースも「ボクマガだったと思う」というのは
どんぐりの背比べだと思うぞ。
558:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/24 10:18:59
>>557
>>556だが俺は>>553じゃないんだけどｗｗｗ
559:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/24 11:11:46
おまいら、ソースソースってうぜえな
560:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/24 15:23:45
￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|─‐‐-､
￣|￣￣|￣￣| |
￣￣|￣￣|￣|----‐
￣|￣￣|￣￣| ￣ヽi
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￣￣|￣￣|￣|"U￣
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾
561:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/27 23:35:36
何でロペスって防衛記録更新しなかったの？あと１～２年で２５回クリアできたでしょ
562:アマデウス大阪 ◆0y66DYsnuQ
08/11/27 23:37:51
そりゃあ偉大なジョー・ルイスに気を遣ったんだろう
563:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 00:01:10
確かにあのままストローでやってりゃ記録塗り替えは十分あったな
564:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 00:09:57
ジョー・ルイスの記録を破ってもアメリカ人の不興を買うだけだからな
ロペスが空気を読んだんだろう
565:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 00:49:19
ジョールイスってアメリカじゃそんなに評価されてないって聞いたけど。
２５回なんてちょっと才能ある奴なら簡単にできそうだけど案外難しいの？
566:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 01:11:13
ジョー・ルイスがアメリカで評価されてないことはないだろう。
キャラが地味だからアリやジャック・ジョンソンのような注目を集めにくいだけでは？
歴代のヘビー級では常にトップ５には入る評価だと思うが。
567:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 01:15:33
>>565
25回真剣勝負してみれば分かるよ
568:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 06:04:16
>>565
２５回なんてちょっと才能ある奴なら簡単にできそうだけど案外難しいの？＞
簡単なわけねえだろｗｗｗ
最近で最も近づいた変態仮面だって無理だったんだぞ
569:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 07:27:06
>>565
kameda脳なんだろな
570:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 10:36:51
いや余裕だって。指名試合は年に１回でしょ。その間に２カ月おきに
ランキング１０～１５位の下位ランカーと５試合すれば５年で達成できる。
実力が拮抗してる実質的な真剣勝負は５試合だけ。ね、簡単でしょ？
571:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 11:27:29
簡単と考えるのは個人の自由だからのうｗ
ロペスなら、やる気さえあれば25回防衛できたろうがね
572:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 11:29:55
雑魚しかいないミニマムで？
573:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 12:35:27
>>572
たしかにミニマムはレベル低いね
ロペスがフライ級であの戦績残せたら凄いけどね
574:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 12:51:19
>>570
ほう、じゃあやってみろよ
575:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 15:39:39
どの階級でも２０回以上防衛するってとてつもない事だと思うけどな
576:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 16:31:24
そんなに凄いの？リック吉村もやばいじゃん
577:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 16:40:56
>>570
早くやってみろよ
578:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 17:45:52
１日２日でできるわけねぇじゃんｗ頭悪ｗ
579:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 18:27:07
基本的には年齢と共に衰えていくから半年に１試合とかじゃ無理だし（その場合は１３年かかる）
試合間隔を狭めて年に３、４試合はしないと難しいね。対戦相手が途切れないように常にあちこちを
挑発しないといけないし。ピークが長くて年３試合しても８年以上かかるし。後半はかなりキツイとｵﾓ
580:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 18:31:20
>>576
世界＞＞＞＞＞＞＞＞東洋
ゆとりでもこれくらいは分かるよな
581:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 18:35:35
東洋っていうか日本だけどね
582:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 18:36:07
頭悪いゆとりがわいてるな まあ俺もゆとり世代だけど
583:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 19:11:04
１０～１５回防衛なら結構いるでしょ。それ以上には壁があるんだよ。
自分は衰えていく一方で若くて活きの良い奴が沢山出てくるし
研究されまくるからね。万能タイプのボクサーじゃないと不可能
584:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 19:36:54
世界ランカーは1位～10位までは特別な奴を除いて
ほとんど差が無いのは常識。
誰だよ？指名試合だけクリアすりゃ
防衛続けられるってスイーツな考え書いてる奴。
しかも2ヶ月に1度の世界戦なんか、普通は考えられんぞ。
準備期間に1ヶ月か2ヶ月掛かるし、試合が終わりゃ
疲れた体と何よりも精神的な疲れをオーバーホールする
必要がある。
試合だけしか見てない素人にはわからんだろうが。
そう考えると、調整試合とはいえ、1～2ヶ月に1度の試合ペースを
続けていたJSチャベスは化けモンと言ってよし。
585:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 19:40:20
モチベーションの維持も大変
586:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 20:01:46
まぁ、通常は準備に２～３ヶ月休養に２～３ヶ月、年２～３試合が普通かな。
２５回の記録更新を目指すなら最低でも１０年は王座についてないとな。
587:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 20:08:19
カニザレスなんか頻繁に防衛戦やってなかったっけ？
結構短期間でバンタム級の防衛記録作ったような
その価値はともかくとして
588:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 20:19:08
カニは4,5ヶ月に1度の防衛ペース。
ペース的には普通に感じるが、
最後まで間隔が空かなかったのが凄い。
対戦相手はともかくとして。
589:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 20:26:06
４、５ヶ月って結構長いように感じるけど、それ以上に間隔が開いたりするの？
590:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 20:35:45
ルイス･エスタバは試合間隔短かったな。
591:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 20:36:52
>>589
主にキャリア終盤に入ったりすると
長くなる傾向があるな。
1年に1回とか。ロペスも例外ではない。
まぁそれは仕方ないことかも。
モチベーションも下がってくるだろうし
長年の故障などもあるからな。
592:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 20:41:58
まぁ、若い頃みたいにやる気に満ちた状態では無いよね
593:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 20:45:31
>>591
今はキャリア終盤じゃなくても試合間隔が長くなる傾向があるけどね
594:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 20:55:27
長谷川とか若いのに試合数少なすぎだし。やる気無さ過ぎだろマジで。
本気でベガス行きたいなら強豪を片っ端から潰していかにゃならんのに。
フォアマンとか４０超えてもタイトル獲るまで年４試合ぐらいしてたし。
595:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 20:56:39
そこまで強くないんだから勘弁してやれ
596:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 21:04:30
日本人の挑戦者ばかりを選べば25回防衛もかなり容易になる
597:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 21:06:10
>>596
それでも25回も防衛するのには6年はかかるだろ
同じ階級でずっと機械的に防衛戦とか難しくねえか？
598:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 21:14:14
皆が２５回を目指すんだろうけど大抵の奴は途中で負けちゃうしそれで
やる気なくなったりするんだろうね。チャンスは一度きりだろうし
599:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 21:14:36
「本当にハングリーかどうかは王座を獲ってからわかる」
とは有名なボクサーの言葉だが、王座についてからも貪欲に
ボクシングに対して闘う飢えを保ち続けることができるか、
そこが一番難しいところでもある。
600:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 21:15:17
年間６回のペースでやれば５年以内に達成出来る
601:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 21:21:51
ボクシングだけじゃなくて大抵の奴はその分野で頂点を極めると怠け始めるよね。
野球やサッカーだとプロになった時点で怠け始めたり、それどころかスポーツの
大会でちょっと活躍しただけでチヤホヤされてそのまま遊びに飲み込まれちゃう奴
602:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 21:22:01
>>600
だからそんなペースは普通じゃ無理だって。
そんなこというなら1日ペースでやれば365階防衛できるぞ。
603:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 21:24:37
低い年俸で大リーグ行くより、国内でそこそこやってれば
裕福な暮らしができるようなもんだな。
604:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 21:26:00
連続防衛より複数階級制覇のほうが人気とファイトマネーアップの近道のように思えるな
パッキャオなんて一階級ずつ上げていってたら７階級・・・
605:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 21:26:20
>>600
それでも5年もかかるじゃんw
無理無理
だいいち二ヶ月に一回も世界戦組めないよ
606:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 21:29:38
２５回も防衛できたのはミニマムだからだろ
中量級だったら絶対にビッグマネーで話が来るからそっちに行く
ともかくロペスは過大評価だよ
中量級なら１０回くらい防衛して、そこそこ強かったな
と思われるくらいのレベルだ
具体的にはコスタヤ・ジューくらいのボクサーだと思う
つか、チャベスが最初から最後までミニマムだったら７０回くらい
防衛してただろ
607:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 21:31:47
チューがそこそこ強かったとか過大評価とか笑えんわ
チャベスがずっと同じ階級で維持できる訳ないだろw
608:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 21:32:41
>つか、チャベスが最初から最後までミニマムだったら７０回くらい
防衛してただろ
ワロタ
609:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 21:34:06
ミニマムだろうが地域タイトルだろうがなんだろうが
70回も連続防衛できたらそれだけで尊敬に値するわ
610:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 21:35:41
もしミニマム級が無かったら
ロペス・・・ライトフライ級で平凡な王者
新井田さん・・・日本ライトフライ級王者
亀1 ・・・ミニマムのかませがいないので試合枯れ
611:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 21:38:56
ヘンリー・アームストロングは、
1939年にはウェルター級タイトルを10度以上防衛してるわけだが。
（それも、ノンタイトル戦もはさみながら）
昔日のボクサーだから可能だったとでも言うのかね？
612:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 21:39:14
やっぱ年取ると減量きついし２５回クリアするなら歳をとっても、
つーか３０からが本番のヘビー級しかないんじゃないの？
613:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 21:44:17
昔の漫画家も毎月３００ページ描いてたしボクサーも凄い数の試合をこなしてるよね。
昔の人ってなんでそんなに頑張るのかな。今の若いのがふがいなく感じてもしょうがない
614:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 21:47:24
アームストロングの例を見てもわかるように
年間６度防衛くらい、本当に強い選手なら可能だろ
615:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 21:52:07
強いってことはパンチを貰わない、ダメージが無いってことだしね。
弱い奴はダメージが溜まりまくるし、真に強い奴だけが達成できる。
616:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 21:54:41
>>607
チャベスのレベルならミニマムだったら負ける相手がいない
負けるとすれば年齢的に衰えた時だろ
最軽量級がフライだったら、ロペスもユーリやカバハル、ゴンザレス、張に
まぎれた戦国時代の１人だっただろうな
617:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 22:00:04
アームストロングの時代のボクシングと今のと比べてもね～・・・
よく覚えてないけど、その時代は1試合30ラウンドとか40ラウンドとか
やってたでしょ？でも内容はほとんどにらみ合いだったりするわけ。
で、ここぞという時にガッと攻め合って終わり。
70年代くらいからボクサーの肉体的もハイスペックになってきてるし、
ダメージも行き過ぎて15Rから12Rに変更になったしね。
そのうち4Rになったりして。
今のボクシングは消耗度は相当なもんがあると思うよ。
618:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 22:03:13
ロペスの不運は、早い時期に階級をあげなかったこと。
そのため、「しょせん、ミニマム級じゃんw」と、
決して正当な評価を受けることがない。
うぅ、可哀想な俺のリカルド……
619:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 22:05:10
ヘビー以外の階級で記録更新してもあんまり意味無いと思うけどね
620:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 22:05:40
アームストロングの時代はすでにタイトルマッチは15R制だ
30～40Rは1910年代くらいまで
621:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 22:10:25
分かんないんだよなぁ、軽量級だからってのが
理屈くらいならは分かるけど、それをマイナス要素とみなすのが分からない
622:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 22:24:38
それはわかるけどそう思う人が多いのは事実だからね。実際重いほうが強いし
623:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 22:27:18
>>606
ロペスは２２回だし、ニワカ丸出しのコメントとかいらんから大人しくロムってろ
624:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 22:28:50
重量級よりも軽量級の方がおもしろいと思うのは俺だけか？
625:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 22:33:10
>>624
俺も軽量級の方が好きだよ。
626:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 22:37:16
俺は重量級
627:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 22:38:23
ロペスいまだに人気あるんだな
628:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 22:38:52
全階級おもしろいよ
最近つまらん言われてるヘビーも楽しんでる
629:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 22:39:53
軽量級の選手は目の前でみるとあまりにも小さくてガッカリする
630:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 22:41:20
ロペスの不運はあまりにも強すぎたこと。
そのため、「対戦相手は、雑魚ばっかりじゃんw」と、
決して正当な評価を受けることがない。
うぅ、可哀想な俺のリカルド……
631:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 23:12:12
ロペスはお山の大将で終わりたかったんだろうよ
632:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 23:33:28
ミドルでの変態仮面の防衛数は凄いだろ
633:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 23:34:11
ミニマムで最強ｗｗｗパッキャオとか同階級に敵がいないから
やばいぐらい階級上げまくってるってのに
634:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 23:43:34
>>633
知ったか死ね
グスマンとやってねえだろカス
635:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 23:46:34
パックの強さは認めるが
Ｓフェザーでグスマン、それにもう一回マルケスに勝った上で
ライトに上げて強ディアス倒したら文句なく最強
636:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/28 23:57:45
マルケスに引き分けに等しいくらい紙一重で勝って
グスマンともやらずに
ライトに上げて弱ディアス倒して４階級制覇・・・
どこが同階級に敵がいないんだね？
637:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 00:00:25
パッキャオを最近知ったにわかだろｗｗｗ
638:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 00:09:21
こっちがやる気満々でも相手にその気がないと試合できないだろ。
向こうから見ればパッキャオも強豪だしね。相手が逃げたんだろ。
639:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 00:13:19
まあ、でもパック＞＞＞＞ロペスだな
歴史的評価は
640:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 00:15:19
どうでもいいけど、おまいらスレチ
641:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 00:31:30
>>238
バレロはやる気満々でしたが？
642:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 00:32:01
安価ミス>>638
643:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 02:07:31
パッキャオなんて次のデラ戦で死ぬか脊損で一生寝たきりだろ
644:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 05:48:18
>>638
こっち＝パッキャオ 相手＝グスマン、強ディアス
よりも
こっち＝ロペス 相手＝チキータ、カルバハル
のほうがしっくりする
645:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 06:27:31
芸術家で例えると
ダビィンチ＝ロペス
ピカソ＝パック
646:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 06:29:39
ロペスは大好きだけど海外じゃみんな忘れているのも事実。
日本で例えればプロ野球の2軍で優れてただけって扱い。
647:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 07:56:00
フライ級制覇＞ライトフライで5度防衛＞ロペスの実績
648:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 08:01:53
リングマガジンでは
歴代Ｐ４Ｐでもロペスは８０位ぐらいで入ってるから評価されてるよ。
チキータやカルバハルは間違っても入らないから。
649:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 09:52:19
つかチキータ、カルバハルはもう忘れられてる
650:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 09:58:36
ロペスで残念なのはでかい奴と対戦したとき
どうなるかってのをみたかったね。
ハグラー対デュラン、ウィテカ対バスケスみたいに
できるのか。俺は出来ないタイプだと思うね。
651:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 10:44:11
確かに上のクラスでのロペスの試合見てみたかったな
研究熱心なロペスなら、上のクラスでも適応できるスタイルをとってくると思う
ただ、ミニマム時代に比べてKO数は減って来るかもね
652:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 12:11:49
ロペスはでかい相手との対戦を避けたからこそ無敗でいられたんだよ
653:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 12:15:57
強ディアスって誰だよｗ
たいして強くないんだから豚ディアスって言え
654:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 12:22:19
アルバレスさんに実質負けだからなぁ
何回防衛したとかあんまし意味が無い
655:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 13:06:34
最軽量級でoretueeeeeeeeeeeeeeやってただけだかあなｗ
656:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 13:15:58
自演バレバレなんだがｗｗｗ
657:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 14:32:12
試合見れば並の技術じゃないのはわかる
そりゃマルケスも取り入れるよ
658:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 15:05:22
偉大なボクサーの一人でいいと思うんだがな
659:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 16:23:24
負けてもいいと思う
負けるのを怖がってるのがかっこ悪い
俺の中ではロイがＰＦＰ１位に変わりはない
ロペスや亀田は男らしさが感じられない
660:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 17:19:08
雑魚とやって衰えたら早々に引退ｗまるで日本の亀田さんですねｗ
661:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 17:31:02
わざわざロイの名前を出して、ロペスを叩く必要もないだろw
662:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 17:54:28
>>659
はいはい、ロイ最強最強
663:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 18:12:10
ロイのこの前の試合観て悲しくなったよ
あんな醜態晒すならさっさと引退して欲しかった
664:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 19:24:55
だからボクシングファンは馬鹿にされるんだよ
亀田みたいに負けてなければ持ち上げて
年老いた英雄が負けると「さっさと引退しろ」とか
数字的に無敗なら最強ですか
お前らの馬鹿振りには本当に呆れるわ
665:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 19:46:54
頼むからヤヲ亀の名を引き合いに出すのだけはやめてくれ
666:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 19:57:04
馬鹿振りに呆れたならもう二度と来ないでくれ
667:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 20:00:52
なんでロイヲタがここを荒らしてるんだ？
668:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/11/29 21:16:52
ロペスはかなり凶暴さを感じるボクサーの1人だったなぁ～
ゴング鳴る前からシャドーしながら、打ちのめしてやろう感たっぷり。
一番顕著に感じたのがアルバレス2戦目。
2階級差で、しかもリベンジマッチだから後が無い。
普通なら試合を流しても全然普通だったし、セコンドは
危険だから中止にしようと言ったらしいが、当の本人が
やらせてくれと頼んだらしい。
アルゲリョやチャベスなどの南米選手に時々感じる
マチズモの闘争心というか、そういうのを感じたな～
ロペスの真の強さはそのメンタルタフネスにあったと思うぞ。