07/12/06 17:12:33 uAe1F7l3
>>321
まだ生産してるならアキレスかOKAMOTOあたりから取寄せできると思うけど。
それにしても淡水のゴムボートって色々工夫されてるな。
エレキが2発も．．．．
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 17:41:29 uAe1F7l3
>>321
今アキレスのカタログ見たんだけど、LD.SE.SG.SUシリーズに標準で装備されているから取寄せは間違いなく可能です。
近くの有名釣具店とかで注文してみよう。
名称は「取っ手モールド」というのか「キャリングハンドル」というのかは解らない。
多分「ドライバーズハンドル」で通じると思う。
324:321
07/12/07 13:14:35 woXXf3xx
>323
ありがとう！！！(><)
325:ｶｺﾞ師
07/12/08 04:17:11 E58fU3Mh
皆さん沖磯に渡る時どーしてますか？接岸、係留の仕方アドバイスお願いします
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 08:30:49 xcWArstd
危ないから渡らない
アンカリングで釣ってる
327:ｶｺﾞ師
07/12/08 19:24:57 E58fU3Mh
どーしても無理なんでしょうか？長時間ボートに乗ってると酔ってしまう私には沖磯は魅力です
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:26:22 KF72YV4h
やってみたらいい
どうして誰もやらないか分るよ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 06:49:38 frkKxl8z
船体がボロボロになるんじゃない？
ボートカバーを着けても磯は危ないと思う。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 06:58:30 SAp1i6hE
行きはインフレ帰りはレスキューヘリ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 07:00:01 ISX3TyxE
渡船屋の船も船首にゴツい鉄板張ってるんだよ？
ゴムなんか…
小さな湖みたいな波じゃないし暗礁に乗り上げる危険も高いし
沖磯なら素直に渡船使うほうがいいんじゃないでしょうか。
332:ｶｺﾞ師
07/12/09 08:33:13 M8NgL8SH
やはり皆さんの結論は沈ですか(￣▽￣；)
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 10:07:12 frkKxl8z
>>322
ほぼ間違いなく。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 11:07:29 ISX3TyxE
酔い止め飲んで頑張ろうぜ～
俺も船酔い酷いけど酔い止め飲んだら酔わないよ
センパアとアネロンが2強で
俺はセンパアが体に合ったみたい
そこは個人差みたいだけど
せっかくボートなんだから、磯にこだわらずに船釣りしようゃ～
335:ｶｺﾞ師
07/12/09 19:50:05 M8NgL8SH
ありがとうございました。また聞きたい事ができたらお願いします(^O^)/
336:通りがかり
07/12/13 16:29:28 7HUwhltr
オレが釣りに行ってる港の沖磯では、ゴムボートで渡って釣りしてる人をよく見る
いつも岸から良いなーと思ってるんだけど、そうか危ないのか。
オレもゴムボ渡り用に買おうかと考えてたんだけど
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 16:51:41 6uioHSUJ
最初は磯釣りと言うスタイルにこだわって渡り用に買えど機動要塞ならぬ機動沖磯みたいに使える事に気が付いたらわざわざ渡るのアホ臭くなります。
電子機材まで使えるのを知るともう陸釣りスタイルには戻れない。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:08:51 sHFIyrYd
最近は週末ごとに海が時化るねぇ
波があるとロデオでつらいね…
何月位から穏やかになってくるの？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:32:40 OKQJ+N4A
それ以前に寒くて乗れない
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:04:28 DJbly0tn
軟弱者ｯ！
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:02:02 RrT+R8d7
舵社スモールボート1月号でJBB-280Mの特集やってました。
ん～～～、なんかアンカーローラーは無くてもいいみたいなこと書いてあったけど、どうなのかな。
琵琶湖のバス釣りとかでも結構アンカーは使うし、ジョイクラフトのアンカーローラーは軽快で扱い易いと思うが．．．
海でエレキ使う人はアンカーリングしないのかな？
俺的にはバウマウント+アンカーローラーは大変良いように思うけど。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 09:16:28 nn8jFRPM
俺はアンカー使わないよ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 10:09:55 ce7fP3RU
俺は使うよ
344:341
07/12/22 18:33:19 RrT+R8d7
インフレータブルボートは琵琶湖やダムではアンカー無しでは厳しいよね。
風が吹くと簡単に岸に張り付けの刑になってしまいます。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 23:57:20 gY96fqTL
ゴムボにアンカーローラーは必需品です。
アンカーの巻き上げ労力が全然違いますよ。
だいたい全てのJBB280M使用者が海上使用時で毎回エレキ使用とは限らないでしょ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 11:52:05 GjedyUPV
はじめまして。
ゴムボートとエレキを購入しようと思っているのですが
皆さんのおすすめを教えて下さい。
海での使用で最低2人乗船。3人の時もあります。
予算はボートとエレキだけで15万前後くらいまでを考えてます。
候補はBEEの6人乗りにﾐﾝｺﾀRT40Sですが、他にもないかと思いまして。
ちなみにRT40Sは28ｲﾝﾁｼｬﾌﾄと36ｲﾝﾁｼｬﾌﾄがありますが
どちらが最適なんでしょうか？
よろしくお願いします。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 13:02:01 ICCXNZkA
海でエレキだけってのはヤバイよ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 13:25:59 tQHY6LfL
３人も乗ってエレキで走るのか？
349:346
07/12/29 14:07:26 GjedyUPV
はい。今まではジョイの４人乗りに淡水用エレキで３人乗って頑張ってました。
なんとか釣りはできるのですが、荷物を載せるスペースに困るので
少し大きめのボートが欲しくなりました。
手漕ぎでも戻れるくらいの距離しか沖には出ないのですが
少しずつ移動しながら釣るのでエレキの方が良いかなと。
ダメでしょうか？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 14:26:08 N+4i0Ies
手漕ぎで海に出る人もいるくらいだしダメってことはないだろうけど、安全性考えるなら船外機の方がいいと思うよ。
その条件でエレキにこだわる理由も特に見当たらないし。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 18:04:57 gZ1P93mO
>>349
へえー エレキでも走れるんだ
その昔、ダム湖で定員３名のインフレに８馬力船外機とエレキ積んで１人で乗って移動は
船外機で走り、釣りはエレキでやっていたけど
エレキでも船体が３．３ｍを越えると免許はいるからね
３．３ｍ以内だと六人乗りと言っても４人乗りより狭いんじゃないの
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 20:35:56 Y9CQDpC9
海でエレキ使うなんて初めて聞いた！ｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 11:23:47 fIrNTtBg
岸から300m以内ならエレキでも可能でしょ。
キス釣り程度ならBEE BL-325なら、なんとか3人乗って釣りは可能。
>>349
エレキを船尾に付けるなら、28インチシャフトを。
船首に付けるなら36インチシャフトを。
ちなみに俺なら「3人乗船で1船」の選択肢は無いな。
予算が15万円も有るならBEE BS265を2船、それに中古船外機を2つ購入する。
それプラス、今まで使っていたジョイのボート+淡水用エレキを活用。
これで１人1船の体制を確保できる。
もっとも、家族で使用で１人が子供ならBEE BL325+船外機+淡水用エレキの組合せにするかも。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 11:33:59 fIrNTtBg
>>349
こちらも参照。
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
355:346
07/12/30 20:59:32 fr8kS5WF
>>350 アドバイスありがとうございます。
>>352 これまではエレキだけでもなんとかなってましたヨ。
>>353 確かに見かけませんね。。。
>>353-354 ご丁寧にありがとうございます。
釣行は２人～４人（大人ばかり）で準備や出船の手間を考えると
１人１船は厳しいかなと思ってます。
２人～３人の時は１船で、４人の時は２船でと考えています。
ほんとは船外機も欲しいのですが
アンカーはすぐにひっかかって取れなくなり使えません。
流されるのを補正しながらの釣りですのでエレキが必要です。
船外機+エレキ+船体だと重くなってしまい出船時に今まで以上に苦労しそうで・・・
皆さんはどこからどうやって出船されてますか？
私は砂浜からが多いのですが、少しでも波が高いと水をかぶってしまいます。
一度、漁港のスロープから出したのですが、貝か何かで傷を付けてしまいました。
船体カバーも欲しいのですが、Beeからは出てませんよね？
といろいろ考えているとZephyrBoatの ZE295も良いなと思ってます。
ご意見お聞かせ下さい。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 23:57:39 fIrNTtBg
BS265は小型だから、そんなに手間とらないよ。
高圧電動ポンプでも使えば一船あたり3分で膨らむ。
BL325でも5分くらいで充気できるかな。
BE300MやBL325クラスのボート、かなりかさ張ります。
下手すると、BS265×2船の方が準備・片づけが楽かもしれません。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 23:59:00 fIrNTtBg
アンカーがすぐひっかかる？
根魚狙いですか？
358:346
07/12/31 01:30:44 MU+ILCx0
>>356
すみません、言い方が悪かったです。
膨らます時間じゃなくて、船体や装備を砂浜まで運んだりすることが大変なのと
出船時の難しさです。一人じゃ上手く出船できそうにありません。
できれば漁港のスロープから出したいんですが、前回傷を付けてしまったので
同じやり方ではダメですし・・・
>>357
エギングです。
でもエサ釣りすると根魚は入れ食いになるような場所です。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 16:42:57 hKq12gsO
コンビニの袋に石を積めてアンカーにすれば？
ひっかかったとき、強引に引っぱれば千切れてくれる。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 20:48:49 ZuZYpfql
石じゃ止まらない
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 21:24:14 Tig+hyvX
URLﾘﾝｸ(dokdo-or-takeshima.blogspot.com)
竹島に関する英語のブログで、日本と韓国のどちらに属するのかアンケートしてる。
がしかし！
韓国の「ネチズン」どもがこのブログを知り、韓国が上回ってしまった。
本当の歴史を知らせるためにも『Japan』に一票を！
Japan投票数：24066
Korea投票数：57704
I don't know：136
スレ立てや他のスレの方にもコピペしていただければ幸いです。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 21:29:16 lKjoRmIX
バッテリーの重さや 出力を考えるとなぜエレキに拘るか不思議
インフレ＋エレキで海岸引きずって穴開けるくらいなら
カートップにドーリー付けて低馬力船外機の方がよほど楽で安全
アンカーは岩場に打つなら タコ足ならまず回収出来るはず（砂地は引きずるから×
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 18:42:15 LJovfu3L
エギで釣るならエレキもなんとなくわかる。
バス釣り感覚で釣りたいのだろう。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:16:13 M1aYl7cH
ストラクチャーゲームはエレキ必需品
365:346
08/01/14 01:07:11 2a6L5DD8
皆様、ご意見ありがとうございました。
検討した結果、船外機とエレキを併用することにしました。
船体はゼファーのZE295で、ドーリーとモーターマウントを追加で購入しました。
あとは船外機とエレキですが、予算をほとんど使ってしまったので
中古を気長に探したいと思います。
それにしても、届いたZE295の重さにはびっくりです。。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 22:05:58 lRXZ0sU2
感想を聞かせて下さい。各社の
高圧エアフロアというのはどれぐらい堅くなるものですか？
近くに販売店がないためわかりません。
例えば 立った場合のぶよぶよ感（そもそも立つことは危険ですがあえて例えるなら）
手漕ぎや船外機で進んだときの感触とかです。（木製に比して等です）
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 00:54:06 wOPyfbmM
>>366
実用上問題ないレベル。
海上で立つのが危ないのは板底も同じ。
気になるなら、足下だけ60cm×90cm程度のカット合板を敷いておけばいい。
エアフロアの注意点は剛性ではなくピンホール。
大型の真鯛を釣り上げたときなど背ビレで穴が開いたという話しをよく耳にする。
なんらかの保護要シートを敷いておくことをお薦めする。
368:366
08/01/20 23:01:52 sCWyNcPH
>>367
ご返事有り難う御座いました。
板は重くかさばるため検討していました。
剛性が実用上問題ないとのことで安心です。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 17:39:49 +stSYE9v
>>368
注）たまに「ポヨポヨして使い物にならない」という人が現れるけど、そうゆうのはほぼ100%充気不足だから。
「え、こんなに空気詰めていいの？」っていうくらい充気するようにね。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:34:39 4YrJN2Za
誰かトルキード買った椰子いるか?
371:＠株主 ☆
08/01/25 10:46:29 nQizjZc8
て
372: 株主【boat:1/3682=0(%)】
08/01/25 10:46:57 nQizjZc8 BE:290448858-PLT(12375) 株優プチ(boat)
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:49:51 30YwFu/5
バス釣り板ゴムボートユーザースレより誘導されて来ました。
JBB-250とJBB-280で迷っていまして、ほとんど９割り方一人使用で
たまに父親や友達を乗せて二人で釣りしたいと考えています。
出来るだけ軽量、コンパクトで、と言うかゴムボを初めて買うので、
280だと一人の時に大きすぎて運搬、入水が大変そうで
そのせいで釣行回数が減ってしまっては本末転倒なので
JBB-250をと考えているのですが、海での使用の場合、
キャスティングを必要としない竿下のカレイ釣り等を２名乗船で
釣りすることは難しいですか？
やはり船内長が250より16cm広い280の方がいいですか？
自分としては多少窮屈でも全然構わないのですが、
波に対する影響などの安全面で考えると、
出来るだけ大きな船体を選んだ方が良いですか？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 20:57:35 yjLIEgFV
>>373
JBB-250だけど海で２人乗って釣るには厳しいだろうね。
JBB-280でも2人だと狭い思いするよ。
それに常に凪いでいる状態ならともかく荒れてきたら
小さな船体に２人乗りは危険だ。
俺はJEL-300で同様の釣りをするが、それでも狭くてイライラする。
とりあえずJBB-250を買って使ってみたらどうだ？
狭いと感じたらJBB-280でもBBS-335でも新たに買えばいい。
それとJBB-280だが、そんなにたいした重量じゃないよ。
膨らして肩に担いで運ぶことも可能だし。
Optionのドーリー付ければ荷物を詰んだまま水際まで運べるしな。
一応海で使うなら、免許がなくても以下の装備はしていくように。
ライフジャケット・ロープ・アンカー・浮輪・ペットボトルと真水・バケツ・笛
携帯電話・ガムテープ・足踏みポンプ・予備燃料・工具一式
認識用の旗（これをたてておかないと漁船につっこまれる海のゴムボート釣師のサイト参照）
なんやかんやと人間一人分のスペースは取られるかな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 21:04:14 2yWC47ZU
漏れは3mクラスで大人3名で釣りしたこともあるので2.5で二人は問題ないと思う。
危ないのはどちらも同じ。出航判断は慎重に。
20ftユーザーからすりゃ10ftは危ないというだろうし、40ftユーザーは20ftは危ないというだろう。
でも現実に海で8ftどころかフローターとかカヤックで釣りする人もいるんだから状況次第。
自分のボートで安全に行ける範囲で釣りすりゃいいだけじゃない？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 21:13:25 2yWC47ZU
>>374
奇遇だな、俺もJEL300ユーザーだ。
正直、クルマ横付けのスロープ以外じゃ一人で出す気にはなれん。
280クラスが軽いといえるオマイさんの体力がうらやましい。
確かに体力さえあればでかけりゃでかいほど海の上では使い勝手は良いわな。
ちなみに、2馬力つけるには多少改造が必要だが、O型ゴムボなら3mクラスで20kg以下のもあるので、そっちにするって手もあると思うが。
377:373
08/01/25 22:25:05 yjLIEgFV
>>376
うちの釣クラブ（ボートクラブではない）の会員がJBB-280Mを買って観察したんだ。
あれは１人で出すために考慮しつくされたボートだわ。
あれより船幅があれば肩に担いで運ぶのは無理だ。
重量は軽いとは言えないが、成人男子なら多くがの人が問題なく担げる（背の低い人と年寄には無理）。
俺のJEL-300とは重量的にもサイズ的にもわずかな差なんだが、このわずかな差が可搬機（ドーリー・ランチャー）の有無という点で非常にでかい。
手漕ぎゴムボートに船外機を後付けするのは、かなりの技術が必要かと。
海上で船外機が外れて落ちたら目もあてられんｗｗ
実は俺の初号機は法令改正後に速攻で船外機を乗せれるように改造した。
安心して使えるレベルになるまで5回くらい作り直したよｗ
その後船舶免許とって現在に至る。
今でも浅場のキス・カレイ釣りで使ってるが、やはり軽いと便利だわ。
ベースはアキレス隼MXってやつ。全長2.7m、船幅忘れた、船体色イエロー
岸から300m以内の浅場専用の2馬力仕様。
それ以外はJEL-300を使用（5馬力）。
>>375
俺も3人で釣りしたことある。
俺の判断は全く逆で、絶対に二度とやらないと思ったぞ。
操船ひとつにとっても軽快性が奪われる。
誰かがゴソゴソ動けば挙動が伝わってバランス崩れ落水しそうになる。
岸に戻る時、オールが使いづらい。
なにより、やたら仕掛けが絡んで釣りにならん！
378:377
08/01/25 22:26:30 yjLIEgFV
>>373じゃなくて>>374だった。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 09:51:45 fyh8gims
>>377
3人のときは、一番後ろのヤツだけ座板使用して、ロープや燃料などはシート下、後の二人は交互に向かい合って横向きの床座り。
確かに動き回れないけど、近場の小物釣りするのには必要十分と思ったけどな。
ちなみに、
足 ＼ ←竿
＝＼ ＼ 〇←頭
○ ■■ ○←チューブ
↑チューブ
疲れたらこんな感じで座椅子に寝転ぶ感じで釣ればそんなに窮屈でもない。
250で二人なら、後ろは同じで、前一人と考えればスペースはほとんど同じだろう。
ま、コマセや生餌使うとか、大型クーラー積んだ大物狙いとか、装備が増えるヤツは厳しいだろうけどね。
波が打ち込むほど沖に出るなら厳しいけど湾内でカレイ釣るくらいならこれでいいんじゃないの？
仕掛けは、前の二人が対面に向かって両舷に一本ずつ、操船者は後ろ気味に一本で、特に絡んだことは無いな。
ちなみに岸に戻るときは、ドーリー出した状態で船外機で頭からスロープ/浜に突っ込んでるからオール使ってない。
で、今、それとは別に一人用にO型に2馬力とドーリー付けれる仕様で船体重量20kg以下目指して試行錯誤してるとこ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 04:41:30 rByfb3uA
>>373
その友達とやらはともかく、親父さんを乗せて釣るのはやめとけ。
あまりに気の毒すぎる。
親孝行したいなら3m超えのボートにするんだね。
JBB-250みたいに"幅無い" "長さ無い" な窮屈なボートに2人乗りは無理だ。
ラウンド型（O型）の2.5m級インフレータブルボートならともかく、トランサムボード艇2.5m級はカタログ数値以上に狭い思いするぞ。
381:380
08/01/28 04:51:00 rByfb3uA
>>373
とりあえず初期の目的どおりJBB-250Mにしときな。
どうせ実物見たら２人で乗って釣るなんて考えは吹き飛ぶ。
別に海で使わなくてもいいじゃないか。
少なくともバス釣りでは大活躍すること間違いなしだ。
JBB-250Mならフローターでないと出すのが難しい所でもエントリーできる。
JBB-280Mになると多少困難になるし、JBB-300Mクラスだと完全にエントリーできる場所が限られてしまう。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 18:39:41 jZ/HFIUl
O形の方がバウもスターンも先細ってるから狭く感じる
383:380
08/01/28 18:46:55 rByfb3uA
ヒント・船外機の位置
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 19:06:16 U3dKvuB8
O形もスターンにチューブがあるし、加えて先細ってるから広いと感じたことはないなあ。
まあ、単純に自分の使ってるボートのO形がトランサム型より小さいからそう感じるだけかもしれないけど。
385:380
08/01/28 22:06:55 rByfb3uA
同寸のラウンド型とトランサム型を乗り比べたやつか、ラウンド型・トランサム型の改造に凝ったやつにしかにしか気が付かないこと。
キックアップバウタイプのラウンド型とトランサムボード型を比べた場合．．．
同サイズのLBB-275とJEL-275を比べた場合、船内長はLBB-275の方が長い。
KE5-REとJBB-280Mを比べてもKE5-REの方が船内長が長い。
ZE295とZPL295を比べてもZE-295の方が船内長が長い。
さらにポパイBEE BL-325とジョイクラフトJEL-325を比べた場合、BL-325の方が船内長が広い！？
これは船体形状の問題なので仕方がない。
加えて、船外機の搭載位置も内と外の差があるため、トランンサムボート型は操船のために必要な空間領域がラウンド型よりも内にくる。
同寸クラスで比べた場合、実質総合的にはトランサム型はラウンド型と比べて10cmから20cmほど使える空間が少ない。
3m超えのボートでは気がつきにくいかもしれないけれど、2.5mクラスのボートでは厳しい差。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 05:42:05 8cVUdd4C
なるほど。たしかにカタログ見ると同サイズだとトランサム型の方が船内長短いね。同サイズで比較するとチューブ径が大きいことも関係してそう。
サイズ違いのO型とトランサム型持ってるんで知らず知らずのうちにトランサム型の方が広いって思い込んでたってことか。
だとしたらトランサム型の250で二人乗りって、相当厳しそう。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 08:41:30 FUja3O9J
かなり厳しいね。
空荷ならともかく、ある程度の荷物も詰んでるだろうし、体の向きを変えるだけでも神経使うと思うよ。
ガタイの小さいやつならともかく、オッサン2人組とかだと無理だ。
狭いとこで座ってるだけで腹が圧迫して苦しくなる（中年のオッサンは体育座りも難しいのだ）。
チューブの上に座って空間を確保するにしてもショートストロークボディの250じゃ波が来る度冷や汗かく。
BEEの最小モデル（ラウンド型2馬力対応・全長265cm）くらいが2人釣り最小ラインなんじゃね？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 22:12:42 giIeGMBP
>>377
オレもO型に2馬力付けてみたい！
隼MXって其布いくつ？
オレのゴンボ、基布が231dtexみたいなんだが強度的に大丈夫だろうか？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 02:07:29 /9OKW+OX
>>388
隼MXは廉価素材（たぶんエコストロン同等）で元布はおそらくナイロン231dtexと推測。
強度的には実は問題がある。
剛性が全然足らないから普通に乗船して普通に操船すると船体が「ヘの字」に多少曲がるんだわ。
そのせいで船体にストレスがかかる。
まあ破れたり破裂したりってことはないんだけど、エンジンのマウント部分にも強い負荷がかかって破損の可能性が跳ね上がる。
これを回避するには船体の剛性を高める必要があるんだけど、てっとり早いのは底板を厚みの合板1枚ものにすること（かさ張るから2分割現地固定でも可）。
その処置をした上で、乗船位置を出来るだけ前にしてやる。
これで船体ストレスを回避できて速度も上がる。
OK？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 03:13:40 /9OKW+OX
>>388
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
URLﾘﾝｸ(www.motizo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.popeye-web.com)
391:388
08/01/30 18:18:30 pGk1IEoo
>>389
超サンクス！！
マジでありがとう！！
392:373
08/01/30 20:34:05 Km4VpRrH
結局、JBB-250M買っちゃいました。
その節は色々とアドバイス頂きありがとうございました。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 20:12:31 LKV+YuUF
>>392
一人および二人での実釣レポよろ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 12:31:14 7IK40iVZ
明日フィッシングショー行く人、
レポよろしく！
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 15:49:39 Nx5s66oy
>>394
来週じゃないっけ？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 16:17:48 7IK40iVZ
大阪は明日だよん♪
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 12:13:32 YBncOOss
昨日行ってきたよきたよ。
ジョイクラフト・アキレス・ゼファーボート・SHANGHAI SUNSHINE DEVELOPMENT
の4社が出展。
ポパイは出てなかった。
2ps船外機対応モデルが花盛りって感じだね。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 13:06:29 DAw/Jeaa
俺も行ってきた。
ジョイクラフトのＪＥＦが見たかったのに、展示されてなかったのは残念だったけど、
トランサム型のゴムボートを見たり触ったりするのは初めてだったから新鮮だったわ。
とにかく全体的にでかくて驚いた。特に船外機。実物みないで買ってたらやばかったな・・・
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 15:18:39 O0Ar+vmP
アキレスもジョイクラフトもゼファーも中国メーカーも出展してたのは登録不要サイズばかりだったもんね。
JEFとかはボートショーでないと見れないみたい。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 00:39:35 /5AdnEG+
牛田様が400ｹﾞｯﾄ
401:名無し
08/02/12 19:46:03 mhgV6BVv
船検について教えて下さい。
BEE-Xなどのゴムボートでエレキや２馬力船外機の場合でも琵琶湖では船検がいるのですか。
教えて下さい。ゴムボ+２馬力で琵琶湖に行きたいのですが。
◇船検（小型船舶検査）◇
車の車検のように、ボートにも船検があります。ただし次の場合は船検免除（船検を受けなくても良い）されます。
船の長さが３ｍ未満の小型船舶で推進装置が１．５ｋｗ未満のエレキモーター。
例えばミンコタのマクサム１０１（１０１ポンド）でも１．３３２ｋｗですので、船検不要です。
船の長さが３ｍ未満の小型船舶で推進装置が１．５ｋｗ未満のガソリンエンジン船外機。（２馬力のガソリンエンジン船外機は１．４７ｋｗですので船検が不要）
次の条件（A、B、C）を全て満たすエンジン付小型船舶
次の水域だけを航行するもの
湖・沼・池（ただし、サロマ湖、支笏湖、猪苗代湖、霞ヶ浦、琵琶湖は除外の対象水域にはなりません）
ダム・せきなどで止められた川の貯留水域
中海（鳥取・島根県）、浦ノ内湾（高知県）、江田島湾（広島県）、羽地内海（沖縄県）の各海域
旅客定員が３人以下のもの
エンジンが船外機であって、その出力が１０馬力以下（船の長さが５ｍ未満の場合は、５馬力以下）のもの
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:13:09 USd6G514
>>401
インフレータブルボート（ゴムボート）も他の小型船舶と同じで「全長×0.9=3m未満で1.5kw未満の動力を搭載するボート」は免許も船検も不要です。
ですのでポパイのBEEシリーズをはじめ、他社製ボートでも「全長×0.9=3m未満で
1.5kw未満（2馬力未満）の動力を搭載するボート」なら免許も船検も無しで大丈夫です。
むしろ琵琶湖の場合は排ガス規制の方が重要かもしれません。
2ストローク船外機は琵琶湖ではNGで4ストローク船外機しか使用できません。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:13:53 qJBPcgi7
イラン
- 以上 -
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:57:53 UPsR6/MP
>>401
くれぐれも琵琶湖横断とか縦断なんて考えは起こさぬように・・・
あ！でも、岸部から０．０５海里ほどを維持しての琵琶湖一周ってのだったら楽しそうｗ
405:名無し
08/02/12 21:38:15 Ej2mldME
船検の湖・沼・池（ただし、サロマ湖、支笏湖、猪苗代湖、霞ヶ浦、琵琶湖は除外の対象水域にはなりません） の琵琶湖除外が気になったので質問させていただきました。回答参考になりましたありがとうございました。
琵琶湖横断はせずに岸に近いところでの移動にします。安全第一で楽しみます。
406:402
08/02/12 21:59:20 USd6G514
>>405
それから琵琶湖でボートに乗るなら天候に注意してください。
特に風速・風向には細心の注意を。
2馬力ゴムボートは風速2mが続くと波立ち始め操船が困難になり、それを超えると操船不可能（波で全身ビッショリ）になり遭難の恐れすら出てきます。
ヤフーの天気予報などで琵琶湖の天候を事前に調べてから出発することをお薦めします。
また春先は午後から大荒れになりやすいので気をつけてください。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 00:03:31 WgIvXjOe
波高２ｍじゃなくて風速２ｍ？風速２ｍで操船不能とか、エレキですら経験したことないけど、まあ小型ボートは危険が多いし、気をつけすぎるってことはないね。
>>405
それはおそらく5馬力までの要免許艇を内水面で使用するときの話。
要免許艇でも、内水面で使用する場合は5馬力まで検査不要なんだけど、そこににかかれている区域では検査が必要になる。
もちろん、2馬力までならその区域も含めて免許・検査不要なので大丈夫です。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 00:48:07 +wYOQWoP
>>407
琵琶湖は海と違って波の振幅が細かいから。
風速2mなら波高10cm～20cmくらい。
平底のBEE-Xみたいなボートと2馬力の組合せなら確かに厳しいですわ。
琵琶湖で風速3m以上つまり波高20cm以上だとまともに操船できません。
スプレーで全身ずぶ濡れですわ。
風速2m以上で琵琶湖でマトモに行動しようとするなら、波を多少でも切り裂いてくれるエアキール装備のインフレータブルボートでないと無理でしょうね。
ちなみに琵琶湖で波高50cmに達すると、漁船・バスボート・アルミボート・ゴムボートの姿は皆無になります。ｗ
私はジョイクラフトのBBS295+スズキ5馬力の組合せで、風速3mくらいならなんとか耐えれますが、風速4m以上ではさすがに無理です。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 13:11:37 okd35xPK
w
410:名無しです
08/02/18 22:27:09 4HfKMt4I
Round型は、2馬力エンジンには向かないみたいなのですがBeeX+2馬力エンジンの愛称はどないですか。今BeeXもっていて2馬力つけようと思っています。
ジョイクラは以前は2馬力までOKだったのですがRound型は1馬力までになっていました。何か問題でも？
411:名無しです
08/02/18 22:27:41 4HfKMt4I
Round型は、2馬力エンジンには向かないみたいなのですがBeeX+2馬力エンジンの愛称はどないですか。今BeeXもっていて2馬力つけようと思っています。
ジョイクラは以前は2馬力までOKだったのですがRound型は1馬力までになっていました。何か問題でも？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:54:56 hqbpUt1c
皆さん、こんばんは、JEL325+マーキュリー5馬力を所有してるのですが、瀬戸内などで乗る場合、船検は必要なのでしょうか？
ご存知の方、宜しくお願い致します。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:24:47 uef6rOLk
必要
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:57:19 RPME1Zks
>>411
BeeXは主に淡水用のパワーボートですよね？
ここよりバス板で聞いた方がいいと思いますよ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:08:39 T9pF1EDX
413>>あーざーっす！
416:胸一杯です
08/02/19 13:16:12 cazLtASx
3年前に買ったＪ社の電動高圧エアーポンプ（ＢＳＴ－１２）からプラスチックの
焼けるような異臭がしてきます。
壊れる前兆ですか？使用回数はまだ10回位です。
手入れの方法とか、原因系が分かれば教えて下さい。
裏カバーを外して中を眺めても異常らしき現象は見られません！
でも、スイッチＯＮと同時に高圧モードでの作動音です。
詳しい方、どうかよろしく！
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 16:44:44 GHsiXfY8
>>416
もともとBST-12は壊れやすさで定評があるからね（なんせイタリア製らしいから）。
ジョイクラフトの電話サポートかメール入れて対処法聞いた方がいいよ。
418:胸一杯です
08/02/19 21:46:51 Y9S76x2N
>>４１７何処がどう壊れやすいのか情報ありませんか？
国内で補給パーツが揃うのかなあ？
取敢えずJ社Ｈ・Ｐに入れてみたけど回答の保障は無いし！
今週、出撃の予定だけど足でシコシコは考えたくなし！
経験者優遇！ 原因ネタ募集！・・・・・・・です！
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:10:40 T9pF1EDX
ポンプのフタを開けると、黒いカタツムリみたいな形の部品が有ると思いますが、それをさらに開けると高圧用のファンが出てきます、そのファンの中心の穴がひび割れしてファンとファンのカバーが摩擦で溶けてると思います、ちなみに部品単体の取り寄せはできません。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:54:01 ExsTXO03
Jの社長はイイ人なんだけど、若い衆はメー（ｒｙ
過去のネタでは～
・ギアをアルミ削りだしで自作
・電圧にシビアなので車から直接バッテリー供給
・ピストンにモリブデンだったか？を塗る
信じるのは自己責任で
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:16:47 OF6sXYxe
ファンは低圧ようでした。
高圧用はピストンです。
422:胸一杯です
08/02/20 09:16:08 Vx1UihyM
>>419～421
ファンを取り除いてピストンだけで使用にたえるのかしら？
いずれにしても故障しているファンは不要ですよね！
ダメモト覚悟でバラして見ます。
色々、有難う御座いました。他に何かありましたら
追加情報をお願いします。
ボーイズビー・アンビシャスでトライします。
423:胸一杯です
08/02/20 21:08:01 qr/HqxoH
>>419～421
意を決して死ぬ気でバラして見ました。
ご指摘の通りカタツムリの中のファンのボスにクラックが2箇所
入っており、結果、回転方向と上下方向にガタがあり、ファンの上下動でカバーと摩擦
があり、粉塵が溜まっていました。それが匂いの元だったみたいです。
また、回転方向のガタで風圧が上がらず高圧側への回路をつなぐリミットスイッチを
動かす風圧感知ゲートが開かず閉まったままだったので、高圧側回路の状態にあり、
スイッチオンでいきなりピストンが作動したものと思います。
ボス部を針金で縛り上げ、古いバッテリーでトライした結果、通常の低圧ファンが
正常に作動しています。吐出口を押さえても高圧側への切り替わりがうまく行きませんが、、
バッテリーの電圧のせいかと思うので、後日、自動車から直結してトライしてみます。
結果報告を、乞うご期待です！ 色々な情報有難う御座いました。
結果報告が泣き言だったら、また、ご指導下さい。
ファンのフィンが削られて上カバーとの隙間が広がり風圧が上がらない
可能性もあるので、駄目ならカバーを削ることになるかも知れません！
￥17800をカゴにいれてクリック直前での背水の陣でトライします。
アーメン・ソーメン・我イケメン！！！！
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 21:55:53 OF6sXYxe
メーカー忘れたけど3月か4月頃にかなり耐久性の上がったポンプが発売されますよ
確か単体で2.5マソバッテリーセットで5マソ位します。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:29:57 NY+45qwG
バッテリーなんて5～6千円しかしないのに
馬鹿高く売りつけてくるのはホントニ腹立たしい
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:42:21 W4rF5Yid
>>424様
そんな高価なモノ、誰が買うっちゅうねん！
確かに、ちょっと弱ったバッテリーだとリミッターが作動しません。
不具合については、ジョイの社長がイタリアまで逝ってメーカーに直接交渉したらすいですけどねえ・・・・
イケメソ胸一杯さん、イザとなったらフットポンプでも充分に事足りますですｗ
427:胸一杯です
08/02/23 22:56:03 qtfYa7Qh
>>424～426
アーメン・ソーメンのイケメンです
泣き言の報告になってしまいました。
低圧ファンは作動するようになりましたが、高圧ピストンへの切り替えがうまく
いきません！
①．低圧ファンは勢いよく回るが高圧へ切り替わらない！
②．吐出口を押さえてリミットスイッチのドグが指定位置に来ているのに
回路がかわらない！
③．かたつむりをバラシタ状態ならリミットスイッチを操作すると正常に作動！
④．組み付けてしまうと低圧ファンから変わらない！
吐出口を塞いでもダメ！
回路上の点検と理解は完璧だけど組み上がり状態でうまくいきません！
電圧もチェック・回路もチェック・結局何がダメなのか分からないうちに
ファンモーターが熱くなり、異常に回転が硬くなったので、
頭の回路が切れて、ファンを剥ぎ取りファンモーターだけで組み上げた所
高圧側は正常に作動したので、焼き切れるまでは高圧のみで使用することに決定！
指定圧まで膨らむのに時間がかかるかもしれないけど、仕方ないか！
3月か4月に発売される新製品のチェックをしたいので、詳しい情報をよろしく！
金に糸目をつけるけど足踏みトライは体力をつけてからと思っています！
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 21:55:48 /Bda4zjF
プラゲのＧ１１どうよ？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 23:19:11 /FwUUabZ
>>428
同じ１５馬力でアルミと勝負して大差付けられ引き離されて負ける。
それでもいいなら悪くは無い。４０センチチューブってのもジェイモのマウント
バウ付けできるしカートップ時にも全幅が押さえられてグッド。
元々テンダー用だからアンカーローラーと竿モールド無いから海釣りに使うには
艤装大変だな。高圧ポンプ別だし最終的にそんな安くない。
つーか、使用目的は何だ？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:42:02 /gCazAFQ
>>417
うーん、なんと慰めていいのかｗ
そういやゼファーボートから黒い高圧ポンプがでるらしいよ。
詳細はわからないけど。
>>428
どっちのG11？
人民？それともシルバーマリン？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:17:45 w2xCIHyD
>>430
>>428じゃないけどシルバーマリンはみるからにまともそうだから
人民を直接触った人の意見を是非聞きたい
432:430
08/02/25 13:20:05 /gCazAFQ
人民マリンを直接さわった人なんて、はたしてこのスレの住人にいるのかな．．．
あれは免許持ってる人には使い物にならんし、免許ないやつにも重すぎて使いづらいボートだからなぁ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 01:01:29 zo+iWaZ1
持ってるのはシルバーだが何でも聞いて。人民は近頃ようやく予備検対応
出たようだ。でも重くてその割に９．９馬力までじゃちょっと考えちゃうね。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 12:34:38 u4D/XXQS
>>433
ジョイクラフトよりコストパーフォーマンスが良さそうなので
購入を検討したことがある。
後学のために聞きたいんですが、
エアフロアー抜きの本体重量はどのくらい？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 15:46:40 erSS8gW0
シルバーマリンは俺も購入考えたことがある。結局ジョイクラフトJEL-325にしたが。
見た目の美しいボートだったが、15馬力搭載時の速度は遅かったと前スレ紹介されてんの見てパスした。
人民は安いけど使いにくそうだろ。
１人で乗る場合、ドーリーが楽に使えるスロープか足場の硬い砂浜（気比みたいなとこ）、そんな恵まれたゲレンデから降せる人しか扱えない。
かと言って2人で乗るには人民のデッキサイズは案外せまくて．．．．
これ、日本代理店がプラスゲインだけど、一応バス釣り向けなのか？海と比べて琵琶湖とかボート降ろしやすいのかな？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:23:55 u4D/XXQS
シルバーマリンと同時に人民も考えた。
人民はパイプ径が45㎝と太いので足元は確かに狭くなる、
ただそれまで乗っていたボートがパイプ径35㎝のボートで
海で使うのにはパイプ径の太い方がいいなと思ってのことだったから
人民のパイプ径は魅力的だった、どのみちゼファーのマルチフリーシステム
みたいなのを組むつもりだったし。
ほとんど一人乗りなので結局重さを考えてどちらも止めたけどね。
437:胸一杯です
08/02/26 21:17:19 x2ACo/F/
>>430
ゼファーの質問コーナーに聞いてみました。
回答内容
L*W*H=215*200*130mm
重量：2.2ｋｇ
色：ネイビー
シリンダー部のアルミ化とモーターの高熱化対策用冷却ファン追加
差込部アダプター：ＢＳＴ１２と同じ
使用要領、性能は同様で耐久性は向上
4月発売予定で税込み￥23940
とのメール回答ありました。
シーズン中なのに発売時期が遅いみたいですが、待つことにします。
情報ありがとう御座いました。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 22:32:17 zo+iWaZ1
>>434,>>435
今風呂場に行ったら体重計がどうやら錆びて壊れて計れなかったんで正確な数値は出せず。ｽﾏｿ。
一応メーカー発表数値は４０㎏となってるんだけどもっと重いような気がしてきた。
普段は重いんで海の場合ビジター利用のマリーナで５０００円払ってホイストエレベーターかクレーンが主流だよ。
ちなみに乗った後に水道も使えるからかなり割り得。
それか湖はドーリーで楽に降ろしてるよ。上下架コストが高いんで最近湖の方が多いかな？
ちなみに砂浜はボートが砂まみれに汚れるんで行かない事にしてる。セカンドボート買ってもいいんだけど
出航回数が仕事が多忙で少ないんで場所によってはレンタル和船も活用してる。
まぁ、１５馬力ボートはお手軽ミニボートとはちょっと違うんでそういうところ求めてる人は止めた方がいいかも。
バス釣りで１２フィートＶハルが家に置けない人でそれでもエンジンは１５馬力は載せたいとかそういう人向けかな？
皆さんは何馬力でどの位スピード出てるモンなのかな？
１５馬力で一人乗り装備無し空荷で時速２０．４ノット（約３８ｋｍ）出たけどやっぱかなり遅いよね。
今月号のスモールボート誌のアキレスＦＭＩで９．９馬力で時速３６ｋｍだもんねorz
走って風を切ってスピードを感じて楽しむにはちょっと物足りないかな。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 01:41:22 mizRGQm7
>>437
3月にポパイから丈夫なものが出るらしいです。
３大メーカー？のゴムボートにも対応との事。
日本の規格でタイで作ってて、指定した気圧まで入れられるとか。
23,000円くらいだそうです。
440:胸一杯です
08/02/27 14:39:59 ZsW0iXAQ
>>439
情報有難う御座います。
選択肢が増えることはいいことですよね！
意外と同じものだったりして・・・・・！
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 06:40:06 NXyeAxa3
>>440
意外とどころか全く同じものですよ。
442:胸一杯です
08/02/28 14:47:09 3FuiaHQV
なーんだ！そうですか。
んじゃあ、ジョイからも新発売の可能性あり？
先回、ジョイ取扱店に聞いたら予定なし。ジョイのも確認したけど
予定なしとの回答があったけど、情報を伏せているのかなあ？
443:441
08/02/28 15:04:10 NXyeAxa3
>>442
いえ、それはないです。
ジョイクラのオプション品をポパイ＆ゼファーが採用することはあっても
ポパイ＆ゼファーのオプション品をジョイクラフトが採用することは有りえないです。
444:胸一杯です
08/02/28 20:35:15 XjZ96iLU
ゼファーからメールが来ました。
発売時期が早まることはないけど、「ポイント」「ポイント＄ペグ店」
なら発売と同時に取り寄せ可能とか？
でも、評価を聞いてからでないとね！￥２４０００もするわけだから・・・・
BST-12の二の舞はごめんだし！
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 05:20:49 AShpnUWr
h URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
h URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これは今年３月発売予定の超高圧電動ポンプです。
従来品はイタリア製、これは台湾製です。
リミットスイッチになっていて、セットの
所まで針が上がると自動的に止まります。
価格は２３１００円
446:胸一杯です
08/03/01 15:55:57 t/awvFDG
>>445
開けません！
是非見たいので、もう１度お願いできませんか？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 16:54:29 R5gVV01j
>>446
コピペするときにh ttpのｈとｔのスペースは削除してね
448:胸一杯です
08/03/01 21:51:56 suT/puyk
開けません（泣）！
何方か開けましたか？開けた方教えて下さい（汗）
パソコン壊れたのかなあ？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 23:24:34 Tpxa7f10
>448
壊れてないよ。>445はjpgと拡張子の付いたhtmlだｗ
画像本体は
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp) と
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
みたいだよ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 09:56:38 WMYMkKkM
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
上をコピペしてhttp://を削除すれ！
もしくは http:// の頭にｈを追加してhttp://
直リン貼るのはイクナイから・・・マナーを守るのは2ｃｈもボートも同じ♪
色はネイビーっぽいから、ゼファーのと同じ品とオモワレ・・・
451:胸一杯です
08/03/02 22:03:33 bF8LUXbP
>>449&450
我、死んだ方がいいのでしょうか？
二方の言われる通りやってみても、＠2チャンネルの案内のみで
写真が出てきません！
パソコンの設定とか可笑しいのでしょうか？
メタミドホス入りの餃子も売っていないし、死ぬにも死に切れません！
赤子の手を捻るように優しく開き方を教えていただきませんか？
どーしたら見えるんだあ・・・・！と月に向かって叫んでいます！
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:58:18 7FfwZAfU
URLのコピーペーストで直接アクセスしてるのに＠２チャンネルの案内が出るわけないんだが．．．？
OSは何でブラウザは何使ってどこにコピーペーストしてるの？？？
まさか「２ちゃんねる検索」にコピーペーストしてんじゃないよね？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 04:19:03 JeTlrMAO
大漁
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 09:12:05 ByWjhCu2
ザ フィッシング（笑）
455:胸一杯です
08/03/03 20:21:28 +wxR6g0p
ウインドウズXP ヤフーの検索に手入力して検索しております
何故、出てこないんだ！ゼファーのネイビーが・・・・・！
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 21:57:17 BSEmykc4
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
掟破りの直りんスマソ・・・・・！
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:08:14 BSEmykc4
アメブロは弾かれるようだね
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
ブログ始めました！ボート屋おやじのひとり言
今なら9ページ目あたりにある
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 23:36:03 7FfwZAfU
なんでヤフー検索に入力して再検索するんだｗ
直接URLにアクセス！
459:胸一杯です
08/03/04 18:03:03 o63Vh/mH
＞＞４５８済みません！許して下さい！
＞＞４５６見えました。有難う御座いました。
460:胸一杯です
08/03/04 18:09:54 o63Vh/mH
＞＞４５７
コメントつきで見えました！
感動したー！
461:胸一杯です
08/03/04 22:18:44 EB8GNPrx
何から何まで済みません！
何処に頼んだら買えますかねー？
申し込み先を教えて下さい。・・・アドレスを・・・！
すいません！ 馬鹿ですから・・・・！
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 22:40:03 xMVG1sbz
胸一杯ですさん
>>457 ここで買えるんじゃね？
てゆうか、技術職の賢者のオマイが馬鹿のふりをするなんて・・・
あんた、プロだな？
463:胸一杯です
08/03/06 11:38:28 K5tx77QI
「ゼファーのハイプレッシャーポンプ」で検索したらしっかりでてきました。
納期は2ヶ月とか？ 24000円
まだ口コミ情報なしの新製品みたいです。台湾とか・耐久性がいいだろう？
とか書いてあります。格好は安定性がありそうです。
464:胸一杯です
08/03/06 19:49:47 VKcvGg5P
申し込んでみました！
カイモノカゴに入れてクリックしました。
売り切れで次回発売未定で、注文はキャンセル扱いだそうです。
注文殺到？ 暫く、様子みます！・・・・寒いし！！！
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 02:47:19 8Emf8GcW
ブルドッグの54ポンド、ポパイから\77700-で出るそうで。
ゴムボに使いたいんすけど、Beeにマウント４万でつけて、
アルミに使ってるモーターガイドの54ポンド(無段)の
４２インチ使うのと、どっちが良いですかね？
４万近く上乗せしてまで買うほどの価値があるのでしょうか･･･
短くなるし、取り付けも楽になりそうだし。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 04:02:58 +6kVI4p0
>>465
Beeに42インチは長すぎるなぁ。
マウント付けるなら36インチの44lb前後のモデルの方が良いと思うよ。
ブルドッグはエレキオンリーなら推薦できるけど、船外機併用だと推薦できない。
少し波うってるときに船外機で走行すると重みと撓みでシャフトが変形しそう・・・
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 00:10:38 ptrXqnQB
>>466
ありがとうございます。
エレキオンリーだから、ブルドッグで考えます。
やっぱり42インチは長いっすよね…
マウントつけてエレキを買う金もないし。
既にブルドッグ54ポンドは売ってたんで、ポパイで悩んできます。
468:名無しです
08/03/09 21:20:50 IY/Mq6MS
教えて下さい。
BF2Dを使用して1年になるのですが、横置きのときに燃料漏れがあるのですが。これは普通に起こりうることなのでしょうか？
エンジンを停止する場合にレバーを停止位置にして、少しアイドリングしてなるべく残存燃料（キャブの）がないようにしているのですが。
BF2D使用の方教えて下さい、
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 22:10:12 oGN3iYwv
ブルドッグ５４ポンドってポパイ限定みたいですけど、
無段階ではないんですよね？
470:467
08/03/10 00:57:14 8f6H8CuA
>>469
ブルドッグ54はポパイ限定モデルですね。
カタログにもないし。
今日実物を見に行ったんですが、入荷は下旬みたいです。
ウソついてすみません。
無段階かどうかわからないですが、モデル名の最後に
"V"が付いてないんで、5段階だと思われます。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 12:22:11 8KiRJ3pt
>>468
普通はないと思う
いつも仲間と一緒で車にBF2Dを２～３台積んで海に行ってるけど
燃料漏れがあったのはレバーの戻し忘れとキャップの閉め忘れを
してしまった一度だけ。
あと、うっかり上下逆にしたことがあったけどその時はオイルだけが
漏れて燃料は漏れなかった。
472:胸一杯です
08/03/10 20:47:57 T/w/Yxon
＞＞４６８
着岸する3分前から・・・距離にして３００ｍ位前にレバーとキャップを
閉めて、ハーフスロットルですすめ、着岸してからもエンストするまで
回し、キャブ内のガソリンを空にしてから横積みなら、全然問題ないですよ！
少しでもチャンバー内に残っていたら漏れてくるかも・・・？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 22:18:34 fwP1KGgz
毎釣行毎釣行エンストさせて、エンジンに負担はかからないんですか？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 22:31:54 lgXFoo1A
壊れるから辞めた方がいいよ
エンストも自演もな。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 12:54:32 c/G4/dh+
>>472
オレもキャブ内の燃料燃やすために最後はいつもそうしてるけど
>>474
壊れるの？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 23:17:13 rW2KiFsV
スペースシャトルターボ3っていう電動ポンプ
はジョイクラフトのバルブでも充気できますか？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 08:49:51 iA4N+Om1
>475
船外機のような構造のもの
ガス欠でエンジン停めるのと、スイッチでエンジン停めるのでそれほど差があるとは思えないがね。
まあ、普通に停めるに越したことはないんだろうけど(^^;
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:44:10 5yZtyNmj
釣られてみるか・・・・・・
キャップを閉じるのはエンジンが停止してからです。
停止する前にキャップを閉じるとキャブにガソリンが残ってしまうよ。（これ大事）
ガス欠で停止を繰り返してもエンジンは壊れません
安心して使ってくださいｗ
クラッチつきのなら、吹かしてキャブのガソリンを使い切ることができるけど
クラッチ無しの場合、アイドリングでキャブのガソリンを使い切ってね♪
そのあとでキャップを閉めるのよｗ
479:475
08/03/13 00:11:38 e0dv7nb5
>>477 >>478
安心したよ ありがと!
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 11:30:09 OexJ0Qek
初心者で今年六十代半ばになる父に インフレータブルボートを買ってあげたいと思っているものです。
主に釣りで使用する予定ですが、安全性と取り回しを考慮したうえで
お勧めのボートってありますでしょうか？
ベテランの皆様のアドバイスが伺えればありがたいです。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 14:01:47 /y7td3Ja
>>480
身長
体力
ボートの出せる場所の状況（浜？スロープ？駐車場から近い？遠い？）
船外機・エレキモーターの要・不要
船舶免許の有無
１人で乗るのか？
１人で行くのか？
車種は？（セダン？ステーションワゴン？ワンボックス？軽？トラック？）
とりあえずこれだけ答えてくれたら夜にでも返事する。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 15:04:22 BwMGjbFm
有難うございます。
身長は１６０の痩せ型。
体力は普通程度。（職業はシルバーにて植木の剪定や山での伐採？？）
趣味でソフトボールしています。
船外機は５ｐｓぐらいほしいです。
エレキは今のところ不要だと思います。
船舶免許は安全の為にも勉強をしてほしいのでとってもらう予定です。
おもに1人の海釣りで、たまに私も同乗しようかと思っています。
ボートは漁港のスロープからになる予定です。
上げ下ろしというか陸地の上の作業は毎回とは行きませんが
職場から漁港まで5分くらいの近場ですので
釣行回数の半分くらいは私も手伝えます。
車は軽トラです。
宜しくお願いしますm(__)m
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 15:31:51 ZxlMfZed
すみません、あと、釣り場は湾奥で比較的波は穏やかなのではと思っています。
船釣自体の経験は お知り合いの漁船にたまに乗せてもらっているみたいです。
狙う魚は１００ｍ前後の深さの底で
アジ、アラカブ、真鯛などをメインにしているそうです。
スロープは駐車場のすぐそばです。
宜しくお願いします。
484:481
08/03/13 16:23:19 /y7td3Ja
時間できたので今書きます。
なんかターゲットがいきなり凄いような・・・
マダイ狙うならインフレータブルボートよりも分割式軽量FRPボートにサイドフロート付けた方がいいかもしれませんよ？
車も軽トラですし。
ジョイクラフト JEL-303
航行区域 限定沿海3海里(5.5km)
全長300・全巾152 チューブ径42 船内長215・船内巾68 重量33kg
チューブ本体3気室
リジッドフレックス（エアフロア）
エアキール
アキレス LDI-300
航行区域 限定沿海3海里(5.5km)
全長300・全巾152 チューブ径40 船内長211・船内巾72 重量36.5kg（本体+エアボードの重量は29.5kg）
チューブ本体2気室
エアフロア
エアキール
これにマーキュリー2st5馬力かスズキ4st5馬力、あとドーリーかランチャーを装備させる。
これくらいが年齢的に妥当なラインかと。
獲物が豪華だし、本当ならジョイクラフトJEL-325FSかアキレスFMI-315くらい、もっと言えば要・登録サイズくらいの船を薦めたいんですけどね。
なにしろ持ち体力とこの先のことを考えると厳しいものがありますから。
それにしても水深100m!?ほとんど深海釣りじゃないですか。インフレータブルボートで狙うには相当な技量と装備が必要に思いますが・・・
（また深夜にでも見ます）
485:481
08/03/13 16:35:53 /y7td3Ja
うーん、書いておいてなんだけど、湾とはいえ水深100mの場所が常に穏やかとは考えにくい・・・
5馬力船外機の速度はだいたい25km/h前後、荒れた海況ではさらに下回ります。
大丈夫そうですか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 17:21:52 gWLDSw7n
2人乗る事も有るなら8馬力が欲しいね。全然違うよ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 17:43:17 G1fGFHnb
すごく丁寧に教えていただいてとても感謝いたします。
私は船釣は詳しくないのでどういっていいのかわかりませんが、
場所は鹿児島湾で、なんか岸から遠投仕掛けが届く程度の距離で、
いきなり水深が１００超えたりと、急深な地形が多いみたいです。
漁港からも確か十分程度で着ける近場だったと思います。
もともとブイが浮いてあるところではそれにつなげるみたいなのですが、
水深１００前後のところだとアンカーがうてない(?)でしょうから
そこのポイントはマイボートではあきらめるつもりみたいです。
ジョイクラフトさんにも電話で伺ったのですが、同規模のボートですと
ＦＲＰよりはインフレータブルボートの方が沈没しにくいと聞いたものですから。
ただ、やはり波が荒いときは絶対やめてねとは言ってありますが。
スモールボートって雑誌を昨日見ながら20km/hぐらい出るらしいと伝えたところ
「すごいな」とびっくりしておりましたので、
スピード的には十分みたいです。
ＪＥＬはなんかもともとドーリー？(タイヤ)が付いてるつり用ってのがあるみたいで
やはり気になっていました。
有難うございます。m(__)m
すみません、あと、お手数でなければ分割式軽量FRPボートの
いいサイト教えていただけませんでしょうか？
頼ってばかりですみません。
488:481
08/03/14 00:12:54 eFIf+0yE
本当にご注意ください。
ボートは滑走できなければまず15ｋｍ/ｈ以下にまで落ちます。
荒れた海況ではさらに落ち込むかも・・・・
分割式ボートで良いサイトは残念ばがら存じていません。
しかし分割式で有名なのはやはりアカシヨットだとは思いますので検索してみてください。
これ以上のことはここよりも以下のスレッドで聞いた方が良いと思います。
★★スモールボートはいかが？★★
ｽﾚﾘﾝｸ(boat板)
それでは良いボートにめぐり合えることを祈っております。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 08:50:53 VMpy2HX8
色々丁寧に有難うございます。
大変感謝しております。
過去レスも見直したのですが、太刀魚やタイでもとがっているから危ないという
危険性も考えないといけないことを知り、ちょっとびっくりしました。
早速、アカシヨットも調べてみます。
本当に有難うございました。
>>486
有難うございます。
もしそんなに重量が変わらなければ ８ｐｓも頭に入れて
考えて見ます。
490:胸一杯です
08/03/14 19:59:07 SLp5E7Zv
１００ｍ？ アンカーが無いと釣りにならないのでは？
鯛なら流し釣もあるけど棚がかわるからよく分かった場所でないと！
潮の速さがと陸地までの距離が心配！
自分はアンカーロープは１００ｍだから水深4０ｍ以上はバテるので、
近くのボートにすりすりしてつなげさせてもらっています。
狙いが鯵なら撒き餌が多い方がいいので歓迎されます。
491:480
08/03/15 08:48:34 Ug5i5B63
大変参考になります。
父は人付き合いだけはすごく上手なので
ボートにすりすり作戦は有効だと思います。
今のところは分割式にするならホープのCF-335PX3あたりがかっこいいので
気になっています。
492:頭一杯
08/03/15 20:58:04 x5DiqAIH
65歳！６０才の停年でゴムボとホンダの2馬力を購入！
鹿児島の錦江湾でカワハギと鯵を狙ってやっていますけど、
やはり、一人では出撃できなくなりました。
出撃・収納運搬・洗浄メンテ・収納保管のサイクルを、介護保険被保険者証
が来る年齢になると、購入時の熱い思いは覚えていても現実的にはきついです。
サラリーマンをやめると平日付合ってくれる人も少なく、居ても高齢者だし、
組立式やインフレーターは協力者がいないと大変です！
多少、割高でも免許とって、エンジン付きの船を買いましょう！
漁港の組合に行くと後取りの居なくなった老人漁師の船を、継船権つきで
ただ、もしくは超格安で紹介してくれます。でも、多少大きすぎますけど！
でも、漁港の組合は安く船を手にいれるには狙い目です！
493:胸一杯
08/03/15 21:43:08 x5DiqAIH
＞＞492 同業者ですかね？
出撃ポイントは牛根！
世界一のクレーン船が橋を運んで来てから
ボートを繋ぐ継船ブイが一掃され、困っています。
494:480
08/03/16 09:42:55 zjzqhwjo
漁港の組合には 船は置いちゃだめといわれましたよ。^^;
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 09:44:35 5xDxidBP
WIVKEY EC-330A ってどう思われますか？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 10:32:33 xUfZpldl
仕事の関係で東京方面に移動。霞ヶ浦とかで2馬力＋ゴムボ＋エレキXの仕様でバス釣りしている人いますか。
いたら釣果とかどないです？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 12:23:01 UieQKjzf
釣果ならバス板に行って聞いた方が良いよ。
こっちはハードとしてのボートの話題の板だからちょっと噛み合わないかもよ。
ちなみに水面直下に杭が有って危ないからゴムボートは怖いぞ。まして2馬力だと遅くて話にならないかも。
霞でも川筋なら大丈夫だろうからそういうエリア専門で使う方がいい。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 12:43:43 Roy2eUOB
>>495
改造素材としては面白そうだ。
中古で3万以下の美品なら買いかな。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 13:38:56 Rxt4+Bip
>>496
あちこちで同じこと聞くなよカス
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 15:25:07 U01bZJmw
関東でゴムボ＋エレキXであそべるところありますか？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 16:17:00 5xDxidBP
>>498
ヤフオクとかで、４９８００円で新品が出品されてるけど、
素材がどうかと思ってました。
２馬力のエンジンを乗せて湾内で使うならありかと思い購入考えてます。
ただ、お金を貯めるのが先ですけど。。。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 16:36:59 U0IFSc9F
他ｽﾚでリジットフレックスの耐久性について言及してる人いるけどさ、
みんなは暴れる魚の船上でのさばき方はどうしてる？
ランディングネット使ったり、水揚げ専用にバケツとかクーラーとか
用意してフロアやチューブに針が刺さらないようにしようと考えてるんだけど
、何かいいアイディアないかな？
：
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 17:20:45 Roy2eUOB
>>501
海で使うのか。
素材はPVCの厚手で世界中に出回ってるのと同レベル。
ただしそれらを組み立てる接着の技術がどうかという話。
Yamaha Europeのボートでさえ接着面が剥がれていきオシャカになったという話しを聞いた（つーか写真見た）。
海上に出て命を預けるボートなんだから信頼のおけるジョイかアキレスあたりのボートにするのが堅実だと思うよ。
足の届く範囲や内水面で使う分にはライジャケ付けてりゃまず死ぬこたないからいいけどさ。
あの底面、使っているうちに気室の壁が剥離するような気がする。
>>502
デッキは普通は何か敷いて使うだろ。
網は必須。
マダイなんか狙う人はトロ箱・プラ箱とか用意してんじゃないの？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 12:13:35 cXUMNT0/
>>503
アドバイスありがとう。
ジョイかアキレスなら、中古が出品されるまで待ってます。
ポータボートの古いやつが家にあるのですが、相場っていくらくらいでしょう。
5万で買ったんですが、全然使わず庭にころがってる。
これを処分しないと、嫁から許可がでないと思うんで。。。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 14:34:56 dWLmt8c/
ポーターボートがあるならそっちを使った方がいいのでは？
相場はここで調べてくれ。
URLﾘﾝｸ(aucfan.com)
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 22:25:31 2sWNlnxU
ポータボートの価格ってホントはいくらなんでしょうね。
らしきHPにも掲載されていなくて、、。
ほんとは日本円にして１０万もしないかもしんない。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 23:03:03 2sWNlnxU
>>506
どうやら１０ｆｔで２０～２２万円くらいだな。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 23:07:28 TjsAkKEO
そういうことするの止めません？
いくらなんでも赤良様すぎますよ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 01:43:11 BmrERlmV
３ｍ位の.インフレータブルボート一人乗りでは
何馬力の船外機でプレーニングしますか？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 12:47:08 OTeDByuV
やっぱり最低8馬力じゃないと備品や燃料や荷物次第でコンスタントには厳しいよ。5馬力はちょっと負荷食らうと駄目ね。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 16:12:08 /szm4Vk/
小生の場合、アキレスゴムボート BR-320ハイパロンに２馬力エンジンで
結構早くママチャリくらいのスピードは出ます。
波高が１．５メートルくらいまでは出航しますがそれ以上だと
怖くて出航できません。
それでも岸から３・４キロは出れますよ。
512:腹一杯さん
08/03/19 19:31:16 uiJQuJbS
１．５ｍで2馬力は死にますよ！
ライジャケは必着のこと！
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 19:51:01 /szm4Vk/
>>512
小生 ライフジャケット、法定備品、予備燃料は必ず用意しております
天気予報の１．５mのときは沖に出ればさほど気になりません
うねりの伴う時には１ｍでも怖いですよ
言い忘れましたが認識旗は長さ３ｍくらいのものを用意しましょう
お互いに楽しく安全釣行を心がけましょう
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 21:03:55 hI7sFYrR
>509
5HP以上で、max25km/hだな。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 17:21:06 moXLve+5
>>514
513ですがmax25Km/hで海上を走ったことがありますか? ・・・・
小生は2馬力エンジンで最高スピードで走ると怖いのですが
3ｍ位の.インフレータブルボートでは2馬力で十分だとおもいます
5馬力とか8馬力とかどうしてそんなに大きなエンジンを載せるのですか? ・・・・
分かる方、教えて下さい。よろしくおねがいします。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 17:40:27 7X/nAKnb
潮目に入ると２馬力では流されてしまうからです
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 19:31:23 Q4uHqhCB
一言で言えば「無事に陸に戻るため」です。
2馬力じゃ海況の変化に対応しきれないでしょ。
危ない予感を感じたらすぐEntrypointに戻れるだけの力が無いと怖くて出れません（手漕ぎで対応できるような場所は除く）。
ちなみに予感じゃなく完全に危なくなったら10馬力積んでてもヤバイと思う。
追い波でも被れば船外機が止ってしまうかも・・・
2馬力が悪い・劣っているとは言わないけれど、行動範囲が狭くなるのは確か。
無理して沖合出て潮に乗って流されでもしたら、Entrypointに戻るなんて考えず、離れててもいいから陸に戻ることを考えないとならない。
まあ岸から2～300mくらいで釣る分にはそう神経質になることもないが。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 19:45:38 Q4uHqhCB
よく読んだら>>511で4kmくらい沖合に出ると書いてあるが、そこが年中穏やかな湾内でない限り、かなり危険な行為だと思う。
俺なら2馬力ならEntrypointから8分程度（微風・潮止時基準）の距離が限度だ。
それ以上は家族の顔がちらついてしまうｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 20:07:52 moXLve+5
>>517
ありがとうございました参考にさせていただきます
でも2馬力以上だと船舶免許を取らないとならないので面倒ですね
私は今までは潮流、離岸流などわたる時には流れながら渡っておりました
しらないというのは恐ろしいものですね、沖合い2キロから3キロのところに
漁礁があるので何回も釣行しておりました
うねりがでたり、白波が立ち始めたらすぐに帰港しておりました
これからは風雨の弱い時に釣行しようと思います
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 20:36:51 Q4uHqhCB
私も最初は2馬力から出発したんですよ。
ボートはJEL-325（将来の転売を考えて予備検付きモデル）で船外機はマーキュリー2.0M。
しかし最初の釣行で「これは何かあったら生きて帰れない」と悟った。
2馬力のままで岸から数百メートルのところで釣るという選択肢も有ったが、小型船舶免許を取得し船外機を9.8馬力に変更。
「2馬力のままか、免許を取るか、正しい選択肢はこれだ」という答えは存在しないが、幸い私は平日仕事が休みで免許を取りやすい環境だった。
それゆえ免許を取ったのは自然な流れだったとも言える。
逆に日曜祭日にしか休みが取れないようなら、やはり2馬力のままで岸から400m以内くらいを楽しんでいたと思う。
まあ船の能力にあった使い方をすれば2馬力でも10馬力でも1馬力でもOKなんじゃないかと。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 20:53:22 moXLve+5
>>520
アドバイスありがと
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 00:47:53 2lZ0Vhp3
１５馬力乗ってるけど今度は２５馬力が欲しい。やっぱ速度感に慣れると
時速４０キロじゃ物足りない。爽快に風を切って走るのが気持ちがいい。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 02:01:49 EKcyTPlP
アキレスのSE以上かジョイクラフトJEX-340以上のボートになるね。
しかし40km/h以上をインフレータブルボートで巡航するとなると、よほどの凪を除いてしんどくないか？
15馬力でもFRP艇と比べてかなり跳ねるだろ。
25馬力となるとかなりの大形艇でないと跳ねまくってゲロはきそうになるくらい乗り心地は悪そうだがｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 09:31:18 j9TRGKYr
実は海釣りじゃく川と湖だから大概は15馬力全開なんだけど午後から風出ると跳ねて駄目ね。もうちょい大きい船体が欲しい。
朝一の鏡のようなダム湖の湖面をかっ飛ぶと最高。ダムサイト付近からバックウォーターまで距離が有るから速ければ速い方がいいし。
ちなみにブラック釣りじゃなくコールマンのアウトドアグッズ満載にしてデイキャンプとかレクリエーションレベルのマス釣りみたいな事が多いかな。
海もいづれはいいかな？と思うが海無し県民にはなかなか行けないんで。
525:atama 一杯さん
08/03/21 20:05:24 M1uMD9D3
2馬力さんにお聞きします！
①アンカー積んでる？ ロープ何メートル？
②アンカー無しで何釣るの？
流しで釣れる獲物？ 風・潮・姿勢の制御方法？
③棒杭なら最大４ｍだけど何釣れる？
④棒やイケスについてる牡蠣ガラとゴムボの接触対策？
色々やってるが、皆さんとの意見交換を・・・と思って！
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 15:57:30 mcJuvLkU
実はこのスレ、実は2馬力ユーザーは少ないかも。
元2馬力ユーザーはそこそこいるみたいだが。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:31:45 3aifE7iQ
>>525
ルアーばっかりでエサはやらないけど、
(1)初めの内は10mくらいのロープとアンカー積んでたけど今は使わない
(2)スズキ(初春以外は概ね良く釣れる) 外道でアイナメ、イナダ(秋) サバ、ソウダ等
(3)海水浴場みたいなとこばかりなので杭ってないなあ。
(4)砂浜→海→砂浜 なんで障害物には近寄らないです。
たまに磯周りでやるけど気を使う割りに大して変らないんで(^^;
＞ピンポイントの釣りになるので気分は変るけど
エサ釣りももちろんするけどゴムボの時はルアーばかりです。
コレの方が大きいの釣れるしね。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 01:40:48 9a/11TUl
ジョイクラフトのボートを購入しました。新品です。が製品精度の悪さや、挙句には
小さな穴がありエア漏れです。当然交換を希望し販売店、メーカーにも連絡し返送しましたが、メーカーの対応は
工場で穴が開くはずが無い。の一点張り。自分で故意で開けたのではまで言われる始末。修理なら無料でします。って新品購入でそんな話誰が納得するか！メイドインチャイナで日本では
検査なしの未開封での出荷。何処にそんな自信があるのでしょうか。同じ様な経験のある方対処方法教えて下さい。
ボートは返送したままで戻って来てません。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 01:53:10 LjP6uMoE
>>528
もう少し詳しく。
型番は何？
水に一度でも浸けた？
購入日は？返送して何日目？
通販？店頭売り？
ていうかメイドインチャイナ？？？
ジョイの中国工場は現在はゼファーとポパイが使っているんだが？？？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 02:02:17 LjP6uMoE
とりあえずフロータースレにレス入れといたよん。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 02:02:45 9a/11TUl
ＪＥＬです。中国では作ってないのですか？その箱で返送したので手元にはありませんが確かにＭＡＤＥ ＩＮ ＣＨＩＮＡの文字がありましたが。
通販で購入していますがあんまりなので直接メーカーにも連絡しました。水になんてつけてません。
箱から出して広げて充気しただけです。返送して1週間たってませんが、担当者出張で分かりませんとかで、何かだらだらされてます。
消費者センターにも相談中ですが、こっちはカード決済処理したので支払い保留処理やら何やらで。。。
来週はじめに絶対結論もらいます。決済されちゃたら泣き寝入りですから。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 02:11:37 LjP6uMoE
向こうにも書いたけど、こちらの言い分の筋が通ってるなら直接ジョイクラフトの社長に苦情の電話いれるといいよ。
たいていは良心的に対応してくれる。
もしかして原材料の高騰に対処するために人件費の安い中国に戻っちゃったのかもしれないね。
だとすればゼファーやBEEと同レベルのクオリティに退化か。
なんかやだな。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 02:19:58 9a/11TUl
ありがとうございます。皆様の為にも対応書き込みます。ジョイクラフトのボートは良いと思います。ただ商品もそうですが会社の対応も大事ですよね。とりあえずここまでは
かなりむかつく事言われましたから。ご自分で故意で穴を開けたのでは。なんてそんな馬鹿いたら見てみたい。
わざわざ届いたばかりのボートに穴開けるやつなんているわけ無いのに。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 02:24:55 LjP6uMoE
あ、一つだけ教えて。
むかつく対応したのは通販のショップ？
それともジョイクラフトの客相談ダイヤル？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 02:35:18 9a/11TUl
ジョイクラフトに電話した時の最初の対応でむかついた。こっちはちゃんとした話し方してるのに
何か先に逆切れされたみたいな感じで！
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 02:44:24 9a/11TUl
ジョイクラフトに電話した時の最初の対応でむかついた。こっちはちゃんとした話し方してるのに
何か先に逆切れされたみたいな感じで！
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 08:30:39 LjP6uMoE
OK、ありがとう。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 21:10:06 2a/rivSK
>>528
最低の顧客対応ですね。
修理なら無料でします？交換じゃないのか？と問いたい。
何PPMの確立で不良が出てるのかな？結構あるかもね。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 21:13:59 2a/rivSK
>>532
てか社長まで連絡しないと対応してくれないのか？この会社は？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 21:44:21 uidrB+iE
まぁアキレスの技術盗んで独立した外道だからな。
それも自分に都合のいいエピソードまででっちあげてｗ
そろそろボロがでてもしょうがないよ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 22:06:54 LjP6uMoE
いや、PVC主流じゃアキレスの技術もへったくれもないんだが。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 09:23:41 UVHoBPna
2馬力でそんな沖まで出るな。海が急変したら風に負けて戻れなくなるぞ。
今までにそんな経験が無いのは運が良いだけ。
ベタ凪なら30キロオーバーでも怖くは無い。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 09:24:53 jkEXMkBr
購入検討中ですがジョイクラフトはやめた方が良いですか？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 09:38:07 skbWpupX
>528
お前は、自己中だな。
状況ぜんぜんわからんゾ。
JELの何だ？
穴はどこた？
サイズは？
充気はどこでやった？
どのようにやった？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 10:34:56 aTlhjzMy
自分が状況わからんだけで他人を自己中呼ばわりって・・・・
ＪＥＬ社員はキングオブ事故中だな
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 11:34:32 0hmPOk+P
＞ｱｷﾚｽの技術盗んで独立ｗ
あの社長は一癖あるみたいだねｗ
通信販売してる業者も…
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 12:05:25 jkEXMkBr
543ですがやっぱりアキレスにします。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 12:51:23 oZzXDsJ2
彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
（:::::::::::／ ＼ , , ／＼::ヾ あなたねえ！！
＼:／ （●） （●） ＼:ﾉ
| （__人__） | どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
＼ ` ⌒ ´ ,／ あなたは大阪府職員と府民を分断している！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
サービス残業はどれくらいしてるんですか？
／￣￣＼
／ ＼ 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
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ヽ:::::::::: ノ | ＼
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549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 13:12:54 uasIKwr6
アキレスは手漕ぎには御薦めなんだよな。
軽くて靱で扱いやすいから。
充気も片づけも楽。
モーターマウント船（ECU-270）も1馬力までならかなり御薦め。
理由は手漕ぎと同じ。
ジョイからも1馬力用モーターマウント艇（実は2馬力でもへっちゃら）出てるけど、たかだか1馬力にあの強靱な分厚い剛性感は過剰だろ。
片づける時とかPVCの厚手は苦労するしな。
アキレスは2馬力対応船は全てトランサム船だから、BEEみたいなモーターマウント船とは比較にならない走破性だし。
剛性感はジョイやゼファには全然劣るけど、2馬力ごときに過剰な船体剛性も別にいらんといえばいらんしなぁ。
ただアキレスの2馬力船は割高感があるんだよな。ショップでどこまで値引きしてくれることやら。
問題は要免許船、特に中核のLDとFM。
LDは基布がナイロン462で剛性感が甘い。
FMはポリエステル1100で剛性感も高いけど、同クラスのジョイクラフト船と比べて明らかに重い。
FMのオシャレな見た目は大好きなんだが・・・・
この辺りはデザインとかに思い入れがないならジョイクラフトの方が良いかもしれん。
ただアキレスPVC船のPV-332VIBとPV-295VIBには性能面でかなり魅かれるものがある。
体力と金に自信がある人には購入も有りだな。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 13:33:26 skbWpupX
経験：アキレス２人+エレキ ーー＞アキレス４人＋エアフロア＋５HP ーー＞ジョイ４人+6HP
ジョイ：
ユーザオリエンテッドな設計
全体：高剛性ゆえ、座イス安定、エアフロア安定、滑走時・波切り安定、高圧電動ポンプ付
船内：平面バルブ、エアキールの抑え平面フロア、ハイピジション座イス＆取付け簡単、
ベルト式ライフライン、溝ありロープリーダ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 16:36:24 jDGAiXHf
>>525 atama 一杯さん
ゴムボートに2馬力積んでます
①マッシュルームアンカー5Kg PEロープ100m
②アンカー無しだと潮流と風で流されてしまうので
アンカーリングして釣ってます。
アンカーロープはボートの先端に繋いで
水深の3倍以上の長さだと流されにくいです
③近場の漁礁で鯵、真鯛、ガシラ、ササノハベラ、キス、いしもち
コチ、カレイ、メバル、アオリイカなど釣れるものなら何でも釣ります
④イケス、定置網などの近くではなるべく釣らないようにしております
イケス、定置網の近くだと泥棒に間違われます
定置網の近くは法律に触れるんじゃないですか?
atama 一杯さんの近くではどんなものが釣れますか?
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:54:05 iMyJaGA+
>>544
詳細言っておまえがなおせんのかよｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:58:33 HfxIPmK+
ここは愚痴スレじゃないと言いたいのでは？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 23:17:10 uasIKwr6
まあまあ、そんなにケンをたてなくても。
とりあえず>>528の結果報告を待ちましょうや。
荒れるのはそれからでもいい。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 23:47:24 fHugBDAr
質問なのですが、ジョイクラフト製のボートを所有しています
この度、船検を受けようと思っているのですが
エンジンの位置を10cmほど持ち上げようと、ボートのエンジンマウントの金属部分を外し、エンジンマウントの木製の板を、厚さ1cm位の合板で2枚で挟み込み、さらにボート側のエンジンマウントに同じ厚さの板を咬ませて、12mmのボルトで4ヶ所止めています
このような改造をしても船検は通りますか？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:30:13 QpplMLEV
.
557:528
08/03/26 23:58:18 QpplMLEV
528です。今回かなりもめましたが交換はしてもらえませんでした。返却も受け取り拒否するとの事で
した。販売店にも返却拒否されましたのであきらめました。もうどうしょうも無いので修理＋サービス品で了承しました。
今回の件でアキレスに同様の場合どの様な対応か聞いてみました。やはり使用していない場合そこまではメーカーの責任としてよほど故意的と思われない限り交換対象だそうです。
私も対面販売で店員の前で商品確認の上購入しなかった点は反省しています。
また、私は海にたずさわる事や仲間が多く海の怖さも知っています。何度も他船やジェットの救助もしてきています。
今回の事は残念ですが経験が浅く、点検もせず海に出てしまう人に起きなくて良かったと思います。
皆さんもボートの点検、整備を怠る事無く安全第一でお願いします。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:17:42 Avkzue6u
>>557
>私も対面販売で店員の前で商品確認の上購入しなかった点は反省しています。
てかその場でちゃんとしてるか確認て？
そんなもん相手の言い分やろ？
そんならスーパーで買うとき袋開けて確認して買うんかい？
そんな保障もできねぇジョイクラフトと買った店って超適当だね。
買った店教えて。
○○釣具○○支店みたいな、、。
だいたい数十万するもん買って取替えないなんてボリの何物でもないじゃないか？
おまえも返却されたものをみすみすうけとるんじゃねぇぞ。
おれ買おうとおもてたけど、、、、情報サンクス。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:18:58 qVQFJzBX
529
アキレスも中型サイズまでは中国での生産を行っているようです。各メーカー共コストダウンは死活問題のようですね。
但し検査、各パーツの組み合わせ梱包は国内で行われているとの事です。やはりそうしないと品質の安定は難しいと言うのがアキレスの考え方の様です。
その分実勢の販売価格も若干他社より高くなってしまうのはやむを得ないところでしょうか。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:21:09 Avkzue6u
>>557
ちなみに消費者センターはなんて言ってるのよ？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:22:55 Avkzue6u
>>559
品質うんぬん言うとこは保証もしっかりしてると思われ、、。
品質うんぬん言うわりには保証できないとなれば品質はすこぶる最悪でしょう。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:24:31 qVQFJzBX
正直言うと消費者センターも手に負えなっかたらしい。これ以上迷惑掛けても
前進しないような気がしてあきらめた。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:27:30 U5/AABOQ
俺、富士通ビブロのドット抜けを消費者センターから攻撃して貰って交換に成功したよ。
ドット抜けは交換しませんって説明書に書いてある・・って抜かしやがった。
持って帰らないと説明書読めないでしょｗ
ジョイはダメだな。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:27:44 f/eTVb/R
アキレスかジョイクラフトを買おうと思っていましたが、ジョイクラフトは止めときます。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:28:32 Avkzue6u
>>558
>私も対面販売で店員の前で商品確認の上購入しなかった点は反省しています。
商品確認しないと！って店員に言われたの？
商品確認が常識なら推奨しなかった店員にすこぶる責任があるのでは？
買ったお前にはなんら責任はないよ。
不良品を売った店に問題があるし、どの段階で不良が生じたのかは消費者
の君の問題ではなくジョイクラフトと店との間の問題です。
運送等で穴が開いてしまったのなら運搬に問題があったわけで何ｐｐｍの確率
でか不良が生じてしまったわけでそれを改善していない売った側の責任ちゃうん？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:29:14 Avkzue6u
>>562
めいわくって？
それが消費者センターの仕事じゃん。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:34:46 Avkzue6u
>>562
手に負えないから消費者センタに連絡するんでしょう？
担当だれ？おしえて？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:34:49 qVQFJzBX
消費者センターの方の名誉の為にも言っておきます。今回相当時間を割いて頂き一日何度も
何か連絡はありましたか？やあちこちに連絡を取ってくれ申し訳けない程親切に対応してくれました。
最後には私が折れました。と報告したところお役に立てず本当に申し訳けありませんでした。
と言われました。組織としてしっかり機能はしていると感じました。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:39:10 qVQFJzBX
購入は通販でした。商品は直送で私の手元で初めて開封です。逆に言うと
何とでも言われてしまう訳です。残念ながら。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:41:05 qVQFJzBX
ここで販売店名や担当者の実名を出すのはやめましょう。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:45:01 Avkzue6u
クルマ買ってタイヤがパンクしてたらどうする？
これパンクレスのタイヤなんで、、、暫定的に修理して、、
みたいな説明うけて、、、そんでそのまま乗る、、、みたいな。
取り替えるのが筋じゃ。
どっかの怖い人だったら筋が通ってないだけにすこぶるおこっちゃうん
じゃねぇの？と言ってもだめだよね。もう修理しちゃったんでしょ。
つまらん事で楽しい舟釣りがちっとばかし苦い思い出作っちまったな。
初恋で初振られたときの思い出に似てるような気もしないでもないなｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:47:49 Avkzue6u
>>570
どうせ楽天とかの商店で買ったんでしょ？
楽天に連絡してみればいいじゃん。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:49:00 Avkzue6u
>>572
楽天はちゃんとしてくれるかも。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:57:52 qVQFJzBX
どうも不良対応というのは、修理しての再納品っていうのが販売者の最低義務って法律らしい。
その辺を知っているのかも知れないですね。ただ修理や部品交換で正規の状態に戻らない商品もある。
難しいところですね。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:01:04 TyXJc2df
とりあえず>>573がちょくちょく自演してるのはわかった。
そういうことすると>>557（>>559）の信ぴょう性まで怪しくなるからやめてくれや。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:05:43 qVQFJzBX
まじめに書いているんで自演はやめましょう。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:13:23 6yC/QZoY
ちなみに自分が買ったトコは、使い方の説明しながら、
足で目の前で膨らませて穴の確認してくれたよ。
店員の汗が新艇に付くのはブルーになるけどね･･･
それが普通？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:18:29 qVQFJzBX
５７７ やはりそうあるべき。特に2馬力は。実際海で危ない人見るし。
この店なら実名出した方が良いと思う。いいことは広めなきゃ。店員の汗なんて
コマセやイカ墨ボートに付くよりよっぽどいいよ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:22:06 UF+ks1nS
つーか、同じ目に他の人が遭わない為にも店名を。。。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:26:29 qVQFJzBX
実際修理品まだ受け取ってないからその時までに更にあまりに誠意がない様なら
店名書きますよ。今回見たいなの特殊（ジョイ談なので真意は不明だが）だろうから
営業妨害もしたくないしね。逆に５７８みたいな店を探す方が後々考えて楽しめるよきっと。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:30:11 TyXJc2df
>>577
いいや、普通はそこまではしない。
一度膨らましてしまえば、元通り箱詰めなんてまずできないしな（特にPVCは）。
だが命を預ける乗物なんだから、そうあるべきとは思う。
>>579
おれもそう願いたい。
抵抗あるなら、せめてヒントくれないかな。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:34:50 qVQFJzBX
ネット販売専門の様です。おそらく倉庫等十分に無い為メーカー直送？しているのかとも今では思います。
その分送料2重に掛からない為安いようです。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:38:15 qVQFJzBX
商品の問い合わせをしてみるといい。実績が多ければすらすら回答してくれるはず。
あくまで販売仲介している様ならあまり詳しくない。商品の事を聞いてカタログ調べますでは
ユーザーと同程度。専門知識が無い様じゃだめ。あまりに多種多様な商品を扱っているネット専門点は
怪しいとだけ答えておきましょう。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:41:47 qVQFJzBX
５８１ 確かにＰＶＣは元の箱には入らない。最初にどうやって畳んでいるのか知りたくなった。
今回返送してみて。でもいいんじゃない。使い始めればどうせ元通り畳めないし。ただ
ベテランは畳むのもうまい。確かに。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:52:49 TyXJc2df
>>583は誰に答えてるの？
俺か？？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:00:43 Avkzue6u
>>575
aho.ineya.hage
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:05:11 U5/AABOQ
ID:Avkzue6u = バス板の自演王 ひとりキャッチボールの「なし」
だなｗ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:05:21 TyXJc2df
おいおい、自演指摘されていきなりこれかよ。
しかも関西人か？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:09:04 TyXJc2df
なしか？なしなのか！？
こいつのせいでバス板で俺はなし疑惑かけられてエライ目に合わされたんだ！
思い出す度にハラワタ煮えくり返る！
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:13:54 U5/AABOQ
ID:Avkzue6u はたぶんココで有名な自演の人ですよｗ
〓 ゴムボートユーザー集合【8隻目】 〓
ｽﾚﾘﾝｸ(bass板)
スレタイが気に入らないからもうひとつスレ立てて ひとりキャッチボールに励んでます。
〓 ゴムボートユーザー集合【9隻目】〓
ｽﾚﾘﾝｸ(bass板)
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:15:26 U5/AABOQ
>>589
みてたよ・・・(´･ω･`)ご愁傷様
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:16:12 Avkzue6u
まぁいいじゃねぇか、一人自作自演でも、粋じゃねぇか。
じっさいレスのびてんじゃねぇか？粋だねぇ。
するってぇとおまえさん、一人Hもしねぇのかい？
まぁ、カンフル剤ってとこだな。みのがしてくれや。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:18:32 1X+YePck
ID:qVQFJzBXのほうがさらにおかしくない？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:21:07 TyXJc2df
この野郎、開き直りやがった。
そういやバス板でもBF2Dのクレームで自演してやがったな。
おまえはクレーマーかｗｗｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:26:04 TyXJc2df
>>593
たしかに違和感を感じたけどな。特に>>583とか。
しかし>>583は追っていけば、フロータースレから流れてきてるからな。
たぶんなしではないだろう。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:27:48 Avkzue6u
>>594
別人だと思われｗｗ
二フォン語かける人はぁ、何人もぉ、いるわけでぇ。
ぴったりぃ、ぴったしぃキャンキャンはありえないと思われぇ。
おれはぁ、そんな一人Hばっかりじゃぁありましぇん。
初めてレスしたのです。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:31:10 TyXJc2df
随分と必死じゃないか。違うならここはスルーだろ。
ていうか、キモイなｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:32:33 U5/AABOQ
？の多用でなしと気付いた俺は勝ち組。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 03:09:34 TyXJc2df
さすがに消えたか。
よく見直せば全角英文字使ってるし変な句読点だし痛々しい豹変だし完全になしだ。
まさかID表示のスレで本当に登場して自演するなんて思わなかったから油断した。
つーか、もう寝る！
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 06:29:03 u3gqH+Mb
>581
ポンプで吸気すれば、化膿ちゃうか
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 06:34:25 Gq+Cm8ce
スレが進んでるから初めて来ましたが
展示品とかつかまされたんじゃないの？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 07:03:43 u3gqH+Mb
愚痴、推測、自演、自中、類友
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:41:47 qVQFJzBX
自演はやめましょう。ちゃんと書いてくれている人もいますんで。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:59:36 TyXJc2df
とりあえず次報待ちだな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:01:30 66/yTCEp
２５２５の時報はちょっと迷惑
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:11:43 zFZpUacq
まだ、ボート戻ってませんので次報は待って下さい。しかし直ぐに対応しているとは
思えません。連絡もないし。明日再度確認する予定です。いったい客を何だと思っているのか。
さすがにまたむかついてきました。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:43:41 B61SVP4O
577です。
>>578,579,581
ありがとう。いい店だったみたいね。
でも2馬力が乗らないゴムボ(BX245N)だからだったのかも。
ヒントは↑のボート売ってて最近オープンしたところ。
まぁ、ここまで書けばわかるでしょう。
もっと大きいの買ったら、やってくれたのか疑問。
あと店員の大変さ見てから、電動ポンプ買うまで
ボートは使わないことにしたよ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 06:17:20 ucG99lE7
店で膨らまして見せてくれてもエア漏れは数日見て見ないと判らん
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 16:21:11 O/tZAA88
>607
私は去年BW300を買った時に、電動ポンプで膨らまして確認してもらいましたよ。
>608の言うとおりだが、店側としては 膨らまし方等の説明、外観等の異常がないか検査
収納方法の説明をかねて、致命的な欠陥が無いか確認すると言ってました。
膨らまして、10分程度しか置いてないが 何もしないよりは良いと思う。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 09:40:48 PogZB90j
今年はぜひ防水TVを導入したい。
こんなこと実践してる人いる？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 23:20:59 gTV+Qfko
インフレータブルボートを含むスモールボートの場合、２，３日も水上にいる様な使い方は考えられない。
たとえピンホールの様な穴が空いていたとしてもその都度たいていは出航時に異常を感じれば、出航を取りやめ点検する事が出来る。
ただ、数時間で漏れる様なエア漏れは大変危険であると考えます。今回は1～2時間でエア漏れをしていく様な、一番危険なパターンでした。
609の言うとおりその様な場合たとえ10分の充気検査でも何か変。位は気が付く。
店での致命的欠陥の確認は非常に大切ではないでしょうか。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 17:08:21 eywrawyj
＞＞ID： TyXJc2df
どんな感じでなし疑惑かけられてエライ目にあったんだい？
御姉さんに話してごらんよｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 20:04:03 X/ajf7pO
>>612
そのIDはどこに居るんだよ(´･ω･`)
必死なのは解るが正確に書けよ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 20:05:37 X/ajf7pO
あ、「＞＞」・・・ なしくんかｗ
今度はネカマですね（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 21:54:51 bfUk7LOO
結論です。ジョイはコンセプト等いいところもあると思うが、商品の精度その他
客対応等問題多し。通販での購入はやめた方がいい。実際店に行って物を確認し店員も信頼できる店でしか買わない方がいい。
但しアフターは期待無し。総合的にはやはりアキレスにはかなわない。歴史がある会社はそれなりに理由がある。
特に通販でしか購入できない環境にいる人にはジョイはやめておけと言っておきます。
後悔しない為にも。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:18:08 CL67xXv1
ジョイは元々店舗販売で海上使用者が愛用してたボートだからね。
それが通販業者がマトモな対応ができぬのに乱売したこと、工場が中国に戻って製品に疑問が出たこと、
そして何よりジョイクラフトの体質が一昔前と比べて変貌している感があることなどがあって、それが現実問題として表面化してしまったみたいね。
とはいえ、この問題は中国で生産している国内メーカー（アキレス・ジョイ・ゼファ・ポパイ）の通販製品全てに言えることなんだけどね。
アキレスにしろジョイにしろ通販で安く買える分、販売店の対応がおろそかになるのはある程度仕方がないこと。
しかしメーカー側の相談窓口の対応まで不誠実というのは・・・・
今更だが>>528に電話での対応についてどんな感じだったか教えてほしい。
できれば>>528とメーカーの対話方式で。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:39:39 nqTQ+IKu
こちらも最初は、そんな事もあるかもしれないな位の気持ちでたまたま販売店に連絡が付かず連絡したところ
工場ではそんなことがあるわけが無い。そちらでやられた物でこちらでなった物ではない。あなたに直接販売しているのではないので
販売店を通して話をして下さい。直接話は出来きません。と喧嘩口調でした。
ちょっと唖然としてその場は終わりました。まさかの対応にびっくりでした。
まだ、商品の状態すら確認してもらっていない状態だったので。翌日販売店に連絡してごたごたが始まった感じです。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 01:00:54 CL67xXv1
今世界でもっとも信頼の無い国で生産しているボートに、なぜそこまで自信が持てるのか気味が悪い。
あの国は冷凍餃子に殺虫剤を混入させたり、中国製のカップメンを食べた自国民が死亡したりするとんでもない国なんだが。
ジョイクラフトもそういうことがわかっているから、かつて中国から撤退したはず。
また中国で生産する以上、欠品のリスクは承知の上だと思うが・・・
ジョイクラフトのボートは確かに先進的でデザインも優れている。
オリジナルな部分も多い。
自社製品に対する過剰な自信と、自社デザインをパクられて他社への過剰とも言える恨み、それらがジョイクラフトの体質を斜め上に向わせてしまったのかもしれない。
ジョイクラフトユーザーの俺としては話が事実なら残念な限りだ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 01:06:16 CL67xXv1
ちなみにアキレスボートは欲しい商品が全く無いのが歯がゆいｗ
ゼファは所詮ジョイのパクリだし、ポパイに関しては最大2馬力で話しにならんｗｗｗ
ヤマハヨーロッパは接着面の分離なんてことが過去にあったらしいし、マーキュリーも日本向けモデルは2馬力まで。
人民なんか買う気にもならん。
やはり金ためてゾディアックしかないのか-_-;
一番いいのはジョイが体質改善してくれることなんだがはたして・・・・
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 02:10:26 d1f5p8z+
＞そちらでやられた物でこちらでなった物ではない＝中国国内で混入された可能性はない
農薬餃子と一緒だな。対応も中国並
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 07:06:30 3SOM27gW
対応が喧嘩腰になるのはクレームが多い証拠
よってそういった所の製品は買わない方が吉