10/06/23 14:45:02
365＝379＝盗人
381:365
10/06/23 14:45:10
>>376
世間に嘘つきや泥棒が居ないと思ってたのか？ｗ
>>377
勝手にまとめるな！
到着時刻とメーカーに問い合わせる時刻考えろ。
まだメーカーの始業時刻じゃなかったんだよ！
質問に答えられないなら一々からまずにスルーしろよ！
382:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 14:45:33
なんかよくわからんけど365叩いてる奴ってキチガイが一人で叩いているだけ？
叩くような理由が見当たらんな
383:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 14:46:22
見ろよこの無駄に一言も二言も多い盗人のレスを
384:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 14:47:48
>>375
製造が09年で10年モデルってことはないのかい？
385:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 14:50:34
Slaneなら画像添付するかうｐろだに上げてURL送ればいいよ。
交渉が上手く行かなさそうならカード会社挟めばいいけど、
そこまで拘るほど09と10で違いが無いし、確か09はリムがちょっと軽いそうなので
（前スレで出てたっけか）、むしろ良いと思う。
あと、2010モデル履いてると今年デビューしますた！みたいに見られるから09でもいいんじゃね？ｗ
386:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 14:51:11
ﾊｲﾊｲ せいぜいｶﾞﾝｶﾞｯﾃ交渉してね。
トラブルを予見できなくて、ちょっとトラブルがあると簡単にかっとなって
見境なく無駄なことばっかりする、おまえがそういうバカだってことだけはよ～く分かったから。
387:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 14:52:34
頭悪いのに海外通販に手を出しちゃう＆2ちゃんにも手を出しちゃうアホってこのスレにいますか？
388:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 14:53:29
リスク覚悟の上の海外通販じゃないのか
389:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 14:53:40
盗んだ～ホイ～ルで はしり～だす～～♪
390:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 14:56:38
＞ 09はリムがちょっと軽い
んなこたねーよ。個体差だよ。
2010はけっこう大きく変わってて、その変更点はね
391:365
10/06/23 15:00:08
>>385
転売なので気にする。
ふざけんなよ！
質問に答えられないなら一々からまずにスルーしろよ！
392:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 15:09:04
転売ヤーが開き直った・・・
393:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 15:10:39
>>380
まずいな。盗人って確定で書いちゃってるよ。
通報しといたから楽しみにまってろなｗ
394:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 15:13:04 3H9LF72U
盗人転売乞食が火病ってるスレがあると聞いて飛んできました
395:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 15:13:20
たいして儲からないのにそんなに手間隙かけてるのか。底辺の人はたいへんだね。
俺は頭が良い勝ち組だからその隙に普通に働く方がはるかにみいりが良い計算になる。
396:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 15:22:57
仕入れ価格分からないけど1万くらいしか儲からないんじゃないの？
簡単に計算してみたけどそんなもんだよね。
ホイールかなり場所とりそうなんだけど
397:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 15:27:27
スレチにも程があります
テンプレの日本語が理解できるようになってから依頼してください
■ 差別・蔑視 削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:549番)
549:泥棒扱い 2010/06/23 15:02:39 58-188-132-31.eonet.ne.jp
４．投稿目的による削除対象 差別・蔑視の意図がある書き込み
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:380番)
スレチでしたらご指摘下しさい。よろしくお願いします。
398:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 15:30:22
>>380必死だなｗ
399:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 15:43:55
なんだよ。煽ってたやつってどこ行ったの？
もっと煽ってくれよぉ～
>>380
380 ツール・ド・名無しさん sage 2010/06/23(水) 14:45:02 ID:???
365＝379＝盗人
400:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 15:49:17
盗人って言われただけで火病とか
くやしいからﾏﾏに言いつけてやる！ぐらいまぬけにみえたｗ
年いくつだよｗ
つか2ﾁｬﾝにはむいてねぇぞ
おしえてGooで聞いてこいよ
401:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 15:53:38
俺なんて超2ch向き。かっけー。
402:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 15:56:32
もっと煽って煽って～～
403:365
10/06/23 16:28:02
>>391
も
>>393
も俺ではないのであしからず。
２ちゃんって楽しいなぁ。
404:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 16:31:20
MAVICの新ホイールで盛り上がってるのかと思いきや
405:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 16:51:18
エクザリットかっけーよな
406:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 17:01:33
CC80ってクリンチャーかよｗｗｗ
チューブラーなら買おうと思ってたのにｗｗｗ
407:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 18:22:43
＞405
エリックザベルとか懐かしい名前だすなよ。
408:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 18:28:34
>>407
つまらん
409:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 19:45:02
>>403
お前がスルーしろ
410:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 20:23:28
>>409
一人粘着が居て自演だと思う。たかがユーラスの話にこれだけ延々と付きまとうのはあまりに酷い。
411:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 21:32:48 RUW/Nics
79デュラいつなの？情報求む
412:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 21:47:04
>>411
ハブは78と同レベルの重さ。
これは兎も角として最初の情報よりリムが大幅重量増らしいよ。
C50は面目躍如といっても390gらしいけど。
413:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 22:26:28
>>405
つーか俺は
それってただのセラミックリムじゃ、、
と思った
414:270
10/06/24 05:42:45
>365
これ見て最初自分の書き込みかと思ったよ。
>237
>270
>271
上の3つは俺のかきこみ。
>274
この人がどうなったかは知らない。
>372
>379
この2つも同じ人かな。
ちなみに俺も自治区のホイールセールでぽちったのになかなか届かないから、
前スレ777氏のカキコを見てSlaneに切り替えていたので、後悔していたのだが、自治区で買っても同じだったのかと妙な納得感。
Slaneに問い合わせ中だが、返事来ないので電話しようか迷ってる。
ここだとうるさいから、メアド晒したから、そっちで情報交換しませんか？
415:414
10/06/24 05:44:21
メアド貼り忘れた
416:ツール・ド・名無しさん
10/06/24 09:06:51
>>415
WH9で始まる型番は09製
10年モデルはWH10だそうな。
417:ツール・ド・名無しさん
10/06/24 20:19:43
買った 「 つ も り 」 ｗｗｗ
418:ツール・ド・名無しさん
10/06/24 20:22:56
あーはいはいって感じですな
智恵遅れか教えて愚できいた方がいいんじゃねえの
419:ツール・ド・名無しさん
10/06/24 20:47:51
> メアド晒したから、そっちで情報交換しませんか？
ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰにこういうこと逝っちゃうバカって実生活で困ることがたくさんあるだろうな。
420:ツール・ド・名無しさん
10/06/24 21:13:02
放置しておけ。
421:ツール・ド・名無しさん
10/06/24 21:26:41
>>416
一応補足しとくと09年と10年でモデルチェンジしてるから数字が上がってるのな。
10年でマイナーチェンジが無かった場合は9のまま。
エルゴとか数年同モデルで継続するようなものでトラブルになること多いから念の為ね。
422:ツール・ド・名無しさん
10/06/25 01:08:09
... ' : : ￣￣￣: ヽ.
／: : : : : : :､: : : : ＼
/: : : : : r' : : :'´ ヽ
;: : : : : :i ) ヽ_, ｀ :,
|: : : : : :! ⌒ヽ ､ ! |
|: : : :r イ ..............､､', ,.......､
_jr=- ＿＿＿ ,....＿＿｀｀'i /,r─ｯ
/r=､ Y: !─､__j ] -ｾンr､｀ヽ=ｨセｯ￣Y
∨/ } : :i ゝ＿＿＿//´Vゝ__j__ノ
V＼): ! : : ', }
∨_}: : r' _' ! ,'
｀¨|:. .ゝ'｀ｰ'.. !
|: ､ . : ＿≦こヽ:. /
ﾉ ＼ . : ｀ t_j_jノ:,' ＜誰がテンバイヤーだって、ん？
,イ 丶. : ｀.: :: . ｲ
', ＞､ . : . : : :. ﾉ
::', ｀ ー─＜:::丶.
::::', ||::::::', ｀丶
:::::::',, |!::::::::', !
:::::::::',', ||:::::::::::', |
423:ツール・ド・名無しさん
10/06/25 14:56:11
シマノのホイールの修理は釣具屋でも受け付けてくれますか？
424:ツール・ド・名無しさん
10/06/25 14:58:03
くれますん
425:ツール・ド・名無しさん
10/06/25 18:11:36
シマノのリールの修理は自転車屋でも受け付けてくれますか？
426:ツール・ド・名無しさん
10/06/25 20:12:53
シマノの直営店ならＯＫです
427:ツール・ド・名無しさん
10/06/25 20:14:01 g/yFhc79
シマノのホイールのスポークに糸と針、
それに餌を付ければ魚は釣れるwww
428:ツール・ド・名無しさん
10/06/25 20:41:00
カルカッタ取扱店でお願いします。
429:ツール・ド・名無しさん
10/06/25 21:24:53
やってみたらつれた！！
Shimanoすげえ！１
430:ツール・ド・名無しさん
10/06/25 21:49:33
シマノの餌は入れ食いです。
431:ツール・ド・名無しさん
10/06/25 22:47:46
シマノの魚はどこで釣れますか?
432:ツール・ド・名無しさん
10/06/25 22:55:28
マレー海峡
433:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 01:09:05
レーシングゼロを買おうと思ってます。
今は車体をブラックで統一してるのですが(フレーム、ホイール、タイヤ、コンポ一式、バーテープ)
その状態であの赤ホイールは似合うと思います？
今は404をはめてるのでかなり大胆な変貌を遂げると思いますw
434:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 01:33:59
勝手にすればいいと思うが
赤黒は関西人が好む厨カラーだよ
435:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 02:06:37
黄黒じゃねーの？
436:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 02:45:26
と思うだろ
赤黒なんだよあいつらってば
437:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 06:37:58
英国調だなブラック&レッドのドレス
438:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 07:49:20
そーいや昔、自転車通学してた時何の気なく赤黒ツートンの手袋してたら、面識のほとんど無かった
上の学年の生活指導の教師に「なんやその手袋は」と見咎められてビックリしたよ。
当時超よい子で優等生だった自分には全く解らない価値観がヤンキー連中とそれに対峙する生活指導教師
との間には共有されていたらしい。
439:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 07:52:30
>>436
じゃあ大阪はピナレロ系のＮＡＫＥＤばっかなのか？
440:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 09:04:23
>>436
俺は関西人ちゃうけど格好ええと思うで
441:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 09:05:14
>>435
>>436
俺は赤黒黄だ _|￣|○
442:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 09:09:41
大阪は黄色じゃろうが 赤は広島じゃ とんなや ぼけがぁ
443:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 09:19:57
もみじ饅頭wwwwww
444:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 09:21:54
>>441
(;´Д｀)ﾎﾞ～ﾈﾝ♪
445:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 10:26:42 LBZ1ExFH
>>433
黒＆赤かっこいくなるよ
差し色にもう１色（金、黄、白、…etc.）
ヘッド周り・前ホイール・後ホイール・ピラー周り・クランク周り
それぞれ１ヶ所ずつ入れると更にいいと思われ
やり過ぎないようにポイントに使う程度ね
俺のフラバにした街乗り用がちょうど今そんな感じ
（黒＆アルマイト赤＆アルマイト金）
例）
アルマイト加工のネジ、クイックレリース、コラムスペーサー、チェーン、…etc.
ってか、ZIPP邪魔なら処分してやるから着払いで送ってくれ
446:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 10:31:45
一流デザイナーの意見としては、赤黒はあんま良いとは思えないな
面積比によるけどな。赤って明度が低いし、それ自体の色の質が良くないと難しい
自転車メーカーは好きみたいだけどな
447:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 10:34:31
われ、なにがもみじ饅頭じゃ
ファミリアで轢いて欲しいんか
448:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 10:53:14
>>446
自称一流にセンスなし。これ定説。
449:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 10:59:26
ちょっと相談です、夏のボーナスで新しいホイールを買いたいのですが、
現在コルナゴのプリマ（フルクラムR７）に乗っているのですが、将来的（２年後くらい）にはカーボンフレームに
替えたいと思います。予算は１０～１２万円くらいを考えているのですが、
アルミフレームでもカーボンフレームでも合うホイールってあるでしょうか。
目的としては、チームの朝練（峠含めて１００キロくらい）やロングライドメインです。
450:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 11:10:11
ユーラスorシャマルウルトラでどう？
451:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 11:21:55
峠を含めて100km走れる環境が裏山しい
最寄の峠まで片道100kmくらいあると正直つまらん
452:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 11:26:01
峠まで往復すれば良いじゃん
453:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 11:36:22
ちょうどいい距離だよ200km週末トレ
454:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 11:45:27
>>449
俺もユーラスかRacing1だな
シャマルやZEROになると、少々壊れた時のフトコロの傷み具合が怖い
ただしプリマならもう少し柔らかめのシマノ24CLという選択肢もある
455:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 11:50:20
高価なホイールほど修理時には費用がかかると思っていいですか？
例えば2万円のホイールと10万円のホイールでは
部品交換の無い振れ取り調整程度でも費用に差が出るもんですか？
456:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 11:50:22
ホイールはニュートロンウルトラでじゅうぶん
457:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 12:16:37
>>455
そもそも、カーボンリムホイールだと購入店以外は請け負ってもくれない可能性もある。
ニップル回したらリム割れる事もあるし。
あと、専用工具の有無もある。
購入店だと同一価格程度だト思うけど、
他店購入品だと専用工具必須=その分割り増しになるのが普通。
カーボンリムだと請け負ってくれてもさらに割り増し&割れても文句言わないと一筆。
458:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 12:21:08
アルミからカーボンにして履き続けるならｿﾞﾝﾀﾞで充分
ﾕｰﾗｽ以上はアルミスポークなんで気を使うし、待ち乗りじゃｿﾞﾝﾀﾞと全く差がない。
そんでもって俺がいろんな組み合わせを試した中ではゾンダが相性無難で使いやすかった。
ｸﾛﾓﾘだとちょっと合わないけど、アルミ-カーボンならﾁﾘﾊﾞﾂ
459:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 12:41:40
マヴィックの2011モデルが発表になったね。
気になるのはキシリウムの新作ＳＬＲかな。
80ｍｍのディープリムのホイールもインパクト大だが
実際に使うとなると・・・・
460:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 12:45:47
ハブを変えているのなら、興味もDELL
461:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 13:02:07
>>460
カスタムの方向次第だな。
スリーブタイプにするなら興味ゼロ。むしろ改悪。
さらにフリーのツメの位置が現状のセンターではなく根元に行けばゴミハブ。
無駄に太くして剛性確保しないと駆動トルクの逃げが大きくなる。
望む改良点はフリーボディの内側の樹脂をシリコンなどの滑りの良い物に変更する。
若しくはボールベアリングを打ち込むタイプにする。
（滑り軸受けを無くす。）
ツメは現行と同じセンターツメで3点支持。
ベアリングの基本的な使い方は今と同じが良い。
462:449
10/06/26 13:41:16
>>450->>455
回答方、ありがとうございます。とりあえずカンパかフルクラムあたりに絞って
店に行って相談しようと思います。
463:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 13:42:28
今更マビック買う理由がない
割高、破損リコール多すぎ、公表重量大嘘など信頼できない
464:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 13:46:34
公表重量大嘘て それをゆーたらあかんわー ヨーロッパﾌﾞﾗﾝﾄﾞで嘘じゃないとこ無いしー
465:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 13:52:55
>>464コルナゴなんかも酷い
①
エルネスト・コルナゴ
「海外に工場を出してしまったピナレロは終わった」
記者
「コルナゴも、中国で作ってるじゃんｗ」
コル
「失敬な！うちは世界のGIANTだ！」
②
エルネスト・コルナゴ
「インテグラルヘッドなんでロードバイクにいらんだろｊｋ」
↓
「EPSにインテ・・・もといコルナゴヘッドシステム搭載しました！＾＾ｖ」
466:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 14:19:03
いまさら斜体字かよ。ダセー
467:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 15:13:46
>>463
日本の価格で比べりゃカンパユーラスより割安だろ。
シマノと比べたり海外通販（マビは出来ない）と比べりゃ割高だけど。
468:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 15:19:15
～だろ。
～だろ。
469:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 15:28:50
M回転クオリティ低すぎだろ。
470:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 15:37:19
NHKクオリティ高すぎだろ。
471:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 15:37:25
今は悪いの？ ヘリウムのころはよかったよ 怖いくらいのへにょへにょだったけど
472:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 15:59:46
>>471
回転性能を求めれば防水防塵性を落とさなければ成らない。
防水防塵性を求めれば回転性能を落とさなければ成らない。
両立は出来ない。
MAVICは防水防塵性を求めた。
他は回転性能を求めた。
カンパ(コーラス以上）は潤滑油の中ではボールベアリングのG3よりオーバースペックな高価なグリスを使っている。
日本の代理店で一斗缶で購入しても100gあたり2500円を切らないような超高価なグリス。
(バリウム石鹸基合成グリス クリューバーNB52）
ドイツ本社で買っても100g1800円切るかどうかって感じ。
(ドイツは通常の市販の工業用リチウムグリスが一斗缶一本で1g0.7円未満の国です。）
バリウム石鹸基は水を完全に弾く性能があるので開放に近いスペックでも内部に水が入らないようにグリスで押さえている。
防塵性に関してはこれとは別だが、
使用されている合成油は耐摩耗性に優れている為にゴミが入ってもボールやレースに傷が付きにくい。
荒砥石でさえNB52を塗布すると刃物がまったく研げなくなる位の耐摩耗性。
入っても良いって感じで逆転の発想でやってる。
とりあえずMAVICで回転性能が欲しいならベアリングを換えれば良い。
使い方に合わせて最初から換えて納品してくれる店もあるしな。
メーカーコンセプトとして回転性能より防水防塵性を重視してるから仕方が無い。
473:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 16:04:33
会社の機械に使ってるクライトックスのグリス(100g8000円)を今度使ってみるか
474:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 16:09:31
マビックンの売り込みは隔離スレでも作ってそっちでやれ
475:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 16:20:23
7850ってクリンチャー用のＣＬとチューブレス用のＳＬがあるけど、どっちがいいの？？
スペック的にはＣＬの方が軽いけど、タイヤはいた場合の総重量はどちらが軽くなる？？
476:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 16:21:49
ＣＬ
477:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 16:29:19
>>475
普通はこんなんに答えるヤツ居ないぞ
俺は今一人で電話番で、暇だから答えてやる
どっちがいいかは将来的にでもチューブレス要るかどうかによる
どっちかわからなければチューブレス用(SLじゃなくてTLだろ？)にしとけばクリンチャーも使える
総重量は当然のことだけどタイヤとチューブの選択で決まる。
現状ではクリンチャーの方が若干軽い
以上。
他に質問あるか？
478:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 16:33:40
ＴＵ買っとけ
479:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 16:45:27
雨降りだから
480:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 16:55:54
>>475
その語尾と？？見てると吐き気がする
481:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 16:57:30
吐くの？？
482:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 17:01:22
>>474=>>481
483:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 17:07:49
成るほど、やはりＣＬの方が軽くなるんですね。
オークションではＣＬは1円スタートの投売り状態だけど、以外に値崩れしないのはそのためですかね。
メーカー的にはチューブレス対応の新しいＳＬを売り込みたいところだけど、
ＣＬ程軽くならなかったので、ＣＬもラインナップとして残っているんですかね。
ＣＬはカーボンとアルミのハイブリットなのにどうしてＳＬはハイブリットにしなかったの？
あと、ＴＬとＣＬは何が違うの？ 公式サイトみても、ＴＬのスペックは記載省略されているので、
ＴＬはＣＬの旧モデルですか？
>481は別人です。
484:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 17:09:45
>>483
100万世紀ＲＯＭってろ
485:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 17:11:10
NG word：の？
486:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 17:16:49
SLとはスーパーレジェーラの略で、軽量モデルのことですよ。
TLとはトーラルライフの略で耐久性を向上したラインアップです。
487:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 17:29:13
あ、ＴＬはカーボンコンポジットのチューブレス対応なんですね。
なぜか公式サイトではＴＬの説明が省略されている・・。
ということは、ＳＬは廉価版？
488:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 17:29:15
>>451
日本でそんな場所あるのか？
５０ｋｍも走れば山になるとおもうが。
489:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 18:23:09
江戸川河口組じゃね？
つくばまで走るしかない
490:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 18:41:37
50㌔走っても関東平野です＞＜
491:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 22:00:00
皇居から一番近い峠って何処？
492:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 22:00:39
>>491
堀切峠
493:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 22:07:11
藤代峠
494:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 22:17:26
Wiggleでレーシングゼロが在庫切れではなく
取り扱い終了って表示されてるけど
もう販売しないってことなのかな？
ボーナスでポチしようと思ってたのに･･･__|￣|○
495:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 22:20:34
>>472
たくさんのブランドがある中で、そこまでしてマビック欲しくないだろ
496:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 22:22:49
>>494
来年モデルが出るんじゃないの?
497:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 22:30:41
レーシングマイナスでるぜ
498:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 22:35:54
レーシングZだろ常考
499:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 22:41:28
>>487
SLは高剛性の代わりにちょっと重い。
C24-TLはちょっと軽くてちょっと高くてちょっと柔い。
テメーのレベルじゃどっち使っても一緒。
500:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 22:52:00
体感できるほどの軽さを求めるなら結局チューブラーシステム一択なんだから
シマノ数値とかｸｿ付加価値に惑わされずに定番のシャマル・クリンチャーでも買っとけよ…
501:ツール・ド・名無しさん
10/06/26 22:54:48
Racing infinity
502:ツール・ド・名無しさん
10/06/27 00:18:19
レーシングゼロ アルティメット
503:ツール・ド・名無しさん
10/06/27 00:41:37
もうね何でもいいよ
自分で○○峠とか付ければそこが峠なり
504:ツール・ド・名無しさん
10/06/27 00:42:41
男峠
505:ツール・ド・名無しさん
10/06/27 01:07:20
レーシングZRX-RRレボリューション
506:ツール・ド・名無しさん
10/06/27 01:21:05
女坂
507:ツール・ド・名無しさん
10/06/27 02:39:48
男樹
508:ツール・ド・名無しさん
10/06/27 05:51:52
大田区 夫婦坂
509:ツール・ド・名無しさん
10/06/27 20:19:41
>>449
ですが、本日行きつけのショップにてカンパニョーロユーラスを購入。
ゾンダ、フルクラムR1と迷ったけど。触れ取りとかで時間かかるから２週間後
また来てくれと言われた。スプロケは105、タイヤはパナレーサーDUROPTにしますた。
510:ツール・ド・名無しさん
10/06/27 20:52:46
ユーラスでふれとり？？ あやしい どこの店？
511:ツール・ド・名無しさん
10/06/27 21:19:46
仕事遅い店だな
512:ツール・ド・名無しさん
10/06/27 22:00:12
ユーラスにふれとりなんかいるか？ 出荷品そのままでもＯＫだろ
最近は違うのか？
513:ツール・ド・名無しさん
10/06/27 22:38:27
「ﾕｰﾗｽ」
「ゆーらす」
「揺らす」
というジョークをまじえてるわけだな
ﾁｬリ屋のおっさんは
514:ツール・ド・名無しさん
10/06/27 23:43:24
そういった付加価値の演出もあるわけだ
大変なのよとチューニングは「ちゃんと実店舗で購入してねっ！」
515:ツール・ド・名無しさん
10/06/27 23:55:42
ただの演出だけどｗｗ
てゆーか、ほんとにただの演出ならいいけど、こだわりのバランスぶちこわしの恐れもある
516:ツール・ド・名無しさん
10/06/28 00:45:14
G3は科学的におかしいので、穴あけて36H逆イタリアンにしておきました ｷﾘｯ
517:ツール・ド・名無しさん
10/06/28 10:59:41
>>483
上の方でマジレスした者だけど
よ～くラインアップを見てみろ
SLとCL・TL・TUは別シリーズだ
そもそも値段も違うだろうに
518:ツール・ド・名無しさん
10/06/28 12:11:41
2週間って・・・十分自治区から届くねw
519:ツール・ド・名無しさん
10/06/28 12:17:52
>>517
マジレスするのも馬鹿らしいのだけど、気になるので、
TUも全く別のカーボンリムのカーボンホイール。CL(カーボンラミネート)をTL対応のリム加工したのがTL。
SLはスカンジウム使ったアルミホイールでTLよりずっと前からTL対応だったホイール。
520:ツール・ド・名無しさん
10/06/28 16:33:20
>517
>519
成るほど勉強になりました。
521:ツール・ド・名無しさん
10/06/28 16:56:41
なんかウ○パみたいな店だなｗ
522:ツール・ド・名無しさん
10/06/28 20:40:49
いや、桃○だろw
523:ツール・ド・名無しさん
10/06/28 21:01:31
>>472
つまり練習用の鉄下駄はMAVICが最適というわけだな。
524:ツール・ド・名無しさん
10/06/28 23:33:35
言いえて妙、自分も自主トレにそのまま使ってますM字開脚
525:ツール・ド・名無しさん
10/06/28 23:41:54
C35、第4四半期あたりに出るっぽいね
526:ツール・ド・名無しさん
10/06/28 23:45:30
如何せんシマノのことだ
四半世紀後にならないといいが…
527:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 01:00:49
ツマノは出荷が遅いけど、価格が良心的だからよし
528:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 01:54:30
URLﾘﾝｸ(happymtb.org)
529:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 02:08:24
デュラエースってデカデカと…痛々しい…
なんかの罰ゲームですか
530:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 05:21:06
他のメーカーだって、たいして変わらんだろ
なんか、とりあえずシマノカッコワルイって言っておけば
いいみたいなのが一番格好悪いぞ
531:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 06:07:03
シマノかっちょわるい
532:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 06:56:08
boraのパクリかっちょわるい
533:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 09:21:03
プロトタイプのが見た目よかったな
534:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 09:25:54
これはこれであリだが、C50も3つロゴがあれば良かったのに。
さて、7850のステッカーだけ貼り返るとするか。
535:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 09:27:22
7810のOE品半額で買って喜んでたのに新型出てorz
536:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 09:43:14
えいてぃーレベルじゃないけどかっこわるい
537:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 10:02:26
そうか？
俺はシンプルでかっこいいと思うけどな
538:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 10:45:35
7850より軽くなってるが、どこが軽量化されたんだろう？
539:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 11:04:21
平地巡航に限定した場合、7850とBORAだとどっちが速いですかね？
540:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 11:21:56
BORA
541:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 11:25:27
やっぱ値段だけのことはありますか
542:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 11:39:15
値段って言っても、BORA ONEなら相当安いけどね
543:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 12:35:26
思うんですけど、やはりメンタル要素大きいですよ走行中常に
544:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 12:43:06
>>543
それは最初の1セット目だけだね
部屋中ホイールだらけの状況になったらどうでもよくなってくる
545:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 13:50:12
シマノの新型50mmが割引後12万以上ならボーラ湾だな
546:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 17:15:19
デカデカとSORAのステッカー貼ったホイール出ないだろうなｗ
547:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 17:20:04
流石にSORAとは書かないだろー
WH-3300と書かれるかもしれないが
548:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 17:22:03
80mmディープをsoraマークで
549:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 17:28:00
BとSの違いだけですよって冗談デカールならできる可能性
550:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 18:17:01
そこはDIYerの領域
551:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 19:27:51
URLﾘﾝｸ(www.starbike.com)
こっちのが格好いいよね
552:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 19:29:11
>>551ってやたら重いけど、それでも使う価値あるんだろうか
553:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 19:33:45
7850-C50 1695g → 7900-C50 1662g
重いって言うけど、前後合わせて33gしか違わないし
554:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 19:38:56
>>551
7850SL使いだけど赤ニップルだけは好きになれない
C35が黒ニッップルなら初TUに手を出そうかな…
重量も1339gで対抗?のEC90SL(38mm):1465gより軽いみたいだし
555:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 19:40:13
ニップルはピンクに限る
556:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 19:44:26
>>553
CLとTU的な意味で
557:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 19:45:39
カンパはカンパって書いてあるのに
何でシマノは書かないんだろう
世界に冠たる二大コンポメーカーなのに
558:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 19:47:55
Breast sucking
559:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 20:17:19
>>554
EC90SL(TU)は1250gだけど？
560:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 20:24:59
>>559
何故かCLのデータだったｻｰｾﾝ
561:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 21:18:18
Easton EC90 SLX Clincherて評判悪い？東で定価30万くらいで売ってるのに
海外だと７万円台だったんでさすがにEA90SLXの間違いだと思ってスルーしたんだけど
562:539
10/06/29 21:39:49
>>551
ニワカな自分はBORAに比べて重い7850は
その分フライホイール効果が高いんじゃないか？なんて思ってしますんですが。
563:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 21:49:07
だったらディスクホイールでも使ったら？
564:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 23:03:21
スポークにおもりを付けるといいよ
565:ツール・ド・名無しさん
10/06/29 23:16:55
磁石を2個付けると重くなってフライホイール効果がでて、速度も2倍になるよ。
これ本当。
566:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 00:52:54
>>551
うっとおしいグラフィックだなあ
567:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 00:53:51
でんでん太鼓
568:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 03:41:20
DBAAやめろ
569:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 09:48:17
24mm高のTUは7850-C24-TUが続投ということか。
570:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 10:56:40
Shimanoってデザインセンスが激しく悪くない？
571:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 11:00:21
会社的に斬新なデザインはできないと思われ
572:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 11:21:52
親族のババァがデザイナーじゃなかったっけ？
573:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 11:34:12
なにその斬新さｗｗ
574:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 12:33:23
デザイン的にどう見てもロボットヲタじゃね？ｗ
575:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 15:11:44
大阪だとああいうのがカッコイイんだろうよ
576:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 15:20:34
得意げにDuraで固めてる奴見ると
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
て思っちゃうｗ
577:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 15:27:29
ﾂﾞﾗ好きって機材マニアな印象がある。
アフター5に趣味のテニスやってるやつと同じ香り
いいなぁセレブって思いながら、リフレックスチューブラーで抜き去るカタルシス
578:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 17:23:19
お前らのShimano嫌いはパネェなｗ
579:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 17:30:13
シマノ商法にさんざんやられちゃったからな
ホイールだけだよ商法が通じないのは
580:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 17:48:31
情報発からリリースが遅すぎ、これも戦略か
581:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 18:05:36
>>579
コンポもホイールも全部シマノって奴多いじゃん。
頭から足先までユニクロみたいな感じだけど（笑
582:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 18:08:14
シマノしか知らないだけかもしらんｗ
信頼性はあるけどね
583:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 18:17:33
ここ数年雑誌とかでやたらと
「シマノなら安心」
って言うショップや選手やライターばっかじゃん。
その影響じゃね
584:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 19:04:49
安心のシマノ6段変速！
585:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 19:33:26
まあでも実際Duraなら不安はない。
586:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 19:49:08
まあ実際105でも十分
587:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 20:03:50
C35やっと出るのか
35mmハイトって空力効果あるの？
588:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 20:43:58 AEUDhybK
大阪なら大阪らしく黒地に金文字できめてほしい
589:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 20:56:41
シマノだからリムハイト低くてもある程度の空力効果は期待していいと思う
590:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 22:11:17
ああ、シマノだからな
591:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 22:43:27
>>587
あるって言えばあるし、体感できるかと言えば体感できない。
592:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 22:46:07
なぁに、50mmでも体感できなかった俺なら、目隠しされたら１００％わからない自信がある
593:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 22:48:55
C75なんてのまで出るのか
594:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 22:56:04
C13が出たらシマノを認める
595:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 22:59:33
C51なんて出したら年寄り大歓喜
596:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 23:08:33
そこは前後C62にしたいところ
てかなんでいまさらC35CLとかわけワカメなもの作るんだよ
素直にTLにすればいじゃん
597:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 23:14:40
>>595
動輪そっくりの鉄製ホイール…ゴクリ
598:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 23:14:52
隙間を埋め営業展開簡単明瞭で単純すぎて天丼
599:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 23:15:23
C3PO出ないかな
600:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 23:18:43
ちょっとでも軽くしたいのにＴＬなんかにするわけないじゃんｗｗ
601:847
10/06/30 23:20:02
>>599
なぜにスターウォーズ？？
602:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 23:21:14
名前欄ミスったorz
なんかIYHしてくる・・・
603:ツール・ド・名無しさん
10/06/30 23:23:03
一応ホィ－ル駆動ナノｍで
604:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 01:08:43
EURUS買った～
R500からのステップアップだから楽しみだわ
605:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 01:13:18
R500からいきなりﾕｰﾗｽか
606:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 01:15:44
おまえみたいに中途半端なものばっかりチマチマ買うより無駄がなくて良いじゃん
607:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 01:18:30
C35のアルミリムの奴めちゃくちゃ重いな
608:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 02:16:03
>>606
そのうち中途半端な練習用ホイールが欲しくなるんぜｗ
609:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 06:10:11
６月２１日にショップに頼んであった７８５０－Ｃ２４－ＴＬが納品されました。
気に入ってたのですが、今は複雑な気分です。
610:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 07:37:55
>>608
ニワカに何言っても無駄
611:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 07:58:22
ユーラスって練習用じゃねーの？
612:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 08:02:46
中途半端な練習用なんだからユーラスで十分
613:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 09:47:33
はぁ？？ZONDA以上はスペックオーバーだろ。
ヒルクラ以外は何はいても大して違わないよ。
614:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 09:50:35
BORA ONEのクリンチャー出せえや( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
615:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 10:11:33
>>614
チューブラーのリムのコンセプトそのままにクリンチャー化したら恐らくリム単体600g超えるよ。
チューブラーのリム重量が公称450gで実測480gあるんだから。
ただ単に軽くするだけなら剛性無視すれば出来るけどそれでも550gは切らないだろうね。
んでこれだと現行のコスミックカーボンSLのリムが公称580g実測600gと変わらなくなる。
それどころかリムサイドがアルミという安心感もある。
となるとコスミックカーボンのSLやSLRで十分って話になるわけだわ。
SLRのリムはSLより軽くて580g実測らしいしね。
フルカーボンクリンチャーだと価格も大幅にアップされるわけだし。
ボラがクリンチャーで出すとするならハイブリッドリムでしか採算取れないんじゃないのかな？
616:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 10:26:34
>>613
それなら練習はユーラスでいいや
617:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 10:37:56
オレはポタ派だけどShamal
まあ気分だからｗ
618:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 11:26:01
シャマルとかZONDAってフレ取りできるの？
619:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 11:38:55
>>618
出来るよｗ
620:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 11:43:56
原理的には可能だけどG3組は振れたら取れない場合もあるよ。
リムの精度を非常に高く求めるホイールだから。
621:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 11:46:51
G3で振れるってのが考えられないね。振れる時はリム交換かもね。
スポークは手間暇かけて交換出来るようになってるからｗ
622:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 11:53:20
シクロでZONDA使ってるけどぜんぜん振れない
623:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 12:07:04
基本的にリムが頑丈だから振れない。
でも、振れたらどうしようもないって事。
振れ=大半がリムの曲がりだから。
624:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 12:07:45
G3は振れにくいからなー
3万キロシロッコ使ったけど一回も振れなかった
フルクラムの方が振れやすい
レーシングスピードは100キロ位で振れた
結局振れとりするから別にいいんだけど
625:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 13:11:38
ｿﾞﾝﾀﾞで真っ暗闇の工事かなにかの窪みに40km/hあたりでｶﾞｯﾂﾝしたことがある。しかも二～三回。
毎度やっちまったと思ったが全く振れてない すげぇよｿﾞﾝﾀﾞ
626:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 14:26:15
>>625
ZONDAでよかったね。ステンレススポークの強みだよ。
EURUS以上のアルミスポークだったら逝ってたかもね。
627:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 15:56:13
そんな真っ暗でもないし、大した穴でもなかったに 10000ゾンダ
628:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 16:00:33
1万ゾンダは鯔だといくつになる
629:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 16:00:57
>>625
真っ暗闇を40km/hで走れるって凄いな
お前さん猫なのか
630:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 16:03:25
真っ暗闇と言ってもさすがにライトくらいは点けてただろ
631:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 16:41:13
ゾンダこたーない
632:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 17:13:00
都内の下町って暗闇おおいやん
3回ともリアルに20cmくらいバウンドして、転倒しかけたから
結構やばいとおもたよｗ
633:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 17:14:42
よっぽどの田舎じゃ無い限り、真っ暗闇って無いよな
634:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 17:16:16
杉並区なめんなｗ
635:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 17:25:27 7C6vsI2Y
いま、ホイール選びでなやんでるのに
ゾンタのイメージ爆上げやんwww
636:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 17:43:44
同価格帯のホイールで悩んでるんなら、ゾンダにしとけば間違いないよ
赤いニップルとかじゃないし、ちょっとだけ地味だけどな
637:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 17:49:44
平地走行がメインの場合にレーシングゼロとレーシング３では
値段分の違いは体感できるものでしょうか？
また頑丈さにおいてはどちらが頑丈なのでしょうか？
638:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 18:21:28
体感できますん
639:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 20:11:32
違う違う物だと思い入れが必要
640:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 20:56:54 YGZJYg5v
ゾンダより7850SLの方が見た目以外なら総合面で数段上www
641:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 21:09:11
草じゃな。
642:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 21:12:27
次はカンパもディスるつもりかよ。
643:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 21:13:33
で情報を見る限り7850SLの新型（7900版）はリリースされなくて
DURAのチューブレスは新C24-TLに一本化って事ですかい？
644:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 21:16:24
ユーラス買ったはいいけどレス見てたらZONDAでもよかったんじゃないかって思えてきたよ…
でも後悔はしない！ …たぶん
645:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 21:20:15
>>615
チチたんそと
646:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 21:24:23
>643 7900-C24-TLはSLっぽい性格で、やわいのはC24-CLが担当－つまり7850-C24-TLが廃止、という可能性もあるぞ。
647:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 21:44:12
ZONDAで結構デカイ穴や石を踏んでしまったことがあるが（よそ見）振れてない。
怖いくらい振れてない。
648:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 21:57:44
なんか三船さんまで同じようなこと書いてるんだがw
＞ホイール：カンパニョーロ・ゾンダ
＞後半だけ考えるとボーラにしときゃよかったか
＞
＞けれど真夜中の走行中、一度アスファルトの隙間に落ちてリムが傷いった
＞
＞あれボーラだったら危うく｢折りたたみ式ボーラ」一丁上がりだったかも
649:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 22:08:43
実は>>632が三船さんなんじゃね？
650:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 22:10:31
夜中にカーボンホイールで走るバカなんているわけないじゃん
651:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 22:47:25
ぐにゃもーふぉーしす.GUNIYAMORPHOSIS.Metamorphosis
652:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 23:10:02
>>649
632だが三船じゃねーよｗｗｗ
このスレでも丈夫丈夫言うから騙されたと思って買っただけ
結果ｱﾀﾘだた
653:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 04:44:16
>>649
関西弁だし、怪しいよなｗ
654:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 07:38:50
ゾンダ興味津々だけど、シマノフリーは今は良くなってる?
655:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 08:47:52
>>654
シマノフリーってことは重量気にしてる？
相変わらずカンパよりは重いよ。
でも違いは40～50g以下内周部だし、体感は難しいと言うか無理。
TTやっても200km走っても違いないよ。
656:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 14:31:06
お前らたまにはシャマルの話もして下さい
657:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 14:40:55
>>656
最強のアルミホイールです。
以上！！
658:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 14:45:57
>>613
>>657
なのでゾンダ最強！！！！！
659:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 15:04:36
>>658
俺のZONDAは段差で前後ともリムが逝きﾏｽﾀ。
でも、パンクしなかったのにﾜﾛﾀｗｗｗ
660:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 15:20:10
リム逝くっつったらビード部分か？
661:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 15:23:02
シマノのRS80-C50-CLっていつでるんですか？
662:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 15:28:44
>>656
リアR-SYS赤 フロントR1の赤ですが何か？
663:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 17:36:10
シャマルは確かにほしいけど、そこまで行くならカーボンチューブラーにしたいと思っちゃうな
664:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 17:41:00
普段もレースも1本で、っていうことならアルミだろうけど、
レース専用ならカーボンも良さそう
665:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 17:45:23
今時のカーボン、普段履きでも問題なく使えるんじゃない。
666:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 17:45:37
そう思ってると全価格帯コンプしちゃうぞ
結局、普段履き～ヒルクラ大会程度は手組みチューブラーでいいやということになったりな。
決して俺のことじゃない
667:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 17:47:25
>>666
俺もR500、Racing3、RacingSpeedXLRと持ってて、年末にはRacing0を購入予定・・・
668:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 17:50:18
>>667
たまには違うメーカーにしてみたらど？
669:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 17:53:30
カタログ見ても、特にそそられるデザインが無いからなぁ
だったら赤いホイールの方が、ってなっちゃう
670:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 17:55:34
シャマルで赤スポーク出たら即買いなんだがな。
671:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 18:01:59
赤＝かっこいいってｗ
じゃXEROでいいじゃん
672:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 18:08:12
赤が格好いいっていうわけじゃなくて、目立つから
黒以外なら青とかでもいいのよ
673:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 18:24:31
緑じゃだめなん？
674:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 18:45:18
俺は平気で塗っちゃう
675:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 20:10:25
>>670
そんな下品なシャマルは嫌
676:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 20:18:33
キシリウムの補修部品として赤スポーク取り寄せ → 全スポークが赤
677:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 20:20:02
>>672
青版R7の上位版は欲しいよな
黒白のR0（1way版?）はなかなかよさげだけど
678:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 20:37:57
俺･･･ボーナス出たらRS80とGP4000Sポチるんだ･･･
679:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 21:04:08
死亡フラグか・・・
680:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 21:15:04
wiggleでだな
681:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 22:18:43
WH-RS80とRacing3はどっちが性能高い？
682:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 22:19:30
Racing3ですね
683:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 22:22:48
じゃあR3自治区で買うべ、シルバーなのが残念だが
684:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 22:43:06
塗れ
685:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 22:49:20
ぬれりひゅん
686:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 23:04:34
R3と迷ってRS80買った俺を慰めてください
687:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 23:12:02
なんて馬鹿なことを・・・
688:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 23:15:37
>>686
おれもRS80だから気にスンナ。
ただ散歩用の安バイク用なんだけどねｗ
689:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 23:18:35
>>686
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
かわりにR0を買っても…良いんだぜ。
690:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 23:28:21
SLとRacing1はどっちが性能高い？
691:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 23:31:41
くそーみんなして・・・
具体的にR3のどこが優秀なん？
692:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 23:32:07
性能はパワーメーターで計っても誤差程度の差でしか無い。
まずは見た目、次に自分の走行シーン、最後にフリーとかの互換性を考えて選べばいい
693:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 23:33:34
>>691
圧倒的な横剛性
走行時のスムーズさ
694:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 23:37:43
>>691
SUSスポークなこと。
695:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 00:01:12
だからシャマルの話しようぜ！
696:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 00:07:59
勉強になったよ。ありがと
697:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 00:33:58
>>695
なんか、シャマルの批判を誘ってるように見えるｗ
でもシャマル欲しいなぁ･･･カッコよすぎる･･･
698:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 00:36:39
G3やっぱカコイイよね
699:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 00:43:55
シャマルには手がでなくてユーラスに逝った…
やっぱりセラミックだと違うの？
700:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 00:46:31
俺、未だにGoldのShamal Ultraなんだけど、
今のと色以外で何が違うの？
701:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 00:50:10
ベアリングが違うんじゃなかったか
702:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 02:10:16
>>701
オレのは2wayになる前のチタン色なんだけど
ベアリングはどういう部類になるの？
703:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 02:56:50
カーボンホイール買ったは良いけど自家用車のないオイラは
遠征は、いつも電車で輪行、
カーボンホイールで輪行するときゃやっぱホイールバックにいれて
別けて輸送なんですかね？
704:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 05:29:30
アルミ＋カーボンバック&カーボンフォークのロードバイクのホイール交換を考えています。
現在フルクラムのR7をつけています。
馴染みのショップで買ってあげようと思うのですが、シマノは定価、フルクラムは15%引きと言われました。
10万円以下で、軽くてしなやかなホイールのオススメはありますでしょうか？
705:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 06:30:16
>704
7850-C24-CL
706:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 06:31:47
おっと定価なら
7850SL一択かな。軽さとしなやかさは劣るけど
707:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 06:51:16
>>704
ZONDA
708:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 07:47:11
>>707
それはしなやかではないな。
値段の割によく回るけれど固め。
709:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 08:27:01
シマノを定価で買うなんて大変だな・・・付き合いだから仕方ないんだろうとは思うけど
そのショップではWH6700とか安物を買って、
他に海外で買うのが良くないかなあ
710:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 08:56:56
>>709
ショップの走行会にでたらばれるじゃん
711:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 10:02:40 hPqmb1Hs
>>708
しなやかって程じゃないけど、硬いとも思わないよ。
一瞬タメがあるような感じ。
因みに「０９’ゾンダ」
フレーム、コンポともにカンパホーイールに似合わないが
ゾンダが良すぎるので、そのまま使っている。
712:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 10:10:16
しなやかなのと柔らかいのは違うよな
ゾンダやユーラスは腰があって上も良く伸びる、よく出来た不思議な手組って感じで
乗り心地はよい
カチカチで完組みらしい感じ？が好きなら物足りないかもしれない
713:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 10:40:36
夜中に街灯のない工業地帯を走るしかない
714:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 10:49:01
>>702
ここに書いてあるね
URLﾘﾝｸ(ysroad-charley.com)
715:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 10:54:58 hPqmb1Hs
>>712
そう、ほんと良く伸びるわ。
R3には無い感覚だから、G3の恩恵なのかな？
ヒルクライムはR3の方が良く進むよね。
716:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 13:25:44
ZONDAやユーラスは平地ではかなり良いね。
坂はまあまあ。
重量も（カタログ値なら）まあまあ。
717:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 14:12:34
>>703
普通に輪行してるけど？
ZIPP303だけど
718:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 14:27:16
>>714
どうもありがとう。
まあ見た目はチタンの方がカッコいいから我慢する(´･ω･`)
719:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 14:31:17
>>704
ニュートロンを推すぜ
720:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 15:37:04
>>714の
リア リムハイト30mmって本当なのか？
721:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 15:51:25
>>720
リアは28mmだった希ガス
722:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 16:25:42
MAVICのCC80を注文してみたｗｗｗ
723:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 16:32:39
80mmハイッ！ト
724:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 16:53:27
URLﾘﾝｸ(www.cycloblog.fr)
やっぱり昼間はロゴ見えないの？
725:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 17:01:08
>705-712
>715-716
>704
皆さん、アドバイスありがとうございます。
お世話になっているショップで、とても小さなショップなので、応援したくてそこから買おうと思っています。
少しなら10万円オーバーしても頑張れるかな。
7850-C24-CLは、ちょいオーバーですよね？
今乗っているロードバイクのコンポがフルシマノなので、カンパは全然視野にありませんでした。
シマノコンポとの組み合わせでも大丈夫ですよね？参考にさせていただきます。
フルクラムのR3って、どうなんでしょう？
726:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 17:06:45
フルクラムはカンパがシマノコンポ用に出した
727:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 17:26:25
ムラクルフはシマノがカムパコンポ用に出すのブランドか？
728:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 17:30:37
俺なら7850-C24-CLを１０万にまけろって交渉するけど
729:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 17:41:51
店長10万でどうすか、先払いでいいですからお願いしますよ
と言えないのでしょう
730:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 18:12:42
>>724
まったく見えないらしいよ。
ただ、フラッシュ炊けば昼間でもくっきりと写るそうな。
731:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 18:22:03
リムハイト80mmもあると、ロゴ無しでも迫力あるな
今はロゴ全盛だから逆転の発想って奴かな
732:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 18:54:49
>724
角度によって見える。
733:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 19:00:08
>>732
角度というより光の加減じゃね？
734:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 21:53:00
>>724
光が差した方向に反射するから、太陽の方向から見れば見えるはず。
真っ昼間だと、かなり見下ろさなければならないけど。
735:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 11:09:11
輪界ビジネスはマーケティングを誤まるとこっぴどい目に会うよね、有名ブラ
ンドもあっという間に人気の圏外
736:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 11:45:35
TVT、ITM、3T、、、、
737:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 11:56:10
>>735
特に国内外の通販に圧力を加え販売禁止にさせて高値維持するようなところは
結局、見向きもされなくなり忘れ去られ、
気付いた頃には販売ルートも縮小していて衰退に至る
738:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 12:28:29
マビックのことか
739:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 13:14:46
>>725
秋まで待てない？7900シリーズにチェンジしちゃうよ。
価格だとフルクラムR3とかカンパのZONDAになるだろけど全然比較対象になるホイールではない。
740:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 13:41:14
カーボンリムって曲がることあるんですか？
曲がるぐらいの衝撃を食らうと割れちゃう？
741:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 15:05:31
>>740
ディープならミクロンみたいな単位では曲がってるかもしれないけどmm単位では
曲がったりしません。指摘の通りそこまで曲がったら割れますよ。
腹を押すとペコペコ凹むカーボンはありますけどねｗ
742:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 15:51:15
>>741
あれもディープ？
ただ飾り付けただけかとｗ
743:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 18:35:54
7850-C24-CLを在庫ありってことで通販で買ったら、
2008年11月製造（国内代理店への出荷も同じ）の
古いのを送ってきた。
なんか箱の上がぼこぼこに壊れてる（一部破って中身を見た？）
感じで、なんか怪しそうなので、丁重にお引取り願った。
てか、いまごろ二年も前の在庫品て・・・
744:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 19:24:05
クレーマー死ねよ
745:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 19:31:05
たかが1年半前のものじゃん
俺ちゃん秘蔵の2008年式無印アルトレモに誤れ！
746:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 19:39:00
実測サイト見るとどこも2008製造のが軽量に出来てる気がするけどそれどこの通販？
747:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 20:22:48
クレーマーとまでは思わんが、胸糞悪い話だな
748:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 20:33:42
WH-7900シリーズは期待してただけに、C50TUは1350g、C35TUは1250gを切って欲しかった。
ハブの優秀さとかのアドバンテージがあると言っても、これからリリースでBORATWOやレースピXLRより重いとは、、、。
749:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 20:53:41
>>748
シマノのデュラは78でもカンパなんてゴミと思える位に剛性の高いハブだけどな。
リムは軽いし。
見た目重量だけ軽いのが欲しいならZIPPでも何でもあるじゃん。
俺は踏んで軽いのが欲しいからシマノのカーボン買う予定だけどね。
750:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 21:07:07
体重軽いのはホィール選ぶにしても有利だな
751:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 21:16:12
>>749
踏んで全く軽くないのがシマノなんですが・・・
ハブに剛性って・・・
752:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 22:46:12
>739
デュラのホイールがモデルチェンジするんですか？
待ってみようかなぁ。10万円をあまり超えない価格ににとどまってくれるといいんですけど。
753:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 23:07:48
心配しなくても、秋から販売開始でも、安定供給されるのは来年 ｗｉｇｇｌｅに載って激安になるのは来年度以降ですよ
754:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 23:12:55
>>751
”シマノのデュラは”あたりで察してやれ
755:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 01:59:53
ZIPPのホイールなんですが、ハブのベアリングがゴリゴリしてきたので
交換しようと思うのですが、ベアリングのサイズ（規格）が不明です。
ベアリング商から直接ゴムシールタイプのものを購入して
自分で交換しようと思っていますが、現物は装着状態では品番がなく
調べたところ、リヤは#6802の様なのですが、フロントがどうしても分かりません。
ハブセンターのカラーが違うだけで、ベアリングはリヤと同じででしょうか？
年式は問わず、ベアリング自体のサイズは同じ様なのですが
誰かｴﾛい人、お助け下さい。
756:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 02:59:33
>>755
現物採寸して逆引きで調べろ
URLﾘﾝｸ(be.monotaro.com)
757:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 08:38:35
>>748
そりゃ価格差の分重いだけなんじゃね？
758:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 09:06:15
>>743はカンパスプロケ厨とフォーカス厨と同じ臭いがする
759:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 09:14:04
>>748
シマノの場合軽いのはC24TUだけで充分でC35とかC50はトライアスロンとかの平地の人に重宝されるんじゃね。
現行のC24かなり良いホイールだからなぁ。
760:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 09:25:23
>>756
厚みだけ独自規格なカンパのBBの件もあるからなｗｗｗ
完全オリジナルな78シマノのBBの件もあるし、
同じく完全オリジナルなアメクラのハブベアリングの件もある。
761:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 09:27:46
たしいかにいいけど、おもにヒルクライムに使われるであろう24mmでリムが310gセットで1250gというのはいまや重い。
他のまともなメーカーでも250g, 1050gくらいで作ってるし。
C35がその重さなら選択肢にも入ってくるけど。
762:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 09:39:45
C35チューブラーのリムは350gでしょ。
763:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 10:16:16
シマノは企業が大きすぎて、隙間商売のような軽さに特化してるけど量産出来ない物は
販売出来ないのでは？
逆に誰もが手が出る価格帯で量産可能なコストパフォーマンス高い製品作ってるように思う。
シマノがBORA ONEより安くて軽いホイール出したら永久欠品しそうだもの。
764:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 10:26:39
ZIPP, Edge, Reynolds, FFWD…て
量産できないほど軽さに特化してる隙間商売だったのか。
知らなかった。
765:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 10:35:42
>>764
実数は知らんが、シマノの商売からみたら隙間以外の何物でもない。
R500の年間販売数想像しただけで他社は隙間以外の何物でもない。
766:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 10:39:34
知らなくて想像したんだね。
767:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 10:40:24
まあとにかく重いよ。
768:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 10:41:27
>>764
シマノがZIPPにシマノのシール貼って売ったらクレームの荒らし間違いなしだろｗ
ZIPPってレースオンリーってシール貼ってなかったっけか？
FFWDなんて中華カーボンの代名詞だしな、あのクオリティもシマノのステッカー貼れないだろ。
シマノのデュラシリーズ全般やRS-80、WH-6700、R500等他では真似出来ない商品が沢山ある。
769:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 10:45:56
軽さより耐久性（安全性）にマージンを取っていて、且つ安価なのは好感が持てるがなぁ。
それが気に入らないなら、他メーカーを買えば良い。
何でもかんでもシマノに求めるって、どんだけわがまま言ってるんだか。
770:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 10:48:02
C24-TLの話なのになんでR500とか出てくんの？
771:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 10:50:01
敬虔な信仰を堅く持っている方だからだ。察してやれ。
772:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 10:51:48
シマノのカーボンリムを中国で作ってないと思ってるんだね。
773:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 10:54:54
シマノ様のお力を以ってしても中華カーボンの代名詞にも及ばないのはなぜですか？
774:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 10:55:21
島野さんちわりと重めなのもビジネスアピールなんだ
775:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 10:57:16
そらまあ他の企業の製品に勝手に自社のステッカー貼って売ったらややこしいことになる罠。
776:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 10:59:09
ええとつまり、勝ち目のないカーボンホイールからは撤退してR500に特化したほうがいいってことですね？
777:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:00:53
ホイールの軽量化なんてヒルクラかTT以外不毛だろ。
500g違ったところで40kmAveで走っても平坦地なら1時間で30秒～1分ほどしか違わないんだから
そこまでシビアは走りしてるのかい？200gくらいのチューブラーもしくは150gのクリンチャーに50gのチューブ使ってるかい？
TT用のヘルメットかぶってるかい？ホイール軽量化するよりDHバー使っちゃった方が格段にスピード出るの知ってるかい？
「ロードバイクの科学」と言う本がある。本田技研研究所のエンジニアリングのふじい あきのりさんの著書で1500円程で売っている。
その中でホイールの質量軽減は車重の1.5倍～2倍程度の効果しかないと書いてある。
お前さん達が750g痩せればホイールが500g重くても元が取れると言う訳だ。
シマノは他社より重いホイールも出してるが、RS-80みたいに5万ほどで1400gと言う驚きのホイールも出してる。
WH-6700も3万でチューブレス対応だ。どちらも発売直後は3カ月待ちが当たり前だった。
他社でこんなホイール出してるか？ZIPP, Edge, Reynolds, FFWDが欠品で3カ月待ちなんてないだろ。
778:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:02:39
島野様を全人類がほめたたえないとはくやしすぎる、まで読んだ。
779:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:03:55
>>770
いつどこからC24-TLの話になったんだ？？
シマノが重いと言う話だと見えてるんだが？
780:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:06:15
ほんじゃ注文してから1年近くたって忘れた頃に納品された、おれのアメクラのハブは最高級品だな。勝った！
781:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:07:45
> シマノが重いと言う話だと見えてる
やっぱ信仰の力はすごいな。
782:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:08:16
RBの科学はすぐにパスしたよ、餅べ上がらないもん
783:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:10:32
つまり、777はとっても痩せているのでR500でヒルクライム最強ということでFA。
784:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:11:12
>>777
ＴＴ車輪は重いんですよ
785:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:13:08
いやいや、R500は安くて重くて頑丈だから練習に最適だよ、と言いたいんだろう。
786:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:15:40
ローラー人口に比例制
787:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:16:16
>785 ｻﾞﾌｨｰﾛ履かせたらバイクコントロールも鍛えられるよ。
788:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:16:55
お前ら馬鹿だな。R500どころかママチャリに乗ったランスには
お前らが思いつくであろうどんな最高級のバイク持ってきても勝てないだろう。
789:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:18:04
つまんない ものすごくセンス悪いね
790:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:19:22
またまたあ、よくある本車体より高いD/Aペダル付きのママ車でしょ
791:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:23:42
>>761
761 ツール・ド・名無しさん sage 2010/07/05(月) 09:27:46 ID:???
たしいかにいいけど、おもにヒルクライムに使われるであろう24mmでリムが310gセットで1250gというのはいまや重い。
他のまともなメーカーでも250g, 1050gくらいで作ってるし。
C35がその重さなら選択肢にも入ってくるけど。
>>767
767 ツール・ド・名無しさん sage 2010/07/05(月) 10:40:24 ID:???
まあとにかく重いよ。
792:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:25:32
あれ？学生さんはそろそろ夏休みorレポート期間突入ですか
793:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:26:28
>>784
TT車輪が重いのに、何故TTに使われるか考えてみろｗ
ZIPP, Edge, Reynolds, FFWDでTT勝てるか？ｗ
794:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:26:40
両方ともC24-TUの話じゃん。
795:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:28:55
定価20万以下で1250g以下ならいいんじゃない？
796:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:29:04
ZIPPの808とか1080とか900とかTTで使われまくってるじゃん
797:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:29:46
ヒルクラにC24-TUの話をしてたのにTTを持ち出したのは777
798:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:29:56
重いのが嫌ならライトウェイト買っとけ。
799:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:31:47
>>797
C24-TUでヒルクラの話してるレス番号書いてくれ。
800:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:31:53
C24-TUを認めないものは島野様の敵とみなす！
801:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:32:10
ヒルクラだけ重視すんなら650C使え
802:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:32:55
761だろ
803:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:33:45
>>777はヒルクラの話もTTの話もしてるけど？
全体的には重量の話しかしてないわけだが。
804:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:36:56
>>802
>>761は独りごとだろ。他にヒルクラのヒの字も出てないじゃないかｗ
ヒルクラなら>>801の言ってるので正解だし終りの話だろｗ
805:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:38:21
ライトウェイト650Cこりゃあレアな物をと盆栽人が言う
806:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:41:42
はい、終わりです、負けました。（棒読み）
807:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:42:53
TNIのROAD50ってエンデューロ等のレースで問題なく使えますか？
808:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:48:50
使えますん
809:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:50:18
C50-TUを使わないやつはシマノ様の敵ｨｨｨｨｨｨｨｨｨ
810:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 11:55:07
謀叛でごじゃるか吉貝殿
811:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 12:10:25 ZA895++w
ｗｗｗ
812:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 13:16:51
C35は期待外れだったな
C24の軽さでC35が出ると思ったのに
耐久性耐久性とかいうけど今じゃ殆どカーボンリムなんてどれも似たような耐久性
だし
壊れる時はシマノだろうがカンパだろうが割れたり、クラック入ったりするしね
813:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 13:32:58
じゃあライトウェイトでも買えば？
ホイールメーカーはシマノだけじゃない。
814:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 13:35:46
せんせ～>>797もTTの話してます～
808とか1080とか軽いのかよｗ
815:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 16:37:06
>>813
もう持ってるよ
レーシングスピードもある
816:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 16:40:00
まだEDGE があるよ
817:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 16:49:30
>>815
お前に足りないのは脚力
818:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 17:08:26
>>816
確かに
前から気にはなっている
>>817
そんなの1以外全員そうじゃん
819:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 18:07:25
EDGEは何故完組に手を出さないのか
820:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 18:13:35
扱う部品種が多くなれば管理に手間が掛かるし、いまどきは20万円そこらで
売らなきゃいけないしでｲﾏｲﾁ利益が出ないからじゃね？
821:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 18:51:22
本家で例えば
1.45 Tubular-DT240Hub $2,515.95
20/24 Wheelset
これってビルドされてるんじゃないの？
822:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 19:10:21 gxpDU65q
吉貝ってキチガイって読むの？
823:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 20:21:56
>>822
自覚はあるんだな。キチガイ。
824:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 08:09:51
自治区でホイール２割引キター！
825:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 09:24:31 xnT9KxeD
>>824
R３は３０％OFFだね。。。
悩む・・・
826:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 09:52:21
R3って選択自体が微妙すぎる。
こんなもんでgdgd悩んでるやつは究極の小市民。
827:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 09:55:16
ZIPPだけが下がってないねぇ
特に興味ないからいいんだけど
828:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 10:32:57
WH-6700のQRてDuraAceのホイールと共通だっけ？
829:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 10:36:17
>>825
昨日の時点で３０％ＯＦＦだったからポチったよ。
本当はブラックが欲しかったけど３０という数字を見て迷わずって感じでしたｗ
830:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 10:36:38
共通だったら何？何かいいことでも？
831:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 10:38:49
>>829
セールじゃないときにｦﾁしてると高止まりだったものが
いきなり30～35%下がってる日があったりしてオモロイよな。
セールで買うやつはあほ
832:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 10:45:27
>>831
ツール・ド・フランスを前日に見ていて、朝になってWiggleの存在を思い出して覗いたら完成車の日で、そのままホイールを覗いたら３０％ＯＦＦ。
ん！？と思って勢い良くって感じでした。
まさか今日がホイールの日になっていたとは知りませんでしたが・・・。
今は日本郵政が落ち着く事を祈り中ｗ
833:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 10:49:10
先週後半に支店に行ったっきり、全然俺んちに来ないぜ！
遅延はいいが乱暴に扱われてたら嫌だな
834:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 10:58:41
>>832
昨日のたくさんの落車見てて、高級ホイールもったいねえとか思ったりｗ
835:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 12:06:10
ゾンダが47540ですか～
836:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 12:30:43
>>828
6700はアルテ、デュラはデュラ。
QRの単品価格見てみ。QRがデュラだったらホイールは一体いくら？ってことになるｗ
837:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 12:38:03
いきおいでポーンといかなきゃいつまでたっても買えないよハイエンド
838:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 12:42:10
QR高級品がペア約90gだと偶然知って、ついでに自分の105調べたら300g越えてた件
839:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 12:45:51
>>835
41652円のクリンチャーのほうが魅力あるだろ
チューブレスで使ったら4～5セットくらいでホイール上回っちゃうぞｗ
840:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 12:47:45
俺みたいに安チャリにC50&Bora oneって奴もいるんだよ
841:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 12:48:09
>836 単品価格みるくらい調べてるなら型番もみてるだろうからあんなこと訊くわけねーだろ、ばかめ。
842:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 12:49:04
>>838
QRで210gなんて誰にも体感出来んから安心しる。
リム・タイヤ・チューブで前後200gの方がはるかに大きい。
843:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 12:50:01
>>835
びけ24だと送料込みでTUB45000円、CLI38000円くらいだけど
844:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 12:50:52
>>841
ここは「ばか」が集うところなんですけど？
お ば か さ ん ｗ
845:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 12:52:32
クイックのグレードとか気にしたら負けだと思ってる
846:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 12:52:48
>>843
ZONDAにTUB無いだろｗ
でもいいこと聞いた。サンキュ。
847:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 12:55:53
>>839
fusion3も4853でっせ
いっぺんためしてみたいんだが
6000円安いクリンチャーで定番のＧＰ4000Ｓのが良いと？
848:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 12:58:30
チープなフレームにハイエンドL-Wオバマ考えてもインパクトあるなあ
速い人限定になるけど
849:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 13:02:03
クイックに拘るぐらいなら
安RDのプーリー替えた方がまだ速くなる
850:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 13:09:30
>>849
プーリー替えると変速性能落ちるわな。
D/Aのプーリーが一番。
851:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 13:12:12
>>840
安チャリに安ホイールですね
852:755
10/07/06 13:31:13
ベアリング外して寸法を測ってみました。
インチ規格のようで前後とも外径φ22.1×内径φ9.5×厚さ7.1mmで
該当するものはSS77R6と言う規格のようです。が、
NSK、NTN、NMBなど主要国内ベアリングメーカーにはラインナップにありませんでした。
装着ベアリングはNTN製なのですが。
現在インチ規格の製品には接触シールドタイプのベアリングは販売していないようで
現行のZIPPのハブは61802（6802と同サイズ）のミリ規格になっていました。
どうも廃盤になって時間が経っている製品のようなので
色々と探して在庫などを探すより、ハブ交換してしまった方が良いでしょうか？
853:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 13:39:40
>>852
購入店で手配してもらえば？
普通買ったところに相談するもんだろ。
854:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 13:48:14
おまえの「普通」なんざ何の価値もないってことだよ。
855:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 13:54:10
>>854
お前の書き込みが一番情報もなく不毛だ。
目障りで気分悪いから消えろ。
トラぶって手に負えない時はプロに頼るのが「普通」だ。
856:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 13:58:28
そんな「普通」のレスならわざわざ書き込む必要も無かろう。
857:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 14:00:13
「普通」ってなんだろね
858:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 14:00:42
ロングライドの疲労軽減目的だと
dura7850CLとfulcrumR1とcampa eurusだとどれがおすすめ？
あまり大差ない？
859:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 14:03:19
>>850
落ちないよ。
むしろ上がる。
但し、お前みたいにヘタクソだと下がるだろうけどね。
>>852
R6のコンタクトシールならEZO(北日本精工）で無いか？
次点でKOYO（JTECT）。
この二社は特殊ベアリングに強いから。
ベアリングメーカーに製造の有無と取り扱い店を問い合わせてみるのが一番。
860:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 14:12:46
>>856
普通はしない質問してるからだろ。
ベアリング交換が手に負えないのに聞いて回ってるのだから、
普通に助言したまででは？
>>858
アルミスポークは結構脚に来るからC24でいいんじゃない？
２Way買ってTLで走るならどれでも大差ないと思うけど。
>>859
落ちるよ。プーリーのガタはシマノの特許でガタがあることで変速性能上げてる。
無知なのに知ったかしない方がいいよ。
ベアリングはホイール購入店で聞くなり手配してもらえば良い。
861:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 14:24:03
>860 やっぱシマノは重いよね。
862:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 14:26:01
おまえの「普通」なんざ何の価値もないってことだよ。
863:858
10/07/06 14:27:20
＞860
了解
wiggleでC24ポチします
864:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 14:28:00
ホイール購入店で手配してもらうのが礼儀ですよね。
他の店で買うなんて普通じゃありません！
865:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 14:33:33
>>863
Wiggleの信頼性すてられるのなら
URLﾘﾝｸ(www.chainreactioncycles.com)
866:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 14:35:55
>>852
NSKのカタログ見てみた。
確かにインチ系列だな。>859のEZOなら代理店に電話すりゃ手配できるかもしらんよ。
あとはスケボー部品屋さんに聞いてみてもいいかも。
古いシャシーにはインチベアリングのものがあるはず。しかも大きさが近いと思われｗ
867:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 14:41:50
>>850
落ちないよ。
むしろ上がる。
但し、お前みたいにヘタクソだと下がるだろうけどね。
868:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 14:47:49
>>867
たまにいるよね。シマノのウリ文句真に受ける物理音痴な奴。
ガタが無いと調整しきれないほど精度が低かったりするなら、ありえるけどさ。
869:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 14:52:51
>>867>>868
変速がどうやって行われるか理解していないみたいだね。
アマでもプロでもレースで安物プーリーが良いと言って使ってる人見たことないけど
説明出来るかい？ｗ
870:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 14:53:13
>>868
おまえアレだろシマノのスプロケがうにょってるのでも騒いでるだろ
871:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 14:57:31
> 説明出来るかい？ｗ
おまえの見聞が狭いから知らないだけだ、と説明できる。
872:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 14:58:14
>>868
居るんだよな。お前みたいな自分が物理得意だと勘違いしてるやつ。
お前がシマノの開発陣より頭いい訳ないだろｗ
自動車のタイヤが常にスリップしながら走ってるとか理解出来ない人だろ？
873:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:00:05
>>871
それじゃデュラのプーリーを敢えて安物プーリーに替えてる人挙げてもらおうか。
あと理由もハッキリとな。
874:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:04:40
起点をグチャグチャにするのは基地外の証拠
875:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:05:26
ディベートは大切デスデモナ
876:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:06:23
やっぱシマノは重いよね
877:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:07:36
教えていただくのにその態度はなかろう。
878:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:07:43
>>868
現状、RDは調節しないと使えない。精度低いから調節なんてものが必要になる。
精度高ければポン付けで動かなければならない。
879:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:09:20
頭が良い度合いを表す指標の算出方法を定義してくれたら教えてやるかも新米
880:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:12:16
>>879
874 ツール・ド・名無しさん sage 2010/07/06(火) 15:04:40 ID:???
起点をグチャグチャにするのは基地外の証拠
881:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:17:53
> アマでもプロでもレースで安物プーリーが良いと言って使ってる人見たことないけど
おまえがおれの意見を聞きに来たことはないが、おれが何と言っているか知ってるのか？
882:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:22:22
>>881
おまえなんかどうでもよい。
おまえの存在自体どうでもよい。
おまえの意見など聞く気もさらさらない。
おまえに人格など認めない。
起点をグチャグチャにするのは基地外はスルーの方向で。
883:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:23:48
以上、871の証明終わり
884:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:23:59
>>873
なぜデュラのプーリーを安物に替える前提なのか？
>>849の書き方がいい加減だが、俺は、安いRD（例えばTiagraとか）のプーリーを
替えるって理解したけどな
>>850もお前さんかい？
D/Aって普通、デジタル、アナログ変換のことだけど
もしかして、DURA-ACEを略したの？
それなら、初めて見たよ
885:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:28:31
ベアリング自体が生産していないならプロだろうが
どうしようも無いんじゃない？
つーかZIPPのふるいの使っているヤツはどうしてんのよ。
ベアリング自体が生産していないなら替えようがないだろ。
自分で替えているヤツは海外製のベアリング使ってんのか？
886:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:30:06
安物かどうかは別として、サードパーティーの大径プーリーなら
昔からカンチェラーラあたりが使ってたような
ホイールと関係ないけど
887:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:36:33
>>860
変速性能を上げているのではない。
変速調整の微妙なずれをガタが修正しているだけ。
反面、シフターを動かすとこのガタを使い切ってからの動作となるのでガタ無しより僅かながら変速が落ちる。
落ちるというより正確には遅くなるだな。
無い方が変速は早いし純正状態よりスパっと入るのだわ。
この程度の調整も出来ないお前だからヘタクソだと書いてるんだよｗｗｗ
あと、プーリーのガタに特許などない。
シマノが持ってるのは刃先形状の特許だ。
888:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:38:55
＞なぜデュラのプーリーを安物に替える前提なのか？
＞安RDのプーリー替えた方がまだ速くなる
安RDのプーリーを上級グレードの物に替えた方がまだ速くなる。と書かないからだ。
安RDのプーリー（にorを）替えた方がまだ速くなる。と文字を端折ったからだ。
ここは自転車板だ。D/Aと書けばおまえもDURA-ACEを略したの？
と自分で書いてるじゃないかｗ
シマノのカタログにも書いてあるし、タキザワと言うショップのカタログにもD/Aと表記がある。
＞D/Aって普通、デジタル、アナログ変換のことだけど
ここまで書くと駄々っ子以外の何者でもないｗ
889:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:40:49
＞あと、プーリーのガタに特許などない。
あるよ。ばか。
890:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:47:22
特許やD/A表記云々はどうでも良いけど、ガタがある方が良いのか無い方が良いのかはっきりしてくれよ
俺はガタがある方が変速性能がいいって聞いたから、無い方が良い説は新鮮で興味深いw
891:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:48:26
プーリースレ建ててそこでやってください
いい加減、邪魔です
892:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:54:48
プーリーもホイールの一種じゃないかw
893:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:55:55
>>890
スレ違いで申し訳ないが、
ガタがあると、多少ワイヤーテンションが狂ったり、ワイヤーの取り廻しでテンションが変わったりしても、
ガタがその分を吸収してくれるので、常に安定して変速することができる。
ガタが無いと、その分チェーンラインが安定して変速の速度（変速性能）は、確実に上がるが、
ちょっとしたテンションの狂いなどでも、正常な変速ができなくなったりする。許容性は確実に下がる。
DURAのプーリーは、ガタがある以上に、その他の精度や剛性が高いから、変速性能が高いのであって、
ガタがあるから変速性能が高いというのでは、無い。
894:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 15:58:11
>>889
正確には特許はシマノ以外の機械工作メーカーにあるだよ。
バーカｗｗｗ
シマノのプーリーのガタには特許は無い。
上でも書いたがシマノのプーリーの特許はガタではなく刃先。
ちなみに特許侵害の可能性が出てきてで79のプーリーから上下ともに深溝軸受けになってるんだよ。
これはアンギュラ使ってガタを持たせるというあたりが特許侵害の可能性があるとなった。
深溝+ガタなら特に問題はないそうな。
まあ正規78プーリーより現行の方が安くて回転も良くなったんだけどね。
(7900シリーズが出る半年も前から7900のプーリーが先行販売されてたのはその為。）
おかげでアンギュラ時代より耐久性が激減してるんだけどね。
895:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 16:02:28
>>893
話にやや矛盾を感じる。
＞ガタがその分を吸収してくれるので、常に安定して変速することができる。
＞ガタがあるから変速性能が高いというのでは、無い。
シマノがガタ作らずにプーリー作ることは簡単なこと、なのにわざわざガタ作ってるのは必要性から。
デュラ限定の話してるがソラであっても同じ原理で作られていてガタは必須。
896:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 16:04:56
>>889
正確には特許はシマノ以外の機械工作メーカーにあるだよ。
あるだよ。
あるだよ。
あるだよ。
897:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 16:05:11
自分も興味あります
Wレバーのリアディレイラーが壊れて新しいの探してる所。
フリクションだとリアディレイラーは相手をそれほど選ばないって聞いたんですけど
最近のシマノのリアディレイラーつけるのと、昔のプーリーにガタがないリアディレイラーつけるのどっちがいいんでしょう
898:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 16:06:59
せっかく有益な話をしてるんだから
仲良くしようぜ！
899:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 16:08:56
>>885
最終手段だが、ラッピングでサイズ変更したりアダプタ使うって手はある
ラッピングはベアリング屋さんやボーリング屋で引き受けてくれる
ただ、そこまでするなら修理出すか米国のサイト巡ってコンパチ商品
見つけた方がいいかとｗ
900:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 16:09:10
URLﾘﾝｸ(www.j-tokkyo.com)
識別番号】０００００２４３９
【氏名又は名称】株式会社シマノ
901:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 16:11:40
分からない馬鹿は
URLﾘﾝｸ(knock223.blog107.fc2.com)
この辺りでも読んで下さい。
902:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 16:14:10
ZIPPは買った所で相談すればいい。
保守部品としてZIPPが持ってる可能性高いのだから
「普通」に買った所に相談するべき。
903:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 16:16:57
>>894
894 ツール・ド・名無しさん sage 2010/07/06(火) 15:58:11 ID:???
>>889
正確には特許はシマノ以外の機械工作メーカーにあるだよ。
バーカｗｗｗ
シマノのプーリーのガタには特許は無い。
上でも書いたがシマノのプーリーの特許はガタではなく刃先。
904:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 16:16:59
おまえの普通なんざ何の価値もないってことだよ。
905:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 16:17:34
>>901
キャパ不足かチェーンの長さ不足、Bテンションの詰めすぎじゃん…
906:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 16:18:22
>>894
バーカｗｗｗ
あるだよ。
あるだよ。
あるだよ。
907:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 16:22:32
>>900で答えが出てるみたいだから
3行に訳して下さい
908:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 16:25:10
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
105にさえデュラのプーリー勧められてますが、
ここのブログ主は駄目なプロショップですか？
909:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 16:26:56
>>907
特許を3行に訳して下さいなんて言う低脳には3行でも理解出来ないから無駄ですｗ
910:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 16:27:05
アルダーですよアルダー
911:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 16:31:36
脳内って怖いなぁ
912:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 16:41:59
>>894
正確には特許はシマノ以外の機械工作メーカーにあるだよ。
どこの会社かなぁ？？おかしいなぁ。
>>900は模造ページかなぁ？
シマノ以外の機械工作メーカーはどこに「あるだよ？」ｗ
913:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 17:00:48
>>859
>>866
>>867
>>868
>>871
>>879
>>881
>>883
>>884
>>887
>>894
914:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 17:10:18
>>909
甲 ○
乙 ×
すら書けない池沼？
915:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 17:15:12
>>894>>914
まだ絡んでくるのかよ！
いい加減自分の博識のなかったことでスレ荒らしたこと詫びて認めろよ。
池沼とかもう使ってるやついねえよ！
お前が3行に訳してみろよ！
916:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 17:19:08
シマノがプーリーのガタの特許取ってるのは有名な話だぜ。
それを延々と否定し続けて>>913のレス見てみろ。
お前は甲乙以前だろうが！人に池沼とか書いてるより自分を見てみろ。
どっちが池沼だよ。
917:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 17:28:10
見苦しさではどっちもどっち
メアド交換でもして二人だけでやってろよ
918:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 17:39:19
脳内は.netでやれ
919:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 17:46:23
樟脳は香りはいいんだ、でも好きずきですけどカンフルとも
920:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 17:58:13
>>915
ﾜﾛｽｗ
>>914だけど勝手に>>894にしないでくれるかなｗ
まあお前の頭の中は自分以外は全部オレなんだろうけどなｗｗｗ
921:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 19:28:00
>>920
甲乙書いたら訳したことになってるの？
おまえが一番馬鹿っぽいなｗ
甲 ○
乙 ×
3行に訳してないし、2行だし訳せてないし意味不明。
池沼とか書いてるし恥ずかしくない？
この荒れ様は全部>>894のお前のせいだ。
922:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 19:40:39
>>894が消えたら>>914が別人として突如現れ>>894消息不明。
普通に考えたら誰が誰だか分かるちゅーの。
>>920
甲 ○
乙 ×
で意味分からないんだけど説明してくれるかなぁ？
シマノのプーリーのガタを
甲 ○
乙 ×
と書いて理解出来る人この世にお前一人だよｗ
923:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 19:48:09
>>907
頭おかしいな。病院行った方がいいぞ。
URLﾘﾝｸ(www.j-tokkyo.com)
これ3行で訳すの無理って分からんか？
余程に自分の自論の
＞正確には特許はシマノ以外の機械工作メーカーにあるだよ。
が覆されて悔しくっておかしくなったんじゃね？ｗ
924:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 19:50:40
>>907
>>900で答えがあるだよみたいだから
3行に訳して下さいって書けよｗ