10/03/14 02:35:10
あれテレビで見てカッコ良いと思って車種が知りたいだけだす
268:ツール・ド・名無しさん
10/03/14 03:12:52
>>267
うちのほうではまだ見られないんだけど、どっかにキャプとかないかね。
269:ツール・ド・名無しさん
10/03/14 09:30:44
>>265
これの
URLリンク(www.anchor-bikes.com)
フレームカラーがレーシングレッドじゃないかな。
270:ツール・ド・名無しさん
10/03/14 11:59:01
>>268
>>256じゃないの?
271:ツール・ド・名無しさん
10/03/14 19:55:10
アンカーの菱形フレームか
こんな物を十代で乗れるとは幸せ者だなぁ
272:ツール・ド・名無しさん
10/03/14 19:59:21
親父が自転車部監督じゃメーカーから貰えるだろ
273:ツール・ド・名無しさん
10/03/14 20:30:10
アンカーは学割が効くから
274:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 01:05:34
高級車で道楽して2万円もらう
単純にバカ息子
大学でいじめにあうとみた
275:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 03:03:18
それ以前にあんな小僧が暗峠登りきったのがすげーわw
276:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 04:01:13
みんな悔しいからそこには触れずに叩いてたのに・・・。
277:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 06:43:28
2010/03 /21 20:00~21:00 TOKYO MX
トウキョウもっともっと!元気計画研究所
「安全に自転車が走る東京にするために!」
東京で生活する都民の味方!「トウキョウもっともっと元気計画研究所」!
東京をより暮らしやすくすい街にするために、都議会議員の皆さんと研究を進めます!
トウキョウコマッテルさんの悩みにカイケツ案を提案します!
今回のテーマは、「安全に自転車が走る東京にするために!」
▽健康と環境に良い再注目されている自転車だが、いろいろな問題が発生している!
▽自動車との衝突事故、歩行者との接触事故、迷惑な放置自転車・・・
都民がもっと安心できる自転車社会実現のため、斬新な解決案を提案します!
▽今回は自転車のルール・マナーの“解決案”を提案します!
2010/03 /22 10:30~11:25 テレビ朝日
「ペダルふんじゃった!~大学自転車物語~」
東大生王者vs早大1年!
俳優田中圭が見た大学自転車レースにかける2人の青春!
勉学に追われる東大生がなぜ学生№1?
競輪選手を父に持ちロンドン五輪を夢に戦う早大1年生
東大生にして学生No.1王者の“秀才”西薗選手。
練習は1日1時間の部屋練習のみ…。
それでも勝てる秘密は?
一方、競輪選手を父に持つ早稲田1年・佐々木選手。
徹底的な追い込み練習の“肉体派”。
2人の大学自転車部にかける青春を俳優・田中圭が追った今、自転車が楽しい!熱い!エコ!
自転車に乗る人が増えてきている昨今!競輪CMでもお馴染みの俳優・田中圭が自転車の
楽しみ・喜びを伝えるナビゲーターとして、2人の大学生を取材した!
若き青春がほとばしる青春ロードバイクドキュメンタリー!
278:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 06:48:23
3/21(日) 22:10 ~ 23:00 衛星第一
地球アゴラ
「ママは自転車選手!・オランダのアラフォー女性ライダー」
司会 川平慈英、住吉美紀
出演者 吉沢ひとみ、西城秀樹
279:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 08:23:17
吉沢ひとみ、着々と自転車芸人になってるなw
280:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 08:30:51
>>275
なんのためにバイクがトラブル起こしたり、車が先に行ったりしてると思ってんだ
休憩しないとだろ
281:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 10:03:49
なんであの程度でことでそんなに悔しいんだろw
282:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 13:38:28
>東大生にして学生No.1王者の“秀才”西薗選手。
>練習は1日1時間の部屋練習のみ…。
なんだろう、この敗北感は・・・
283:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 14:35:59
バースデイでやってた東大ボディビルの奴も始めてそこそこで学生チャンプになってるしアメフト部もめちゃ強いし何なんだろうな・・・
284:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 14:56:38
2010年ロード強化指定選手メンバー
男子エリートで唯一の学生
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
敗北感ってレベルの話じゃないような気が・・・
285:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 14:59:18
結果が全てだな
こんなところで妬んでる奴は自分の実力と結果を見ようとしないんだろうな
286:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 15:05:45
今更頭の良さでどうこう言うつもりはないけど、日々練習を兼ねて通勤通学で乗って
休日も丸々練習に捧げてるような連中が、毎日とはいえローラーを一時間回してるだけの
選手に完敗してるんだぜ。
不条理を感じても仕方なかろう、努力全否定に等しいからな。
287:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 15:13:27
競技である場合、結果の伴わない行為を努力したと言い切リたいのは情なのかな
288:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 15:37:35
パリ-ニースでペーター・サガン(20歳)が2勝したのも衝撃だった
>>285
自演乙
289:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 15:49:52
>>287
スポーツに限らず、建前として「才能より努力が大事、流した汗は嘘をつかない」が
モチベーションのケースは多々あるだろ
練習量より才能が大事となれば、萎えても仕方ない
290:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 15:55:36
結果を出せないダメな人たちが自己擁護に涙を流しています
あれだけ人のことはボロクソ書く奴等がねw
291:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 15:59:08
日本はトレーニングとかの考え方が遅れてると言うか間違ってると言うか
22,3歳までの若い間は負荷かけずにクルクル回してなんて言ってる監督やショップ店主がいるからな
世界じゃ20歳以前の筋肉がどんどん育つ年齢で鍛えまくってると言うのに
実際日本でも世界に単独で飛び出した選手は15,6歳でがむしゃらに走って鍛えた人たちだけだからな
292:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 17:01:31
気持ち悪いから自演はやめてくれ
293:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 17:18:50
妬み坊の定番のセリフももうやめてくれ。
スルーできなきゃ荒らしと一緒
健全なテレビの報告レスをしてくれ。
294:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 17:20:22
アンカーくらいつけれないのかオマエラw
何に文句言ってるのか皆目わからないw
295:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 17:37:21
>>293
なんにしろレース中継を別にして、ここまでどストライクな番組はそうそうないから
期待が膨らむのも無理はないw
それだけに月曜昼間の放送で、見ながらここでのやりとりに参加できないのは残念
296:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 17:41:00
ナイトスクープの話はもう禁止!
297:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 17:46:58 MWIr1tAv
テレ朝で、荒川
298:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 17:51:17
>>295
>それだけに月曜昼間の放送で
ちげーだろ?
299:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 17:54:20
まったく荒川下流は
300:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 17:58:59
荒川のローディ最悪だな こんなに酷いとは知らなかった
301:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 18:03:10
何が悪いの?
302:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 18:10:25 MWIr1tAv
>>301
20キロ制限を守らないで、かなりの速度で走っていたから、問題になってた。
昨日も荒川大橋付近で、事故があったみたいなので、人が多い所は
低速で走って欲しい。
303:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 18:11:14
20km/h制限のところ30km/h以上で暴走してた
事故も多発してるらしい
304:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 18:13:55
( ´ё` ) 荒川ラップブラザーズ
305:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 18:24:51
20km/h制限つっても任意みたいなもんでしょ?
誰も捕まらないんだから
306:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 18:28:05
だからマナーが悪いって言われてんだろ・・・
307:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 18:42:02
これだからロード乗りはみんなに嫌われるんだよ
308:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 18:45:05
そもそも自転車にはスピードメーター付いてないんだから20km/h制限とか言われても無理無理w
309:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 18:46:52
そして車止めが増えたり舗装が剥がされることになりましたとさ
310:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 18:47:49
ローディって自分の首締めてバカだよなw
311:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 18:52:58
ロードでサイコンつけてない奴なんてめったに居ないだろ
奴等は確信犯だ
312:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 18:56:42
付けてても付けてないと言い張れる
ワンタッチでポンだからな
313:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 18:58:03
URLリンク(www.afpbb.com)
314:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 19:11:55
ママチャリでも空気圧さえきっちり入れてりゃ30キロくらい出る
315:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 19:22:04
これからロードのことを珍舗(ちんぽ)と呼びましょう
スレリンク(bicycle板)
316:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 20:08:27
ここでロード叩いても誰も気にもしないから意味ないぞw
317:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 20:42:16
アホが1匹釣れますた
318:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 20:56:39
さっそく釣れてワラタw
319:ツール・ド・名無しさん
10/03/15 21:18:24
>>311
装着義務と車検制度、国の精度検査基準もない自転車のスピードメーターで
裁判になったとき、スピード超過を認識できたかどうかの判断を検察側が証明できるのなら
K札もやる気次第で取り締まれるのだが・・・、現状では事故起こしても本人が否定すれば
証明は実質不可能に近く、安全運転義務違反とか他の刑事罰もってくるしかないのでは?
自転車にブレーキ痕からの速度割り出しとか聞いたことないし。民事上でも泥沼になるはず。
この国では罪を認識できなかったら罪にはならない法律の壁があって、痴呆が殺人を犯しても
罪だと理解できない人(未成年とか)は罰せられないからな。
320:ツール・ド・名無しさん
10/03/16 01:30:40
>>319
仮に制限速度が存在してそれを自転車運転者がメーター等で確認できなくても
そいつが原因で事故を起こしたのが確実なら普通に処罰されるだろ、公道でも。
ぶつかった場所に対して双方が飛ばされた距離とか、被害状況を見れば
おおざっぱな速度の推測くらいは普通にできるし。
321:ツール・ド・名無しさん
10/03/16 05:24:28
>>283
ボディビルに関しては、体質は関係あるだろうけど才能は関係ないからな。
日々の地道な筋トレと節制、それにデータに基づいた長期的な計画。
こういうのって実は受験勉強とかなり似ていて、受験勉強の勝者たる
東大生にはすんなり受け入れられるルーチンワークなんだとか。
322:ツール・ド・名無しさん
10/03/16 11:46:39 Oi35HVcO
フジテレビ
南米で自転車レーンを作れとデモ行進
323:ツール・ド・名無しさん
10/03/16 12:07:22
>>322
>>313のやつか?
324:ツール・ド・名無しさん
10/03/16 21:56:47 n3sT5+dD
もうすぐなので再アップ
3/16(木) 23:15 ~ 0:15 テレビ朝日
『ぷっ』すま
「オードリー&小森純&寺島優と日帰りアルバムin熱海・伊豆に挑戦」
・日本競輪学校でエリート生徒と対決
体力ありそうなオードリー春日が、脚の骨折で対決に参加できなさそうなのが
残念
325:ツール・ド・名無しさん
10/03/16 23:17:57 erxu0/Z/
朝日キタ
326:ツール・ド・名無しさん
10/03/16 23:33:33
走りてー
327:ツール・ド・名無しさん
10/03/16 23:37:02
>>324
(木)だと思ってアタマ見逃した orz
328:ツール・ド・名無しさん
10/03/16 23:40:18
ママチャリ(笑)
329:ツール・ド・名無しさん
10/03/16 23:42:34
あれ滝澤先生じゃないすかw
330:ツール・ド・名無しさん
10/03/16 23:42:55
滝沢?
331:ツール・ド・名無しさん
10/03/17 11:18:21
ロードもMTBもショボイやつ使うなよ
332:ツール・ド・名無しさん
10/03/17 12:20:36
>>331
何乗ってたの?
つかピストじゃなくてロードやMTB使ったんだ
333:ツール・ド・名無しさん
10/03/17 12:29:45
なんかルック車っぽかったよ
心臓破りの坂に挑戦ってコーナーで
ママチャリとクック車のMTBとロードでチャレンジしてた
てか、ようつべでそろそろ流れてないか?
ナイトスクープははやかったな
334:ツール・ド・名無しさん
10/03/17 12:51:38
>>333
ありがとう。適当に探してみる
激坂なのにルック車じゃ3種類用意する意味ないのになー
335:ツール・ド・名無しさん
10/03/18 19:56:45
さっき馬がレースに乱入ってやつやってた
336:ツール・ド・名無しさん
10/03/18 19:57:55
散々既出
337:ツール・ド・名無しさん
10/03/18 19:58:05 F5UrHbCQ
俺も見てた
338:ツール・ド・名無しさん
10/03/18 20:47:56
今、小島がコラテックのマウンテンバイクとった
339:ツール・ド・名無しさん
10/03/18 21:34:51
>>337
実況でシュレク山菜取りとか言ってた?
340:ツール・ド・名無しさん
10/03/19 01:24:07
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
341:ツール・ド・名無しさん
10/03/19 02:19:48
>>340
韓国の取り組みはいらないね
342:ツール・ド・名無しさん
10/03/19 18:42:55 GRMELIPz
関西テレビ ニュースアンカー
343:ツール・ド・名無しさん
10/03/19 18:59:45
>>341
なんでネトウヨって全然関係無いところで嫌韓活動し出すんだ?
韓国は日本より進んだ自転車推進政策を考えていて、大いに参考にもなるんだが。
お前みたいなカスネトウヨが至る所で政治コピペをするから規制ばっかなんだよ。死んどけ。
344:ツール・ド・名無しさん
10/03/19 20:55:13
そういう書き込みが燃料になってる。
345:ツール・ド・名無しさん
10/03/19 20:58:50 eOE6J+MW
日本の道路交通行政は自転車のことを軽視してるのは確か
346:ツール・ド・名無しさん
10/03/19 21:55:15
自動車立国だから自動車を売りやすいような法整備になってるんだろな
足として自転車を使われると必然的に自動車が売れなくなるから
駐車自転車を放置自転車などと呼ぶのだろう
347:ツール・ド・名無しさん
10/03/19 21:55:55
それでは、自転車税を導入しますよ。
それと免許もな。違反も厳しくしまっす。
348:ツール・ド・名無しさん
10/03/19 22:00:04
>>347
今現在、車の税金足りてないのに自転車税?何を言ってるの?
その前にちゃんと車から税金取ってからにしろ。
それなら税金払ってやるよ。
349:ツール・ド・名無しさん
10/03/19 22:04:47
昔、自転車が贅沢品だった頃は、自転車税があったそうですね。
一台一台にプレートが付けられてたそうだ。
もし自転車税があっても、だっさいナンバープレートは付けたくないなぁ。
350:ツール・ド・名無しさん
10/03/19 22:11:23
自転車道整備するなら自転車税もありだ
351:ツール・ド・名無しさん
10/03/19 22:14:18
キーワード【 選手 ニース レーパン Cycle クンカクンカ サイクリング
クンカクンカて何?
352:ツール・ド・名無しさん
10/03/19 22:40:16
>>351
え?つまんないよ
353:ツール・ド・名無しさん
10/03/19 22:48:01
税金と免許制はマジで考えて欲しいわ
自転車道整備につながるし
交通ルールしらない自転車乗りが減るだろ
珍走みたいなマナーの悪いのは自転車でも残りそうだが
354:ツール・ド・名無しさん
10/03/19 22:50:43
>>353
だからさー、なんで二重取りしてんだよ?
税金とか言ってるが、車が走る税金も車に乗らない人間が払ってるんだよ。
解ってないだろ?
自動車税があるから自動車乗りは自分の負担をしてる訳じゃない。
他人のカネで自動車走らせてる。その不公平を更に広げたいのか?頭悪すぎるぞ
355:ツール・ド・名無しさん
10/03/19 22:52:02
>>353
速度超過、違法駐車当たり前のクルマのドライバーは?
歩行者や自転車にクラクションを鳴らす交通ルールを知らないドライバーが如何に多いことか
356:ツール・ド・名無しさん
10/03/19 22:53:47
>>355
それも問題だが、
それはそれだろう
357:ツール・ド・名無しさん
10/03/19 23:09:41
テレビじゃないけど貼っとくわ。
Seven-time Tour de France champ Lance Armstrong (!!) joins The Tony Kornheiser Show at 11am on ESPN 980 and ESPN980.com
358:ツール・ド・名無しさん
10/03/20 00:06:50
>>355
クラクション鳴らしていいのは鳴らせって標識の立ってる誰もいない峠とかくらいで
人、自転車、車に対して鳴らすことは道交法違反
自転車のベルも同様に人や自転車に向かって鳴らすと道交法違反
359:ツール・ド・名無しさん
10/03/20 00:07:11
スカパーって自転車の再放送が全然ないな。入って損した。
360:ツール・ド・名無しさん
10/03/20 00:07:21
>357
それもう削除されてるから
361:ツール・ド・名無しさん
10/03/20 00:11:04
税金はともかく、自転車も免許制にした方がいいよ。
中学生になったら中学校の授業で免許取れるようにして免許取得を義務付けて、
原付と同じように、自動車や単車と点数いっしょにしてさ、
自動車免許を取れる年齢になるまでにある程度点数減ってたら車の免許も取れなくする。
違反するやつは自転車でも自動車でも、何歳になってもするからな。
362:ツール・ド・名無しさん
10/03/20 00:15:53
>>361
自転車って人間が生まれてはじめて手に入れる乗り物という位置づけがあるんだけど、
そういうのを奪ってもいいという考え方なのかな。
3歳とか4歳の子供たちが家庭を離れて世界に羽ばたく道具としての自転車
免許制なんかにしたら、補助輪とかつけて走ってた子供の自転車に乗る権利を奪うね
免許制どうこう言い出す奴はこういう事を全く考えてないからアホだなぁと思う。
世界的に見て、自転車に免許制なんて導入してる国なんて無い。
アホな対処療法しか考えられない日本人らしい規制が「自転車の免許制」
363:ツール・ド・名無しさん
10/03/20 01:17:10
>>362
俺も自転車の免許制度は無理だと思うね。
ただ、免許というのはつまり交通安全教育をきちんと受けてるかどうかと
いう意味だと解釈すれば、一定時間の実技と座学を中学校で義務づけると
いうのは効果的だろう思うな。
そうでもしないと免許持ち以外に道交法を周知することができないからね。
364:ツール・ド・名無しさん
10/03/20 02:12:30
定期脱線
365:ツール・ド・名無しさん
10/03/20 02:22:28
そもそも免許制の車やバイクであれだけ違反が多いのに
自転車を免許制にしても何も変わらんよw
ただ警察の利権が1個増えるだけだね
366:ツール・ド・名無しさん
10/03/20 08:09:28
>>358
アホか
但し書きがあるだろ
危険防止なら許可されとるわ
367:ツール・ド・名無しさん
10/03/20 14:34:20 tiCd98Ec
BSフジの自転車専科、司会の福井が自転車を毎回馬鹿にしてていい加減ウザいな
まぁフジのアナなんてカスばかりだから期待しても無駄ってのはあるが・・・
368:ツール・ド・名無しさん
10/03/20 14:41:25
>>366
お前アホだろw
危険防止にまずすることは回避、その次が停止なw
369:ツール・ド・名無しさん
10/03/20 16:17:53
>>367
あれが世間一般の自転車に対する認識だと思うよ。
そっちの視点から番組を進行してるんだからあんなもんだろう。
それにフジだし。
370:ツール・ド・名無しさん
10/03/20 16:20:57 X+9d/NzG
生存も免許制にした方がいいな。
節目の年齢にテストをして社会に不適合なヤツは死刑。
371:ツール・ド・名無しさん
10/03/20 16:27:46
↑↓じゃあお前とお前は死刑
372:ツール・ド・名無しさん
10/03/20 18:01:40 mQyI+jtk
アヒッ!俺かな?
373:ツール・ド・名無しさん
10/03/20 18:48:29
んだ
374:ツール・ド・名無しさん
10/03/20 19:20:45
>>367
最終回に期待してちょ、レーパンもっこりの藤井ちゃん。
375:ツール・ド・名無しさん
10/03/20 23:29:04
Jスポ1でミラノーサンレモ
376:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 00:44:32
>>375
そんなのみんな知ってる。
jスポ情報は結構です
377:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 01:02:52
ここはお前のスレじゃねーつのw
378:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 01:41:16
>>376
うるせーよ
379:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 02:21:52
>>378
いかにも、ゆとり坊やの脊髄反射的反応
脳みそは若いうちに使わんと早く縮むぞ
380:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 02:37:54
↑馬鹿はすぐ釣れるwww
381:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 11:02:24
大漁w
382:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 12:32:15
明日のテレビ朝日・東大西薗の番組うP希望!
俺の地域では見られんのじゃ・・・
383:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 12:47:37
してやったとしてこちらに何のメリットが?
384:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 12:59:20
割礼してやろう
385:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 16:33:40 AUdkRYrC
BSフジ (再)カンニングのDAI安☆吉日!
ペダル漕ぎ漕ぎ!?“自転車専科”特集
386:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 16:44:53
>>382
期待しとけ
387:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 17:18:40 3pAwnmyu
MXTVのTOKYO BOYは今晩だっけかな
388:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 17:33:48
セブン銀行のCMにロードレーサーが出てくるな
389:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 19:29:08
なぜローディーが出てくるのかわからんかった
390:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 19:33:33
URLリンク(www.sevenbank.co.jp)
いろいろなシーンでご利用いただいている、セブン銀行ATM。
「みんなのATM。」は「わたしのATM。」
みなさんはこんなふうに使われているようです。
「サイクリングATM。」篇
「趣味はサイクリング!どこまで行っても、セブン銀行ATMがあればいろいろなカードも使えるし安心です。」
20代・30代 会社員
391:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 19:57:50
ドコモのCMでも
松山ケンイチ(だっけ?)が乗ってるな
392:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 20:22:54
>>391
あいつ手足短いから変だよね
393:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 22:07:33 j9bcKQ4E
BS1 22:10~
ステレオ放送ハイビジョン放送地球アゴラ
▽世界の自転車ブーム
世界の自転車ブームを特集します
URLリンク(www.nhk.or.jp)
394:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 22:13:29 o9KgMgRB
NHKBSやってるぞ
395:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 22:16:55
ママチャリって日本独自の文化じゃないのか
396:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 22:17:12
吉澤うざい
397:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 22:19:49
ドイツのばばぁは普段は自転車乗っていないだろ
398:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 22:22:26
韓国は自動車の排気量とボディサイズで貧富を判断する田舎者だからな
399:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 22:23:20
>>395
世界に隠したい文化
400:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 22:27:12
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
401:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 22:32:47
ザンビアの奥さん綺麗だな
402:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 22:40:06
>>395
ヒキタが著書で広めてしまった都市伝説だよ。
(町おこしなんかの会議でシッタカ親父が御高説垂れて難儀してるよ。)
海外の主婦は、自転車で買い物に行く時
レーサーやMTBのカゴを付けたのに乗って
食材や家庭用品を買いに言ってると思う? (笑
海外メーカーに快走車(婦人用)って発想が全く無いって思う?
宗教や法律で規制でもされていないかぎり、不自然だろ?
403:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 22:42:32
ママチャリが世界の文化だと
この番組見てわかる
404:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 22:51:47
>>398
ちょっと前の島国と同じ。
405:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 23:01:06
>>400
本当にキモいわ。こういうの乗ってるやつ見たがデブの短足だった。さらにキモいわ
406:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 23:01:20
>>402は勘違いしてるイタイ子
海外メーカーの快走車(婦人用)イコール日本のママチャリではないのでw
407:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 23:10:33
>406
そう。当然だよ、体格も違うし、環境も違うから同じ物ではないよ。
ありえないよね。(笑
で、日本のママチャリって何?定義できる?
海外メーカーの快走車(婦人用)を日本で使用したら
社会的にママチャリと区別すると思う?
408:ツール・ド・名無しさん
10/03/21 23:25:11
>>405
小径車乗りと同じだな
409:ツール・ド・名無しさん
10/03/22 10:00:38
>>405 >>408
一番下の変わったフレームのやつって
エアブラシでハンドペイントだろ?
左が白系で右が黒系とか、ここまでやると凄いとしか言いようがないけどな
100万ドルのプライスタグ付けてマンハッタンのギャラリー置いたら
買う奴いそうな出来映え
410:ツール・ド・名無しさん
10/03/22 10:33:22 TvF6OlBS
今、テレ朝でやってる
411:ツール・ド・名無しさん
10/03/22 11:16:07
きんもーっ☆
412:ツール・ド・名無しさん
10/03/22 11:20:05
あのおやじ、ズラ?w
413:ツール・ド・名無しさん
10/03/22 11:25:31
やっぱ速いヤツのトレーニングは参考になるな
414:ツール・ド・名無しさん
10/03/22 16:43:41
佐々木君のお父さん、ズラエースだったな。
415:ツール・ド・名無しさん
10/03/22 16:45:34
ピスト用の部品でDURA以外ある?
416:ツール・ド・名無しさん
10/03/22 16:46:59
URLリンク(www.youtube.com)
あざーっす
417:ツール・ド・名無しさん
10/03/22 17:34:19
はえーな
418:ツール・ド・名無しさん
10/03/22 18:29:06 CV2AnhEB
TBS
アシストチャリ
419:ツール・ド・名無しさん
10/03/22 18:53:49
URLリンク(www.youtube.com)
420:ツール・ド・名無しさん
10/03/22 18:57:23
佐々木の親父カツラ全開だったな
421:ツール・ド・名無しさん
10/03/22 19:58:27
>362
子供の乗るやつは道交法上「玩具」だ。豆知識な。
422:ツール・ド・名無しさん
10/03/22 20:00:55
日テレでトラ車
423:ツール・ド・名無しさん
10/03/22 22:41:35
>>416
田中圭という人のことよく知らんのだが
冒頭で乗ってる566はこいつの私物?
424:ツール・ド・名無しさん
10/03/22 22:51:59
>>423
おそらくそうだろう。結構好きみたいだな
425:ツール・ド・名無しさん
10/03/22 22:52:10 AIEthzzQ
44才でヅラか・・・バレバレだな でもBSもこれもいい番組だったな
426:ツール・ド・名無しさん
10/03/24 00:16:28
>>423
私物だったらビンディングペダル使ってないかね?
427:ツール・ド・名無しさん
10/03/24 00:51:02
なぜ私物だと思ったのかわからん
428:ツール・ド・名無しさん
10/03/24 08:56:02
>>427
粕だな
429:ツール・ド・名無しさん
10/03/24 10:45:31 Jf6l/dvV
3/25(木) 20:00 ~ 20:55 tvk
探偵!ナイトスクープ
伝説のパラダイス再び▽自転車で足着かずに峠を制覇▽息子が父を超える瞬間
ちょっと前にここでも話題になった回ですね
関東ではまずTVKから
ウチは映らないけど・・・
430:ツール・ド・名無しさん
10/03/24 12:05:30
>>428
おまいが私物だと思った理由は何なんだ?
俺は冒頭しか見てないから
「なぜ私物だと思ったのかわからん」のだ
全部見た上で証拠的な映像があるのかよって話
感情問題は関係ない
すりかえるな
431:ツール・ド・名無しさん
10/03/24 12:21:37
「私物だと思った」ではなく「私物かな?と思った」というのがポイント
>>430
おまいが私物だと思ったと思った理由は何なんだ?
432:ツール・ド・名無しさん
10/03/24 12:26:02
バイバイ
433:ツール・ド・名無しさん
10/03/24 12:43:05
>>431
氏ねばいいのに
434:ツール・ド・名無しさん
10/03/24 15:14:44
なぜ氏ねばいいのにと思ったのかわからん
435:ツール・ド・名無しさん
10/03/24 18:00:15
思考停止するとそう言うしかなくなるんだよ
436:ツール・ド・名無しさん
10/03/24 18:31:27 6qmnKZZ2
スーパーJチャンネルで外人がサイクリング予定
437:ツール・ド・名無しさん
10/03/24 18:35:30 3r7onADx
zondaのにーちゃん
足ブヨブヨ
438:ツール・ド・名無しさん
10/03/24 18:40:45 I7huPnbo
18歳の肥満児登場だな
439:ツール・ド・名無しさん
10/03/25 05:12:16
>>429
MXも同じ日、というか今日(25日)だな
440:ツール・ド・名無しさん
10/03/25 19:45:41
テレ朝
自転車で最高速度
441:ツール・ド・名無しさん
10/03/25 19:46:26
時速160キロでした
442:ツール・ド・名無しさん
10/03/25 20:38:19
tvk水玉きたー
443:ツール・ド・名無しさん
10/03/25 22:36:48 Zw/13sdI
mxテレビで暗がり峠
444:ツール・ド・名無しさん
10/03/26 06:49:32
>>440
どんな条件で時速160キロ?
見て~
445:ツール・ド・名無しさん
10/03/26 06:55:31
スキー場をTTバイクで下ってた
446:ツール・ド・名無しさん
10/03/26 12:49:08
なんだ・・・
何か見る気なくした
447:ツール・ド・名無しさん
10/03/26 17:08:42
>>443
あれ、見逃した…
448:ツール・ド・名無しさん
10/03/26 18:38:34
>TTバイク
をTバックと読んでしまう・・シニタイ( TДT)
449:ツール・ド・名無しさん
10/03/26 20:37:31
Tバックの間に褌が
450:ツール・ド・名無しさん
10/03/26 21:09:41
>>448
しね
451:ツール・ド・名無しさん
10/03/26 23:30:52
>>447
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
452:ツール・ド・名無しさん
10/03/26 23:40:48
>>451
通報しますた!
453:ツール・ド・名無しさん
10/03/26 23:49:30
>>451
通報した
454:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 00:47:52 K3tMwJCa
18で上ったのかw
455:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 10:31:41 a2Au3xex
bs日テレ
ガールズケイリン
456:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 18:07:48 438b6N+I
BS-2
20:00
ちょいハマッ!自転車って素晴らしい
▽自転車ファッションショー▽自転車でシェイプ・アップ▽こんな魅力が!自転車小旅行▽内藤大助・箱根108キロに挑戦
457:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 18:17:50
NHK BS2 2010年 3月27日(土) 午後8:00~午後10:00
「ちょいハマッ!自転車って素晴らしい」
458:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 18:28:41
BSは見られないんよ
459:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 18:48:40
BSは変な画面が出るから嫌いだ
460:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 19:13:05
>>456
見るお♪
461:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 19:30:34 hs5GVhSI
bs見る
462:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 20:01:47 eEEpfKXh
BSハジマタ
463:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 20:04:47
NHKらしいキチガイ番組のようだな
俺はパスだ
464:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 20:06:02 hs5GVhSI
ドロンジョーヌ出てるじゃん
465:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 20:08:27
最後に坂は死ぬだろ
箱根スタートにしろよ
466:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 20:10:24
BS、サドル低すぎ。膝が危なくなるんじゃない?
467:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 20:11:05 VX+L8ptp
これはお勧め、マイケルの最後のライブが見れる唯一のサイト・・・Lの談話室
置く客さんには「マフィア」とか「ハリウッドスター」などヤバい。
『反響の多かったページ」から見れます。
468:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 20:13:43 xlJK6bjq
ここでの実況は自重しよう
こちらでどうぞ
NHK-BS2 専用実況スレッド 1610
スレリンク(livebs板)
469:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 20:14:21
トップチューブに跨るのとか教えてないし、身につかないからあのサドルの高さなんだろ
470:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 20:16:04
最初ポタリングで油断させて
最後劇坂でドラマをつくるんか
471:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 20:32:49 hs5GVhSI
実況板重いぜ
472:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 20:40:20
ブサイクデブ女は消えろ
473:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 20:53:46 eEEpfKXh
ダイエット番組だな
474:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 21:15:22
何も八百屋依る事ないだろに・・・
475:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 21:16:09
>>474
鎌倉市観光課から金出てるから
476:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 21:16:24
trekの宣伝番組臭い
477:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 21:24:08
ミニベロはデメリットが多いことを
ちゃんと説明しろや
478:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 21:26:13
>>477
飯倉ファン乙
479:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 21:31:33
がに股では辛かろう、内藤さんw
480:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 21:31:48
>>478
意味不明。
機械的な物理の話だよ?
481:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 22:03:40
自板で書き込むなら基本だろ。飯倉くらい押さえとけよ
URLリンク(www.youtube.com)
482:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 22:08:11
石井は死ねばいいと思う
483:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 22:08:54
>>477
AMとなるともはやデメリットとか関係ないんじゃ
484:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 22:12:15
石井はこの前のBSフジのヤツと同じことしか言わなかったな
485:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 22:18:50
オシャレに銀ブラしたいなら否定はしないけど、ビルダーを泣かせるなって感じ
見た目ばっか気にして、BBとかヘッドとか目に見えない部分全く気にしてないんだもん
486:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 22:32:10
今後 自転車関係でいらない人
アリキリ
安田サーカス
逆にドロ恩田はもっと出て
アリキリ出すなら絹代とリサステッグで
487:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 22:47:00
>>465
以前チャレンジした時は内藤と同じような感じになったけど、今じゃまた行きたいと思ってる
何だろうこの感じ
488:ツール・ド・名無しさん
10/03/27 22:51:52
>>486
安田はマジで消えて欲しい
489:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 01:31:55
ビギナーに皮サドルはキツイと思うけどな、チャリ嫌いになっちゃうよ。
490:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 01:32:51
>>487
潜在Mが目覚めたのだよ
491:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 01:44:29
今録画見てるがヤッパ伴走してるプロ?の走りは綺麗だな。
ペダリングも膝締めて実にスムースに回してる。
492:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 11:38:03
内藤はこれをきっかけに自転車乗りになるんじゃねぇかと思った
現役も長くはないし、引退後のいい食い扶持を見つけたって感じで
もしくは代理店側が内藤を宣伝に使う
インタマなんかも今は右京氏があんま派手に露出できないからちょうどいいかも?
口ばっかりで全然走れない芸人より、アスリート出身のほうが宣伝的にもいいんじゃないかなぁ
493:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 11:46:01
>>491
登りでナレが「伴走ベテランライダーでも蛇行する」って言ってたけど、明らかに内藤に合わせてただけだったしね
494:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 12:04:23
亀ちゃん負けたし、負け犬同士で自転車旅行とか企画されたりして…
495:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 13:29:16 QeM8ju+N
東京マガジンで駐輪場問題
496:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 14:39:23
東京マガジンは問題提起だけで追跡取材しない無責任番組の典型
497:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 14:52:41
>>492
むしろ内藤はかなりのヘタレだと思ったけどなあ
あんないい自転車乗ってたら普段運動しない初心者でも100キロくらい楽勝だろ。
下手したらママチャリでも行ける距離
498:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 15:02:09
そうでもない
自転車のりは感覚が麻痺してるだけ
499:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 15:05:28
>>497
生まれて初めてのスポーツバイクで箱根上ってから言え。
500:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 15:47:22 gehL+owq
いや、実際>>497は凄いよ
とっても凄いよ
501:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 15:47:58
自分の足で走るよりよっぽど楽だろ
そもそも箱根登る前にヘトヘトだったじゃん。
150㎞ならまだわかるが・・・
502:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 15:49:39
仮にもプロのスポーツ選手がねえ・・・
まあガニ股すぎて普通の人より疲れるのかも知れんがw
503:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 15:51:10
ロングにも向く100万のバイクであの程度ならバイクがかわいそうだよ。
根性あるやつならクロスバイクでも登るぞ
504:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 16:09:24
乗り方も分からずフラペだしカメラも積んでるんだぞ
505:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 16:09:49
バカだなお前ら。
ボクシングの世界チャンピオンにまでなった男でさえヘロヘロになるような事を、
涼しい顔して楽々こなす俺たちのカッコ良さが際立つ良い構成じゃないか。
506:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 16:19:33
そうだな、明日会社でお気に入りの女の子にそこをアピールしておこう
507:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 16:33:17
初心者じゃケツが痛くなって終了だろ。
内藤は頑張ったと思うよ。
内藤が大したことないって書いてるやつは
自分が初心者の時を忘れてない?
それか山をまったく登った事ないとか。
508:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 16:36:17 DsXZK4H4
MXで最新自転車特集
509:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 16:43:16
自転車運転免許スクールだって
510:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 16:54:02 qJjkdFBQ
自転車免許義務化について
MXTV いとうせいこう 他
511:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 17:03:07
>>510
死ねよカス
天下りの巣窟大好き芸人ww
512:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 17:05:02
「ちょいハマッ」の録画をさっき見たんだけど、内藤の企画の意図が分からない。
この番組って、趣味(今回は自転車)を紹介しオススメする趣旨の番組なんでしょ。
だったら内藤みたいなスポーツ選手じゃなくて、一般的な体力の人に自転車に慣れさせた上で
(もしくは自転車に慣れた頃合の人を連れてきて)今回のコースを走らせて、
「シロートからでも、ちゃんと手順を踏むことでこんな遠くまで走れますよ」
というのを紹介した方が良かったんじゃないの?
今回の内容だと、「内藤みたいなスポーツ選手でもキツい」と視聴者に思わせちゃって、
かえって自転車趣味に対する敷居を上げちゃってる気がする。
513:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 17:06:52
冗長
読めない
514:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 17:10:06
芸人のダイエットと合わせればよかったんじゃね?
箱根登らせるのは酷だから、小田原あたりまでにして。
ダイエットにもなるし、自転車でもこんな遠くまで!
みたいな
515:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 17:14:20
内藤の背負ってるザックからコードが出てるのが見えるけど、
あのザックには録画用の機材でも入ってたのかな?
その手の機材がどれくらいの重さになるのか知らないけど、
それらをシートピラーバッグとかに載せて背中をフリーにしておけば、
尻痛も多少は軽減できたんじゃね。
516:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 17:27:11
>>512
2時間番組の縦軸に「内藤」を使っただけ。
あれが一般人じゃテレビ的にもたないでしょ。
517:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 17:42:57
だから自転車乗りはうざがられる
518:512
10/03/28 17:42:58
>>516
えっと、いわゆる「一般人」じゃなくて「一般的な体力の芸能人」でも使えばよかったんじゃない?
ってのが>>512の趣旨なんだけど、それでもテレビ的にもたないってこと?
519:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 18:02:46
イモトでも130㎞走る時代にあれじゃあ、
内藤がヘタレ、もしくは自転車は相当きついというイメージを植え付けるよなあ。
確かに根性のある芸人使った方がよかったな
520:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 18:05:52
>>518
そんな面倒かつ地味な企画じゃ後半まで引っ張れないよね。
それに自転車ダイエットで似たようなことやってたし。
講座番組じゃないんだから、内藤なら行けるだろ、え、やっぱ行けないの?
みたいな下世話な関心で見てもらうしかないでしょう。
亀田のウラだったのも偶然じゃないんじゃないの?
521:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 18:09:03
サイクルジャーナリスト中沢先生をdqn代表として叩いておかないと
522:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 18:40:16
自転車乗ってないと下りの手の冷たさも伝わらないよね。
内藤も一月位乗っていればもう少しスムーズに行けたんじゃないの?
平地はともかく山登りはキツイよ。
しかも東京から走ってだし。
ボクサーのトレーニングの事は知らないけど
はじめの一歩を愛読している知識からするとロードワークとかしてるから
体力的にはかなりのものがあるだろう。
友人と同じことを復路も合わせて企画していたので少し参考になった。
523:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 18:42:03
ここは内藤の変わりに元モー娘、自転車芸人ヨッシィーでよかったんじゃないか
524:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 18:44:12
放送見てないんだけど、「ボクシングと自転車は使う筋肉が違うから仕方無いよね」みたいなフォローは無かったのか?
525:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 18:48:11
ニワカが増えなくてよかったね
526:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 18:49:04
>>524
あったよ
それと体力的なとこよりケツが痛くてどう仕様も無い
っていってた
527:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 18:49:21
ボクシングってマラソンで言うと10kmレベルを全力デって感じでしょ。
528:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 19:13:17
使う筋肉が違うとはいえ、ボクシングの世界チャンプも
自転車に関してはただのド素人だな。基礎体力あるからもう少しマシかと思ってたが
あと、素人には10㎏のアルミバイクも6㎏台の100万円のカーボンバイクも一緒だな。
豚に真珠
529:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 19:28:36
>>520
講座番組じゃないとはいえ、趣味を紹介するという番組のお題目に沿わない企画をやられてもなぁ…。
単に無謀なチャレンジを傍から見て楽しむだけの企画なら、そーゆー番組がいくらでもあるからそっちでやればいいのに。
530:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 20:18:32
内藤は体力の問題じゃなくて、ケツが痛くて辛かったってことだよな。
531:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 20:27:48
内藤より俺のが上だなwwwww
だせぇwwwwwww
532:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 20:32:53
好きなだけドツき合ってくるがいい
533:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 20:46:43
つか、
初心者丸出しのフォームで、2時間でケツ板になって、
高ーいバイクも、撮影機材山盛りで平ペ。
これで日が暮れるまで走らせて最後に箱根を登らせるって鬼だな。
534:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 21:05:29
ぜんぜん。
60歳の婆さんでも千葉県から山口県までロードで帰った人いるのに
535:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 21:08:38
それは自転車に乗らない家のおふくろでも箱根は楽に登れるって事か?
536:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 21:10:59
60歳じゃなくて70歳だった。
しかしこれくらいでへこたれるボクシング選手はいらんよ。
きついのは慣れてるだろうに
537:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 21:14:04
>>535
その婆さんも全く自転車に乗ったことが無かった
538:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 21:15:00
内藤はカスだろwww
俺の方がたぶんつよいwww
539:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 21:26:58
>>536
チンコの痛みはどうにもならんだろ
540:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 21:30:48
チンコついてるとかwwwwwwwwwwwきめぇwwwwwwwwwwwww
541:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 21:32:22
痛がってたのはケツだろ?
尻なら女も痛いし
542:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 22:00:06
チャンプはポテンシャルが違うから
ビンディングペダルのペダリング
ケイデンスと心拍数の管理
この二つだけ1時間でも授業受けりゃ簡単にこなしたと思うぜ
まあそれだと番組として成立しないが
543:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 22:04:25
心肺機能的には高ケイデンスでクルクル登れそうだしな
3分おきに小休止かもしれないけどw
544:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 23:01:14
凄いスレが進んでるw
100kmはペース間違わなければ誰でも出来るよな。
坂があると一気にきついが。
545:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 23:03:13
足の古傷を痛めたとか言ってなかったっけ、ケツにタオルをあてたり、下りの雨で手が冷たくなったり、
もっと事前準備しとかんかい、悲惨すぎると思ったけど、苦しい思いしてやり遂げる、最後まで戦うボクシングと同じでしょと
この番組は言いたかったのか、よう分からん。
とにかく、よく内藤はこんなマイナー番組のキツイ仕事をよく引き受けたなと思うよ。
546:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 23:05:37
NHKとコネ作っとくと長いからな・・・
547:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 23:05:42
>>545
亀田に負けてからはこんなもんでしょ
あれ勝ってたらゴールデンに出れてただろうけど
548:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 23:25:44
アレはいかにも100kmが遠いように見せかける演出だったような。
549:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 23:39:32
自転車乗らないやつからしたら100㎞は未知の世界で、
もの凄く遠く感じるらしいが、その辺をみんなで強調してどうすると思った。
むしろ乗り方とペースさえつかんだら100㎞くらい楽勝ってのをやらないと。
550:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 23:47:56
チェック柄のダサい出演者が世界チャンピオンでもキツイのに
オレにできるわけないやんって引いてたな
551:ツール・ド・名無しさん
10/03/29 20:23:23
土踏まずでペダル踏んでたからな、ペダリングとか色々教えなかったのかな。
552:ツール・ド・名無しさん
10/03/29 21:36:57
直接自転車とは関係ないけど、参考になるかと・・
2010/03 /31 20:00~20:45 NHK総合
ためしてガッテン「永久保存!ねじの極意」
いま“プチ・日曜大工”がブーム。
誰にでもできそうな「ねじ」締めだが、なかなかうまくいかず、作り終わるころにはもうヘトヘト…なんてことも。
実は、一見シンプルなねじの世界の裏には、あっと驚くさまざまな物理法則がてんこもり!
それさえ知れば、最小限の力でガッチリ締める技や、きつく締まったねじを魔法のように外す技までマスター可能!
人に話したくなることうけあいの「ねじの極意」を伝授!
553:ツール・ド・名無しさん
10/03/29 21:39:49
北海道に移住してーっ!
URLリンク(long.2chan.tv)
554:ツール・ド・名無しさん
10/03/29 21:52:36
>>553
こきたねぇ、中央区にコンナ店あったのか。
555:ツール・ド・名無しさん
10/03/29 21:53:22
555ゲッツ!!!
556:ツール・ド・名無しさん
10/03/29 21:54:44
>>553
そんなに麿が好きなのか
557:ツール・ド・名無しさん
10/03/29 22:00:12
セブン銀行のCMってケイデンスが遅いからかな違和感があるんだけど
558:ツール・ド・名無しさん
10/03/29 22:19:49
>>544
足着きしても死なない人種なら、坂があろうと関係ないわ
559:ツール・ド・名無しさん
10/03/30 14:10:19
>>553
麿じゃねえかwww
560:ツール・ド・名無しさん
10/03/30 14:45:50
麿の番組見たいよなあ
561:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 04:36:07
2010/04 /02 15:00~15:57 フジテレビ
チャンネルα・世にも奇妙な物語 傑作選
『発電課長』
とある企業の総務部。
突然端末の電源がおちる。
それだけではない。
FAXが送れなくなる、部屋の照明がおちる…そう、世の中は電力不足。
各企業には発電課と呼ばれる部署がおかれ、電力は今や、その発電課の人間のこぐ自転車によって
発電されているのだった。
その他、『ニュースおじさん』をお送りします。
ランスのCMのパクリか?w
562:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 18:41:18
放置自転車の話ばっかだな
563:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 20:40:24
今、ためしてガッテンですげぇ面白いことやってる
どんなに固いネジでも叩くと簡単に抜けるってよ!
564:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 20:43:34
一昔前までショックドライバーはどこでも売ってたのにな。>ガッテン
565:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 20:46:18
>>563
ゆとり乙
常識
566:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 20:46:42
見忘れた
再放送いつ? ガッテン
567:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 20:58:19
4月6日(火)午後4時05分~4時50分
4月7日(水)【6日深夜】午前2時00分~2時45分
でもあまり見るべき物無し。
まず叩けは基本でしょ。
568:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 21:01:38 p5XrTYhV
2010/03 /31 23:00~23:58 テレビ東京
ワールドビジネスサテライト
▽ロック解除、携帯電話選びに新風
▽韓国高速鉄道の実力
▽自転車通勤
569:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 21:02:26
ググレカス>>566
570:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 21:03:56
>見る価値なし
そうだったの?
インパクトドライバーなんて当たり前だけど、そのレベルか
571:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 21:05:13
>>567
ありがとう
>>569
ああそうだったな、悪かったねハゲ
572:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 21:32:23
>>552
荒れたのはおまえのせい
もう関係ないの載せるな
573:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 21:42:38
>>571
池沼ゆとり
574:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 22:07:02
>>572
自転車ネタ貼っても荒れる事あるだろ
情報提供者に感謝する事はあっても、載せるなってバカか?
575:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 22:08:30
こんなの荒れてるとは言わないね 日常平穏なもんだ
576:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 22:26:51
だから書き込みするなら飯倉くらいは押さえとけよと。
固着したら素直にサイメン行けよ。
577:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 22:32:11
>>574
怒ってるのに感謝しろだと
ハゲ
578:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 22:35:25
>>576は番組見たのかい?
固着外しは二つのガッテンのうちの一つなんだけど、もう一つはなにか知ってる?
オレはそっちの方がむしろ勉強になったね
579:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 22:40:30
ガッテンで喧嘩www
580:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 22:41:11
スポーク・ニップルにグリスを塗るべきかどうかはさいごまでわからなかった orz
581:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 22:54:57
>>578
良かったね。
トルク守って、ワッシャーも忘れないでね。
飯倉さんも毎回愚痴ってるけど、自転車屋のくせに締めりゃぁイイと思ってるバカ大杉だそうで。
582:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 22:57:24 cdc2HjPD
>>568
ありがとう
予約した
583:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 23:02:31
ガッテンボタンをポコポコ押してる姿にムカムカ
584:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 23:05:08
>>581
他人の受け売りで得意げw
585:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 23:09:27
WBS
586:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 23:13:58
糞ライド
587:ツール・ド・名無しさん
10/04/01 00:27:24
>>580
塗れよ。そしてリムとニップルの接触面にも塗ること。
そうすると初期振れがほぼでないよ。
588:ツール・ド・名無しさん
10/04/01 01:47:57
>>565
>常識
なのか?今まで「ネジ外れない」の質問で「頭叩いてみろ」と言う回答は
一度も見た事ないが・・・・。
589:ツール・ド・名無しさん
10/04/01 02:38:41
ちょっと前まで工具セットに貫通ドライバーは必須で、
・貫通ドライバーで一撃
・座面にしみこむように556を噴く
は常識だったよ。
おまけ
モンキーも含めレンチは細い方の負担が減るように、太い側をへ回す。これも常識。
NHKは映りが良いように可動側が前だったな。
可動部に負担掛かるとガタガタになるよ。
590:ツール・ド・名無しさん
10/04/01 08:20:59
見た事ないだけだろ
2chがこの世の全てなのかよ
591:ツール・ド・名無しさん
10/04/01 08:22:15
> 太い側をへ回す
> 可動側が前
日本語でヨロシコ
592:ツール・ド・名無しさん
10/04/01 09:25:33
>・貫通ドライバーで一撃
>は常識だったよ。
頭がドライバー用のネジではない六角ボルト等も、ハンマーなどで頭を叩くのが
有効だというのは常識というほど知れ渡っているとは思わないが?
オレも貫通ドライバーは使うが、あれは叩いてネジ頭にドライバーの先を食い込ませて
回せるようにするのだと誤解してたよ。
593:ツール・ド・名無しさん
10/04/01 09:42:15
>>591
スパナは左右対称じゃないの多いね。
パイプレンチは逆に回せない。
594:ツール・ド・名無しさん
10/04/01 09:51:23
メンテナンススレでやってこい
笑われるだろうけどね
595:ツール・ド・名無しさん
10/04/01 12:25:54
自転車でネジが回せなくて困る部分のほとんどは叩けないからな。
ペダルとかネジと垂直に叩くことが出来ないし。
車とかなら使える場所も多いから普通にやるが。
596:ツール・ド・名無しさん
10/04/01 13:09:30
自転車の外れないネジは切る事も多いな。
597:ツール・ド・名無しさん
10/04/01 16:25:16
> 太い側をへ回す
> 可動側が前
日本語でヨロシコ
598:ツール・ド・名無しさん
10/04/01 17:21:09
>ちょっと前まで工具セットに貫通ドライバーは必須で、
・でも今は必須ではない
・でもネジの固着がなくなった訳ではない
なのに叩いて緩めるのが常識と強弁するのはいかがなものか?
599:ツール・ド・名無しさん
10/04/01 17:32:28
URLリンク(up3.viploader.net)
WBSやっと見た
・自転車レーンは試行錯誤中だからまだ慌てるなw
・自転車通勤は交通事故リスクによって会社の責任取るの面倒なのかな?
まだよくわからいし、認めるの消極的というまとめ
600:ツール・ド・名無しさん
10/04/01 17:35:47
独り言乙
601:ツール・ド・名無しさん
10/04/01 18:55:39
>>598
今は電動インパクトの時代。
602:ツール・ド・名無しさん
10/04/01 20:40:55
>>590
じゃ何で今頃になって>>565みたいのが出てくるんだ?
ま、新情報が出てくると”そんなの常識”小僧が必ず出てくるから
珍しくも無いがね・・・・苦w
603:ツール・ド・名無しさん
10/04/01 21:37:50
池沼三行
604:ツール・ド・名無しさん
10/04/02 13:17:52
これからTBSで
605:ツール・ド・名無しさん
10/04/02 13:19:50
TBSで 鎌倉を自転車で満喫 という企画
606:ツール・ド・名無しさん
10/04/02 13:20:48
ダホンか
607:ツール・ド・名無しさん
10/04/02 13:23:29
TBSのはシリーズ物になるのかな? 単発ではなさそう
九州まで来てもらうと、阿蘇とかいろいろ 走りごたえ があるよ
608:ツール・ド・名無しさん
10/04/02 13:29:04
ひるおびって、疋田氏がスタッフにいなかったっけ?
609:ツール・ド・名無しさん
10/04/02 13:30:58
あんなうどんで800円ってやっぱ観光地価格なんだな
610:ツール・ド・名無しさん
10/04/02 17:03:21 9Ibo2b1b
今どきTBSなんて見てるやついるのかよ
611:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 06:06:45 qvqMztgK
2010/04 /03 17:00~18:20 TBS
報道特集
【特集】
ますます広がりを見せる自転車ブーム。
しかしその陰で大きな事故に遭い、重篤な後遺症に苦しむ男性がいた。
走行中、突然自転車が壊れるという恐怖。
安全管理は一体誰が行うべきなのか?
>>610は見なくていいから
612:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 07:52:48
>>611の放送は、ビアンキのクロスバイクの前輪が外れ転倒し体に障害が残った事故のことのようです
スレリンク(bicycle板:897番)
613:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 15:15:34
>安全管理は一体誰が行うべきなのか?
勿論使用者本人だよなw
メーカーが負うのは製造責任で、ユーザーのメンテミスの結果まで
責任追及されたら堪らない
614:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 17:17:42 w52irPhM
TBSでCM開けくるぞ
615:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 17:23:38
ビアンキ事故後何分?
616:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 17:26:10
45分から
617:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 17:29:39 1B4o0BEh
もしサスペンションフォークの問題なら
ビアンキだけのもんだいでもないような…
618:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 17:37:43
だよね。
619:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 17:47:27
きた
620:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 17:49:45
うわー大変そうだ
621:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 17:53:04
R・S・T! R・S・T! R・S・T!
622:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:03:16 bB54yMks
重いな
623:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:04:17
これっぽい
URLリンク(www.cycly.co.jp)
624:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:07:28
ビアンキの社長に…って、無駄無駄ァ!!
イタ公が責任なんか取る訳NEEEEEEEEEEE~!
625:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:07:31
ブランド貸しwアキボウの設計w
626:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:07:43
気の毒だねぇ。
627:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:08:05 bo2EliX4
錆びすぎワロタ
628:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:09:24
責任転嫁しまくりだな
629:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:09:43 bo2EliX4
そりゃそうだろ。チャリの整備まで面倒みれるかよ。
630:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:09:57
いや 7年ノーメンテって馬鹿じゃないの?
631:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:10:55
プレスポサイコー!
632:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:10:59
責任もてないならブランドいらなくね?
責任の所在があやふやな商品ってのは正直恐い
今回のは素人レベルではメンテ範囲外みたいだし裁判の行方は
気になる。
633:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:11:04 yK5Q+lxM
メンテナンスしてないのに安全管理も糞もないだろ
634:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:11:17 IHDQG3Gd
6年間無メンテのサスに問題が有ったのは事実だが
6年間サスをメンテしていないおじさんに問題が有る。
メンテナンスサポートしてくれないネットで買うから自業自得、自己責任。
635:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:11:24 bo2EliX4
安全管理はユーザー責任だろうよ。
636:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:11:58
6年前に買ったのが壊れた、ってどう考えてもユーザーの責任だな
637:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:13:12
6年間メンテしてなかったかどうかは触れなかった気が
638:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:13:47
メンテが必要って説明書に書いてあるかどうかも問題になりそうだが
639:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:14:10
サス内のメンテなんか、素人にできるのか?
640:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:14:42 ShuqsWQV
自転車屋に持ってくだろ、普通。
641:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:14:47
雨ざらしでメンテナンスしてなかったんだろうなぁ
642:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:15:33
大阪の会社が悪いんです。トーシローが自転車を作ってるとわかりました
ブランド好き日本人はそろそろやめましょう
643:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:15:44
>>640
「いやー、うちじゃ無理ですねぇ。壊れない限り大丈夫じゃないですか?」
644:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:15:50
>>641
雨の日は殆ど乗らずに屋内保管って言ってなかったか?
645:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:15:53
>>637
サスメンテはやってないって言ってた。
サスは普通は素人はバラさないだろ。
646:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:16:55
サスってこういう壊れ方するのか、怖ぇぇ。
万一バネが切れてもビョーンとスッポ抜ける事態を避ける
構造にすることも可能だったはずみたいな言い方だったけど、
そういう製品もあるの?
647:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:17:02
>>644
全部見てないから想像で言っただけ。
ガレージに入れるくらいはしてたか。
648:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:17:06
てゆうかバネだけで保持してた時点でアホだわ
649:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:17:17
>>644
まあ泥除け無しじゃあ、雨の日にゃあ乗れねえよなあ。
650:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:17:50
心棒なしで構造上に問題があると言っていたし、ビアンキ製は怖いw
651:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:18:13 1B4o0BEh
メンテはしていないが雨ざらしにはしてない。
サスの設計の問題だと思う。
ビアンキにも代理店にも責任あるだろう。
652:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:18:20
>>644
「ほとんど乗らずに」とか眉唾なんだよね・・
本当に雨では乗らず、単に日本家屋の高温多湿でサスが錆びたならとんでもない話
653:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:18:23
入門書でもサス分解は書いてないの多いぞ。
いい加減車検義務付けした方がいいと思う
通販とブーム野放しにしてたらこういう事故はまた絶対起こる
654:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:18:51
破損してから油が切れて錆びだしたのかもしれんが、
あれだけ錆びてたら乗り心地も悪いだろうし、
オーバーホールまでしなくてもメンテに行くべきだよな。
裁判行っても負けるだろ。
655:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:19:06 IHDQG3Gd
雨の日は極力乗らないで、室内と軒下で保管していた。
このおじさんの購入時点で新品だったのか?オークションで買ったのなら自己責任だよな・・・
656:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:19:11
ていうかこれどこが責任とってくれるんだよ。
自転車の海外ブランドってみんなこんな感じなの?
657:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:19:24
サスのメンテはやる奴はやる。
マニュアル等に記載されている(重大な事故、あるいは死亡事故に繋がると通常警告されている)が定期的なメンテは必要。
それができなければメーカー(ショップ)へメンテ送りが普通だが、それをしないとなるとやっぱりユーザー側にも問題は
あるとも言える。
658:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:19:40
>>646
バイク乗りの立場から言わせてもらうと、バネだけでアウターと
インナーのチューブ接続とか、欠陥としか思えない。
ぶっちゃけ狂ってる。
659:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:19:56
>>646
あると言ってた
660:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:20:08
インターネットで購入。
(スポーツバイクの中では)安物。
6年間ノーメンテ。
661:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:20:28
自転車のサスってあんな構造が普通なのかね?
抜け止めが無いなんてありえないわ
662:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:20:58
>>656
自転車専業メーカーでも、自社で作ってるのはトップモデルのみ
あとは台湾にお任せ
663:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:21:05
>>646
大抵のサスは抜けない構造になってる
バネ切れたらすっぽり抜けてしまう構造のサスはかなり少数
664:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:21:08
>>655
洗車すれば錆びるからね。
ボルトとかあっという間に錆びるし。
665:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:21:22
おれのロードの中国製カーボンフォークもいきなりボッキリいかないか不安だよ(´・ω・`)
666:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:21:54
あれについてたサスってバネ式の非常に単純な構造の安物だからな。
667:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:22:15
映像見たか?
サスのコイルが錆び錆びで折れてたぞ。
コイル中折れ→インナーチューブ破談→転倒 の流れか。
ただ表面的には錆びは浮いていなかった。
668:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:22:45
被害者馬鹿扱いしてる奴いるが今のブームで通販使って安く買う奴
激増してるんだよな…
さーこれから地獄開始w
669:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:23:14
心棒なくても、重なってるところがある限り
平坦な道では前輪を上げないと抜けなくね?
670:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:23:51
>>664
あーそか洗車か。
フォークを水でジャブジャブやって水が溜まったんだな。
納得したんでもうこの件はいいや。
671:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:24:47
バネの力で抜けたんじゃね?
ビョーンと。
672:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:24:49
>>656
大衆向け某イタ車の内装は、接着剤で溶けまくってるって、
どっかの漫画家が書いてたな。
まあ、イタリア製品は総じていい加減だよ。
つーか、イタリアはヘタリアだから。
第二次大戦時の変わり身の速さとか知ってると、個人的には信用ゼロ。
673:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:25:12
実況chのほうではまだまだ盛り上がっておりますww
674:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:25:36
ビアンキクロスの糞サスペンションはおもちゃかw
675:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:25:58
>>669
途中から見たので事故の状態が分からんが、
折れたら前のめりになって、ジャックナイフしそうだけど。
こえぇ・・
676:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:26:00
出遅れたあ(´・ω・`)
677:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:26:05
やっぱり、パナソニックということになるよねぇえ
678:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:26:49
イタ車には良くある事配慮が足りない
679:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:27:31
安物サス?
680:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:28:07
屋外使用前提の製品で、水が入るのに、水抜きがない構造というのが信じられない。
681:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:29:07
おっさんの整備不良は確実だが
RSTのサスも
シールが不完全だったとか、強度不足だとか、製品不良の可能性も捨てきれないし、
サイクルヨーロッパジャパンも国への報告を怠ったとかで、無責任とのそしりは免れないだろうな。
販売店は販売店で、説明を怠ったというか、通販で買ってんだから自己責任か。
実況から拾ってきたけど
URLリンク(misanet.mo-blog.jp)
あーあ 安モンは買うもんじゃねーなw
682:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:29:14
>>677
まあ、責任逃れの見苦しい発言はしないだろうな。
683:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:29:28 IHDQG3Gd
52歳で自転車に目覚め
サイクルジャージ姿でロード乗ってる写真が写っていたけど
サス付きクロスを通勤や日常で使用していたのが不運。
60歳で寝たきりで寝返りもうてない余生は不運だと同情するけど
安全とメンテは自己責任だし自分で出来ないパーツはショップに依頼するくらいはね・・・
684:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:34:18
チャリメットが殆ど役に立たないのが証明された。
バイクのフルフェイスヘルメットは、首の動きまで制限して、
頚椎の損傷まで防ぐんだよ。
685:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:35:31
>>684
でもヘルメットのおかげでダンプに頭踏まれても助かった人もいるし
686:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:36:25
>>684
ヘルメットが無ければ即死だった
かもしれん
687:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:37:32
>>670
もっと軽傷だったかも知れん
688:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:37:40
>>684
殆どw
689:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:37:45
即死のほうがいいな
メットかぶるのやめよう
690:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:39:24
クロスバイクというかサスが付いてるMTB寄りのモデルで雨の日乗るなと言われても^^
どう考えてもスプリング破断で抜ける構造が悪いだろ
691:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:42:17
>>685
バイク用フルフェイスヘルメットでも、普通はそんなの耐えらんねーよ!w
それはそいつの運だ、きっぱりと断言してやる!!wwwwww
692:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:48:47
RSTサスを採用してる自転車ってかなり台数
あると思うけど大丈夫なんだろうか。
693:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:51:59 5dX1tsfX
>>677
パナソニック、ブリジストンなどの日本のメーカーなら
今回みたいに責任逃れみたいな事にはならなかったと思う。
694:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:53:38
>>692
RSTってメジャーなの?
695:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:54:27 5dX1tsfX
>>694
RST はメジャーだがバネだけ構造のサスペンションが
メジャーなのかはわからない。
696:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:55:48
メジャーでしょ。俺のグレートジャーニーもRST。
697:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 18:58:26
>>693
つーか、それらのメーカー製で、芯棒無し構造なんか有り得ない。
素人でも構造がおかしいって思う。
698:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 19:03:56
やっぱ前サスよりも、サドルにバネつけた自転車にしよう。
外からバネが見えて折れてもすぐわかるし。
699:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 19:05:32
安心しろ水がたまらないから折れないw
700:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 19:07:26
そもそもなんで水が溜まるんだ?
701:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 19:09:02
シールがクソだから
702:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 19:10:47
>>700
シールがショボいか劣化でスカスカになって外部から水か入ったのが第一の原因だろうね。
安物はダンパー等が無い故、シールがショボくてもなんとかなるから、
隙間あき放題なんだろうね。
703:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 19:15:54
>>701
水抜き穴も無かった。
バネのみの安物サスなら、水抜き穴ぐらいはあるべき。
704:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 19:17:41
安いサスは首が折れるってことだな
705:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 19:18:38
バネ付きサドルの自転車なんて、ほぼ全体重がサドルに乗る格好なのに、
あんな細いバネで10年以上乗ってても折れるなんてこと無いのに。
706:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 19:27:47
水ぬき穴も無く出水滴がたまったかもっていってた
707:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 19:30:34
そもそも水が入る事がおかしいと思うけど、
水が入っちゃうような安物は水抜き穴が有ってもいいのかもね。
708:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 19:33:29
>>707
温度変化が元の水滴
709:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 19:38:24
>>708
>温度変化が元の水滴
大気解放形状ならそうかもな
710:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 19:42:37 unm8Nir9
6年間メンテしてないなんて・・・
せめて、あさひでメンテを見てもらおうよ・・・
711:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 19:54:38
結論
クロスは5年で乗り換えろ
712:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 20:01:52
いやいや
見てもらってもRSTのフォークなんていちいち開けてもらえるかな?
サス開けるとなると工賃もかさむだろうし
中で折れてるのは分かるかもしれんけど、走行中に折れて転倒しちゃったらどうしようもない
713:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 20:03:24
>>712
そもそもバネだけ固定で簡単に抜けるのはマズイよなあ
714:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 20:08:32
メンテしてない捏造が酷いなw
715:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 20:16:43
>>709
密閉型の方が結露し易いぞ。
716:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 20:18:01
>>710
あさひは出来ないと断るし、専門ショップは他所の販売物は断るし
717:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 20:23:53
>>715
>密閉型の方が結露し易いぞ。
湿った空気が供給されないのに水分が湧いてくるの?
718:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 20:24:32
つ 飽和水蒸気量
719:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 20:51:55
この人ロードも乗ってるのになんで素人みたいにフロンとトサスはメンテ不要だと思い込んだんだろう?
フロントサス以外は自分でメンテしてたからド素人でも無いだろうし・・・?
720:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 20:52:58
それが団塊
721:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 20:58:25
通販で購入した自転車なんてどんな整備してるか判らないから怖くて乗れないよ。
防犯登録のシールが見つけられないから購入後ショップに持つ込んだ事の無い野良自転車なんじゃないかと。
素人メンテじやサスの分解、オーバーホールは難しいからそんなの乗り続けてる自己責任レベルだよ。。
722:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 21:00:33
>>719
ロードも通販で買って、メンテもせいぜい油差すくらいしかしてなかったんじゃねぇ?
723:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 21:15:02
それが世間一般で結構普通なんだけどね…>>722
ブームでだれもかれも買ってるから
不勉強なじるより啓蒙運動していかないとヤバイ
724:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 21:23:25
BAAだっけ?
見た目のメンテだけでもしてりゃ異音があったとしたら気が付いただろうに・・。
街乗り用にテキトーだったのかしら。
こんな不運な自転者海苔見たことないわ
725:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 21:40:13
NHKで自転車の山岳カメラマン。スゲー!
726:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 21:42:12
カッケーw
727:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 21:42:39 unm8Nir9
>>716
そうなんだ。
728:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 21:50:53
マスゴミはバネ折れたら異音がするとか、前兆としてこんな挙動がでるとか、再現実験してそういう情報も流せよ。
まったくもって使えねえ奴等だ。
729:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 21:53:05
車輪が脱落って何回も言ってたよな。ちがうだろ。
730:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 21:54:06
>>725
メガ幸子がどうかしたか?
731:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 21:55:00
>>729
違ってないぞ?
732:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 22:07:29 7/ACLazI
「自転車欠陥で事故」と提訴へ 転倒で障害、輸入元に損害賠償
イタリア「ビアンキ」ブランドの自転車で走行中、前輪が外れて転倒したのが原因で四肢まひの障害が残ったとして、
茨城県つくば市の元会社経営中島寛さん(60)が輸入元の「サイクルヨーロッパジャパン」(東京)に
約1億6千万円の損害賠償を求め5日に東京地裁に提訴することが2日、分かった。
弁護士によると、中島さんは2002年4月、この自転車を購入。08年8月22日に自宅近くを自転車で走行中、
平たんな路上で前輪が本体のサスペンション部分から脱落したため、前のめりに転倒。頸椎損傷で首から下がほぼまひし、
介護が必要という。
車両関係の民間安全検査機関に原因の調査を依頼した結果、サスペンション内部にたまった水が外部に排出されず、
そのサスペンションと直接つながっていた左右のスプリング2本が腐食し折れたのが原因という
URLリンク(www.47news.jp)
733:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 22:19:02 dr1m2kBH
>>729
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)
734:ツール・ド・名無しさん
10/04/03 22:56:22
続きはこちらで
ビアンキのクロスバイク欠陥で四肢不随の大事故
スレリンク(bicycle板)
735:ツール・ド・名無しさん
10/04/04 00:32:27
>>730
おせーよw
736:ツール・ド・名無しさん
10/04/04 10:10:44
>>677
URLリンク(www.akibax.co.jp)
このフォークはパナソニックのMTBに使われていた物です
2000年頃に売られていたアリビオコンポでスレッドステムの安いモデルですけど
737:ツール・ド・名無しさん
10/04/04 17:34:43
URLリンク(www.dailymotion.com)
URLリンク(www.dailymotion.com)
738:ツール・ド・名無しさん
10/04/04 17:35:35
>>737はビアンキ
739:ツール・ド・名無しさん
10/04/04 19:43:21
フランドルまた
740:ツール・ド・名無しさん
10/04/04 20:57:28
/i l i \ヽ \
/ l. i l V .ハ ヽ:ヘ ハ
// i. ', l i_V__ ハ ', i ヽV i
. ,' ,' l iV .lVi \` 丶 l Vi. l
. i i l ,ィ'´、 l ≠ニヽ、 ト、 i .i l:lノ
. ! i i i ,.=ミヽ、.l ' lィnハ W リ /=.、 i´
V ', .Vi fフハ. ゙ ヽ辷ク lノ ./r'`.ハ. /
ヽ\l kzク jノ ん'ノ./ ふが
`i. ヽ └‐'./
'. r=z、 |.i./
.`> 、ヽ- ' ,.ィ lレ
,.-、 >--‐i ´ -‐ ''¨^ヽ
,たニヽ /¨-、 ,>- ..,,__
「 `i //⌒ヽV / /::::::
く¨ヽ } ⊂、.i _\/ /:::::::::
', .ハ / \//  ̄¨゙丶、,'::::::::::::
i ヽ/ ⊂ア \::::::::
. l i //ヽ-、 >、 \:
ヽ 人 //___>7¨ \
741:ツール・ド・名無しさん
10/04/05 00:25:29
NHKBS2で痛自転車
742:ツール・ド・名無しさん
10/04/05 00:29:30
URLリンク(img.tv2ch.net)
743:ツール・ド・名無しさん
10/04/05 15:39:17
2010/04 /10 15:00~15:55 SBC 信越放送
「ニッポンど真ん中!潮風爽快!弘道お兄さんが行く 駿河湾ロード名所巡り」
春です!心うきうきする季節です!
爽やかキャラの弘道おにいさんが自転車で旅に出かけました!!
静岡県には駿河湾沿いに続く太平洋岸自転車道が整備されている。
" 弘道お兄さん" こと佐藤弘道と荒木麻里子(SBSアナウンサー)が清水から焼津までを
爽やかにサイクリング。
2 人は、絶景の三保の松原を眺めつつスタートし、「いちご狩り」を楽しんだり、
難破した帆船の遊具が人気の広野海岸公園などを訪れ、駿河湾沿いならではの春を満喫する。
744:ツール・ド・名無しさん
10/04/06 01:30:34
>>743
>「いちご狩り」を楽しんだり、
すごく不安にさせる一文
745:ツール・ド・名無しさん
10/04/06 05:49:36
NHKニュースで台湾の自転車事情やってた
8時までにまたやると思う
746:ツール・ド・名無しさん
10/04/06 06:01:18
>>745
まちかど情報室だね。
キャリー付きの輪行バック、一瞬いいいかなと思ったけどあれ折畳み自転車専用かな。
自転車はダホンぽかったな。
747:ツール・ド・名無しさん
10/04/06 12:40:45
2010/04/09 18:16~19:00 YBS 山梨放送
YBSワイドニュース
「自転車で頂点!甲府工・山本隼選手」
スポーツコーナーは、自転車の全国選抜大会ポイントレースで優勝した甲府工・山本隼選手に
スポットを当てます
748:ツール・ド・名無しさん
10/04/06 18:02:48
ロ、ローカル番組の紹介は止めてくれ~
キー局の視聴者はハブられるのに慣れてないんだよ~!
749:ツール・ド・名無しさん
10/04/06 19:58:23
今朝のNHKまちかど情報室
URLリンク(www.nhk.or.jp)
750:ツール・ド・名無しさん
10/04/07 21:59:05 /A+B5SdT
テレ朝の「臨場」で歩道走行の五輪候補ローディが歩道橋の陰から飛び出した子供を轢いて実刑
751:ツール・ド・名無しさん
10/04/08 00:08:04
>>747
さすがにローカルすぎるw
752:ツール・ド・名無しさん
10/04/08 00:43:01
>>737
しかしこれって、左右両方同時にスッポぬけたわけ?
どっちか片っぽだけでもつながってれば、転倒するにしても前のめりにはならずに済んだんじゃ
753:ツール・ド・名無しさん
10/04/08 01:59:25
それ以前にサスに水がたまるとか、完全に整備不良の世界だろ
754:ツール・ド・名無しさん
10/04/08 02:05:57
その話題はこっちでやれ
ビアンキのクロスバイク欠陥で四肢不随の大事故 3
スレリンク(bicycle板)
755:ツール・ド・名無しさん
10/04/08 15:04:51
↑一日足らずで1スレ消費するスピードに驚いた。
ネット風評被害対策サービスに依頼がきたのかな
756:ツール・ド・名無しさん
10/04/08 18:29:30
これって、メンテナンスしてなかったから破損したらしいな
さすがに同情できない
757:ツール・ド・名無しさん
10/04/08 18:40:19
工作員さん、こっちでは仕事しなくていいんだよ
758:ツール・ド・名無しさん
10/04/08 20:04:40
>>757
工作員乙w
759:ツール・ド・名無しさん
10/04/08 21:39:35
でも考えてみれば、ママチャリなんて7年ぐらいメンテしてないかも。
760:ツール・ド・名無しさん
10/04/08 21:50:53
>>759
しっかりつくってあるぶん重いからな
それにスピードもでないし。
761:ツール・ド・名無しさん
10/04/08 21:55:08
はいはーい。こちらへどうぞー
ビアンキのクロスバイク欠陥で四肢不随の大事故 5
スレリンク(bicycle板)
762:ツール・ド・名無しさん
10/04/08 21:58:00
>>759
ママチャリの事故が一番多い現実
763:ツール・ド・名無しさん
10/04/08 22:08:58
>>762
そりゃ台数が桁違いに多いからな
764:ツール・ド・名無しさん
10/04/08 22:23:08
台数以上にママチャリの事故が多いけどなw
765:ツール・ド・名無しさん
10/04/08 22:24:38
統計のデータあるんだ。どこ?
766:ツール・ド・名無しさん
10/04/08 23:42:34
スレチじゃボケ
767:ツール・ド・名無しさん
10/04/08 23:49:02
鶴見辰吾
渋谷でなんかやってた話を教えてくれよ
768:ツール・ド・名無しさん
10/04/09 00:51:55
>>767
URLリンク(mojtv.hr)
769:ツール・ド・名無しさん
10/04/09 05:50:24
>>765
そこは食いつくとこではないと思う
数が多いから当たり前の事だから
770:ツール・ド・名無しさん
10/04/09 14:04:23
どこの局でやってんだ?
771:ツール・ド・名無しさん
10/04/10 10:16:35
自転車専科の、初心者のロードの乗りっぷりが自分の痛々しい記憶を呼び覚ます
772:ツール・ド・名無しさん
10/04/11 02:53:36
2010/04/18 17:55~18:00 テレビ朝日
GLOBE 突破する力
人生に立ちふさがる壁を乗り越え、世界に挑む日本人を紹介する番組。
自転車ロードレースのスター選手だった今中大介。
現役引退後、「自転車が大好きな自分」に気がついた。
773:ツール・ド・名無しさん
10/04/11 03:06:11
気づくの遅すぎだろ
774:ツール・ド・名無しさん
10/04/11 07:33:05
噂のやり手奥さんは出演しないかな
775:ツール・ド・名無しさん
10/04/11 07:48:44
見逃した…
と思ったら来週かよ
もうすぐスレでやれ
776:ツール・ド・名無しさん
10/04/11 11:12:07
「世界の中野」が安物の電動アシスト車にちぎられるCM始まったな
777:ツール・ド・名無しさん
10/04/11 11:21:25
777ゲッツ!!!
778:動画見てから書き込め
10/04/11 11:27:14
【参考リンク】
TBS報道特集 URLリンク(www.tbs.co.jp)
日本車両検査協会 URLリンク(jvia.or.jp)
サイクルヨーロッパジャパン URLリンク(www.cycleurope.co.jp)
アキボウ URLリンク(www.akibo.co.jp)
台湾穂高 URLリンク(www.hodaka.com.tw)
RST URLリンク(www.rst.com.tw)
駒形哲哉 URLリンク(seminar.econ.keio.ac.jp)
【事故原因に言及しているブログ】
自転車が好き!Mad cycler - Powered by Ameba
URLリンク(ameblo.jp)
ドゥロワーの引き出し
URLリンク(openadrawer.blog122.fc2.com)
URLリンク(openadrawer.blog122.fc2.com)
URLリンク(openadrawer.blog122.fc2.com)
空まかせ~二輪歩行でいこう
URLリンク(kazamakase.exblog.jp)
Vitz and Eco life
URLリンク(heritage.cocolog-nifty.com)
バイクショップ そのだ:RSTサスペンションならびにサスペションの点検のお勧め
URLリンク(www.bike-sonoda.com)
779:ツール・ド・名無しさん
10/04/11 12:14:54
今NHKニュースで平城京跡で自転車イベントやってたけどそんなのやってたんだ。
しらなかったorz
780:ツール・ド・名無しさん
10/04/11 15:00:08 ufp80FUX
自転車専科の謎のコーナーいいな かわいい自転車乗りに出会いたいわ
781:ツール・ド・名無しさん
10/04/11 15:46:11
>>778
ピンズレ
良いリンクだけ貼れアッホ
782:ツール・ド・名無しさん
10/04/11 17:34:20
SRサンツーのショックが壊れてSHOPの人にこんな壊れ方見たことない
と言われたよ。
783:ツール・ド・名無しさん
10/04/11 17:43:17
こんなドラゴンズ見たことない
こんな高松宮記念見たことない
こんな名古屋国際女子マラソン見たことない
by 吉村功
784:ツール・ド・名無しさん
10/04/11 18:13:28
こんな 見た事ない の検索結果 約 56,100,000 件中 1 - 100 件目 (0.38 秒)
785:ツール・ド・名無しさん
10/04/11 19:30:05
”こんな激坂 ”見た事ない の検索結果 約 599 件中 1 - 10 件目 (0.37 秒)
786:ツール・ド・名無しさん
10/04/11 19:31:01
”今テレビでやってない の検索結果 約 499,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
787:ツール・ド・名無しさん
10/04/11 22:09:55
NHK-hi
世界ふれあい街歩き
ローディ
788:ツール・ド・名無しさん
10/04/11 23:22:51
Jスポーツ1 パリルーべ
789:ツール・ド・名無しさん
10/04/12 23:23:22
今年からフレッシュワロンヌもあるんだね
ユイの壁、楽しみ~
790:ツール・ド・名無しさん
10/04/12 23:39:56
それにしてもJ sportsって再放送がないのがむかつく。
ゴルフネットとかゴルフチャンネルなんて再放送だらけだぞ。
791:ツール・ド・名無しさん
10/04/12 23:42:42 SqxUhBwX
URLリンク(www.jsports.co.jp)
再放送ありまくりに見えますが・・・
792:ツール・ド・名無しさん
10/04/12 23:45:34
なんもみえないが…
793:ツール・ド・名無しさん
10/04/12 23:47:49
九谷焼の自転車
関西朝日放送「クイズ伸介くん」
794:ツール・ド・名無しさん
10/04/12 23:53:47
>790
URLリンク(www.jsports.co.jp)
795:ツール・ド・名無しさん
10/04/12 23:56:55
>>794
サンクス。でもありまくりじゃない。ありまくりはゴルフチャンネルのハンクヘイニープロジェクトとかゴルフFIXを言うんだよ。
つけるとやってる。何度も見て覚えてしまった。そのくらいやって欲しいよ。
796:ツール・ド・名無しさん
10/04/13 00:32:25
自転車チャンネルができるといいのにね。
797:ツール・ド・名無しさん
10/04/13 05:47:35
そして日本のホビーレースとかサイクリング大会とかも放送して欲しい
798:ツール・ド・名無しさん
10/04/13 06:57:01
テレビ東京後援なのに放送予定無しとか
何のために金出してるんだろう
799:ツール・ド・名無しさん
10/04/13 14:02:41
内藤の箱根越え見逃したからそれも再放送してほしいわ
800:ツール・ド・名無しさん
10/04/14 12:16:24
URLリンク(up3.viploader.net)
2秒でたためる自転車
801:ツール・ド・名無しさん
10/04/14 12:18:57
ワンタッチピクニカは1秒だけどね
802:ツール・ド・名無しさん
10/04/14 12:51:14
一秒なのは開く時じゃね
803:ツール・ド・名無しさん
10/04/14 12:52:23
畳むときも一秒で出来るよ
804:ツール・ド・名無しさん
10/04/15 03:38:29
2秒だとtikitより早いような
URLリンク(www.youtube.com)
805:ツール・ド・名無しさん
10/04/15 09:45:22
一秒とか二秒とか、格闘技じゃないんだから日常で競うような時間差じゃないだろ
一秒でも惜しい生活してるのか
806:ツール・ド・名無しさん
10/04/15 10:01:55
一秒でできるってことはその名のとおりワンタッチで出来るってことだ
たとえばマンションに住んでいてエレベーター乗る際など
一秒でワンアクションで畳めれば毎日の生活のなかで大きな差になる
一秒で出来るというのはそれだけ簡単な作業だということなのに
気づけないほどぼんやり生きてるのだなお前はw
807:ツール・ド・名無しさん
10/04/15 22:38:47
一秒が簡単なのはわかるけど、それに比べて二秒がそんなに大変なのかお前は
808:ツール・ド・名無しさん
10/04/15 22:44:14
毎日の生活すらシステマチックに生きないと嫌な
アスペさんか。
電車でも見てろ
809:ツール・ド・名無しさん
10/04/15 22:59:43
1秒と2秒の差は1秒しかないけど、
そこらに転がってる鉄屑系折りチャを畳むのとの差は何分になるのか
810:ツール・ド・名無しさん
10/04/15 23:58:26
どーでもいいが、ワンタッチでたためるようだと
走行中ふとした弾みで意図せず畳まりそうで怖いな
811:ツール・ド・名無しさん
10/04/16 09:27:47
>>804のやつはジャンプとかしたらなんかやばそう
812:ツール・ド・名無しさん
10/04/16 09:35:44
おれは畳まずに、まんま持ち運ぶぜ
813:ツール・ド・名無しさん
10/04/16 10:00:55
折りたたみなんて車に積むか電車で輪行のときぐらいしか畳まんな
814:ツール・ド・名無しさん
10/04/16 10:36:36 SLF+hO9Q
今から関西テレビで、サイクルプロデューサー特集
815:ツール・ド・名無しさん
10/04/16 10:42:34 gWjBdqEl
何て店?
816:ツール・ド・名無しさん
10/04/16 10:48:37
京都っぽいな
817:ツール・ド・名無しさん
10/04/16 10:55:09
いや、大阪か
818:ツール・ド・名無しさん
10/04/16 11:34:52
URLリンク(www.geocities.jp)
ここじゃなかろうか
819:ツール・ド・名無しさん
10/04/16 11:35:17
一秒の方がキリが良い。
820:ツール・ド・名無しさん
10/04/16 15:04:48
さっさと録画したのネットにあげろよ
821:ツール・ド・名無しさん
10/04/17 18:11:16
今さっき NHK-BS1 クールジャパン 「草食男子」にて ちょこっとでた
クルマより自転車ってことで
822:ツール・ド・名無しさん
10/04/17 20:42:37
2010/04/18 17:55~18:00 テレビ朝日
GLOBE 突破する力
人生に立ちふさがる壁を乗り越え、世界に挑む日本人を紹介する番組。
自転車ロードレースのスター選手だった今中大介。
現役引退後、「自転車が大好きな自分」に気がついた。
823:ツール・ド・名無しさん
10/04/17 22:23:44
たった5分?