10/02/02 22:50:10
>>298
今は見れるようだ
さっきは全然見れなかった
301:ツール・ド・名無しさん
10/02/02 23:34:41
ライト検討中ですが、懐中電灯ぐらいの明るさじゃなきゃダメですか？
302:ツール・ド・名無しさん
10/02/02 23:38:35
マルチポストはだめだよ
303:ツール・ド・名無しさん
10/02/02 23:53:39
>>301
巣にお帰り
304:ツール・ド・名無しさん
10/02/02 23:55:31
>>301
SG-305でも買っとけ
305:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 00:16:02
>>296
こちらでも、Jane（2chブラウザー）から普通にみれました
306:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 00:16:11
>>301 このスレ推奨のものを買ったとしても、横からみると光は見えず無灯火と一緒。
自転車専用ライトが安全だよ、マジで。
307:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 00:18:20
>>306
ヘッドライトというモノは前を照らすもの
横がどうして出てくるのか意味が全く分かりません
308:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 00:57:39
>>306は懐中電灯ってDOP-011しか知らないんじゃねｗｗｗ
309:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 01:37:38
>>306には「懐中電灯にも色々な形状があってだな」ってとこから説明しないとだめ？
310:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 01:54:57
側面からの視認性とか気にするなら、ホイールにLEDでも付けたほうがかなり目立つと思うわ
EL520の側面光なんて「え、ライトだったの？」って次元だし
311:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 01:58:06
横方向に光が漏れる形状なんてあったっけ？
312:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 02:01:57
リフレクタータイヤでも履くのがよろし
313:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 02:07:59
>>311
結構あるよ
だが問題は光量が少なすぎて殆ど役に立ってないって事だな
側面光に期待するくらいなら反射素材を腕とかに巻いた方が余程マシなレベル
314:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 02:14:49
こク >////////／/／
とリ(///////／ ／／/
かリ >////// ／／ /
｜ン(////|/ ／ /
｜の >// / ／ /
｜ (// / / ／/
っ (// / /＿＿ｿ／ /
!! // ／ ＿ ＼ /
∧(/L／ ／＿|))｜／
////丶 /／｜ ／
///L>- L0／⌒ ＼／丶
///＼_ノ￣丶丶U へ |
/( ( <￣￣`| | ソノ
/｜|＼> ＿_| _／／
/∧丶 ∠＿/| U /＼
///＼ﾞﾋ_LLノ ／ ＞
/////丶＿＿／ ／
//////// / ／
/////／ ／―＜
／￣７￣ ＼
315:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 02:15:49
正面向いたまま横に移動する乗り物があるのなら
横にライト付けてもいいかもしれないねってていど
要するに
>>306
は単なる嵐
316:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 02:26:30
何いってんだ この低脳
横からの被視認性は大事だ
別の方法でやれっていうのがお前以外の総意
317:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 02:28:29
ま、スポークリフレクタで十分だな。
318:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 02:34:38
正直、前照灯に側面からの被視認性なんて期待してない
自転車であることを車等から視認させたいならホイールにリフレクター付けたほうが
回転してるリフレクターで即座に自転車であることをアピールできる（ペダルの反射板みたいに）
319:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 02:35:35
>>316
すごい自演
320:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 02:35:47
そんな事は良く存じておりますし
321:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 02:46:05 Nd0K6spS
test
322:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 03:00:37
今晩なんだけど、ホイールリフレクターが凄く明るく青く光ってる自転車を見た
前にダイソーで売ってたのはガワは青でもLEDは赤っていう騙し商品だったけど、
今晩見たのは凄く綺麗な青色LED使用のようだった
かなり目立ってたよ
横方向に目立たせるには、ああいう光るホイールリフレクターみたいなのがいいね
323:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 03:02:42
ん？どういう事？
リフレクタ(反射)素材なのかLEDなのか
324:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 03:28:27
リフレクタにLEDが仕込んであるやつだろｊｋ
325:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 05:48:50
大漁だね
326:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 06:31:20
ヤーレン ソーラン 大漁だ ヤーレン ソーラン 祭りだよ
327:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 08:58:33
また視野の狭い奴が暴れていたのか
現実社会では横方向に非視認性が高くてどう役に立つのか教えて欲しいもんだ
328:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 09:19:58
>>272
URLﾘﾝｸ(lib.store.yahoo.net)
超武闘伝2の魔閃光かよｗ
329:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 09:21:41
横から車が突っ込んてくる様な状況も想像出来ないのかな？
330:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 09:23:19
勘違いしている奴がいるが
自転車の横方向への反射材は走行中に役に立つためにあるものではない
自転車の横方向への反射材は停止中及び自転車を押して歩いている時のためにある
考えればすぐに分かること
自転車が例えば時速20km/hで時速60km/hで走っている車の前を横切ったとしよう
自転車は1秒で一車線分を横切る、自動車は1秒で16m近ずく
自動車のヘッドライトは40m先の障害物を確認出来る性能がなければいけないので
（運転者もその能力が無いと免許がもらえない）
直前を横切る自転車が2.5秒前には発見できる
で、
自転車は車が来る前に道路を渡りきっています。
逆に言えば自転車が一車線を渡り切るために必要な1秒を切る距離で発見したら？
実は危険を感じてからブレーキを踏み、制動がかかるまでの時間は約1秒といわれているので
そんな直前に自転車の横っ面を発見しても時既に遅しなんですね。
わかりやすく言えば
自動車が走っている自転車の横っ面を発見しても何もすることが出きない。
と言うわけです。
これが前述の通り押して歩いている自転車など、道路の真中で横を向いて止まっている自転車なら話は別です。
横方向の反射材はそのためにあるんですね。
331:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 09:27:23
俺はフォークの左右にノグを1個ずつ横向きで付けてる
332:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 11:35:03
>>330
どうでもいいが「近ずく」とか「出きない」とか何とかならんのか。
小学生が見得張って書いたような印象を受けるぞ。
333:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 12:24:25
>>330
見通しのいい農道や郊外の道の交差点なら正面に来る前に発見できるぞ
334:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 12:30:20
>>330
机上の空論の典型ｗ
335:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 12:36:04
そこでおすすめなのが1000ルーメン超のライトです
見通しの悪い交差点でも路面照射で存在が分かります
336:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 12:44:01
>>332
ATOKからGoogleにしたら誤変換が増えた
337:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 12:45:24
>>334
お前にも分かりやすいように書いたんだよｗ
338:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 13:13:18
>>330
車に乗ってればそんなことは欠片も思わないんだけどなぁ
車が停止状態から歩道を横切ろうとする際、側面への照明や反射板が有効なのは
是非を論じるまでもない
339:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 13:16:25
好側面反射厨と嫌点滅厨はリアル小中学生なんだろな
実際に車を運転していたらそんな意見は出ないはずなのに
340:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 13:23:28
側面反射板が有効だと言う実例の書き込みがこれだけ
>>333
たしかに有効だけど、しかしその自転車がきちんと前照灯を付けていたら反射板が無くても比視認性はきちんと確保できるし
自動車の前方40m以内だったら反射板もライトも無い自転車はらくらく発見できるし
（そうでない奴は免許が貰えない）
無免許やDQN相手だったら何やっても無駄だし
341:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 13:25:01
ちなみに道路上で横を向いて停止中、もしくは自転車を押して道路を横断中の場合に有効なのは書いた通り
342:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 13:26:40
>>330
長文過ぎて斜め読みした結果
停車とか、押して歩くとか、それに限定した公的資料を出さずになにをぐだぐだしているんだ？
走行時も派手に目立つのに、走行時は使い物にならないような不安感与える詐欺的文章やめなさい
343:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 13:32:04
不安を煽る商法ですね
わかります
344:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 13:53:11
>>340
>比視認性は
とか誤変換ってレベルじゃねーぞ
本当に日本語わかってんのか？
345:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 14:02:58
>>336
IMEのせいじゃないだろ。何故か変換出来(ry…な読み入れてるから変換できないだけ。
GoogleIMEなら俺も使ってるよ。
346:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 14:07:43
ピチピチでヤングなイケてるギャルに産まれればみんなが注目してくれるんだぜ
347:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 14:19:57
>>330
長文なのに言いたいことが伝わってこない不思議な文だ
348:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 14:30:42
反論出きなくてよっぽど悔しいのか必至だなｗ
349:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 14:35:34
幼稚なんだろね
サイドリフレクタ必要派
サイドリフレクタ不要派
それぞれが相手の意見に咬み付くんじゃなくて
どうして必要なのか、どうして不要なのかを書けば良いのに
ここまで必要派の具体例が無い
机上の空論さえ無いｗ
350:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 14:38:34
>>330
確かに、言いたいことが全く伝わってこないひどく支離滅裂な駄文だｗ
つか同じ横リフレクタ推進派からしてもかなりマイナスな文意だろこれ。
351:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 14:45:06
>>350
反対派の文章だと思ってたよ
自転車が移動し、車が停止～微速の時や、車が自転車の斜め後方から追い越すとき
側面の反射板やは非常に有効なんだけどな
352:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 14:48:00
>>348
反論もなにも横リフレクタ不要論は>>330が全て書いている。
330が言うように自転車に乗っていれば轢かれず、押して歩いたら轢かれてしまうのなら
そもそも横リフレクタをつける意味が全くない。
横方向への反射材は停止中及び自転車を押して歩いている時のためと言っている割に
330には横リフレクタの有用性がひと言も書かれていないのが支離滅裂な駄文である理由。
353:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 14:56:25
>>351
330は一応推奨派だと思うけど。荒らしの混乱工作かもしれんけどね。
正直ここまで支離滅裂だとどうにも判断付きかねる。
自分は横リフレクタは低速のママチャリが暗い路地なんかを走って
同じ速度のママチャリに横から追突されないように付けるものだと思ってる。
スポーツ車で相応の速度が出ていたら通り過ぎるのが速いので特に意味は無いけど
車のドライバーからしたら前方の暗がりに何かがいたこと、それが通り過ぎたことが
ロービームでも視認できるのは割と重要だったりする。
とはいうものの自分のチャリに横リフレクタは付けてないけどね。
354:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 15:09:08
>>353
ペダルのリフレクタが一番目立つのと一緒で、回転するものに取り付けると目立つんだよね
ホイール用のLEDがあれば「見えなかった」という言葉は間違いなく減る
つーか色々あって迷うよ＞ホイール用LED
355:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 15:18:01
>>350
俺のロードにはサイド白？リフレクター前後完備
夜間はリフレクターたすきも付けて走っているが
一連のレス応酬の横らないと云々は幼稚すぎて話にならないと思っている
356:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 15:42:20
どうせ2ちゃんの奴なんて相手の意見を受け入れる事はしないんだから好きにすれ
俺はリフレクタの有効性は理解してるけどカッコ悪いから付けてない
357:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 15:49:24
大手タイヤメーカーがこぞってリフレクタ付きのタイヤ作ってるし
ママチャリの安全規格（BAAだっけ）でもホイールリフレクタは必要な装備に入ってるし
横方向への存在アピールは意味があるんだろうと思っている
358:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 16:01:27
>>357
それは、みんなして同意するとおもいますが
タイヤリフレクタータイプ高すぎるぜ
359:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 16:08:56
>>330に欠けているのはリフレクタはロービームの光軸から漏れてる僅かな光に反射して発見を早めるという効用があるという点
だから60m手前か80m手前か分からんけどとにかくロービームが当たるかなり手前から人が渡ってるのが分かる
40m手前で気がつくより60m80m手前で気づいた方が事故回避の可能性はより高まるでしょ
時速20kmでは～とかそんな難しい話じゃなくもっと単純な話よ
360:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 16:26:21
キャノンデールのバッドボーイは闇夜でかなり光るらしいね
見てみたい
361:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 16:32:31
バッドボーイとかいう割に安全ｗ
362:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 18:00:14
>リフレクタの有効性は理解してるけどカッコ悪いから付けてない
この一言がすべてな気がするな
363:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 18:45:13
白だとガードレールと同化して見づらいときがあるからオレンジのを付けてくれると有難い
364:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 18:49:45
九州だとガードレールがオレンジ色の地域やグリーンの地域があるね
そういうところだと白がいい
365:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 19:03:04
スポークのリフレクタは多少なりとも重くなってはげしくカッコ悪いけど、
エアロリムの側面に反射ステッカー貼るのは有効かな？
出来合いのいい製品ないかな？
どうしても汎用のサーチライトは横から見ると光が見えないからね。
366:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:01:47
バッドボーイのステッカーみたいに普段黒なのに夜光り当てるとピカーっていうヤツなら目立たなくてイイな
自転車用っていうんじゃなく普通にハンズフリーとかで売ってないかな
367:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:03:34
また雪じゃねーか･･･
368:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:09:37
それなりの危機管理意識があれば、車に轢かれないように、出来る
範囲の事をやる。
俺はフレーム同色の黒い反射テープ、スポークにリフレクタ、テール
に猫目の俵を点滅で装着。
前照灯はSF-22で横からの非視認性向上の為に、若干光が透過する
庇をつけてる。
無駄無駄言ってる奴は経験値の少ない引きこもり。
369:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:10:44
雪ってライトの力が最大限発揮されるからいいよね
370:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:11:44
交差点で信号待ちしてただけで殺された人にも同じ事を言って来い
371:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:14:08
>>370
誤爆？ 真性？
372:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:15:37
「そんな事してもDQNには～」って言ってるいつもの極論バカ
373:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:16:18
逃げるんだｗ
374:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:17:11
T○4○厨の騒ぎの時と同じ匂いがするぜ。
ヤツには日本語は通じない。注意しな。
375:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:17:36
つまり、どんな物を付けて横方向に注意しても、
交差点に居るだけでDQN車に撥ね飛ばされるから・・・無意味。
そんな物付けなくてもいい！
376:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:18:50
なんかこの前は「明るくしても無意味」って言ってた人が居たよね
「じゃあ点けても点けなくても一緒だな」って言われて消えたけど
アレと同じ？
377:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:19:27
>>375
じゃぁ、お月様が出てたら無灯火でいいね。
378:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:21:09
毎度キチガイ警報の時は進行早ええよ。
379:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:22:04
即レスする奴の意見がまともであったことがないな
380:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:22:42
>>379
381:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:23:13
>>375
その理論は「世の中の人間が100％DQNである」という時のみ成立する
まあそれ位のつもりで走るのが安全だけどね
382:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:23:14
>>378
全部俺の自演だからな
383:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:23:52
>>379
デジャヴか？以前の騒ぎの時に良く見たレスだ。
384:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:25:41
>>382
いやいや、俺の自演だよ。
385:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:43:26
雪だとニュートラルホワイトの良さがよくわかるな
386:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:46:30
>>374
ラジャ！
匿名だし1行レス2行レスしているのは全部ヤツだとお思って間違いないだろう。
煽っているレスって大体が1行や2行だし
ヤツの長文は頭の悪さから内容破綻しているのでわかりやすい｡
387:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 21:02:13
>>377
お月様が出てても出て無くてもDQN車に撥ね飛ばされるから
お月様なんか無意味！
388:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 21:30:17
明るいライト付けてたら横から見ても地面に当たった光で分かる
それでも不安なやつはタイヤの側面にリフレクターが付いてるやつを使えってことでいいな
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
389:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 21:31:22
>386
相変わらず自分に都合いい奴。
390:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 21:44:37
2AAとかSG305とかAWとか黒寅とか言ってねーで、
黙ってサンヨーの国産生セル18650Li-ion買え！
391:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 21:47:53
カンベンしてくださいよぉ
392:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 21:53:56
>>390
自転車屋で売ってねーよ！
393:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 22:07:09
プロテクト回路無しLi-Ion勧める時点で終わってる
後付けでプロテクト回路追加するのなら、それはそれで綺麗にセッティング出来ないと終わっている
変なモノを勧めるのはやめといたほうがいい
394:トラックドライバー
10/02/03 22:21:02
ライトスレに常駐しているトラックドライバーだよ
昨日からのスレ読んでて今日も仕事の最中に気をつけて見たけど
ホイール内のリフレクタはあんまり役に立たないなぁ
上のほうで良いこと言ってる奴がいたけど
リフレクタが最大の効果を発揮するのは自転車自体が把握が出来ない距離
つまり自転車自体は見えないけどリフレクタが見えることにより自転車の存在が把握できるからその後対処しやすい
で、実はその距離って言うのは自転車にとって絶対安全圏だってこと
自動車と自転車が同一方向に進んでいれば自転車と自動車が交錯する距離になるけど
絶対安全圏で自転車が横切ってもねぇ・・・
395:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 22:28:22
たしか、アメリカだったと思ったがホイールリフレクタが義務付けられているはず
Giantだと標準でホイールリフレクタついてくるからね
そういう国もあるんだしちゃんと意味のある装備なんだと思うが
396:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 22:33:57
明るい街中の交差点だと、自転車が周囲に紛れて目立たないってことか。
目立つ服装と被視認性の高いフラッシャー付けるしかないのか。
397:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 22:43:00
ぼけーっとしてるやつに対してはリフレクタは効果覿面だろ。
目立つ自転車と目立たない自転車だとどちらの非視認性が良いかって比べるまでも無い。
398:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 23:03:36
×非視認性
○被視認性
399:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 23:04:56
街中だと確かにリフレクタって目立ってる印象ないな
警察とか工事の回転灯は目立つ
ヘルメットのてっぺんに明るいフラッシャーでも付ける？
400:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 23:06:53
横リフレクター必要って言ってるやつは
自転車を無意識で漕いでること前提にしてるからおかしい
そして自転車は車を認識してないこと前提で止まりも曲がりもしないこと前提
401:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 23:14:41
>>400
必要と言うより、あった方が目立つだろ？
あったほうが目立つ事を前提に、リフレクタを付けるか付けないかは個人の判断。
車はリフレクタを見て止まらないかもしれないが、止まるかもしれない。
402:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 23:16:10
mavic reflexって名前からして光りそうだけどググってもそういう事書いてないな
光るの？
403:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 23:17:12
自分の命が安いやつは格好優先で良いんじゃない？
俺は多少格好悪くても平均値以上に安全対策するけど。
404:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 23:22:44
吠えてる奴っていつもの極論ばっかり言う奴だろ。
あまり突っ込むと自演が酷くなるだけだから放っておけば？
405:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 23:26:31
横のライトなんていらん。
そんなに不安ならメットにライトつけて360度くるくるさせて灯台になれ。
406:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 23:32:46
>そんなに不安ならメットにライトつけて360度くるくるさせて灯台になれ。
昔本当にそれをやった。
警察が来た。
407:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 23:39:19
>>406
ナイス
408:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 23:42:16
素人がここで自論の妄想ほざくよりもちゃんと資料を読みましょう
素人が思うような真横だけの効果じゃないんですよｗ
URLﾘﾝｸ(www.urk.co.jp)
日本もJIS規格だとサイド前後輪のどちらか1つが義務付けられているが
法律では義務付けられていない矛盾
アメリカを見習ってほしいものです
409:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 23:50:44
ビンディングだと厳しいけどペダルにはあったほうがいいだろうなあ。＞リフレクタ
車なりバイクなりが灯火してると結構反射するしくるくる回ってるから目立つ。
410:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 23:51:36
ビンディングの場合はシューズの方につければOKじゃね
どうせ見た目気にするシューズじゃないんだし
411:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 23:51:38
「さすべえ」だっておｗｗｗ
412:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 23:59:14
このスレ見てAmazonでリフレクター買ったんだけど368円で送料無料は何か申し訳ない
413:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 00:07:27
>>409
105のペダル、右側だけだけど3Mのダイヤモンドグレードをカットして貼ってる
問題は前側なんだよね
シューズに貼るしかないか？
414:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 00:07:27
>>395
ペダル後ろも義務化されていたと思う
購入者が勝手にパーツ交換でリフレクター無くなるのは別らしいけれど
販売では横、後ろ、前は・・・どうだったかしらないけれど、義務だね
415:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 00:14:11
ビンディングだとシューズ側に貼って対応するしかないだろうが
ちょっと降りたときにはずかしいなｗ
416:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 00:21:41
>>394、>>408
トラックドライバーに押し付けられるのはごめんだ
417:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 00:39:43
>>412
原価は数十円だから大丈夫
というかリフレクタの話は反射材スレの方がいいと思うんだがな
418:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 01:57:32
>>330
40m先の障害物を見えなきゃならないのは法規上の ”最低基準” だからな。
実際はどうかといえばハイビームにしなくても100m先の自転車であっても光って見えるぞ。
免許持っていれば誰でも知ってるいる。
ちなみに40km/hの停止距離は路面が乾いているときで22m、60km/hの停止距離は44m。
60km/hで路面凍結していれば停止に100mくらいかかるだろうから、止まれないね。
ただしブレーキかけて100m進む前に、自転車が道路を渡りきっている。
あと、60km/hの道は国道とか片側二車線の道が圧倒的に多い。
つまり横断するのに4車線またぐことになるから、アホ意外は信号使って渡っている。
生活道路の場合は40km/h制限が圧倒的に多いよ。
419:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 02:01:16
この改行の仕方は自演くさい
420:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 02:03:02
時間帯にもよるだろうが、夜なら60制限の道を80
40制限も50とかざらにいるだろ
制限速度守って走れないって免許持っていたら常識だと思うけど
421:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 02:05:53
>>420
すまん
深夜の5車線道路とかで空いていると100km/h近くだしている
高速だと前の車がスピード出していると、後ろにいって120km/hあたりまでなら追想する
422:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 02:13:47
前に1台走らせとくのは正解だな。追い越して先頭だけを捕まえるから。
423:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 02:35:11
>>418
何が言いたいのかよく分かんないんだけど貴方は>>330なの？
424:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 02:55:14
つまりDQN車には何をやっていてもはねられて死ぬと
425:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 03:08:06
そら世界の中野もびっくりや
426:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 09:14:01
>>418
それは空走距離も入ってるだろ？
つーか統計の空走距離って長いよね。
実際、ベテランドライバーだと統計の空走距離の半分で止まれる。
427:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 09:33:47
「速度超過がナンボのもんじゃ！」 と法律無視を自慢するスレですか？
428:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 09:42:18
現実問題として自動車運転すればわかるが、速度厳守は難しい
現に引き上げも検討されてるしね
429:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 10:09:23
「法律が悪いから、速度違反はしてもいいんです」
こういうことだな。
430:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 10:20:37
人間が増えすぎたから、間引きしてもいいんです！
って言いたいのか？
431:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 10:22:57
誰も良いとは言っていないんじゃ
サイドリフレクタの有用性がわかったら、
なんでそんな自動車の速度厳守の話に摩り替えるんだ？
そんなにサイドリフレクタが有用だとこまるのか？
432:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 10:43:59
リフレクタはどうでもいいが、速度違反はダメだろ
433:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 11:06:09
一昨年のガソリン高騰以降、車の速度は下がってるよ
皆がエコを意識し始めたので、燃費重視の運転になってる
特に自家用車と大型トラックは顕著だね
しかし、プロボックスとカローラバンには一切関係なかった
434:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 12:03:28
昨日からの書き込みを読んでいると
ホイール内リフレクタにはもちろん目的があって
その目的に対してはもちろん効果はあるが
しかしその有効性はリヤのそれに比べて非常に限定的
って感じだね
たしかに危険な近距離ならリフレクタなんて無くても自転車は見えるし
自転車は見えなくてもリフレクタが光るのを確認できるような距離で横方向から車が迫ってくる場所に
いつまでもいるってシチュエーションもめったに無いし。
435:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 12:27:03
その千回に一回か一万回に一回の時役に立てば良い
436:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 12:30:26
そうなんだよね
屁理屈ではなくて、実際にどうなのかが知りたいんだよね
自分がクルマ運転してるときの感覚としては、ペダルのリフレクタはとてつもなく効果絶大！
そして前方の地面やオフジェクトを煌々と照らし出せるM3-2クラスの前照灯もすごく有効
でもホイールリフレクタに関しては、どうかなあってかんじ
けっして害があるわけではないんだけど、効果もないように感じる
でも実際には、無灯火で走ってる人も多いので、そういった人たちの場合には多少の有効性が
あるかもしれない
クルマが歩道を横切って車道に出るようなシチュエーション
もちろん前照灯を点けていれば、もっとずっと早い段階で認識しうるのでホイールリフレクタの
有効性はまったくないと思う
437:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 12:39:23
例えば単純なホイール内リフレクタだと斜め後ろや斜め前方からの光に対しての反射はほとんど期待出来ない
もしこれがLED内蔵だったり、
バルブキャップタイプのLEDだったりすると斜め方向からの被視認性は単純なホイールリフレクタの比じゃないのではないか？
という期待はある
もし後方や前方の自動車から見えるとしたら光の軌跡がかなり上下に動くから目立つだろうし・・・
実際に付けて走ってる自転車見たことないから良くわからないけどｗ
今度試してみたい。
438:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 12:41:10
あれやこれや付けてチンドン屋みたいになっても困るし、
どうせ付けるなら効果的なものを付けたい
都内はリフレクタがほとんど目立たないから、フラッシャーだろうなぁ。
ヘルメットとか、できるだけ高い位置に付ければ、市街地でありがちな、
至近距離での見落とし、巻き込みには有効だと思う。
439:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 12:45:20
つーかおまえらシューズにリフレクタついてないのか？
440:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 12:48:19
SPDにはスペースが無いからシューズに付けてるなぁ
441:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 12:55:04
>>435
千か万かなんて限定的な条件でしか有用性を発揮しないのなら
付けるに値しないと考える人間が多かったとしてもやむを得ないこと。
スポーツ車乗りならメットのサイドに軽くリフレクタシールでも貼っておけば十二分。
442:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 12:56:24
>>438
>>あれやこれや付けてチンドン屋みたいになっても困るし、
>>どうせ付けるなら効果的なものを付けたい
確かにこれは重要だｗ
真っ暗な田舎道ではぶつかる直前まで物理的に見えなくて起こす事故が多いけど
交通量が多い場所や市街地等では見えているけど見逃す事によって起こる事故が多い
そうすると動きのある自発光が有効だね
443:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 13:00:38
上に効果あるって調査結果でているじゃん
444:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 13:04:10
文章もまともに読めない人が多いスレです
445:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 13:07:17
最初はネタとしか思えなかったが横後ろ斜めどの方向からも見えるという点では案外有効か？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
446:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 13:35:02
自転車って基本的に車道の左端を走るわけだから、真後ろからライトを受けることってないんだよ
447:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 14:11:54
つ 再帰反射
448:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 15:16:41
再帰反射ってシートだけじゃなくスプレータイプもあるんだな
これは便利そうだ
449:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 15:24:20 lex0hCW1
>426
>実際、ベテランドライバーだと統計の空走距離の半分で止まれる。
実際の所を言いたいのなら一つ教えてくれんかの。
半分で止まれるベテランドライバーってのは
実際に道路を走ってる車の中で何％の割合で居るんだい？
99%くらいなら手放しで安心だが、ベテランで無い初心者や
アクセルとブレーキを踏み間違う老人、何かあっても
「アーッ！」と叫ぶだけでブレーキをすぐには踏まないおばちゃんが
全体の何％を占めているのかもちろん数字を知っての
発言なんでしようね。
安心できる比率だといいのですが、「実際」の数値を教えて下さいよ。
450:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 15:31:34
ベテランはそうかもしれないけれど
そもそも、何に対してのベテランなのか？
こういうものでは
意識をボーとして運転している最中に突然前や横から何かが出てきたときに緊急回避を適切に行えるベテラン？
という部分で統計を取った上で
町中走っている何割がという話なら分かる。
しかし、単にベテランと出されても確かに狐に化かされたような印象しか持てない
451:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 15:47:48
そろそろ「懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に」の話題に戻ろうか？
452:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 16:03:14
ベテランの定義か
wikiで「ベテラン」で検索ボタン押してみた
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
453:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 16:07:28
そろそろ「懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に」の話題に戻ろうか？
454:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 16:08:09 D402XU3L
age
455:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 16:11:41
新しいネタが出ないから、みんな退屈してるだけ
TK45にどうやって庇を付けるか話しあってみるか？
456:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 16:35:01
>>408
> 素人がここで自論の妄想ほざくよりもちゃんと資料を読みましょう
> 素人が思うような真横だけの効果じゃないんですよｗ
>
> URLﾘﾝｸ(www.urk.co.jp)
>
> 日本もJIS規格だとサイド前後輪のどちらか1つが義務付けられているが
> 法律では義務付けられていない矛盾
> アメリカを見習ってほしいものです
本場のアメリカでどう議論されているか？
URLﾘﾝｸ(www.johnforester.com)
元アメリカ自転車運転者協会長のサイト
・CPSC は、路地を道幅いっぱいにぐるぐる回らせるという条件でテストした。
これは子供が遊具として使うことしか想定してない。
・横と前のリフレクタは意味が無い。販売時に前のリフレクタのみを義務化し、フロントライト付き販売を義務化しないならば、
フロントライトが不要であるかのような間違ったメッセージを消費者に与える。
URLﾘﾝｸ(www.urk.co.jp)
そりゃ、リフレクタもライトも無しの状態と比べれば、リフレクタつけたほうがよほどましになるだろうが、
まずライトつけろ。
自動車やバイクにはサイドリフレクタもフロントリフレクタも付いてないぞ。
リアリフレクタは走行中ではなく駐車時のために付いている。
457:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 16:38:40
>>456
>
> ・横と前のリフレクタは意味が無い。販売時に前のリフレクタのみを義務化し、フロントライト付き販売を義務化しないならば、
> フロントライトが不要であるかのような間違ったメッセージを消費者に与える。
> そりゃ、リフレクタもライトも無しの状態と比べれば、リフレクタつけたほうがよほどましになるだろうが、
> まずライトつけろ。
>
実際に、CPSCが「リフレクタの効果」を調査したころ（だいぶ昔）には、フロントライト無しの自転車がたくさん走りまわっていた。
458:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 16:43:08
はいはい、もういいよ
自己責任なんだから自由にしてくれ
459:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 16:46:53
>>456
キンモー☆
460:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 16:53:39
>>458
自己責任じゃねえよ。
夜間点灯および後方からの被視認性確保は道路交通法上のルール。
リフレクタ厨は個人的思い込み。
461:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 17:31:14
>>456
US仕様のバイクにはフロントフォークにサイドリフレクターが装備されてる
法律で義務付けられていたはず
462:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 17:39:42
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
でライトをとめてる器具って何か分かる？？
463:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 17:50:37
ホースバンド
ホムセン行けばある
464:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 18:00:15
ところでいつからアメリカが本場になったんだ
465:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 18:02:59
>>462
ホースバンド
466:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 18:18:41
本場の北欧では、歩行者もリフレクタ装備が義務付けられているってよｗ
467:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 18:21:57
>>456
州によっては、リフレクタがあればフロントライト無しでもOKだったの
それに対しての意見だろ
＞横と前のリフレクタは意味が無い。販売時に前のリフレクタのみを義務化し、フロントライト付き販売を義務化しないならば、
＞フロントライトが不要であるかのような間違ったメッセージを消費者に与える。
フロントライト＞フロントサイドリフレクタという理論で、リフレクタが不要と言っているのではない
468:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 18:46:35
トラックドライバーさんは車の流れに乗るためにスピード出すから（違法行為）
自転車は横リフレクター付けて(日本では違法ではない)もらわないと困るという自己中なんだよ
469:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 18:50:07
ライトの話に戻ろうか！
先月、ブルベで無くしたライトが出てきたみたいで
これが、管理者から送られてきたら
この前、Ｂａｍ！ｂｏｏ！で購入したまともなＭＴＥ M3-2と同時比較照射テストが出来る
おまえ達、戻ってくるのを期待して待っていてくれよ！
470:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 18:50:27
トラックドライバーにとって、横リフレクタはほとんど役に立たないって流れじゃ
なかったっけ？
471:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 18:54:12
>>469
当人です。
管理者に預かってもらっているのは
DXで購入→ちらちら表示になって不具合があるMTE M3-2です。
472:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 19:02:20
>>461
それがCPSCの「販売時の規制」。
乗る時にはみんなはずす。まともな人間はライトつける。
473:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 19:40:43
リフレクター付きのタイヤはめちゃくちゃ目立つぞ
2AAライトの周辺光でナナメ後方からでも凄い反射してた
474:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 19:44:40
フロント用白？のリフレクター箱の底から出てきたので取り付けた
でも、夜間はライト付けるからあまり意味ないのかもな
475:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 19:46:30 ypjPMPG6
>>463>>465
ありが㌧
476:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 19:47:16
>>472
まともな人間はライトもリフレクタもつける
477:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 19:50:11
>>475
これってホースバンドを2つ使って8の字みたいにしているってこと？
固定性はどんなものなのかな？なんか動きそうな気もしないでもないが
478:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 19:57:15
多少動く方がライトとしては使いやすい
DHバー化してる奴が気になる
あれが動かないならかなり凄い
自作してみたけどなかなか固定は難しい
479:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 20:01:09
ハンドルに固定している方じゃなくて、ライトに固定しているほうが緩んで
すっ飛んでいかないか？と思ってさ
ハンドルのほうは多少動いてもいいけど、ライトのほうは動いたらやばくね？
480:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 20:01:38
明日、早速ホムセンいって来よう。
481:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 20:06:52
>>479
ライトはフラットでなく凹凸があるので飛んでいく事はない
ハンドルが動いたら死ぬぞ
482:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 20:22:18
嬲
483:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 20:23:21
>>446
車両通行帯がある道路では自転車は左端車線のどこを走ってもよい。
車道走ったことがないんだろうけど左端に張り付いて走るのはとても危険なんだよ。
484:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 20:27:15 6LtTrtCw
>>483
とりあえず、公道出る前に免許取れや
485:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 20:28:13
自転車に免許は不要だが
486:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 20:32:44
それ以前に車のライトだって真正面にだけ飛んでる訳じゃないだろ
阿呆ばっかり…
487:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 20:35:09
>>484
道交法も知らない無免乙
俺は免許持ってるよ
488:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 20:56:14
俺も調理師免許持ってる！
489:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 21:15:02
>>483
そのマイルールなに？ｗ
車道の左側(車両通行帯のない道路では左側端)を走るって法律で義務付けられているんだが
勝手に左端車線って誤読してねーか？ｗ
490:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 21:26:30
足立区って本当に朝鮮人街なんだな。
田舎者の俺はそんな事は全然知らなかったから
家賃の安さだけで選んでしまったorz
引っ越す金も無いし、しばらくはここで我慢するか…
491:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 21:28:09
第3者だけど自分も調べてた。こういうことか？
車両通行帯のない道路(片側1車線、中央線の無い道路、一方通行)
自動車と原動機付自転車は道路の左側に寄り、軽車両は道路の左端によって通行します。
車両通行帯がある道路(片側2車線、片側3車線の道路の場合)
車は、同一方向に二つの車両通行帯があるときは、左側の車両通行帯を通行しなければなりません。
↑
自動車、原付、軽車両(自転車も)
492:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 21:31:53
>>490
同士よ
あと○価学会信者もたくさんいる。
493:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 21:34:00
へー 足立区は朝鮮人が多いのか
494:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 22:01:15
>>491の法律解釈ではっきりしたな
片側２車線以上ある道路では、自転車を含む車は左側の車線を走らなければならないが、
その車線の中ならどこを走っても良い。左端に寄る必要は無い。
これではっきりした。
495:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 22:18:10
寂しいの？
496:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 22:24:38
>>491=494
497:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 22:57:35
>>496
別人だぞバーカ！
498:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 23:10:38
で、２車線のど真ん中走ってクラクション鳴らされまくっても俺が正義なんですねｗ
499:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 23:17:39
違法じゃないとほえながら、第1車線の右側を我が物顔で走るんですねｗ
500:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 23:21:53
これ煽り？
おもんない
501:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 23:27:52
DXにSST50の1000ルーメンきたな
ちょっと高いけど
502:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 23:42:28
>>500
非常識な頭のイタイ奴をあざ笑ってるだけだな
別に車に撥ねられて死のうが関係ないし
503:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 23:44:35
CREEって書いてあるけどSST-50ってCREEだっけ？？
504:491
10/02/04 23:46:46
>>494は別の人です
実際に自転車で車道の真ん中走る人はいないだろうけど後ろから煽られるかもな
免許持ってても忘れてるし
505:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 23:50:32
車並みの加速が出来て60km/hで走行できるような人ならいいんじゃないの
506:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 23:50:54
>>503
DXこういうミスちょこちょこするな
507:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 23:53:18
左からすり抜けすると危険が危ないようなところでは
左端キープにはとらわれないなあ。車の流れ方にもよるけど。
左折で抜け道に逃げるようなところが多いところは特に。
508:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 23:57:05
>>507
道交法の前に日本語勉強して来い
509:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 23:58:32
前方に左に左折しようとする車がいたら右から抜いちゃうけどね
510:ツール・ド・名無しさん
10/02/04 23:59:23
>>509
お前も日本語勉強して来い
わざとやっているのか？
511:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 00:00:51
あたりまえだ
ウインカー出してる車の内側に入るのは基地外
512:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 00:11:55
>>510
お前のレス読んでると頭が頭痛になる。
513:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 00:14:33
なんだ？またTK40厨が騒いでるのか？
514:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 00:19:09
俺なんか左に右折するよ
515:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 00:44:11
>>513
> なんだ？またTK40厨が騒いでるのか？
つまり、iTP A6 が一番良い、って結論になる。
516:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 01:28:29
>>498
道路は我が物ではない、公共の物だ。
道交法に照らして正しい通行するのが当然。
それらを押しのけてでも走ろうとする者こそ
道路を我が物顔で占有する屑だ。
517:516
10/02/05 01:30:05
リンク間違いた
516は>>499宛て
518:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 02:00:15
>>515
はぁ？バカじゃね？
DOP-011が一番良いに決まってるだろJK
519:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 02:31:19
嵐には直接レスをしないこと
直接レスをすると図に乗るし、嵐は自演も行う
なので、やるにしても間接的なレスで頼む
TKの頃と同じで本当にやっている内容まったく同じじゃないか
520:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 02:31:29
SST-50ってMC-Eあたりと比べると効率や消費電力はどうなんだ？
521:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 02:36:56
>>1-520まで俺様の自演
522:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 03:26:32
>>520
ぜひ買ってテストしてみてくれ！
523:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 03:50:39
P7が900lmとか言ってるから、なんとなくSST-50の明るさの想像はつくな
もうちょっと様子見か
524:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 04:18:06
>>518
> DOP-011が一番良いに決まってるだろJK
暗過ぎる。
525:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 05:27:09
>>520
大差ない
まぁ最大定格はSST-50の方が少しだけ良いけどな
少なくとも18650のDDで差が付く様なもんじゃないから素直に安いMC-E/SSCP7を
買った方が、明るさが最重要視される自転車用ライトなら賢い選択
実際技術力の劣るLumiledsがようやくCreeに追いついたってだけで、MC-Eを
置き換える程のコストパフォーマンスがあるようなLEDじゃないから
ぶっちゃけ日亜、豊田合成、Cree以外はマジで二流会社
526:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 05:43:50
今冬は暖かいね。
まだ暖房を使わないですんでる。
527:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 05:57:58
おまえはペンギンか！
528:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 10:49:23
｜
｜
｜
｜
／V＼ ,Ｊ>>525
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
529:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 11:09:49
>>528
魚は度胸、何でも食いついてみるもんだぜ？
530:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 12:17:44
>>523
しかし、実際に50m先など
比較するとライトなどの形状違いあるが
MC-E(700lm)と大差ないんだよね
531:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 12:19:40
>>530
P7搭載ライトの殆どが実測700lm以下だろ
532:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 12:56:22
SMOのスポット好きなオレはSST-50を応援しています
533:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 13:13:36
色々なレビューでM1XやM2SC4と比較してCatapultが明るいのはわかるけどCatapultだけSMOなんだよな･･･
実際に見たことないからわからんけどSST-50は5A近く流さないと(オォッ！)とならない気がする。
田が出ないのはいいところだけど高い･･･もっと安ければM3-2に入れてみるのに。
534:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 13:39:22
>>533
M2SC4の方が明るいよ
カタパルトは中心照度が高いだけ
535:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 15:11:22
小糸製作所のHIDショルダーライト(電動アシスト自転車用バッテリ2基搭載で
1.5時間しかもたない)に照度で匹敵するライトはありますか？
536:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 15:26:00
>>535
>>272を2つだったらあるいは・・・
537:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 15:39:29
>>535
電動アシスト用と言っても3Ahから10Ahまであるけどどれ位なの
538:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 15:41:39
>>536
つか30Wじゃ消費電力が車のHIDと変わらんｗ
30WのLED、30WのHID、どっちが明るいんだろ
539:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 15:46:37
じゃあ定番のL2Dで
540:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 15:56:29
>>538
HIDの効率は出力上がるほどに良くなる。LEDは逆。
この出力だと明るさは圧倒的にHIDの方が上。
立場が逆転する境界線は10W辺りかな。
541:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 16:51:08
>>538
バルブルーメンのメーカー公称値で言うと
SST-90フルドライブが2250lm
MicroFire K3500が3500lm
…
XP-G R5×10灯ならタメを張れるのだがorz
542:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 16:54:09
>>535
URLﾘﾝｸ(www.mydokini.co.jp)
これのこと？
なら>>272と同じくらいだけど
543:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 17:42:54
自転車にあんまデカいライト乗せると、ライト乗せるための台車に思えてくるよな
544:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 17:50:51
>>525
LumiledsではなくLuminus Devicesだろ
545:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 17:59:42
>>535
自板で訊く内容じゃない
546:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 18:06:12
>>541
効率という意味では追いつきつつあるということですね
レクサスLS600で市販車で遂に採用されましたしね
547:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 18:11:01
>>543
え？
このスレの住人のほとんどは「自転車はライトの台座」って思ってるんじゃないの？
548:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 18:12:26
>>546
でもレクサスのLEDライトはHIDより明るさ・燃費共に悪いと聞いたことがあるが・・・
549:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 18:15:24
あらら
ただの話題作りか(;^ω^)
550:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 18:17:51
>>543
>>547
皆さん強力なでかい巨根ライト好きねぇ。ハンドル重そう。。。
ロードのトレーニング、ナイトラン用に2AAの日本人サイズがいいな。
551:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 18:20:03
>>542
↓コレです。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
552:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 18:20:17
>>550
一部のヲタを除いて、小さくて強力なのが人気あると思うぞ。
553:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 18:23:07
あった、これだ。
URLﾘﾝｸ(ls600h.blog107.fc2.com)
明るさ
HID＞LED＞ハロゲン
消費電力
HID＞ハロゲン＞LED
ってとこでしょうかね、現状では。
554:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 18:50:04
>>547
このスレはそんなにレベル高くないよ
もっと上の明るさを目指してるスレは別にある
555:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 19:37:35
でも実際、明るいライト持ち出してニヤニヤできる状況って、自転車に乗せるぐらいしか無いよなぁ
仕事で使うならまだしも、歩く分には街灯が十分明るい世の中だ
田舎だと使い道沢山あるんだろうか、山狩りとか
556:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 19:41:01
>>535
照度で匹敵するってことならA9コリで十分じゃね？
557:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 20:13:58
>>555
都会でも照明の全然無いＣＲを走る時には必要だぞ
558:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 20:33:04
自転車以外ではトイレの電気消された時ぐらいかな
559:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 21:27:38
>>556
560:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 21:30:22
>>556
A９コリは距離１ｍで実測４～５万ルクス
HIDはK３５００で１０万ルクス超え
まったく相手にならん
561:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 21:41:13
>>557
趣味で暗いCRを走りたいってそれこそ限定的じゃん。
夜どこもかしこも明るい都会でライトに不安があるなら
明るい道を走るという選択ができるわけだし
必ず要するってほどの物じゃない。
562:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 21:50:15
むしろ暗いCRより街中のほうが明るいライトが欲しくなるのが俺。
周りの明るさのせいで相対的に暗い路面が見にくくて困る。
自車のライト以外光源の無い真っ暗なCRならホムセンライトでイナフだわ。
563:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 21:52:31
ブルベで使うと、ランタイムがかなり気になる。
CR程度だったらネコ目で十分だったり。
実際問題として明るさは数で補うので、ランタイムと広角をなんとかしてほしい。
564:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 21:56:53
CRは走りなれて道覚えてるしな
565:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 22:07:45
道覚えてても、不測の場所に平らになった猫が落ちてたりするからな
566:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 22:08:02
逆に慣れてないと身動きとれない。
暗い川沿いを照らしても景色が見えないと現在地がわからなかったり。
こんなときはGPSナビがすごく役に立つ。
567:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 22:18:38
>>553
追加で
耐衝撃性能
LED＞＞＞ハロゲン＞HID
ての追加してもらうといいかも
HIDはぼよんぼよんなサスペンション付いてないと微妙な衝撃で劣化加速するのよ
568:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 23:03:16
ちょっと聞きたいのだが、
こういったズーム機能を持ったライトが
自転車用として売っているのだが・・
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
このズーム機能があるライトの自転車用としての意味はなに？
569:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 23:27:37
集光しなきゃ前を照らせないほどショボいということの証明ですの
570:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 23:29:02
>>568
街路灯の多い明るい道ではスポットにして路上に焦点を出し
見通しの悪い角などでアピールしたり、
暗い道ではワイドにして路面を広く照らしたり。
っていう使い方をSF132XXでやってる。
571:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 23:34:43
>568
多摩サイ用ライトです。道を照らすというよりは焦点しぼってジョガーをどかしたり
集団野球少年に道をゆずらすものです。ライトとしては、ものすごくチープです。買ってはいけないライトの１つです。
テールクリックキャップが交換できません。コリメーターはくすんでます。明るさはSG-305と同じぐらいです。
572:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 23:37:24
>>568
ステーの作りだけは意外と良さそうな気が
573:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 23:49:39
LF5XTのビーコン設定が今更ながら使える
LF2XTもつい最近買ったんだけどスイッチ小さいし精度が良くないので自転車で使うならlf5xt
574:ツール・ド・名無しさん
10/02/05 23:58:39
>>568
そういうズーム付きのはスポットがくっきりせずにフラットな配光
何か蛍光灯みたいな感じになる
575:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 00:10:22
何となしCPF眺めてたら良さげな充電器の報告が上がってた
テンプレに加えてもらっても良いかもしれない
SheKor Charger for 18650/17670/18500/17500/14500/16340/
URLﾘﾝｸ(www.candlepowerforums.com)
URLﾘﾝｸ(www.kaidomain.com)
同じものをどこかで見たような気がするのは気の所為に違いない
576:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 00:13:57
誰か此れを搭載予定してる猛者は居ないのか？
URLﾘﾝｸ(www.cpfmarketplace.com)
577:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 00:25:18
床屋は神
578:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 00:43:58
>>575
床屋乙
それは床屋で売ってるやつだ
579:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 00:46:42
どうせならこれぐらい搭載して欲しい
URLﾘﾝｸ(goliath.yokochou.com)
580:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 00:53:05
>>579
なんかエロイフォルムだと思ったら
「HID バイブ使用！」
とか、確信犯的表現
581:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 01:15:50
>>578
見た目は似てるが何故断言できる？
…
お前床屋だろ
582:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 01:33:38
貝で買いましょう☆
583:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 01:36:54
山中のダム周辺のトンネルとか走る時は
やっぱハイパワーなライトが良いな。
唐突にでっかい石がトンネル内の路肩に落ちてたりするし
584:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 01:37:43
固まった熊の糞とかよく落ちているよな
585:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 01:44:50
先月、床屋で買ってIYHしていた私が原因かもしれない。
それはそうと、髪の毛切りたい
586:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 10:20:17
/⌒ ＼
/ `ヽ
. | l~~＼ ヽ
| ﾊﾉ ヽハﾊ､ |
. | ノ ー― ＼ .|
| / ＿＿__― ＿＿ヽ､ |
r-l､ ＿＿_` '´＿＿_ |Yヽ
. に| | `―ﾟ‐'| |`ーﾟ―' |.|っ|
|O|.| ―'| |`―' ||б!
ヽ_|| ＿.ノL＿_」ヽ＿ |l_ソ
, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐- どうぞ当店でご散髪下さい。
::::::::::::::::|l＼ ￣￣￣￣ ／|:::::::::::::::
:::::::::::::::|.＼＼ ≡ ／／|::::::::::::::::::
::::::::::::::::| ＼ ￣￣￣ ／ |::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::| ＼ ／ |::::::::::::::::::::::
587:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 10:52:32
マンコは臭いからこそ価値があるのです！
588:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 12:10:16
>>579
車ライトスレならそれの1/10の価格でHID35Wのロービーム配光
589:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 14:07:30
誰か此れを搭載予定してる猛者は居ないのか？
URLﾘﾝｸ(ep.yimg.com)
590:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 14:33:59
>>587
床屋仕事しろ
591:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 16:14:22
バリカンで事足りるかなと思い始めた
592:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 16:25:34
そろそろ床屋に行きたいなと思ってたんだ
これから1000円カット店に行って来る
593:585
10/02/06 16:35:17
M3-2を床屋で買ってDXより質が良くてIYHしていた私ですが
ついさっき床屋行って頭軽くしてきた
1600円でカット＆洗髪ですよ旦那
594:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 17:06:24
床屋って何の隠語？
マジで分からないんだが
ホルキン？シリコンハウス？
595:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 17:15:43
1000円シリコンハウス
596:462
10/02/06 17:21:03
ホースバンド取り付けました。
良い感じです。
背景が汚いのは無視で。
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
597:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 17:33:33
いかにも作業部屋っぽくてうらやましい。
室内で自転車をあーだこーだできる環境だといいよな。
598:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 17:38:30
いやいや、玄関ですぜ、旦那…。
599:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 17:38:42
ホースバンドに限らずライトの完全固定って室内置き前提だからな。
そういう環境さえ整っている人なら一度は考えるんじゃないか？
ステロタイプに広い家＝田舎と考えるなら都心のように数十キロ走って
目的地で歩き回るみたいな使い方は殆どしないだろうしな。
600:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 17:44:54
>>598
玄関に通じる廊下か！ｗ
でも自転車置いて工具広げて大の男があれこれ作業できるくらいの玄関つーと…
>>599
広い家でも田舎はあんまり住みたくないな。
茨城や千葉方面に何度か行ったけどあの道路事情は自転車趣味には最悪な環境だ。
路肩はほぼ無くてあっても波打ってガタガタ、車は70km/hが普通、
自転車が車道を走るものという認識が無いのかバンバン煽ってくる、
良いのは歩行者も自転車もほぼいないことくらい。
601:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 18:03:16
トゥークリップとはおぬし本気だな
602:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 19:06:44
SF-15が余ってるので、レンズに赤フィルム貼ってテールレンズにしてみようと試してみたら
かなり危険なテールライトになったｗ
間違いなく怒った車に突っ込まれるな
603:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 19:21:36
やる前に気づいて
604:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 19:22:36
リフ外せば丁度よくね？
605:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 19:26:52
>>594
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板:4番)
606:605
10/02/06 19:30:18
スレ的にはむしろこっちかも
URLﾘﾝｸ(www30.atwiki.jp)
607:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 22:13:12
iTP A6をACEIIIにマウントしたら10mも走らないうちに物故割れました＞＜
インシュロックとベルクロで補強したら結構ガッチリ固定されたんでイケると思ったんだけど
山道は無理のようですｗ
608:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 22:19:41
>>594
本業か元本業が床屋
609:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 22:37:46
>>596
旦那、旦那！玄関マットをそんな事していると
ママさんに両の頬ハタキ回されまっせ！
モット近く、接続がわかりやすく写真をお願いします！
610:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 23:04:19
>>608
へぇ～っ！
bamboo → 竹屋 → 床屋
の三段活用かと思ってた。
611:ツール・ド・名無しさん
10/02/06 23:17:57
実家が床屋
takebaet→竹人→bam!boo!→ボム
612:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 00:05:02
それにしてもkaiは何で発送が馬鹿みたいに遅いの？
613:462
10/02/07 00:07:59
>>609
留守中のみですよw
写真は明日の夜まで待たれよ。
今は取れませなんだ。何故かはお聞きにならないよう。
614:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 00:09:27
そのレスみてトレースしてみたら
2月7日 2:50 発送 神奈川支店
って表示されてるけどどこ時間なんだ
予定ってことなのかな
615:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 00:10:20
>>613
「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」（アンドレ・プレヴォー）
「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。ある人間が他人よりも幸福であるというのは不公平だ」 （オスカー・ワイルド）
「女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる」（サシャ・ギトリー）
「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」 （Ｗ・Ｃ・フィールズ）
「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」 （スタール夫人）
「結婚した人々の唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである……悪魔的な楽しみだ」 （ラモン・ゴメス・ド・ラ・セルナ）
「離婚の動機ですって？ ありますとも、弁護士さん、私が結婚しているということです」 （エミール・ポラック弁護士）
「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」 （アルマン・サラクルー）
「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」 （アンリ・ド・モンテルラン）
「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」 （ショロン）
「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」 （フレデリック・リット）
「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから」 （バーナード・ショウ）
「夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである」 （ドストエフスキー）
「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。もしそれを男たちが知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう」 （O・ヘンリー）
「三週間互いに研究しあい、三ヶ月間愛し合い、三年間喧嘩をし、三十年間我慢しあう。そして子供達が同じことをまた始める」 （テーヌ）
「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」 （リヒテンベルグ）
「ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である」 （アメリカの諺）
616:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 00:15:11
なんか画像見る限り単二使うSuperFireに見えるんだけど、重くない？
617:462
10/02/07 00:25:30
>>615
耳が痛いというか目が痛い？w
>>616
あたり。自転車自体が重い(14kg)から気にならないよ
618:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 00:51:41
>>615
どこ立て読みするの？
619:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 01:43:58
>>610
実際は床屋じゃ無くて美容院だけどな
620:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 01:55:45
じゃあ、美容師か
カミソリ持てないから、床屋が出来ないのが残念な資格だな
621:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 02:51:57
>>617
DXで買ったM3-2が新品状態のまま2本余ってるからホルダと一緒に送ろうか？
多分目から鱗が落ちると思う
622:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 02:53:45
送ってよ
623:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 03:00:08
さっき送ったよ
624:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 03:11:19
×送ろうか？
○オクろうか？
625:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 03:12:49
何か届いた
626:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 03:43:00
はやっ！
627:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 11:16:22
DXのM3-2は明るさがちらちらして、突然光量半減するから微妙
いやーん
628:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 15:35:41
>>627
それはお前がハズレ引いただけだな
今まで数本買ったけど、一回もハズレ無し
どれもこれも順調にバカ明るく点灯したよ
629:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 15:43:39
何本も買う奴は業者でもない限りアホ
630:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 15:43:52
俺のM3-2は完全に点灯しなくなった。
バラして洗浄しても効果なし。
631:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 16:05:17
すでに過去の機材とされるLD20を使ってる。
スポット光が強すぎると思われたが、スポットを20～30m先の地面に合わせると
周辺光がいい具合に直近の地面を照らして、割と均一な明るさが確保出来る。
632:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 17:07:41
2AAならLD20でいいんでないの？
もっといいのある？あんまり高いのイヤよ
633:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 17:15:35
もうLD20は2AAの中では明るいとは言えない、値段だけは立派だけど。
634:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 17:18:57
>>633
オススメはどれ？
635:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 17:21:12
ミニマグAA
636:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 17:41:12
文句はつけるけど具体的な商品名は挙げない
それが２ちゃんクオリティ
637:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 17:43:51
明るさだけでなく、ランタイムと配光のバランスが重要
2AAなら100lm強くらいあればいいや
638:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 17:55:25
>>633
お勧めまーだー？
639:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 17:56:39
kingでいいだろ
640:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 17:59:22
>>638
これでいいじゃん。
URLﾘﾝｸ(ns.akaricenter.com)
641:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 18:20:15
なにこのゴミ
642:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 18:25:49
>>640
こんなゴミならLD20の方があらゆる面で上じゃん。
値段もこれよりは安いし。
643:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 18:27:41
>>633
お勧めまーだー？
理由もつけてね＾
644:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 18:32:01
>>640
ちょっとマウントしにくそう…
値段で選ぶならE20とかもいいかもね。
645:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 18:38:33
SolarForce L2rってどうなんだろ？
ドロップインモジュールの配光は嫌いじゃないけど0.8～4.2V(3モード)を2AA(エネループ)で
どれだけ点灯できるか気になる･･･
646:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 18:42:47
>>640
前作のレビューで超ダラ落ちが確認されてるものだね･･･
ダイソーなんかで525円くらいなら買う人いるかも。
647:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 18:44:26
ジェントスが高性能に見えるほどのダラ落ち
648:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 19:27:43
>>643
だからこれでいいじゃん。
理由：ここでの高評価
URLﾘﾝｸ(ns.akaricenter.com)
649:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 19:37:07
>>648
荒らしですか？
650:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 19:40:23
はい
651:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 19:41:49
CL-30MSが最強
652:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 19:45:26
>>651
1500円で買えれば最強だと思うが、近所のホムセンでは2980円だったのでコスパは微妙だなと思った
あと、配光がスポット過ぎだね。道幅分くらい照らせる距離に合わせると、今度は光量不足気味・・・
653:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 19:54:55
うちの近所ではしょっちゅう1780円で売ってるけど・・・
654:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 19:56:55
1780円か、それなら考えるかも。しかし、少し長いわ＜CL-30MS
655:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 20:05:26
>>648
余裕で低評価ｗ
656:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 20:13:59
CL-30MSの1AA版(たとえばCL-15MS?)が出ればいいのにね
657:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 20:54:29
オームクオリティだと昇圧しきれなくて70lmくらいになっちゃうかと
658:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 21:47:06
オームクオリティだと70lmも出ないよ。
せいぜい50lmのダラ下がり。
659:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 22:04:25
>>648で紹介されてるライトは
価格が「600円」なら買ってもいいかもね。
それ以上の値段だと買う価値など無い！
660:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 22:12:22
6000円はどうかと思うけど、100ルーメンクラスで600円はありえんだろ
661:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 22:14:10
10ドル以下ならいっぱいあるけどね。
662:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 22:27:41
ねーよｗ
あるならあげてみろ
663:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 22:42:17
えっ
664:ツール・ド・名無しさん
10/02/07 22:49:45
10ドル前後だと、こんな感じ？
もっと良いのある？
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
665:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 01:34:06
>>628
DX品はコレがデフォです。
ちらつき照射ってのは実際経験しないとわからん
666:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 01:36:31
>>665
デフォじゃないよ。まともなやつと半々ぐらいｗ
667:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 01:43:27
気ままにレビューあがっているが、ちらつきなんて無かったが
あそこもDXのだろ
668:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 02:07:14
10本くらい買ってレビューしないと
一本だけじゃ当たりだっただけと言われる
669:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 02:09:38
ばらして組み直してもDX M3-2はなんか違う
出来も違うしな
670:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 02:23:16
>>669
じゃあそのばらしたDX M3-2と、他で購入したM3-2の比較をUPしてよｗｗ
アップローダーがわからないとか、デジカメないとか言い訳考えているのかなｗｗｗ
671:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 02:24:46
君が買ってレビューすればいいと思うよ
672:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 02:25:03
あー、じゃあ気が向いたらやってあげる
673:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 02:26:05
>>672
これは
>>670
へのレスです
674:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 02:31:03
>>671
DX M3-2が悪い悪いとわめき散らす人が、その論拠を提示するべきで
それに反論があったら、反論したほうがレビューしろというのは最低の言い訳だよｗ
675:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 02:33:48
>>672
結論からするとDX M3-2が問題あるという確固たるものはないってことか
証拠もなしに、なんであんな狂ったようにDXだけが悪いってレッテル貼るのかなー
676:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 02:38:21
1本だけ買う人にはDXは薦めない
4～5本買ってマトモなのがあればいいなーって人なら大丈夫
677:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 02:39:29
お前も根拠無いのかよ
両方持ってるのかと思ったわ
678:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 02:42:32
>>675
だから、両方持っているから
気が向いたらやってやるって書いているのに
なんで君の脳内だけに都合の良い解釈するのかな
679:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 02:47:12
>>678
取り敢えずよろしく頼むわ
早く決着つけて欲しい
個人的にも興味ある
680:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 02:51:14
>>679
あいよー
記事にして私のHPに載せるつもりでネタを暖めていたのだけど
今日はこの辺で
あおり厨が出なくても元々やる予定だった
681:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 02:52:56
>>678
ダメだと主張するほうが証明するのは社会の法則じゃね
悪魔の証明はできないからね
俺も興味あるから、Dxと非Dxの比較頼む
682:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 02:59:37
この場合はDXと床屋の現物を比べるだけで証明出来るんだから悪魔の証明って全然関係無いよね
持って来るなら「立証責任」だったね
683:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 03:02:55
悪魔の証明の意味わかってないだろｗ
床屋ってなに？転売屋以外の意味でつかっているなら正式な名前なりURL教えて
684:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 03:03:42
だめだと証明すると、ダメ一色になるよ？
マトモな頭あればりょうほうの意見を聞いて判断する
君はさっきから揚げ足とったり狭い見方しすぎ
685:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 03:05:33
>>684
だめだと証明してあげればだまるだろ
おれにはその証明はできないから、お前がやってくれ
686:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 03:06:39
>>683
司法試験何年やっても受からない人の典型だな
言葉は知ってるけど使い方が理解出来ない
床屋って言うのはbanbooって通販やってる人の事
banboo ledとかでググればすぐ出る
由来は実家が床屋(ホントは美容院らしい)
687:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 03:07:51
>>682
こんな場で、立証責任も挙証責任も証明責任も悪魔の証明も意味かわらねーよｗ
688:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 03:09:17
>>682を読めば意味が変わるのは分かると思うんだけど残念
689:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 03:10:47
>>686
Bamboo Lightのこと？
ここでの意味は床屋＝転売屋だよ
690:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 03:10:59
容易に証明出来るのに悪魔の証明とか…
691:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 03:14:04
DX M3-2は明るさがちらちらして、突然光量半減するから微妙
というのは、>>627にしか証明できませんよ
はやく他のM3-2と比較した証拠を提示してください
692:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 03:17:18
作りまで違うらしいから誰でも証明できるみたいだよ
693:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 03:18:10
>>691
お前も片方しか持ってないならもう少しおとなしくしてたら？
694:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 03:22:48
>>693
UPできないなら、もう書き込まないほうがいいよ
完全論破されているんだし
695:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 03:24:20
>>686
Bambooのことか？
今時司法試験とかいつの時代にいきているんだ？ｗ
696:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 03:24:55
床屋の持ってないのに何でそこまで自信をもって否定しているのかが普通に分かんないんだけどそこんところどう？
697:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 03:30:02
>>696
だよな
俺はアップできないから、お前たのむよ
ここでとどめさそうぜ、いっきにいけるよ
698:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 03:32:28
>>696
DX M3-2は明るさがちらちらして、突然光量半減するから微妙
というのは、>>627にしか証明できませんよ
はやく床屋ｗのM3-2と比較した証拠を提示してください
699:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 03:33:27
ついにおかしくなった
700:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 03:54:48
>>699
お前も片方しか持ってないならもう少しおとなしくしてたら？
701:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 03:57:13
>DX M3-2は明るさがちらちらして、突然光量半減するから微妙
>というのは、>>627にしか証明できませんよ
>627では無いが一応
俺がDXで買ったM3-2ニ本はどちらもちらつかない。
一本は自転車用で毎日使ってるが不具合は無い。
一本は車に積んでるので一月に一回くらい、みんながDX品はチラつくや
壊れていると言ってるので壊れて無いか怖くて点灯してみてるが
放置してても接触不良も無く明るさも変わらないよ。
DX品は壊れる品質が悪い暗いと言う奴から見れば
俺のも単に「ニ本しか買って無いからあたりが来た」って
言われるんだろうねwww
702:701
10/02/08 03:58:18
DXでしか買って無いから床屋とやらのM3-2が
どれだけ素晴らしい性能なのかは知らんし
照射比較が出来ないのはすまん
703:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 03:59:12
中の作りとかは一緒？
704:703
10/02/08 03:59:56
あー読み間違えた
705:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 04:01:24
>>627の嘘つきでてこいよ
はやくDX以外のとの違い証明したもの提示しろや
706:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 04:02:17
>>701
床屋の持ってないのに何でそこまで自信をもって否定しているのかが普通に分かんないんだけどそこんところどう？
707:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 04:05:05
変な流れになってんな
DXでハズレ引くなんてよくあることなのに
それより>>689のこの一行の方がよっぽどおかしい
>ここでの意味は床屋＝転売屋だよ
何考えてんだろ
708:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 04:10:17
>>707
床屋の持ってないのに何でそこまで自信をもって否定しているのかが普通に分かんないんだけどそこんところどう？
709:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 04:16:24
>>680が完璧な記事を書いて下さるから、下民どもは騒ぐな
レビューもできないくせに、悪魔の証明とか立証責任とかわめくな
710:701
10/02/08 04:34:21
>>706
俺が何を否定しているんだろう？
お前さんはキチガイか？
711:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 04:38:02
うｎ
712:696
10/02/08 04:39:01
>>710
>>706は俺じゃないんで
床屋叩き粘着がついに自演コピペ荒らし始めただけだから
713:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 06:14:16
床屋叩き粘着は最低だな
714:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 08:17:30
125 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 00:44:42
あれ、そろそろ記憶が風化してきてるのか？
床屋と言えばこれだろ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
>人間の目とデジタルカメラでは波長の感度特性が
>違うから色によっては同じ明るさに写らないのでは？
>というご質問をいただきましたが
>結果から言うと「デジカメのカラーバランスはきちんと
>人間の目に合わせてあるから明るさや色は全く同じ」となります。
（中略）
>多くのデジカメは事実よりも見栄えを優先するため
>コントラストを上げて暗い部分をつぶす傾向にあります。
>「実際には周辺光が明るく見えたのに写真に写すと写ってない」と
>多くの人が体験していることだと思いますが、
>それをそのままにして「写真には写っていないけど実際には
>周辺光がありました」とコメントで済ますのは無責任というほかありません、
>レタッチ疑惑をおそれてカメラ責任を丸投げするのは卑怯ともいえます。
>見た目と同じようになるように責任を持ってキャリブレーション（レタッチ）する勇気が必要です。
715:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 12:10:26
床屋のM3-2が、DXのモノより明るいとか作りがいいなんてレポ
今まで一回もないんだけどね
床屋のM3-2Iが暗いっていうレポならあったけど．．．
716:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 12:11:41
>>715
嵐が食いついて暴れまくっているんだから
誰も明るさは問題にしていないから、関係ないネタ追加はやめようぜ
717:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 12:19:04
床屋の荒らしがひどすぎる
718:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 17:04:39
>>715
具体的なレス番号とかはいちいち覚えて無いけど、
家電板のライト系スレではよくレポされてたよ
719:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 17:17:26
毎度ありがとうございました。
720:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 17:22:07
また床屋の荒らしか・・・
721:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 17:34:02
「床屋」という単語が書き込まれるたびに実は床屋bam!boo!の宣伝になっている件
みんな床屋bam!boo!って何？どこ？
とアクセスして、良ライトを見つけて床屋bam!boo!でライトを買うようになる
そして品質の良さとアフターサポートの充実等で床屋bam!boo!のファンになる
二度と中華通販の粗悪ライトなんか買えなくもなる
722:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 19:56:18
>>720
どう見ても床屋粘着の荒らしだろJK
723:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 20:34:06
>>721
でも、一度DXで痛い目見ないと床屋利用しようとは思わないんだよ
コレばかりは体験しないと分からんと思う
ソースは俺
724:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 20:51:31
送料とるし、DXのほうがマシだろ
床屋の宣伝うざい
725:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 20:54:07
一番良いのはDXでM3-2を10本程買う
そして当たりの1本以外を全部オークションで売り払う
これだね
それにしてはM3-2ってヤフオクで見ないな
726:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 20:59:59
床屋だと10本中どのくらいが当たりですか？
727:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 21:01:44
そんなにM3-2っていいかな
SF-15とかの方が短くて軽いし中心部のスポットもでかくて路面が見やすいんだが
728:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 21:04:06
>>726
床屋だとMTEから直接仕入れて、点灯テストして悪い物は返品する。
実際に販売するのは良品だかりだから、10本中10本が当たり！
スイッチの接触不良くらいなら軽整備と称して床屋自身が
グリスを塗ったり塗装を削ったりして導通を良くしてから出荷してくれる。
729:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 21:12:38
>>728
床屋はすごい！
はずれ0
730:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 21:13:43
M3-2iの時は酷かったな
比較写真が出るまでは散々隠して「M3-2iは明るい！今後M3-2は全部M3-2iしか仕入れない！」とか
言ってた癖に、いざここで比較写真が出て、DXのM3-2にすらボロ負けなのが判明した後は
何事もなかったかのようにM3-2を継続販売ｗ
ま、そういう奴が売ってる商品だから「正規品」ってのもどれほどの物か大体想像付くけどな
731:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 21:29:36
おいおい、そんな・・・・・・
真実を書いてやってはかわいそうだろw
732:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 21:36:37
DXは販売価格は安いし送料無料。
注文から発送まで最低で数日、香港から日本への輸送に
更に数日もかかる。場合によっては20日以上かかる事も有った。
購入までに英語の説明等を理解する必要が有る。
しかも不良率が高く、もし不良品が届いたら自分でそれが
不良だと証明する必要が有り、写真やムービーを添えて
英語でDXの担当者と何度もやりとりしないと認めてもらえないし、
交換品も「次回の買い物の時にまとめて送る」と言われて
すぐには届かない。
もう一度DXで何か買わないと交換してもらえないのは酷い。
床屋では日本語が通じる。
扱っているライトは全部検品してから出荷されるので外れは無い。
注文したらその日のうちに発送されて翌日に手に入るのもいい。
もし到着して動作がおかしな場合も日本語でメールすれば
すぐに返品交換に応じてくれる。
英語が出来て不良品が来てもいい奴はDXで買えばいい。
日本語が通じて良品しか扱っていない店で買いたければ
bam!boo!で買えばいい。別に国内店なら他でもいい。
好きなほうを選べ！
733:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 21:39:14
>>725
だけど、DXのM3-2は20g以上重たい
ボディーの削りだしが大きすぎるし、表面塗装もタダの塗装だよ
ただし、明るさのみを求めるのならDXもほとんど遜色ないかもしれない
734:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 21:43:33
床屋のM3-2は表面は塗装じゃ無くてメッキ？
20g以上重たいとか測定して比較できるという事は持ってるんだよね？
DXのと床屋のを並べて詳しく細部がわかる写真をうぷして！
735:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 21:43:39
>>730
その床屋がM3-2を入れてくれたからDXのM3-2でガッカリした俺が助かった
どこのLEDライトでもそうだけど
これほど明るいLED使っていると半月ほど使った時にもう一度評価したくなるね
回路やLEDがバカになって品質さがるかもしれないと素人考え
736:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 21:47:32
>>734
ああ、悪い
680です
今手元にDX M3-2が無いからレビューはまだ先
チョットレビューに書くネタ疲労すると
ただし、DXモデル合計2つ触って
どちらもスイッチ入れた直後のMidで表示がちらつくのを確認
同じ18650Li-Ionを床屋M3-2に入れると全くちらつき無しだったんだが
昨日、Midで5秒ほどチョットだけちらついたのを確認
DXのはMidでちらつき→明るさが1段さがり、感覚的にMidとLowの中間くらいになっていた
って感じでだらだらと具体的な内容書くつもり
737:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 22:00:05
>>735
ちゃんと筐体が熱くなってれば光量下がらねぇよ
738:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 22:02:08
>>735
ちゃんと筐体が熱くなってれば光量下がらねぇよ
739:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 22:04:53
大事なことなので二度書きました
740:701
10/02/08 22:06:02
>>736
床屋との比較は頼んだ！
俺はDXのしか持って無いから比較出来ない。
二本ともちらついたり暗くなったりしないのは>>701で書いた通り。
もしかしたら部品が違うのかもしれんと思う。
741:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 22:11:15
>>733
おい、床屋
嘘を書いちゃいけねぇなぁ
両方とも黒色アルマイト処理だよ
その証拠に筒の内側までちゃんと黒い
テールの削れ具合からしてどっちもアルミのグレードに差は無いようだがな
742:680
10/02/08 22:13:11
>>741
733は俺だよ俺
とりあえず嵐君（たぶん1名）は俺のレビューをまて
743:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 22:13:37
>>732
どう考えてもDXだな
充電器と電池とライトをセットで頼んだら下手したら差額でもう一本ライト買えるのに
何が悲しくて床屋で買わなきゃならんよ？
744:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 22:19:30
>>743
自分の考えを押し付けるな！っていつも言われてるのに
ま～だ理解出来ないのか？このチンカスがぁ！
745:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 22:33:53
>>744
自分の考え？
コストとリスクを秤に掛けただけの話だが
それとも何か、差額分のメリット以上の物を床屋がもたらしてくれるとでも？
阿呆な事言うんじゃない
つーかこの程度の書き込みすら考えの押し付けって、お前どんだけ頭悪いんだよ
746:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 22:33:54
FENIX E20買ってみた。秋葉の兎で。3500円は安いな。
2AAで108lm。スペック普通だけど、なにげに軽いし、精度もいい。ランタイムもそこそこある。
ロードの練習で、日没後の川沿いの暗闇から帰還するのにはいいね。
747:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 22:34:47
>>744
じゃあ黙っていろよ荒らし
748:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 22:35:53
あれ、床屋のm3-2もチラつくの？
749:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 22:42:45
>>748
意味もなく室内で付けっぱなししていたら、1回だけでた
これ以降はちらついてないからなんだったんだろうね
750:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 22:44:32
DXのM3-2で問題ない奴もいるんだな。ｳﾗﾔﾏｼｽ
俺も床屋で買い直したクチ。
作りで明らかに違うのは電池室の電極だけなんだけどね。
振動でモードが変わってしまう。
電池の周りの隙間を紙で埋めるとかではだめだった。
普段使いでも他の人が言ってたようにいきなり明るさ半減する。
そういうときはテールキャップを少し緩めたり締めたりすると元に戻ったりする。
テープキャップ内のねじはスナップリングプライヤで締めてあるので
ここの緩みのせいではないと思う。
あとスイッチ切り→入りでモードが最初に戻る時間も違っていて、
ちょうど気の迷いのコメントにあった改悪前が床屋版、改悪後がDX版という感じ。
明日でよければ写真を晒すよ。
751:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 22:49:23
それスイッチが不良なだけじゃないの？
752:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 22:51:46
1人DXではずれ引いちゃった人が延々と文句言っているようだね･･
753:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 22:56:42
DX安いっていっても、しょせん、中華通販だからなぁ。
それなりの覚悟とコミュニケーション能力がないと、勧められんね。
一回、中国で仕事してみると、精神衛生上、使いたくなくなるよ。
754:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 22:58:51
>>751
だよなぁ
スナップリングプライヤ持ってるならスイッチ部開けて接点を鉛筆で磨けばいいのに
あと床屋でもDXでもライトの前後方向に強く衝撃が加わるとモード替わるよ
これはスイッチの性格上どうしようもない
試しにM3-2(に限らず殆どのライトはそうだけど)を縦向きに10cm位の高さから
タオルとか敷いた床に落としてみるといい
100％モード替わるから
電池に紙巻いてモード変更しなくなったってのは、前後に動きにくくなって
電池が内側からスイッチを押しにくくなったからだしな
755:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 23:05:35
初めて懐中電灯へ手を出す人にとって、全く参考にならないスレになっている件
756:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 23:08:53
初めて手を出すなら床屋という事か
757:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 23:19:10
>750
>ちょうど気の迷いのコメントにあった改悪前が床屋版、改悪後がDX版という感じ。
DXに改悪版とか種類があるのか！？
改悪前のを買いたいんだがsku番号はわかる？
758:ツール・ド・名無しさん
10/02/08 23:19:50
「床屋粘着」と「押し付け厨」の2匹が消えれば、ライトスレは平和になる。間違いない。
759:750
10/02/08 23:25:07
>>751>>754
そうなの？
試してみる。ありがと。
でも、
> 試しにM3-2(に限らず殆どのライトはそうだけど)を縦向きに10cm位の高さから
> タオルとか敷いた床に落としてみるといい
> 100％モード替わるから
手元のC3-Q5 5modeは変わらない。
DX M3-2は変わる。
意外とサイドにスイッチがあるRomisen RC-P3がコツコツやるたびに点滅しやがった。
床屋 M3-2とL2D RB100が実家にあるので
明日試してみる。
> 電池に紙巻いてモード変更しなくなったってのは、前後に動きにくくなって
> 電池が内側からスイッチを押しにくくなったからだしな
電池が前後しないように何かで押さえてやれば改善するかな？
>>757
たぶんsku同じで仕様が変わったと思う。
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