10/02/22 21:22:20
品目「アクセサリ > ライト > アクセサリ」
ブランド「MINOURA」
品名「LH-50 BESSOライトホルダー」
購入価格 ￥926
参考URL→ URLﾘﾝｸ(www.minourausa.com)
感想→
ツーリングでフロントバッグを付けているとハンドルにライトを取り付ける事ができない。
そこであさひの灯火でも買おうかと思ったが、あれはハブの位置にライトを取り付けるので
ライトのON-OFFに、いちいち自転車を止めなければならない。
トンネルが１つや２つしかないならそれでもいいが、1日に30～40個もトンネルを
越えるのであれば、できれば自転車に乗ったままライトをON-OFFしたい。
そんな時に見つけたのが、このMINOURAのLH-50 BESSOだ。
これはフロントフォークにライトを取り付ける為の台座を用意するアダプターで
灯火と違って取り付ける位置はハブ近くだけでなく、ヘッドパーツ近くにも
取り付け可能なので、できるだけ上に付けてやれば自転車に乗ったまま
ライトのON-OFFができるという優れものだ。
ネジでしっかりとフォークに取り付け可能でズレる事もないし安定感は抜群。
扁平フォークでも取り付け可能と思われる。
欠点はしっかりと取り付け可能だが、その取り付けが面倒な事。
同社のスペースグリップと同じだが、結構面倒だ。
価格評価→★★★☆☆（スペースグリップより小型なのに高い）
評 価→★★★★☆（フロントバッグを取り付けるならこれがベスト）
501:ツール・ド・名無しさん
10/02/22 23:11:41
品目「チューブ」
ブランド「Vittoria」
品名「ULTRALITE 90g」
購入価格 450円くらい
参考URL→URLﾘﾝｸ(www.vittoria.com)
感想→
使用しているのは700x19/23cのPresta51mm。
EVO55の脆弱さに嫌気がさしてULTRALITEに替えた。
今日交換したチューブにはパッチを2つも貼っていたから普通にパンクする。
でもEVO55よりはトラブルが少ないように思う。
VittoriaJAPANサイトで見ることができる緑色の箱の記載は80ｇ。
Vittoria本国サイトのような赤色の箱を持っているのだが、90ｇの表示。
でも本国サイトによると重さは95ｇらしい。
（どれもcod:242.101.4の話）
赤箱のものを実測すると100gもあるから、軽さを期待する人は買ってはいけない。
なお手持ちの緑箱はタイ製だが赤箱は中国製だった。
中国だから赤い箱にしたわけではないと思うが。
所有しているものを比較すると、赤箱のものは分厚くて重い。粉が少なくてタイヤに貼りつきやすい気がする。
緑箱に比べて質が落ちているように思う。でも分厚いからパンクしにくくていいのかも。
価格評価→★★★★☆ 実売安くて入手性もいい
評 価→★★☆☆☆ タイ製のものなら星もう一つ
＜オプション＞
年式
カタログ重量90gもしくは95g(実測重量100g)
502:ツール・ド・名無しさん
10/02/23 09:33:56
知識がないと商品名や型式だけではタイプがわからないから
例えばローラーなどは固定と三本に分けて欲しいし、
閲覧しやすさのために、例えばオイル・ルブリカントのように
数の多いものはグリース・オイル・ワックスなど塗ったら固まるもの、と分けて欲しい。
503:ツール・ド・名無しさん
10/02/23 12:20:04 tAD+9oMb
はっきり言おうシ○ノさんよ
コンポーネントのST-2200などの2200系列は良かったよ
通常使うにはまったく不便なく十分だ
だが、2300系列あれは何だ？明らかに劣化している
そこまで差別化してSORA以上を買わせたいのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
504:ツール・ド・名無しさん
10/02/23 13:32:45
>>502
それは分けすぎ
ショップサイトでも分けてないだろｗ
505:ツール・ド・名無しさん
10/02/23 13:39:14
>>499
ナイス フロンティア精神！
笑わせて頂いた
506:ツール・ド・名無しさん
10/02/23 14:37:56
エンジンオイルを使う場合は、量をしっかりコントロールする必要があるよ。
少なめに使ってまめに清掃給油。
507:ツール・ド・名無しさん
10/02/23 15:38:11
てか拭けよ
508:ツール・ド・名無しさん
10/02/23 16:49:22
>>499
自転車もバイクもエンジンオイル注してるが、飛び散らんぞ。
あんたの注し方が悪い。ここで勉強してこい。
【いろいろ】ｵｲﾙでﾁｪｰﾝﾒﾝﾃ21ｸﾘ目【添加】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
509:ツール・ド・名無しさん
10/02/23 17:09:34
モトクロスやってたけどチェーンルブだったなあ
エンジンオイルだとすぐに切れちゃうから
あ、でもバイク屋では安いからエンジンオイルだったみいたい
こまめにメンテする人はオフロードじゃない限りエンジンオイルでもいいのかもね
510:ツール・ド・名無しさん
10/02/23 22:41:23
品目「ボトル」
ブランド「イグナイト(IGNITE)」
品名「コンティゴ(contigo) ステンレススチール サーモマグカップ 473ml×2個セット」
購入価格 ￥2089 (コストコ)
参考URL→URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
感想→
今日日、エコだなんだとマイマグカップを持ち歩くのが流行っているがカップ選びが結構難しい。
暑いときには冷たい物、寒いときには熱い物を入れたいしすぐ常温になってしまっては美味しくない。
持ち歩くのなら横にしてもこぼれないくらいシールがしっかりしていなければならない。
このマグカップは中空構造の真空断熱、押せば空き、離せば閉まるプッシュ式のシーリングで水漏れなし。
買ってすぐに水を入れ逆さにして勢いよく振っても大丈夫だった。
空気抜きもついているのでボタンを押して傾ければ水が無くなるまで抵抗無く流れ出る。
HOT：4時間 ICE：12時間 一本の重量：363g 内容量：473ml 耐熱温度：80℃
夏の使用はおいおい検証するとして、早速冬のナイトライドに持ち出してみた。
マグカップにはジンジンに沸かした湯で煎れた珈琲を突っ込んだ。
ドリップなのでカップに落ちた時は80℃弱くらいだろうと思う。カタログの耐熱温度と同程度だ。
気温2度、早く身体を動かさなければ末端からしびれるような寒さが染み込んでくる深夜0時にスタート。
ノンストップで1時間ほど走った最初のチェックでは、まだ湯気が立ち上っていてそのまま飲むには熱すぎる温度だった。
これは予想された事態だったので、プッシュボタンは使わずキャップを外し大口のカップとしてそのまますすり飲み。
次の1時間後の休憩では湯気は立つもののなんとかちびちびと飲める程度の温度になっていた。
ここで折り返し、更に1時間後、珈琲を煎れてから3時間後に飲んだときはそのまま口に流し込める程度の暖かさだった。
マグカップを入れてあったのはシートチューブ下のケージ。
一番風が当たる位置に置いてこのくらいの保温性能なら約500mlを飲みきるまで暖かいままを維持してくれそうだ。
511:ツール・ド・名無しさん
10/02/23 22:42:32
このカップはステンレス部が外径約76mmで、標準的な金属製ケージなら問題なく、樹脂製ケージでもモノによっては入る程度の太さ。
まさに自転車で携行するのにお誂え向き。金属製ケージだとどうしてもボトル表面が傷だらけになるがやむなしというところだろう。
まぁケージのような風がもろに当たる位置よりはポーチやバックパックなどに入れて走った方が温度の増減を防げるだろう。
サーモスのようにいかにも水筒然としておらず、ボタンで水の出し止めができるので全て片手操作。
スクイーズボトルのようにボトルを絞らずとも口開けて傾けるだけで飲めるのも良い。
キャップを外せば内径63mmの大口径で大きめの氷もそのまま入り、普通のマグカップのように熱い飲み物をすすり飲むこともできる。
これも口の狭い水筒類では難しい芸当だろう。
特に熱いor冷たい飲み物でなくとも、単純に常温のドリンクを入れた場合、保温性能ゼロのボトルでは外気温で冬ならひんやり、
夏ならぬるくなってしまうのを防げるのでまんま自転車用ボトルとして捉えるのも悪くない。
価格的にも約500mlで1本1000円ならOGKのボトルと同程度だ。
元から2本セットなので片方を水分補給用の常温ドリンク、片方をあったか～いorつめた～いにして休憩中飲むのが理想的か。
まぁ2本差しは重さを気にしない人だけかな。
価格評価→★★★★★ 標準的な500mlサーモスと同じ値段で2本付いてくる
評 価→★★★★★ かなり高性能な保冷保温ボトル
512:ツール・ド・名無しさん
10/02/23 22:45:22
>>511
重さは実測でどのくらい？
513:ツール・ド・名無しさん
10/02/23 22:46:06
おっと失礼、上のレスの方に書いてあった。363gですね。
514:ツール・ド・名無しさん
10/02/23 23:22:13
>>512-513
やっぱりオプションの方で重量書けば良かったかな。
>>511にオプション追記でお願いします＞comの中の人
一本の重量：363g （実測重量 324g） 内容量：473ml (実測内容量 449ml)
補足：内容量はねじ切り一杯まで水を入れて重さを量り、空の重量を引いて算出。
515:ツール・ド・名無しさん
10/02/23 23:32:34
もっと簡潔にまとめろよな。レビューでも何でもない、ただの日記だろ
516:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 00:02:50
詳しいレビューは大歓迎
517:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 00:05:46
品目「オイル・ルブリカント（で良いのかな？）」
ブランド「田宮」
品名「ネジ止め剤」
購入価格 近所の模型屋さんで300円くらい
参考URL→URLﾘﾝｸ(hobbyworld.aoshima-bk.co.jp)
感想→
手組みホイールのスポークの固定に使用した。
ロックタイト買いに行くのが面倒だったんで、近所の模型屋さんにて調達。
なんか20年前からパッケージも値段も変わってない気がするｗ
使ったことがある人にはお馴染みだが、ノズルがクソ。保管中に「ブチュ！」って出て周りが
ガチゴチになっちゃう欠点は全く改良されてない。
さて、使用感の方だが。ちょっとスポークには向いてないかもしれない。
粘度が高すぎて流し込む手法が使えない。
このへんロックタイト242の方が緩くてやりやすい。
事前に塗っておけばいいんだが、手間取って乾燥しちゃうとまずい。
酢酸ビニル樹脂を使用している関係で（？）締める前に木工ボンドみたいにペリッと剥がれることがあるから。
なので仮組みした時点でネジ部分に塗りつけるのが理想かな。
俺の場合は爪楊枝で無理矢理に後塗りしたが、いまのところ不用意に緩んだりはしていない。
如何せんスポークだから組み合わせ次第・組み手次第なところもあるがｗ
※あくまでも模型用のため、シビアな場所には使わないこと。また長期屋外使用には
適さないかもしれないため、もし使う場合にはマメなチェックを欠かさずに行うこと
価格評価→ ★★★★★ ロックタイト高過ぎ
評 価→ ☆☆☆☆☆ 使えるのは使えるけど、模型用なので評価しません
518:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 01:47:43
品目「ケミカル／切削油・かじり防止剤」(サイト内のジャンルから)
ブランド「Loctite（ロックタイト）」
品名「222 Threadlocker」
購入価格 ￥2,600
参考URL→URLﾘﾝｸ(jp.iloctite.com)
感想→緩み止め防止剤。
大定番のLoctite。
① GIANT RACING COMONENTS 締付トルク一覧表
URLﾘﾝｸ(www.cbnanashi.com)
② PINARELLO 各部の指定締め付けトルク一覧
URLﾘﾝｸ(sanko3k.michikusa.jp)
このようにメーカーが公式に出している推奨トルク表というものがある。
これに従って我々素人もトルク管理をするのだが、その際に是非使用したい・使用すべきなのがこの商品だ。
「ゆるみ止め剤はメカニック達の間では良く使われてきました。ゆるみ止め剤とは、ねじの組み付け時にねじに塗布する1 液性の
嫌気性接着剤です。かみ合うねじ間の微細な隙間に充填され、空気が遮断されることで凝固し、ゆるみを防止します。
ゆるみ止め剤には固定強度の異なる様々な仕様がありますが、自転車に用いるねじには低強度で取り外し可能な『ロックタイ
ト222』もしくは『Arexons System52A22』が適しています。ゆるみ止め剤を使用することで、1)適正トルクを超えて締め付けなく
ても、固定力が得られる。2)かみ合うねじ間に充填されることで、ねじ山の磨耗、腐食を防ぐ。3)振動による異音の発生を防ぐ。
4)その機能が長期に渡って維持される。という利点があります。」（以上②より引用。）
このように、天下の？PINARELLO推奨の緩み止め剤がこれ。
***つづく
519:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 01:48:11
***つづき
実際に使用してみるともなかなかこれが使い勝手も良い。
密封性の高いハッチ機構つきノズル
（ノズルの根っこをワンタッチで持ち上げることで液が出るよう貫通するしかけ。）。
そして、他の硬さのものと間違えないように固有の色つきの液（222は紫色です。）
垂らして、締めて、放置。
これだけでこと足りる。
外すときはなるほどしっかりと効いていると実感できる。
外してみると、222が固定していた痕である白い粉のようなものが。
「今までは主にグリースを塗布する方法がとられてきました。しかし
グリースを塗布したねじはゆるみやすく、またグリースは飛散、漏洩するので永続的な磨耗、腐食からの保護性能は期待できま
せん。そのため、現在では異音を軽減する目的にのみ使用します。」（以上②より引用。）
だそうで、今ではネジ締めはグリースではなく、緩み止め剤を使うそうだ。
トルクレンチでトルク管理をして、これをつけておけばまず緩むことはなく安心。
それなりに割高感のある商品だが、使用による安心感は他に代え難い。
価格評価→★★★★☆ 安心感が割高感を若干緩和
評 価→★★★★★ これつけとけば安心
520:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 01:48:52
>>517
全く偶然だけどかぶったね
品目「ケミカル／切削油・かじり防止剤」だろうね
521:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 01:49:56
>>514
個人的な意見だけど、上にはカタログ値で、実測はレビューの中に書いたらどうかな
522:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 01:56:28
品目「DIY・小技」(サイト内のジャンルから)
ブランド「修理・補強系 ？」
品名「PINARELLO 各部の指定締め付けトルク一覧」
購入価格 ￥
参考URL→URLﾘﾝｸ(sanko3k.michikusa.jp)
感想→
GIANT RACING COMONENTS 締付トルク一覧表
URLﾘﾝｸ(www.cbnanashi.com)
と同等のPINARELLO版。
トルク管理の参考に最適というか必須の教科書。
これとロックタイト等の緩み止め剤（Loctite（ロックタイト）222 Threadlocker」）等を使用するとベスト。
質問スレで「これ見とけ」とよくリンクされる元ネタです。
価格評価→☆☆☆☆☆
評 価→★★★★★
523:517
10/02/24 01:58:08
>>520
そんなカテできてたんか…
519は漏れのレビューと併せて見ると有用無用な点がバッチリじゃまいかｗ
524:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 01:58:45
>>522訂正
×これとロックタイト等の緩み止め剤（Loctite（ロックタイト）222 Threadlocker」）等を使用するとベスト。
○これに従ってトルクレンチを使用し、仕上げにロックタイト等の緩み止め剤（Loctite（ロックタイト）222 Threadlocker」など）を使用するとベスト。
お願いします
525:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 05:57:18
> 今までは主にグリースを塗布する方法がとられてきました。しかし
> グリースを塗布したねじはゆるみやすく、またグリースは飛散、漏洩するので永続的な磨耗、腐食からの保護性能は期待できま
> せん。そのため、現在では異音を軽減する目的にのみ使用します。
無知を晒しまくってるな。
ネジが物を固定する仕組みを正しく理解していない。
メーカーに卸されているボルトには"トルク調整剤"と呼ばれる、
摩擦を低減するものが塗布されているのを知らないんだろうか。
526:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 06:23:29
>>525
これはピナレロのサイトに書かれている文章
ということはピナレロが無知ということ？
527:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 06:42:26
>>526
Yes
一般にはボルトのネジ山の摩擦係数を下げれば、同じトルクに対してボルトの軸力は上がる。
ボルトの軸力が上がれば、同じ荷重に対してより緩みにくくなる。
だから、正しいメーカーはボルトにトルク調整剤(滑りやすくするもの)の塗布を指示する。
少なくとも自動車、電車、航空機においてロックタイトのような"緩み止め"を使っている箇所はただの一つもないよ。
マジックで線を引いて"緩んだら分かる"ようにしたり、隣り合うボルトを針金で締め上げて、仮に母材同士が滑る(→緩みに繋がる)ことがあっても、
ネジが締まる方向のトルクがかかるようにすることはあるけど。
ネジについて語るなら、最低限でも
URLﾘﾝｸ(books.livedoor.com)
これは読んでおくこと。いわばバイブル。
528:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 06:55:33
あと、補足しておくと、摩擦係数をいたずらに下げると今度は同じトルクに対して軸力が上がりすぎて、ボルトの破断や母材の変形に繋がる。
摩擦係数を一定に保つのが、トルク調整剤の役割。
ただ、一般にトルク調整剤を塗布すると素の母材よりも摩擦係数が下がり、低い値で安定する。
なんにせよ、摩擦係数を下げたことで緩みやすくなるなんてことは原理的に起き得ない。
参考
URLﾘﾝｸ(www.meidoh.co.jp)
529:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 11:04:18
>>516
同意
簡潔はそれはそれで良いのだが
具体的に使った上でのニュアンスが伝わりにくいんだよね
ただ、文章の先頭に結論を書いた上で
その後に具体的使用感を書かれているととても分かりやすくてイイのだが
★評価があるからあまり気にしていない
530:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 11:44:03
ピナレロの言いっぷりひでぇなぁｗ ロックタイトから幾らもらったんだ？あ？
531:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 12:04:03
>>527
> 少なくとも自動車、電車、航空機においてロックタイトのような"緩み止め"を使っている箇所はただの一つもないよ。
グライダーだから航空機の一種というのは弊害があるかもしれないが
ボルトには割りピン使ってたぞ。これも立派な"緩み止め"だと思うがな。
532:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 12:54:27
ロックタイトのような割りピンってどんなものだろう
533:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 12:58:24
スレチなんだが。
ネジ締結について理解していれば、
回り止めと緩み止めが違うということがわかるだろう。
ボルトの軸力がなくなった時点で、ナットが回ってなくても、締結としては緩み。
この場合、ロックタイトとか割りピンとかは無力。
一般的には、軸力抜け→ナット回りの順に起こる。
シートクランプ、ステムクランプなどはこのパターン。
グリス塗ってトルク管理して締めればいい。
ネジを位置ぎめに使っている場合や軸力がかかってない場合は、回らないことが重要。
ロックタイトや緩み止めコーティングやダブルナットなどが有効。
ディレーラーの調整ねじとか、スポークとかはこのパターン。
シマノとかのちゃんと機械を理解しているメーカーはちゃんと区別している。
ぴなれろは理解していないようだ。ステッカー屋だしな。
534:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 12:59:45
割りピンがロックタイトのような"緩み止め"に入るのかよー
なこと言ったら、Ｕナットやスプリングワッシャーやハードロックナットやその他もろもろ入るんじゃナインカイ
535:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 13:47:25
「精度と設計が適切なら本来ネジ止めは不要。だが
ディレーラー調整ボルトやスポークは、どうしても回り止めが必要
詳しくはウェブで！」
でええやん
536:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 13:50:16
わかっていても全部は書かない人と全部を書かないときがすまない人の違いだな
537:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 13:57:15
俺は書かなさすぎで怒られる人だ
538:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 14:40:33
俺は具体的内容を書かない人を注意する人だ
539:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 15:03:56
win-winですね
540:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 18:05:59
URLﾘﾝｸ(www.cbnanashi.com)
URLﾘﾝｸ(www.cbnanashi.com)
URLﾘﾝｸ(www.cbnanashi.com)
↑現在「オイル・ルブリカント」に分類されてますが
「切削油・かじり防止剤」では？
URLﾘﾝｸ(www.cbnanashi.com)
URLﾘﾝｸ(www.cbnanashi.com)
↑現在「オイル・ルブリカント」に分類されてますが
「ディグリーザー・クリーナー」では？
URLﾘﾝｸ(www.cbnanashi.com)
↑現在「オイル・ルブリカント」に分類されてますが・・・
541:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 18:27:47
俺も気になってたのを一つ
URLﾘﾝｸ(www.cbnanashi.com)
現在は「ハンドルバー」カテゴリーですが
こちらは「エクステンドハンドルバー」では？
542:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 19:46:39
>"緩み止め"を使っている箇所はただの一つもないよ。
うそこけ
543:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 20:01:44
ぷー
544:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 21:06:43
じゃあ俺も
URLﾘﾝｸ(www.cbnanashi.com)
レーパンでは？
545:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 21:14:30
みんなよく見てるなｗ
546:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 23:07:44
URLﾘﾝｸ(www.cbnanashi.com)
２番目リンク切れ
４番目タグ残り
547:ツール・ド・名無しさん
10/02/24 23:17:27
>>423に本人追記
URLﾘﾝｸ(www.cbnanashi.com)
-------------------------
DTのニップルが0でピッタリだった。
ここ↓から判断しても、それで正しいみたい。
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
0,1,2の番号はSW-0,1,2のに従ってるのかな？
URLﾘﾝｸ(www.cbnanashi.com)
ひとことも解説は無いが…
548:ツール・ド・名無しさん
10/02/25 00:25:12
そういや自転車にハードロックナット使えないのかな。
ホイールに使ったら玉当たりの微調整不要なホイールが出来そうなのにw
549:ツール・ド・名無しさん
10/02/25 05:25:06
馬鹿が何か言ってるわいw
550:ツール・ド・名無しさん
10/02/25 06:40:43
>>549
荒らすなバカ
551:ツール・ド・名無しさん
10/02/25 12:14:33
明け方に知ったかぶりしてる奴は例のジジイか
552:ツール・ド・名無しさん
10/02/25 17:56:14
と平日昼間から2chに入り浸るニートが憤っております
553:ツール・ド・名無しさん
10/02/25 18:35:52
なるほど、自宅警備員には昼休みがないからわからないんだな。
554:まとめサイト.com ◆cb774U5BmQ
10/02/25 21:16:43
>>540-546
修正しました（maglianera氏にほとんど修正して頂きました）。
>>547
追記しました。
555:ツール・ド・名無しさん
10/02/25 21:59:21
>>552
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
556:ツール・ド・名無しさん
10/02/25 22:07:39
>>554
乙です
サドルとか非常に登録数が多いのはサブカテゴリに分けたほうがいいんじゃないでしょうか
その方が負荷も下がるのでは
557:ツール・ド・名無しさん
10/02/25 22:27:31
皮製とか穴の有無で分類する？
558:ツール・ド・名無しさん
10/02/25 22:29:50
品目「リアディレイラー」(サイト内のジャンルから)
ブランド「シマノ」
品名「TIAGRA RD-4400-SS」
購入価格 ￥0／完成車付属
参考URL→URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
感想→
4500系TIAGRAのRD。
デザインがオーソドックスなのがなにより非常によい。
性能は、RD-3300と比較するとなるほど明らかにスパスパと決まるが、
RD-6700と比較しても、まぁ２割方落ちるかなという程度。
１０５は使ったこと無いのでその中間が不明だが、
実売価格3000円程度なので、コストパフォーマンスが極めてよいのは確か。
調整は特に問題もなく容易だが、RD-6700よりは精度が低いのかなと思わせられることはあった。
RD-6700は何も考えずにそのままでピタリと完璧に調整できたが、
RD-4500は最適なところを探すのに多少試行錯誤が必要だったので。
だが、ホビーライダーなら必要にして十分の機能。
８速以下にも使えます。
価格評価→★★★★★
評 価→★★★★☆ アルテを知ってしまったため５個はつけられない。
559:558
10/02/25 22:31:27
訂正
TIAGRA RD-4500-SS
です。
560:ツール・ド・名無しさん
10/02/25 22:41:38
品目「リアディレイラー」(サイト内のジャンルから)
ブランド「シマノ」
品名「SORA RD-3300-SS」
購入価格 ￥1890
参考URL→既出
感想→
3300系SORAのRD。
ターニーの変速があまりにアレなので、こいつに換えてみた。
結果は大正解。
ここまで違うのか！！と思わせられるほど劇的に変わった。
今までパーツを換えて一番感動したものかもしれない。
SORAをなめてはいけない…。（てゆうかターニーが（ｒｙ）
なお、3300系SORAは７速。
購入時は3400系８速(その後９速も？)が出ていたのだが、
８sのRDが７速でも使えることを知らなくてあえて旧式の７s用として買ったという苦い経緯がある…。
ふぅ。
一部樹脂が使われている(黒いところ)のがショボイね…。
価格評価→★★★★☆
評 価→★★★★☆ 価格からしては優秀
561:ツール・ド・名無しさん
10/02/25 23:39:44
>>557
あさひもヤフオクもメーカーで分けてるね
個人的には２０～３０件で自動分割してサブカテゴリ名をA～G、G～M、M～Zみたいに
含まれてる範囲の頭文字で自動生成とか
562:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 00:06:05
別にこのままでいいけどな～
少数派なのかな
563:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 00:08:08
>>560
ターニーでも調整してれば変速はちゃんと決まるが、まずもって
かなり軽量化になるのがいいよな
564:557
10/02/26 00:16:21
>>561
メーカー名で分類ってのも考えたのだけど、目的のモノのメーカー名が判ってないと使い辛いかなと思った
サドルの場合、上手い分類方法って難しいね
565:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 00:20:09
>>564
メーカー名だとその問題があるね
穴の有無も微妙なものがあるし
とりあえずこのままでいいような気がする
566:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 02:17:10
>>553
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
567:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 02:51:46
ターニーの変速がおかしいって調整キチンとしてないだけだろ…
568:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 16:50:46
品目「リアディレイラー」(サイト内のジャンルから)
ブランド「シマノ」
品名「ULTEGRA RD-6600-SS」
購入価格 ￥0／完成車付属
感想→
RD本体側のケージが歪んでいた。
下プーリーが1mmくらい外側にオフセットしつつわずかに捻れている。
1mmも違えば上下プーリーの間でチェーンラインが斜めになる。変速も騒音もめちゃくちゃ。
シマノに送ったら「変速も音も問題ない。在庫を5個確認したがどれも同じように曲がっている。
だからこれで正常だ」と言って新品を送り返してきた。やはり曲がっていた。
金型ぶっ壊れてるのかよ。
下プーリーの左右のワッシャー(厚さ1mm)を外側に移動して1mmのオフセットを打ち消したら、
変速も音もかなりマシになった。もうこれでいいや…
価格評価→☆☆☆☆☆
評 価→☆☆☆☆☆ 昔のSRAMのディレイラーもこんなんだった
569:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 16:55:16
馬鹿クレーマーは.netに帰って下さい
570:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 17:08:01
>>568
そもそも、なぜ初期不良でもちこまなかったの？
571:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 17:22:37
>>570
新車でアルテだぞ？普通ケージの曲がりなんて疑うか？
つーか無償交換されたわけだからシマノ内部では初期不良として処理されたんだろう。
572:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 17:57:35
> シマノに送ったら「変速も音も問題ない。在庫を5個確認したがどれも同じように曲がっている。
> だからこれで正常だ」と言って新品を送り返してきた。やはり曲がっていた。
クレーマーだねやっぱり
573:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 18:49:10
2006年モデルの完成車についてた66RDは正常に動作したな
買い換えて手放したからもう手元にはないけど
574:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 19:06:53
これってハンガーが曲がっていたというオチなのか？
575:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 19:13:07
>>574
それが一番ありえるな
そのRD＋他のフレームとか、そのフレーム＋別のRDで試してみないと分からないけどさ
576:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 19:25:14
丸が描けない人が居るように、世の中には「真っ直ぐ」が分からない人が結構いる。
真っ直ぐが分からない人は本当に分からないから、分かる人とはぜんぜん話が噛み合わないんだぜｗ
計器で測っても元の基準点が変だったりするからタチ悪ぃｗ
以上、ものづくりの現場からのレポートでした
577:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 19:52:12
曲がっているというならその写真をｳﾌﾟしてみて。
じゃないとシマノに対する営業妨害になるよ。
578:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 20:15:52
>>568
金型からの不良だっつーならまずRDが当たっている様子だの
ノギスで計った数値だのの客観的に判断できる詳細写真付けてレビューすべきじゃないのかなぁ。
完成車の不良（異音・ギアチェンジ不良）ならその音取る手もあるし
不良品を掴まされないようにという警鐘の意味からしても
今からでも証拠画像や動画上げたらどう？
579:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 20:20:40
取り敢えずシマノに通報しておいた。
580:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 20:31:01
そもそも曲がってないのが正常だって根拠が全然無いだろ。
曲がってる品と曲がってない品があるのか？そうじゃないんだろ？
設計上曲がってて不具合が出るのはRD以外のところにあるわけじゃん。
581:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 20:59:15
>>574
↑
ということだろ？
582:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 21:00:36
>>566
>>567
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
583:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 21:06:16
機知害警報
584:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 21:08:21
まぁパーツ個々にどういう状態が正常かはともかくとして
異音やギアチェンジ不良が本当にあるのならその自転車は正常ではないんだろう。
情報精度からするとどちらかといえばRDよりもその完成車のレビューが必要な気がする。
585:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 22:03:03
RD6600ってことはそこそこの入門バイクだな
つーか
チェーンの脈動でバインバイングニグニ動くのに”歪み1mmいやん”って神経質すぎ
586:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 23:46:18
こういう基地な客がたまにいるから面白い。
まあ俺は対応しないで横で笑いこらえてるだけだが。
587:ツール・ド・名無しさん
10/02/26 23:59:37
そもそもシマノのプーリーってわざと多少の遊びがあるようになってて
チェーンラインに合わせて微妙に角度が変わるものだから
1ミリが云々と騒いでも意味がないと思うんだが
588:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 00:12:16
>>583
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
589:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 00:57:55
>>571
交換されたって言うけど、どれも同じだと確認した上で送ってきてるんだから、
初期不良として処理したんじゃなくて、これで正常ですよと納得させるために
新品と交換してみせただけじゃん。
もし>>568の言うとおりなら、アルテの人はみんな「騒音」と「変速不良」に
気づかずに乗ってるつーことでしょ。いくらなんでもそれはないわ。
590:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 01:01:11
たまたま不良品掴まされたのでもないようだしなｗ
意味不明ｗ
591:568
10/02/27 01:32:35
同様の話はカンパとSRAMではあったけどシマノでは聞いたことないから信用されないだろうとは
思っていたが、これほどとは。文章下手だからか。
完成車購入は2006年のことで、去年メンテでRDを外して掃除していて気がついた。
定規を当ててみると曲がってるのはRD本体側のケージだけで片側のプレートは真っ直ぐ。
だから事故で曲げたのではない。
RDを購入店に見せたら一目で「曲がってる」と言われた。それなら納車前に気づいとけと…
店主は一目見ただけで突き返してきて「事故で曲げた可能性は否定できないし3年は保証切れ」と
責任逃れしたので、シマノに電話したら送ってこいと言われたので定形外240円で送った。
>>580
代品が届いてすぐのシマノからの電話によると「どの備品も同じようにプーリーがずれていた」
それなら他にも同じ症状の人がいる可能性が高いはずだが、ネットには見当たらないし、サポセンも
把握していないという。サポセンのチェックでは変速も音も問題なし。だからおかしいのは俺の
自転車だけってことになるが、代品が届くまで使ってた旧XTのRD(もちろん曲がってない)と、
ワッシャーで1mmずらした代品のRDは、ストレスなく使えている。わけわかんねえよ。
>>585,587
遊びは上プーリーとスプロケの間で変速時に作用するもので、下プーリーのための機能ではない。
ショートケージで1mmもずれると、上プーリーの遊びを使いきってもチェーンラインは斜めのまま。
9、10sチェーンの狭いほうの内幅が2.2mmで、プーリーの歯の厚みは根本のあたりで2mmだから。
2007年に交換していたBBBの薄いプーリーは根本で1.8mmだから、上下で合計0.2mm分とわずかに
チェーンラインが真っ直ぐになって、シマノ純正プーリーで遊びが無い状態より変速と音が良かった。
592:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 06:10:00
>>591の訳
「ボクは馬鹿どぇーーーーーーーーーーーーーーーーす!!!!!!!!!!!!!」
593:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 06:21:18
> 完成車購入は2006年のことで、去年メンテでRDを外して掃除していて気がついた。
4年間は気づかなかったってことなんですね。
4年間気づかないぐらいの小さな"問題"だったとあなた自身が認めたわけだ。
気が触れたあなたが"交換"させたアルテの損害分は今後の製品の値段に上乗せされ、
他の善良な自転車海苔達に迷惑をかけるわけです。
恥を知りなさい。
594:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 06:34:25
6700だけど参考までに
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
595:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 06:39:50
こっちは7900ヅラ
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
MTB用RDはどれも真っ直ぐらしい
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
596:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 06:59:26
まさか4年前に買った完成車の話だったとは。。。
思い込みの激しい人っているよね
597:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 07:01:11
>.com管理人殿
既に>>568を載せちゃってるけど、それに続く他の方のレスも一緒に載せておかないとサイトの品性を疑われるよ。一応忠告ね。
598:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 07:03:45
まぁ世の中には
「チェーンリングやスプロケの歯が欠けている! 不良品だ! 誠意を見せろ! 在日だからって(or 部落だからって, 池沼だからって)差別するのか!
傷ついた! 慰謝料払え! 参政権がないのはおかしい! 私立高校もタダにしろ! 対馬は韓国の領土!」
ってクレーム付ける人もいるからね。
自転車もスポーツの端くれだから、脳筋割合が多い!
599:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 07:34:42
>>597
>>598のレス書いてる奴が品性？ｗ
笑わすな
表に出て発言する機会のない底辺のゴミが
600:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 07:37:23
>>599
ロード用RDのケージは曲がっているのがデフォなんですよ?
ぷっ
601:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 07:38:46
>>568
俺は>>568のレビューが総合的に見ておかしいと思ったから「参考にならない」にした者だが、
うちのティァグラのRDはテンションプーリーを真下に持ってくるとガイドプーリーと少しずれている
テンションプーリーの方が1ミリほど外側にはみ出してる感じ
>>568が言いたいのはそういうことか？
ただ、うちのRD-6600とRD-6700は両方ともそのズレはないけどな
602:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 07:39:36
>>600
誰と戦ってるんだこの低学歴は
ポ エ ム は 死 ね
603:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 07:40:56
>>597
お前のレス番号晒せ
それだけ載せずにそれ以外は載せるから
604:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 07:43:06
>>597
テメーは.netだけに書いてろや
605:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 07:51:43
おまいらいいかげんに汁
606:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 09:05:15
７時４０分就寝
１５時頃起きてくるんだろう
607:568
10/02/27 11:35:32
>>594
この写真だと右側のケージの中間部は左側に曲がっているように見えて、プーリーの当たる
面は一直線ですね。
手元のRD-6600を同じアングルで見比べると右側のケージは中間部から右側へ曲がっています。
>>601
ありがとうございます。そういう情報を聞ければと思ってました。
多分、そのティアグラと同じなんだと思います。
もし同じような状況なら、ティアグラ車はスプロケと上プーリーの歯先のズレが少しだけ大きい
セッティングになっているかと思うんですが。
608:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 11:36:37
キチガイ警報が出た時点でスレが荒れるのは明白だった
609:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 11:41:55
>>607
フレームに付いたままでもいいからその曲がったRDの写真を晒してよ
610:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 11:42:38
568が必死に反撃してるぞｗｗｗ
611:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 11:54:35
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
っていうＡＡを見かけると、たいてい荒れている
612:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 12:00:12
>>603
>>1-1000だよ♪
613:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 12:06:59
2010/02/26 レビューID: 6000 （スレ 41 - レス 568） （6人中、0人が、参考になったと投票）
登録:管理人
購入価格 ￥0／完成車付属
RD本体側のケージが歪んでいた。
下プーリーが1mmくらい外側にオフセットしつつわずかに捻れている。
1mmも違えば上下プーリーの間でチェーンラインが斜めになる。変速も騒音もめちゃくちゃ。
シマノに送ったら「変速も音も問題ない。在庫を5個確認したがどれも同じように曲がっている。
だからこれで正常だ」と言って新品を送り返してきた。やはり曲がっていた。
金型ぶっ壊れてるのかよ。
下プーリーの左右のワッシャー(厚さ1mm)を外側に移動して1mmのオフセットを打ち消したら、
変速も音もかなりマシになった。もうこれでいいや…
このレビューが参考になった?
価格評価 ☆☆☆☆☆
評??価 ☆☆☆☆☆ 昔のSRAMのディレイラーもこんなんだった
> （6人中、0人が、参考になったと投票）
> （6人中、0人が、参考になったと投票）
> （6人中、0人が、参考になったと投票）
> （6人中、0人が、参考になったと投票）
> （6人中、0人が、参考になったと投票）
> （6人中、0人が、参考になったと投票）
> （6人中、0人が、参考になったと投票）
ぷーぷぷぷぷーーー
614:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 12:24:44
>>613
このまま写真等がうｐされないなら俺も役に立たないに投票するかな。
でもマイナス評価とはいえ多くにレビューが見てもらえるってのは
それはそれでレビュワー冥利には尽きるんじゃなかろかｗ
615:658
10/02/27 12:45:43
このレビューが参考になるという人が多いはずが無いというのが道理だと思う。
こんな問題は聞いたことないし、結局なにも解決してないし。
前日にRDのレビューが2件あったから、去年のことを思い出して書いてみただけ。
写真を出しても疑ってた人が謝ることになるだけで、レビューの価値が上がるわけじゃないと思う。
616:568
10/02/27 12:46:31
あ、名前欄間違えた
617:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 12:46:31
>>615
いいからさっさと写真ｳﾌﾟしろよ基地外ぷーぷぷぷーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
618:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 12:51:03
もうやめてあげて！568のライフは(ry
619:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 13:01:18
>>568「6600SSのケージが曲がっていて変速も騒音もめちゃくちゃ」
シマノ「在庫品全部同じように曲がってるよ」
良民「他のロード用RDも同じように曲がってるよ」
>>568「完成車は2006年に購入して、去年メンテでRDを外して掃除していて曲がっていることに気が付いた」
良民「それまで全然気づかなかったぐらいの小さな"問題"だったのかよ…」
>>568「お前のレス番号晒せそれだけ載せずにそれ以外は載せるから」
良民「お前誰だよwww」
>>568「このレビューが参考になるという人が多いはずが無いというのが道理だと思う。
こんな問題は聞いたことないし、結局なにも解決してないし」
良民「だから始めからRDに問題はないっつーのwww」
>>568「写真を出しても疑ってた人が謝ることになるだけで、レビューの価値が上がるわけじゃないと思う」
良民「いいから写真ｳﾌﾟしてみろよwwww」
620:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 13:11:21
>>619
ﾊﾞﾛｽ!!!
621:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 13:13:51
良民＝.net？
622:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 13:16:00
>>568さん、あなたが実際に行ったRDの調整手順をここに書いてみて下さい。
あ、マニュアル丸映しは駄目よ。
マニュアル通りにやったら、不良品かその他のパーツに問題ない限り必ずちゃんと変速するハズで、
RDに問題がないことはシマノが証明済みだから。
だから問題があるとすれば>>568さんかその他のパーツ(フレーム、チェーン、ワイヤー、シフターetc..)のどっちか。
さぁ、>>568ｻﾝどうぞ!!!
623:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 13:16:45
>>621
良民 = .net管理人と.netシンパと>>568を除いたここの住人全員。
624:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 13:19:57
今まで異音と変速ミスに悩んでいたが、馬鹿な>>568は4年間原因が分からず乗り続けた
↓
RDのケージが曲がっていることに気づいた
↓
原因はこれに違いないふじこふじこ!!
↓
使用感スレに書き込んでフルボッコにされる
↓
涙目で敗退 ← 今ここ!!
625:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 13:23:24
615 名前：658 [sage]： 2010/02/27(土) 12:45:43 ID:???
617 名前：ツール・ド・名無しさん [sage]： 2010/02/27(土) 12:46:31 ID:???
>>615
いいからさっさと写真ｳﾌﾟしろよ基地外ぷーぷぷぷーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反応速度早すぎで怖いんですけど
626:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 13:23:58
>>625
君の思い込みと頭の悪さの方が怖いよ>>568ｻﾝ♪
627:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 13:29:57
>>568「写真を出しても疑ってた人が謝ることになるだけで、」
いや、こいつは自信満々だぞｗｗｗｗ
628:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 13:31:27
625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 13:23:24 ID:???
626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 13:23:58 ID:???
>>625
君の思い込みと頭の悪さの方が怖いよ>>568ｻﾝ♪
629:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 13:32:21
>>628
そうだね即レスだねそれで写真はまだなのかな?
630:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 13:33:09
>>627
現在>>568がRDを曲げるためにホムセンに万力を買いに行ってます。
しばらくお待ち下さい♪♪♪
631:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 13:37:01
俺も謝る準備をしなきゃ
ちょっとウンコしてくる
632:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 13:46:06
568さんがそう感じているのならそれはそれで良いと思う
ただ、今まで聞いたことも見たこともない症状なので一概に信じることが出来ないのと
>シマノに送ったら「変速も音も問題ない。在庫を5個確認したがどれも同じように曲がっている。
>だからこれで正常だ」と言って新品を送り返してきた。やはり曲がっていた。
>金型ぶっ壊れてるのかよ。
このような事を本当にメーカーがするのだろうか。世界で販売しているシマノが？
最後の金型という吐き捨てる言葉も信頼性を著しく落とす原因である。
こういうのは実際に目にしないと理解しがたい事だし
他の人が作業手順聞いているが、こういうの聞いても理解出来んだろう
聞くだけ無駄だし、聞いている人も実際に現物見ない限り具体的な状態はわからんだろうから
この辺で終わった方が良いともう
633:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 13:51:37
単にワイヤーの初期伸びで変速がずれたに100円賭けるわ
634:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 13:52:11
>>615
う～ん、レビューそのものに価値がないと言っているんだけどなぁ。
具合が悪い！何が具合が悪いのか自分は判ってるが具体的には見せない！でも具合が悪いんだ！
って言うだけならキチガイでもできるんだし。
635:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 13:54:41
あ、不具合レビューに価値がないと言っているのではないので勘違いしないようにね。
メーカーがなんと言おうと客観的に不具合だと判断できるならそのレビューに価値はあるのだからね。
636:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 14:25:59
他のフレームに取り付けても同じように不具合が出たって情報が無いのが致命的。
スプロケのうねりみたいな精度上問題の無い程度の曲がりがフレーム側の要因で問題となったとか
全然わからんじゃん。
637:568
10/02/27 14:44:11
よく調べたらディレーラーハンガーが曲がっていました。
一昨年落車したときにぶつけて曲がったものと思われます。
お騒がせいたしました。
638:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 15:21:29
RDに不具合があるということそのものが勘違いだったってことなら
598のレビューを取り下げないとだめじゃん。
639:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 15:59:47
あの往生際の悪いバカがこんなに素直になるわけねーよw
640:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 17:36:03
取り敢えず、>>568のカンチガイだったということで>>568のレビューは削除でよろ>管理人殿
641:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 17:38:32
うだうだいうなよ
管理人殿に任せておけばいいんだよ
642:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 17:39:01
素人整備でメーカーも大変だな
自分は絶対に間違いないと
思い込んでるﾔｼが多い事多い事w
構造をよく理解した上でなんで悪くなったのか原因を特定してから
メーカークレームだろ？
物事を俯瞰 鳥瞰に見れないﾔｼや客観的に物事を考えられないﾊﾞｶは
自転車いじりするなよ。
643:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 17:42:57
でも、ギヤの歯が欠けているのは初めて気づいたときはギョッとしたな(w
あれのおかげでスムーズに変速できるなんてことは随分後になって知った
644:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 18:04:45
品目「 オイル・ルブリカント」(サイト内のジャンルから)
ブランド「ベニサン」
品名「サイクリングオイル」
購入価格 ￥498
参考URL→
感想→愛用のテフロンプラスがなくなったので近所のホムセンで試しに購入してみた。
サラサラな低粘度オイルなのだが、最近主流の合成油ではなく鉱物油である。
ドライオイルの様に揮発はせず、低粘度なのにウェットタイプ。いつまでもヌラヌラしている。
潤滑性能は満足できる。一日170km走っても油切れなし。ただ低粘度かつウェットなので
飛散しやすいのが難点。余分なオイルはきちんと拭く必要がある。耐候性は知らない。
いろいろなものに付着しやすく、手や服が汚れやすいのもイマイチ。ドライオイルよりも
ベッタリとつくので、壁その他も汚しやすい。室内保管する上では結構問題。
また容器が中蓋が必要な昔風の油差しなので使い辛い。
価格評価→★★★★☆ 1mlあたりテフロンプラスの半額以下
評 価→★★★☆☆ 使えないことはないが…
645:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 19:29:51
品目「ケミカル／切削油・かじり防止剤」(サイト内のジャンルから)
ブランド「Align-Rite, Inc」
品名「SCREW GRAB」
購入価格 ￥830
参考URL→URLﾘﾝｸ(ec3.images-amazon.com)
感想→ナメたボルトを外すためのケミカル。
見た目は青い油に砂のような粒子を混ぜた代物で、ボルト頭や工具に一滴付けると
件の粒子が工具とナメたボルト頭の間に入り込み、摩擦を最大800%まで向上させて
ボルトを回すことを可能にするというもの。
イギリス空軍やアメリカ空軍でも使われているという触れ込みだが、
戦闘機の整備員がボルトをナメさせるものなのかよ、と思う。
試しにどうでもいい+ネジをナメさせてこいつを使ってみたが、成る程ちゃんと回せる。
但し、件の粒子が細かいところに入り込んでしまって後始末が難儀する。
いざというときのために工具箱に入れておくと良いだろうが、こんなもの使わなくても済むように
日頃からちゃんとしたメーカーの工具を正しく使うべきだ。
価格評価→★★★★★ 保険と思えば許せる値段
評 価→★★★★★ 一応機能はする
646:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 21:02:39
>>608
>>610
>>612
>>613
>>617
>>618
>>619
>>620
>>623
>>624
>>626
>>629
>>630
>>631
>>639
>>640
一人で貼りついてるキチガイ糞ポエムは死ね
>>621
だろうな
647:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 21:21:07
>>599
>>602
>>603
>>604
>>615
>>646
こっちからはID丸見えだぞ？
648:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 21:24:27
>>645
接着剤みたいにくっつくわけじゃないのね
649:557
10/02/27 22:48:26
> 戦闘機の整備員がボルトをナメさせるものなのかよ、と思う。
ボルトに被弾して・・・
650:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 22:55:30
>>649
その発想はなかったｗ
651:ツール・ド・名無しさん
10/02/27 23:35:22
>>649
その時にはもうそのボルトが止めている部品ごと吹き飛んでいるから
ナメる心配はしなくても良いと思うよ。
652:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 00:02:45
>>647
自分を叩いてるのは自分が叩いてる奴に違いない、ですかｗｗｗｗｗｗ
中学生並みの知能だなこの低学歴はｗｗｗ
さっさと氏ねヒキコモリポエム
653:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 00:22:52
>>652
ディレーラーハンガーが曲がっていたのも気づかずにRDの所為にする基地外さん今晩は♪
654:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 00:25:00
ほら本人だと思ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 自分を叩いてるのは自分が叩いてる奴に違いない、ですかｗｗｗｗｗｗ
↑
この通りｗｗｗｗｗｗ
655:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 00:25:38
>>654
ディレーラーハンガーが曲がっていたのも気づかずにRDの所為にする基地外さん今晩は♪
656:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 00:25:54
ポエム＝.net
死 ね
657:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 00:28:18
>>599
>>601
>>602
>>603
>>604
>>646
が俺なんだけど？
どこが
> こっちからはID丸見えだぞ？
なんだ？ｗ
クソ低学歴がｗ
658:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 00:28:24
流れを読まずに投下。
買ったばかりのロードをチューブレス化しようと思って
CRCでNo Flats Joe's Tubeless Conversion Kitの
Presta Valve 16-17mm Rims (Inner)を購入。
URLﾘﾝｸ(www.no-flats.com)
wktkしながらロードのホイールにリムストリップを嵌めてみる。
もうワンサイズ下だったかーorz
終了
659:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 00:29:08
ついでに言うと>>581も俺だ低学歴
660:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 00:30:01
>>658
>>1
661:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 00:55:47
再開
とりあえずロードのチューブレス化は諦めて、通勤に使ってる
クロスの方に矛先を変える。
ちなみにリムはシマノのWH-S500-V-3D、タイヤはVITTORIAのZAFFIRO Slick(700×23C)。
こっちはリムストリップの幅がぴったりで、すんなりと嵌った。
タイヤも取り付け、パナレーサー 楽々ポンプゲージ付で空気を入れてみる。
あっさりと膨らむ。もちろん、まだシーラントを入れていないので
あちこちからシューシューと空気漏れの音がするけど、とりあえず
空気が入ることを確認。
バルブコアを抜いていよいよシーラントを入れてみる。
>>660
おぉ、読んでなかった。
遅ればせながら、
品目「チューブ」
ブランド「No Flats」
品名「JOE'S TUBELESS SYSTEM XC PV」
購入価格 ￥4740-
参考URL→URLﾘﾝｸ(www.no-flats.com)
価格評価→★★★☆☆
評 価→★★★☆☆
なんか長々と書く雰囲気じゃないみたいね。
感想→普通に使える。
ただし、通常版はMTBやママチャリみたいな低圧タイヤの使用が
前提なので(40psi以上入れるなって書いてある)、その点は注意。
ロード用の高圧対応シーラントは別売りだった。
662:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 01:58:43
>>560
URLﾘﾝｸ(www.cbnanashi.com)
本人追加
-----------
※追加・訂正です。
少し気になって調べなおしたが、
3300系SORAは現在では８速用として販売されている。
（そもそも3300系SORAが初めから８速なのかどうかについては自分には分かりません。）
購入時（数年前）に、あさひ（だったか）のサイトで「７速対応」の文字があることを決め手にこれを購入した。
RD-3400には「７速対応」の文字がなかったので。
『８速用のRDが７速にも対応している』ということを知らなかったときの話です。
663:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 02:03:08
>>658,661
整理して書き直し。
最低でも１ヶ月ほど乗ってからレビューしてほしい。
664:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 04:49:18
アメリカ人ならバカみたいに力入れてしょっちゅうネジ頭舐めてそうだけどなｗ
665:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 04:52:18
>>661
死ね
666:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 05:14:46
また.netか
667:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 05:28:11
ふいんき(←なぜか変換できない)悪いねここ
668:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 06:20:47
いつまでやってんだキチガイ共
669:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 07:12:05
【仏米英】チューブ総合スレッド 2本目【バルブ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:148番)
148 名前：143[sage] 投稿日：2010/02/28(日) 01:22:59 ID:???
なんかあっちは長々と書くような雰囲気じゃないので、細かい点はこっちに書く。
>>663
>>665
>>667
糞ポエムは死ね
670:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 08:05:27
「低学歴」「死ね」「キチガイ」「糞」
語彙が乏しい人って悲しいよな。
普段もこんな言葉使ってるんだろうな。どんな階層の人間かわかる書き込みだよな。
いい年なんだしそろそろ他の言葉も覚えようぜ
671:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 09:21:44
また煽るような事を…
672:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 10:20:52
気温が上がるとキチガイが湧くのはなぜなんだろう
673:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 11:18:37
ああ、タイムリーだな
今日は津波警報が出ている緊迫した一日なのに
珍走団が元気に走っていた
君たち珍走団は率先して津波見物に行ってさらわれろと本気で思う
674:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 11:46:57
今日はキチガイ警報が鳴りやまないな
675:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 13:06:33
だれか
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
これ使ったことない?
20秒でタイヤ交換できなくてもいいから、泣きたくなるぐらい固いタイヤの着脱が少しでも楽になるかどうか気になる。
676:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 14:00:46
>>675
>>1
ここはレビューを投稿するスレだから、
聞きたいことがあるときは質問スレあたりに行ってね。
馬鹿親切とか初心者質問とか。
677:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 15:02:28
ゲルサドル買いたいんだけど、どんな自転車にも合うんでしょうか？
678:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 15:26:29
次スレから
■■■パーツ・自転車用品の使用感レビュー part41■■■
とかにしたほうが良さそうだな。
>>677
サドルスレ逝け
679:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 15:36:27
> ■■■パーツ・自転車用品の使用感レビュー part41■■■
同意。
>>2にちょっと書いてあるけど、>>1にも明記した方が良いかな。
680:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 16:21:46
>>679
つか>>1にスレの趣旨を全く明記していないのが一番問題だな。
レビュー書き込み用テンプレなんてそれこそ後でいいのに。
●次スレテンプレ案(>>1用 手直しよろしく)
■■■パーツ・自転車用品の使用感レビュー part42■■■
自転車に使うパーツ・用品・自作品その他ネタ等のレビューを書き込むスレです。
レビューへのツッコミはありですが、あくまで素人の書くレビューですので
過度な煽り等は禁止＆スルーでお願いします。
■レビューまとめサイト
URLﾘﾝｸ(www.cbnanashi.com)
■レビューテンプレート
--
品目「」(サイト内のジャンルから)
ブランド「」
品名「」
購入価格 ￥
参考URL→
感想→
価格評価→★★★☆☆
評 価→★★★☆☆
＜オプション＞
年式
カタログ重量 g(実測重量 g)
まとめサイトは有志によるボランティアで成り立っています。
スレと無関係なサイトの話題等は下記スレにて行ってください。
自転車レビューサイトについて語るスレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
681:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 18:07:31
>>679
使用感レビューなんて屋上屋みたいな感じだ。単にレビューだけでいいだろ。
現在のままでもいいと思うがな。
682:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 19:16:10
>>675
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ ここはレビューを書くスレだ。
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * 君がレビューを書くのに最もふさわしい人物だと思わんかね？
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
683:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 19:40:54
>>675
必要ないよ
これから道具を揃えるなら別だが。
684:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 22:25:36
>>675 安いから、ついでが有れば買うけどね、無いんだｗ
要するに、自分で買えw
685:ツール・ド・名無しさん
10/02/28 23:54:56
.netの手先のポエムのおかげでレビュー投稿する気が失せました。
686:568
10/03/01 00:33:13
.netにエサ与えることになって済まなかった。「曲がっているのは嘘」とか「曲がっている状態が正常」のような見当違いな解釈をする可能性を減らすために書き直してみた。分かりやすさ優先で時系列は無視した。
新規登録、追記、置換のどれにするかは初見の人が把握しやすいと思うものを管理人氏が独断で決めていただければと思います。
品目「リアディレイラー」(サイト内のジャンルから)
ブランド「シマノ」
品名「ULTEGRA RD-6600-SS」
購入価格 ￥0／完成車付属
感想→
調子悪い。
症状・・・変速の不調と騒音。無負荷のメンテ台上では問題ないが、トルクがかかる実走では変速しにくい。うるさい。SISの調整に支障が出るレベルのうるささ。
購入時からこの調子で、2回ケーブル交換(店と自分で)しても変わらず。
診断・・・スプロケと上プーリーの歯先をツライチで合わせれば少なくともそのギア位置では音が消えるはずだが、消えなかった。
持っていたデオーレXTのRDと交換してみると変速も騒音も解決したので、フレームの歪みでも調整ミスでもなくRD-6600そのものが原因。
観察すると上下のプーリーの間でチェーンラインが斜めになっている。
プーリーを外してケージに定規を当てると、左プレートは真っ直ぐだが、ディレイラー本体側の右プレートが外側に曲がっていた。この曲がりのせいでプーリーの位置がズレてチェーンラインが斜めになっている。
片側のプレートだけ曲げる設計なんてあるとは思えないので仕様ではなく製造ミスと判断。シマノに返品する。が、送られてきた新品の代品も同じ程度曲がっていた。
治療・・・曲がり方は、外側に約1mm。ワッシャーを使って下プーリーを内側に1mm寄せた。解決した。
騒音はなくなり、変速ショックは小さく、ダンシング中でもスムーズな変速になった。でもまだ少しだけうるさい。
余談・・・代品はすぐに送られてきた。サポセンとの会話「在庫を5個確認したがどれも同じように見える。その中で曲がりが小さく見えなくもないものを選んで送った」
曲がっているのは設計どおりなのか、だとすれば何の為か聞くと、「開発者ではないので分からない」
価格評価→☆☆☆☆☆
評 価→☆☆☆☆☆
687:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 00:40:52
ホネホネロック
688:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 01:28:00
基地外クレーマーのせいで雰囲気が悪行くなった
689:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 02:08:15
品目「ライト／フラッシングライト」(サイト内のジャンルから)
ブランド「TRELOCK （トレロック）」
品名「LS 605 6LED テールライト」
購入価格 ￥2520
参考URL→URLﾘﾝｸ(www.trelock.de)
感想→reddot design awardを受賞したデザインと、ドイツブランドのライトに
対する個人的な信頼感で選んだ。
6個のLEDは、2個が正面、2個が左右斜め後方、2個は斜め前方に向けられているが、
前方はレンズの幅が3mmほどしかないので、正直それほど有効ではない。
明るさは普通。
とくに明るいものが欲しいという人には勧められないが、十分に実用レベルだと思う。
というか、Mars 4.0やBIKEGUY R-3のような、1Wや0.5Wの目つぶし的な明るさを見て
しまったら、このクラスのフラッシングライトはどれも物足りないだろう。
電源は単4x2本で、電池交換は本体下面の＋ネジを外して行う。これはちょっと不便。
（本家サイトの商品写真では本体上面に＋ネジが見えるが、私が購入したものは下面
にネジがある。仕様変更されたのかもしれない。）
（つづく）
690:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 02:08:47
（>>689のつづき）
それより、今回レビューを書こうと思ったのは、ブラケットについてだ。
過去２件のレビューでは「ゴムリングでの取付けなのはデメリット」となっているが、
現在はベルト式のしっかりしたブラケット「ZL 320」（↓画像参照）が付属している。
やはりゴムリング式は不評だったのだろう。
このブラケットの取付には＋ドライバーが必要だが、がっちり固定できるので安心だ。
（本体とブラケットは簡単に分離できてしまうので盗難には注意）
ちなみにゴムリング式のブラケットも付属しているので、それも使えば自転車２台で
ライト本体を共用することも可能になる。なんとなく得した気分だ。
ベルト式ブラケット「ZL 320」
URLﾘﾝｸ(www.bike24.net)
（※本家サイトの画像が小さいため、BIKE24より引用）
価格評価→★★★☆☆ 1500円なら★5つ。
評 価→★★★★☆ スイッチのクリック感も良いし、総じて気に入った。
＜オプション＞
カタログ重量 実測重量41g ※電池含む。ブラケット別。
※中の人へ
レビューは既出なんですが、商品の画像がなかったので、参考URLの既出マークには
チェックを入れてません。ご理解のほどお願いします。
691:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 02:13:44
品目「ライト／フラッシングライト」(サイト内のジャンルから)
ブランド「BB Boro （BBボロー）」
品名「テールライト STL-01」
購入価格 ￥840
参考URL→URLﾘﾝｸ(cycle-sports.globeride.co.jp)
感想→Y's店頭の特価に釣られて購入した。
独特のフォルムだけに好き嫌いが分かれそうだが、私は気に入っている。
ただ、少しでかいな。もっとスリムだったらさらに良い。
5個のLEDは、タテ３個が正面に、左右２個はやや外向けに振ってあり、左右からの
視認性も悪くはない。
発光パターンは、ランダム点滅、単純点滅、常時点灯の３モード。
ランダム点滅と言っても規則性があるのだが、変なパターンであまり効果的ではない。
単純点滅させておくのが一番目立つ。
明るさは普通で、今どきのフラッシングライトとして特筆すべき明るさではないが、
十分実用できるレベル。
同じBOROのKL-02Rのスイッチは非常に押しにくかったが、これのスイッチは問題ない。
電源は単4x2。電池交換はレンズ下部の凹みをコインでこじ開ける方式。
自転車へのブラケットの取り付けは、手締めのネジ式で工具不要だが、＋ドライバー
で締め込むとさらにがっちり固定できる。
（つづく）
692:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 02:14:03
（>>691のつづき）
本機の弱点はブラケットと本体の接続部だ。
上下の首振りはブラケット側の関節で行うので問題ないが、なぜか横方向に360度回転
できる仕様になっており、その回転機構を連結部に組み込んでいる影響もあって、遊び
が大きく、ガタもある。壊れるとしたら間違いなくここだろう。
他サイトでもここが壊れたというレビューを目にしたので、ちょっと気を使うところだ。
その他はとくに大きな問題はないと思う。
価格評価→★★★★★ 定価（1260円）でも安いと思う。
評 価→★★★☆☆ ライトとしての機能には問題ないが、連結部が不安なので。
＜オプション＞
カタログ重量 実測重量57g ※電池含む。ブラケット別。
693:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 02:17:05
品目「ライト／フラッシングライト」(サイト内のジャンルから)
ブランド「ANTAREX（アンタレックス）」
品名「R2A-R」
購入価格 ￥1200
参考URL→URLﾘﾝｸ(www.crops-sports.com)
感想→5つの赤色LEDを十字型に配置し、点灯か点滅かだけの、極めてシンプルな
小型テールランプ。
電源がCR2032で防水性能の高そうなフラッシングライトを探してこれに辿り着いた。
明るさは普通。今どきのフラッシングライトとして特筆すべき明るさではないが、
十分実用できるレベル。
本体が半透明クリアなのでテールランプらしくないのだが、電源を入れると全体が
赤く発光し、横方向からの視認性も悪くない。
いちおう生活防水をうたっており、プッシュスイッチは堅めのゴムで、本体には
Oリングが入れてある。大雨の中でも使用したが、水漏れはなく、期待通りだった。
ブラケットは、軽快車などの細いシートステー用と、長さ調節可能なユニバーサル
タイプの２種が付属しており、いずれも＋ネジで本体共締めするタイプで、盗難の
心配もさほどないので、予備としてつけっぱなしにしておくのに向いている。
ちなみにキャノンデールブランドで売っているのもこれと同じものだが、キャノは
高いのでこっちを買った方がトク。
ホームセンターや町の自転車屋さんなら、サギサカのパーツのコーナーにサギサカ
パッケージでぶらさがってると思う。
価格評価→★★★★☆
評 価→★★★★☆
＜オプション＞
カタログ重量 85g（乾電池含む）
694:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 03:06:35
品目「工具／携帯型」(サイト内のジャンルから)
ブランド「LEZYNE（レザイン）」
品名「V5」
購入価格 ￥1890
参考URL→URLﾘﾝｸ(www.diatechproducts.com)
画像URL→URLﾘﾝｸ(www.diatechproducts.com)
感想→昔安物の多機能ツールで懲りたせいもあって、携帯する工具はバラと
決めていた。が、久々にちょっと試してみるか、ぐらいの気分で、以前から
気にはなっていたLEZYNEを買ってみた。
3/4/5/6ミリの六角と#2の＋ドライバーだけの必要十分な５機能の「V5」だ。
アルミサイドプレートで、LEZYNE的には一番安い奴だが、これが非常に良い
ので驚いた。ドイツ人は偉いと思った。もっと早く買えば良かった。
個人的には六角のエッジはもうちょっと鋭い方が好みなのだが、精度に問題
はない。強度も十分だし、何より全体の重さや質感が非常によろしい。
折りたたむと自分の親指ほどになってしまう小ささも、伸ばしきって早回し、
直角に折って本締めと、使い分けるにはちょうど良かったのだ。
正直これまでLEZYNEというブランドをよく知らずに「見た目だけだろ」的な
見方をしていた部分が否めないのだが、これで認識を新たにした。
カーボンプレートの馬鹿高いツールにはさすがに手が出ないが、何か機会が
あれば他の商品も買ってみようと思う。
価格評価→★★★★★
評 価→★★★★★
＜オプション＞
カタログ重量 50g
695:694
10/03/01 03:25:25
>>694に追記
＜追記＞
強度も十分とはいっても、6ミリでかっちり締まっている部分（ペダル軸等）
にはさすがに少々不安だし、力が入りきらない。
あくまでも出先でのちょっとした調整用としてみれば問題ないということ。
696:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 03:43:26
>>686
1mmワッシャ噛ますと、（元々ギリの）プーリー軸のネジの掛かり代が少なくなるから危ないんじゃないか…
仕様云々の突っ込みはお任せする↓↓↓
697:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 04:04:15
>>686
嘘だろうとは言わないし、事実は事実だろうからその点は疑ってないんだよ。
そうじゃなくて、あなたの原因究明のロジックに大きな問題があるんだって
ことをみんな言ってるんだよ。それに気づいてよ。
＞持っていたデオーレXTのRDと交換してみると変速も騒音も解決したので、
＞フレームの歪みでも調整ミスでもなくRD-6600そのものが原因。
スラント角も、というか設計そのものが大きく違うMTB用のディレーラーと
比べてる時点で、行為自体がもう厳密じゃないよね。
そんなことよりもっと重要なのは「自分以外の誰にもそんな症状が出てない
（らしい）」という現実でしょ。
だから同じフレームでディレーラー換えるんじゃなくて、そのディレーラー
を同型の他のフレームにつけてみないと、全然検証にならないんだってば。
で、この場合、「そのディレーラー」っていうのは特定の一個じゃなくて、
「RD-6600-SSならどれも一緒」なんだから、あなた以外の同型の完成車に
問題が出てない以上、問題があるのは「あなたのフレーム」のはずなんだよ。
その点をわかった上で書かないと、いつまでたってもクレーマー扱いだよ。
あんまりこの件には関わりたくないんだけど、これだけは理解してよ。
698:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 04:58:40
>>686
あなたは馬鹿なので金輪際自転車に乗ってはいけません。
699:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 05:26:10
>>686
お前さ、まず店に一回ケーブル交換させてるよな。どうせ金払ってないんだろ。
店はケーブル一本と工数をお前に盗まれた形になる。損害額いくらになると思う?
シマノにゴネでRDの代品をタダで送らせているよな。サポセンの貴重な工数を盗んでいるよな。
あと、2chに根も葉もない噂を書くことで風評被害も誘発したよな。これでシマノの損害額がいくらになると思う?
お前が馬鹿なレビュー(だかなんだか)をここへ書くことで2chの鯖用量を消費したよな。
お前に親切に教えてくれた(お前は見向きもしなかったが)人達のレスの分の鯖容量や、
読んだ人達の工数と精神的苦痛の補償分も含めていくらになると思う?
700:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 05:38:00
>>686
> 変速の不調と騒音。無負荷のメンテ台上では問題ないが、トルクがかかる実走では変速しにくい。うるさい。SISの調整に支障が出るレベルのうるささ。
> 購入時からこの調子で、2回ケーブル交換(店と自分で)しても変わらず。
2006年に完成車を購入して、去年RDを観察して件のクレームを考えつくまで
ずーーーーっとこの症状を我慢してきたということですね♪
にわかには信じがたい話ですね♪
701:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 05:42:47
>>568「6600SSのケージが曲がっていて変速も騒音もめちゃくちゃ」
シマノ「在庫品全部同じように曲がってるよ」
良民「他のロード用RDも同じように曲がってるよ」
>>568「完成車は2006年に購入して、去年メンテでRDを外して掃除していて曲がっていることに気が付いた」
良民「それまで全然気づかなかったぐらいの小さな"問題"だったのかよ…」
>>568「お前のレス番号晒せそれだけ載せずにそれ以外は載せるから」
良民「お前誰だよwww」
>>568「このレビューが参考になるという人が多いはずが無いというのが道理だと思う。
こんな問題は聞いたことないし、結局なにも解決してないし」
良民「だから始めからRDに問題はないっつーのwww」
>>568「写真を出しても疑ってた人が謝ることになるだけで、レビューの価値が上がるわけじゃないと思う」
良民「いいから写真ｳﾌﾟしてみろよwwww」
>>568「持っていた(設計自体がロード用RDと大きく違う)デオーレXTのRDと交換してみると変速も騒音も解決したので、フレームの歪みでも調整ミスでもなくRD-6600そのものが原因」
良民「だからその問題のRDを他の同型のフレームに付けてみないと検証にならねーだろうが! お前以外はその症状出てないんだよ!」
702:568
10/03/01 06:44:57
>>696
568では「下プーリーの左右のワッシャー(厚さ1mm)を外側に移動」と書いたんだけど、またその通り書いたほうが良かったかな。
プーリーの幅を1mmも増やしたら強度以前に固定できなくなると思う。
>>697
>そうじゃなくて、あなたの原因究明のロジックに大きな問題があるんだってことをみんな言ってるんだよ。
その「みんな」が誰なのかレス番号指定して下さい。
そもそも原因究明はロジックではなく泥縄式だったが、分かりやすさ優先で時系列は無視して書き直しました。
「自分以外の誰にもそんな症状が出てない（らしい）」や「あなた以外の同型の完成車に問題が出てない」は推測でしかないので、私には証明不能です。
>>699
ケーブル代と工賃は払いましたが、有償と無償とで事実が変わるとでも言いたいのでしょうか？それはどのような理屈で？
サポセンはサポートするのが仕事で、欠陥かどうかを証明する義務はユーザーではなく会社にあります。
あらかじめ保証期間は過ぎていること、100%製造ミスと決まったわけではない事を電話で確認した所、郵送すれば対応してくれると言われたのでその通りにしました。
703:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 06:48:15
>>702
> その「みんな」が誰なのかレス番号指定して下さい。
そんなことを知ってどうするんですかぁ???
> あらかじめ保証期間は過ぎていること、100%製造ミスと決まったわけではない事を電話で確認した所、郵送すれば対応してくれると言われたのでその通りにしました。
どうせ恫喝したんでしょ(w
704:568
10/03/01 06:53:07
>そんなことを知ってどうするんですかぁ???
>>697で「それに気づいてよ。」と理解を求められたが、誰のレスを理解すれば分からないので。
気づいてほしいんですか？ほしくないんですか？
705:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 06:54:29
客観的事実
・6600SSのケージはどれも同じように曲がっている
・当該車種について異音、変速異常でリコールは出ていない ＞ >>568 特有のケース
・(設計自体がロード用RDと大きく違う)デオーレXTのRDと交換したら解決した
・6600SSのプーリーをワッシャーで内側に1mm寄せたら解決した
客観的事実から推測できること
・6600SSに原因はない
・当該車種特有の問題ではない
・プーリーの左右位置が症状に寄与大
真因の推測
・フレームの異常(特にディレーラーハンガー)
・RDの調整ミス
・その他コンポの選択ミス、又は調整ミス
706:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 06:58:54
>>704
いいからお前はもう二度と書き込むな、あと自転車にも乗るなwwwww
707:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 06:59:05
>>705
>・6600SSのケージはどれも同じように曲がっている
>>601氏のRD-6600のプーリーはズレていないそうです。
>・プーリーの左右位置が症状に寄与大
これは同意見ですが、そこからその3つの真因の推測に辿り着く理由が全く分かりません。
708:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 07:40:11
ここは「製品のレビュー」を報告するスレであって、「レビュアーのレビュー」をする処ではない。
揚げ足とるのはまだしも、自転車乗るなとか何様だ。見ててほんと気持ち悪いわ、ここの粘着住民。
709:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 07:59:15
.netとポエム(.netの自演説あり)を住民扱いしていいものかどうか…
710:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 09:57:53
ID表示されないから自演し放題だおｗ
711:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 12:10:43
そもそも変速も音もメチャクチャだという自転車を4年間も乗れたということ自体が驚異的。
常識で考えて、4年間ずっとではなく途中からとしか思えん。
712:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 12:18:43
>>702
＞私には証明不能です。
それを証明すべきはお前じゃないってことがなぜ理解できないのか。
>>707
＞そこからその3つの真因の推測に辿り着く理由が全く分かりません。
ああもう完全にダメだ。
これだけ説明されても自分の考え方のどこが間違ってるかわかってない
というのは致命的だ。やーめた。
713:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 12:41:10
>>712
最後にもう一回だけ説明してやれよ
>>697のいう「現実」を証明する義務があるのは誰なのかと、>>705が推測した真因を導き出せる「正しい考え方」を
714:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 12:49:02
もうやめろバカ
715:ツール・ド・名無しさん
10/03/01 12:51:36
写真が無いからなんともだけど、ディレイラハンガーが曲がってるんだヨきっと。交換してみなよ
716:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 19:11:54
>>697
>>699
↑
いつものキチガイ
>>698
>>700
>>701
>>703
>>706
>>710
↑
ポエム
なお、両者とも.netの中の別人格の疑い強し
717:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 20:27:34
今まで.netが一番嫌いだったが、
今回の一件でチョンが一番嫌いになった。
718:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 21:32:34
俺のケンタRDもヴェロRDもRD5500もRD4400も外に曲がってるよｗ 節子、これロードRDの仕様や…
テンションプーリーが1㍉反ったからって異音が出るわけないんだが
出るとしたらハンガー曲がりかチェーンラインの異常
以上
719:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 22:51:45
>>716
自板復活後に最初に書き込むのがそれって、かなりむなしくならないか？
720:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 22:58:21
そんなことに気づくようならもっと前に気づいてるだろうね
721:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 23:25:52
きっと書き込みボタン押しても更新されなくてムキーってなってたんだろうな。
最終学歴そのものが低そう。
722:ツール・ド・名無しさん
10/03/03 23:30:02
>>719
本人に悪気はないの。
ほんの少し普通の人と違ってるだけなんだから、そっとしといてあげて。
723:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 00:23:36
品目「その他＞100均」(サイト内のジャンルから)
ブランド「FLETS」
品名「コスメティックシリマー （シリンジ2.5ml針付）」
購入価格 ￥105
参考URL→ URLﾘﾝｸ(www.happy-zakka.com)
感想→
化粧品コーナーに置かれている2.5mlシリンジ針付。
販売会社は株式会社マコト。中国製。
普通の注射器と違って先端部周辺に溝かあり、そこに針をねじ込めるようになっている。
ねじ込むタイプなのでスッポ抜けることがないので安心。
針が細いのでグリスみたいに粘度の高いものを吸うことはできません。
一応吐き出すことはできるので、押子を引き抜いてグリスを詰めれば使える。
グリスよりもオイル向きの商品。2.5mlというサイズ自体はとても良い。
価格評価→★★★★★ 針付きで安い
評 価→★★★☆☆
724:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 00:24:14
>>568「6600SSのケージが曲がっていて変速も騒音もめちゃくちゃ」
シマノ「在庫品全部同じように曲がってるよ」
良民「他のロード用RDも同じように曲がってるよ」
>>568「完成車は2006年に購入して、去年メンテでRDを外して掃除していて曲がっていることに気が付いた」
良民「それまで全然気づかなかったぐらいの小さな"問題"だったのかよ…」
>>568「お前のレス番号晒せそれだけ載せずにそれ以外は載せるから」
良民「お前誰だよwww」
>>568「このレビューが参考になるという人が多いはずが無いというのが道理だと思う。
こんな問題は聞いたことないし、結局なにも解決してないし」
良民「だから始めからRDに問題はないっつーのwww」
>>568「写真を出しても疑ってた人が謝ることになるだけで、レビューの価値が上がるわけじゃないと思う」
良民「いいから写真ｳﾌﾟしてみろよwwww」
>>568「持っていた(設計自体がロード用RDと大きく違う)デオーレXTのRDと交換してみると変速も騒音も解決したので、フレームの歪みでも調整ミスでもなくRD-6600そのものが原因」
良民「だからその問題のRDを他の同型のフレームに付けてみないと検証にならねーだろうが! お前以外はその症状出てないんだよ!」
725:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 00:31:00
品目「」 ←？
ブランド「AWL、テルモなど」
品名「医療用シリンジ （注射器）」
購入価格 ￥不明
参考URL→
感想→
滅菌済み医療用シリンジ。針無し。
5.0mlと10mlを合計300本購入。
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうして300本
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
グリスを吸わせようとしても”ポコッ”とシリンジ先端部分のグリスのみ吸ってクレーターが出来て終わり。
グリスみたいに流動性のないものはそのままでは吸えないので、グリス容器を圧迫しながら吸わせないといけない。
押子は抜けないので、後ろから詰めることもできない。
サイズは5.0mlでちょうど良いくらい。
これより大きくなると片手で扱いにくくなるし、小さすぎると中身の詰め直しが面倒になる。
価格評価→★★★★★ 1本あたり10円以下
評 価→★★★☆☆ 針かノズルが欲しい
726:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 00:54:59
>>725
注射器に注入するためにグリースガンを買うんだ！ ｷﾘｯ!!
つーかさ、先端部にストローのような筒を取り付けて
グリスの奥まで筒を埋めて吸い取ればよくね？
727:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 01:54:23
以前、バイクのフォークオイルを交換するんで浣腸器が欲しかったんだけど
結局はずかしくて買いにいけなかったなあ
そしてケーキのクリーム押し出し器を代用したんだけど、うまくいかなくてグダグダになったなあ
728:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 08:28:34
言ってくれれば俺が使ってるやつ貸したのに
729:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 08:47:51
>>728
お前が何に使っているやつだって？
730:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 12:34:52
自分のおなかのフォークオイル交換に使ってるやつだろ
731:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 14:12:02
>>725
URLも無しに役に立たないレビュー書くな
732:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 14:13:36
>>719
>>720
>>721
>>722
>>724
いつまで続けてるんだこのキチガイは
733:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 14:39:39
わざわざ拾ってなにやってんだ馬鹿
いいかげんにしろ！
734:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 14:58:23
言われる前からいいかげんにしてますが？
735:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 16:24:38
>>732
今日お薬飲んでないでしょ。
736:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 17:53:10
>>733
>>735
いつまで続けてるんだこのキチガイは
737:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 18:36:41
過去の話題をいちいちほじくり返す馬鹿。
火病った本人か？
738:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 19:00:20
自分に付いたアンカー拾って喜んでるキチガイは放置の方向でよろしく
739:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 19:42:09
品目「ペダル」
ブランド「wellgo」
品名「アルミペダル LU-908」
購入価格 ￥1480
参考URL→URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
感想→
返しフックがあり片面フラペの様相なのに表面は前後の当て板が若干出っ張っている程度で
軸ブロックの両面に突起がついているためどちらの面を踏んでも殆ど違和感がないという変態ペダル。
前後両方にリフレクタがついていることからしてもそのまま両面ペダルとして踏まれてもいいようにできているようだ。
自分はパワーグリップを使っているのだが、以前まで両面フラペに取り付けていて漕ぎ出しはベルトの無い片面を踏み
少しスピードが乗ってからペダルを返しベルトをはめていた。このあたりはトークリップ等を使う人でも大抵同じだろう。
が、当然ながら両面フラペには返しフックが無いので結構ペダルを返すのに手間取ったりする。
そこでこの返しフックがあり両面踏めるペダルが役に立つ。裏を踏むにも困らず返すにも困らない。
盤面はフラペにしては若干狭い。これはそもそもがトークリップとともに使用するための仕様のようだ。
というかもしトークリップもパワーグリップも使わないしっかりした泥よけを装備した普段乗りの自転車に付けて
雨の日、靴の裏が濡れたまま乗ったらペダル裏面は勿論、表面も踏み外しが怖いんじゃないかな。
晴れた日しか乗らないなら買い換えを考えるほどの欠陥ではないと思う。
自宅から千葉まで100km踏んでみたが裏も表も特に滑ることもなく快調だった。
ただハズレだったのかこういうものなのか回転がちと固い。もうちょっと踏めば当たりが取れてスムーズに回るんじゃなかろか。
自分のようなニワカ自転車乗りには丁度良い値段と性能かと思われる。
価格評価→★★★★☆ 一般人の感覚だとペダルにかける値段はこんなものかなと
評 価→★★★★☆ あくまでもトークリップかパワーグリップを併用した時の評価
＜オプション＞
カタログ重量 366g
740:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 21:14:18
>>737
>>738
いつまで続けてるんだこのキチガイは
741:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 21:47:44
自己紹介乙
742:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 22:01:02
>>741
今日お薬飲んでないでしょ。
743:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 22:09:46 6bGT01R0
>>742
うん！
744:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 23:45:53
品目「DIY・小技」(サイト内のジャンルから)
ブランド「namura」
品名「水彩画筆 BW 4号丸筆」
購入価格 ￥200ぐらい
参考URL→URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
感想→ワイヤーにFinish Lineのドライテフロンループなどを塗るために街の文房具屋兼画材屋で買った。
チェーンをきれいにしておきたいので塗ると固まるタイプばかり使っていたが、
WippermannのConnexチェーンに買い換えてから外して簡単に洗えるように高流動性のオイルを使うようになった。
そのオイルを塗るのにぴったりだ。スプレー式のものが二本ほど家にあるので、オイルを何か小さくて浅い容器に吹いてとる。
テーブルスプーンでもいい。筆を浸してオイルを含ませ、洗滌して張ったチェーンのローラーの上を一度に十数リンクぐらいずつすーっと滑らせて塗る。
飛び散りも滴りもしないし高価な精密オイラーもなしに適量＋αが塗れる。グルグル回してからウエスで余分を拭き取って完了。
価格評価→★★★★★
評 価→★★★★★
註１：掲載時に適当に改行を入れて下さい。
註２：cbnanashi.netには転載しっこなしよ。
745:ツール・ド・名無しさん
10/03/04 23:54:27 dC54OHbK
アルテグラスレの活用を提案したいのだが
746:ツール・ド・名無しさん
10/03/05 00:22:42
>>739
その「返しフック」は「蹴返し（けかえし）」って呼ぶんだよ。
蹴返しだけ単品でも売ってるよ。以上、老婆心ながら。
747:ツール・ド・名無しさん
10/03/05 01:26:19
>>746
正式な名称は知らなかったが蹴返しを付けるパーツが売ってるのは知ってるよ。
自分が店で見たのは三ヶ島製だったかな。
でもわざわざ別で蹴返しパーツ買うならステンの板かなんかで自作するよ。
蹴返しだけで5～600円するし、ただL字に曲げた板にねじ穴あけて
片方をちょっと尖らせるだけだから誰でも作れるしね。
両面フラペに蹴返しを付けるのではなく最初から蹴返しが付いた
そこそこ裏も踏めるペダルだから意味があるんだよ。
748:ツール・ド・名無しさん
10/03/05 01:42:31
ペダルスピンて名前で売ってるからペダルスピンが正式名称かと思ってた
749:ツール・ド・名無しさん
10/03/05 02:26:33
>>568のレビューに追記してる部分は参考になるんだけど、
分割してくれないかなぁ
本人の再レビューはみんなそれなりに評価する内容だと思うんだけど
750:ツール・ド・名無しさん
10/03/05 02:31:43
>>746
細かいツッコミすると蹴返しはペダルを返す行為そのもののこと。
なのであの突起は「蹴返し(用)フック」と言う。「返しフック」でも特に間違っちゃいない。
それと「老婆心ながら」とは赤の他人には詮ない気遣いから出る忠告や行為のことで
女性が歳を取るとあれやこれや口喧しくなることからくる言葉。
多くは他人の小さな過ち・愚行を諫める時に「赤の他人が出過ぎたことを言った」と謙る場合に付ける言葉で
「こういう呼び名だ、こういう物がある」といったやり取りで付けるのは間違い。
些か老婆心ながら。
751:ツール・ド・名無しさん
10/03/05 03:48:14
>>747
間違ってるとか、良い悪いを言ってるんじゃないから気を悪くしないでね。
ごく一般的な自転車用語で呼称を書いておいたほうが検索にもかかりやすいから
役に立つんじゃないかなと思ったまでのことだから。
>>750
＞なのであの突起は「蹴返し(用)フック」と言う。
妙に力強いけどさｗ、「蹴返し(用)フック」なんて呼んでるのは、見たことも
聞いたこともないなあ。競輪学校とか自転車の整備士にはそう教えてるの？
試しに「ペダル 蹴返し」と「ペダル 蹴返しフック」の検索結果比べてみてよ。
自分用語を押し通すのは構わないけど、いちおう自転車パーツのレビューサイト
なんだから、少しはSEOも考えたほうがいいんじゃないの？
>>748
それは言うよね。
752:ツール・ド・名無しさん
10/03/05 03:49:42
盛り上がってきました
753:ツール・ド・名無しさん
10/03/05 06:39:38
夜中の２時３時に老婆心についての講釈かよW
くだらねー
754:ツール・ド・名無しさん
10/03/05 12:23:14
まさにオマエモナ
755:ツール・ド・名無しさん
10/03/05 12:50:18
屋内用の縦置きスタンド使ってる人いたい？
スペース的にギリギリなのとぐらぐらしないかが気になる
756:ツール・ド・名無しさん
10/03/05 13:45:46
>>755
いたくないけど、ここはパーツのレビューを投稿するスレなので、
その手の質問は質問スレ等でお願いします。
馬鹿親切な奴がどんな質問でも答えるスレ 123☆
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757:ツール・ド・名無しさん
10/03/05 18:59:23
>>751
俺は、蹴返しとは行為のことでありあの突起はペダルを返すためのフック（突起）だと言っているだけのこと。
最初に断った通り細かいことに突っ込んでいるのだからそれをユーザーがどう省略しているかなんて関係がない。
それに>>739が蹴返しパーツについてのレビューならSEOも考慮すべきだろうが、
あくまでペダルについてのレビューであり、その一部分の語句が少々違っていても
レビューとして意味が通るのなら問題はない。
それともまだ739に言いたいことでもあると？
もう一つ言えば、これは老婆心なんだろ。
お前が739にあんな些末なことをどうこう言ったって詮ないこと。
未だ老婆心の意味が判ってないのだろうけどな。