【ママチャリ】軽快車総合スレ15【シティサイクル】at BICYCLE
【ママチャリ】軽快車総合スレ15【シティサイクル】 - 暇つぶし2ch2:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 00:48:43
ママチャリで2get

3:1001
09/12/21 01:22:18
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

4:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 03:22:03
スレ立て乙。

5:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 07:34:25
■過去スレ(統合前)
ママチャリ総合スレ
16 スレリンク(bicycle板)
15 スレリンク(bicycle板)
14 スレリンク(bicycle板)
13 スレリンク(bicycle板)
12 スレリンク(bicycle板)
11 スレリンク(bicycle板)
10 スレリンク(bicycle板)
9 スレリンク(bicycle板)
8 スレリンク(bicycle板)
7 スレリンク(bicycle板)
6 スレリンク(bicycle板)
5 スレリンク(bicycle板)
4 スレリンク(bicycle板)
3 スレリンク(bicycle板)
2 スレリンク(bicycle板)
1 URLリンク(sports.2ch.net)

シティサイクルスレ
3 スレリンク(bicycle板)
2 スレリンク(bicycle板)
1 スレリンク(bicycle板)

ママチャリ改造スレ
2 スレリンク(bicycle板)
1 スレリンク(bicycle板)

6:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 07:35:38
■主要メーカー公式サイト
ブリヂストンサイクル
URLリンク(www.bscycle.co.jp)
宮田工業
URLリンク(www.miyatabike.com)
パナソニックサイクルテック
URLリンク(cycle.panasonic.jp)
丸石サイクル
URLリンク(www.maruishi-cycle.com)
ホダカ(マルキン自転車)
URLリンク(www.hodaka-bicycles.jp)
アサヒサイクル
URLリンク(www.asahicycle.co.jp)
武田自転車
URLリンク(www.takedabicycle.co.jp)
サイモト自転車
URLリンク(www.dd-saimoto.com)
相互自転車
URLリンク(www.sogocycle.co.jp)
杉村商店
URLリンク(www.progressivebike.co.jp)

7:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 07:37:10
次スレは>>980

テンプレおわり

8:全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA
09/12/21 10:26:23
ジャジャ━━(=゚ 7 ゚=)━━━ン !!

9:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 10:53:07
マリポミニ萌え

10:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 03:16:36 uwU1gvBY
なんでママチャリはオーダーできないんだ?
素材もパーツも選べないし、せめてカラーオーダーくらいあってもいいのでは?
フルチタンやカーボンオリジナルカラーママチャリ欲しいんだが、どこか作ってくれ。


11:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 03:23:37
とんでもない金額になるだろうけど、作って貰う事は可能なんじゃない?

12:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 03:30:14
需要が無いから簡単に手に入らないんだろうね。

13:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 05:54:52
オラが作ってやろか?

思う存分好きなクロスバイク買って来いっ!
それをオラがママチャリに改造して差し上げます♪

14:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 09:59:00
普通にスタッガードフレームに各種ママチャ仕様の直付け処理の指定でオーダー出せば応じてくれるだろ
やってみて断られて>>10みたいなレスしてんのかと問いたい小一時間問い詰めたい

15:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 16:06:15
カインズホームでオーダーママチャリあったような
内装8段付けた奴が展示されてたはず
もっともフレームなんか平凡な奴でいまいちだったと思う

16:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 23:59:32
アサヒサイクルのクロスェイってどう?

17:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 04:20:55
都内では、やたらとよく見かけるよ。
西友のアスレチックワークの安いのと双璧。
これだけ売れてるなら、技術的には確立してるんじゃない?

ただ、140cmから乗れる27インチって、
なんか無理があるような気がする。フォルム的に。
背の低い人は、サドル下げ過ぎで格好悪いし、
背の高い人には、窮屈ではないのだろうか?

18:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 07:36:31
>>16
シマノ外装6速、ハブダイナモオートライトで仕様は充実してるのに1万5千円前後でコストパフォーマンスがいい


もう少し軽量だったら最高なんだが

19:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 11:34:56
おれは外装6段より内装3段のほうがいいな
外装6段のほうが安くできるの?

20:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 13:41:53
ホムセン激安車が大抵外装なのを見ると、内装より安いんだろうな。
内装3段だと中間のギアが欲しいと思うことは良くある。
ただ、外装は注油やサビ、チェーンの伸び、チェーン外れなど
メンテナンスやトラブルの問題はある。
乗りっぱなしが普通のママチャなら、内装+ベルトの方が向いているだろう。

21:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 14:43:59
最近外装6段ママチャリ買ったばかりだけど3、4、5段が使いやすいギアで気に入った。
普段の通勤では1,2,6は使う機会がないから、正月休みはどこか坂道を走ってみたい。

22:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 18:19:29
西友が無いから買えないorz

23:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 18:49:08
>>20
ちょっと古いけどシマノの価格表
URLリンク(old.cycle.shimano.co.jp)

ターニーはハブ、RD、フリーホイールで4100円
内装三段は6500円だね

24:ツール・ド・名無しさん
09/12/25 10:06:32
ホムセン激安車の使ってる部品ってこんなもんだよ

リアディレーラー
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
スプロケット
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
レボシフト
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

25:ツール・ド・名無しさん
09/12/25 10:59:30
それでもホムセン車の部品の中では最も高価な部類だろうな

26:ツール・ド・名無しさん
09/12/25 19:51:13
おばさんの逆爆走危険すぎる
俺が道譲ってるしw

27:ツール・ド・名無しさん
09/12/25 20:44:12
逆走最強伝説なのが、チャイルドシートつけてガキ乗っけたヤンママ
無灯火で車道逆走とか、もうね命知らずをこえて一家心中レベル

28:ツール・ド・名無しさん
09/12/25 22:54:47
>>26
歩道側を死守して、おばさんを車道側に弾き出せ!

29:ツール・ド・名無しさん
09/12/25 23:52:58
無灯火(逆走)の一番の問題点は、向こうからはこちらがよく見えるため
こっちがフイをつかれてビックリする
万が一衝突しても、向こうは身構えているため、ケガも浅くてすむ
こっちは、いきなりですから

正直ものがバカを見る典型

30:ツール・ド・名無しさん
09/12/25 23:59:13
糞明るいライトを使って無灯火の馬鹿を早期発見しないといかんね。

31:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 00:16:40
逆走とか無灯火には絶対に道を譲らん
そしてハイビームで攻撃するのが正義

32:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 01:02:11
ハンドルにチャイルドシート付いてるやつに赤子乗せてるママさんが
電動アシストの力で激坂を難なく上がって行ってた

33:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 01:11:11
逆送は、見えている(見ている)からまだいいと思う。怖いのは、歩道から安
全確認をせず、いきなり車道に出ていく奴。
あいつらは、何の根拠でいきなり車道に出られるのかさっぱり理解できん。
もしそこで、自分が自転車で通りかかっていたらと思うと怖い。

34:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 04:49:42
今日夕方、あさひになにげに寄ったら
女子高生連れがパンクの修理にきてた
その横で若いママさんが2~3才の子供をチャイルドシートに載せて、
店員と真面目にセッティングしてた
自転車のセッティングがほんとに楽しそうだった

本当に必要な人が乗るのが自転車にとって幸せなんだろなと思った
なんか、ココロがあったまったよ!


35:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 08:10:18
>>33
根拠なんてのは無いが、飛び出す・出さないの判断基準は
車道を走る車やモーターバイクのエンジン音の有無だよたぶん。
ハイブリや電気化・水素化でエンジン音が静かにかつ無くなって来たら
あっちこっちで飛び出すチャリ野郎や走る子供や障害者がハネ飛ばされまくるだろうなw
まぁだからワザと音を出すようにする議論や施策が求められてるわけだがね。
こういう意味では原動機付に比べてほぼ無音の自転車はどちらの側の立場でも
存在感が無いから常に意識しなきゃならんわけで、真剣に安全に取り組むなら
街乗りではものすごい頻度でストップ&ゴーを繰り返すか最徐行をする必要がある。
他人のことどうこう言う前に自分が道交法守る上に安全運転意識してりゃいいんじゃないの?
動く障害物はあって当たり前

36:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 10:16:11
自転車で走ってる時はほぼ無音だが
目の前に飛び出してきた奴が出てきたら
トラックのクラクション並みの音量で怒鳴りつける

37:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 12:03:49
ロードバイク乗ってるやつもママチャリ乗れば歩道走るんだろ
そんなもんだよ

38:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 20:13:54
ハブダイナモのママチャリを買ったんですが(BSジョブナ)
ハンドルが右に取られて乗りにくいです
原因はなんでしょうか?
普通のダイナモのママチャリは大丈夫なので
ハブダイナモの仕様でしょうか?

39:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 20:22:59
組み付けがおかしいんじゃない?
常識的に考えてハブダイナモがハンドリングにそこまで有意な影響を及ぼすはずがないって分かるでしょう。

40:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 20:31:26
>>38
ホイールが傾いて取り付けられてるのかも。
すぐに店へ持って行ったほうがいいよ。

41:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 20:39:07
1本足スタンドの自転車はメンテスタンド使わないと
ホイールの取り付けで左右に傾きやすいな
ただそれだけでハンドルが右に取られるのは考えにくいが…

42:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 20:40:06
ハブダイナモって路面の影響受けやすくない?
ちょっと道が荒れてるとハンドルとられる感じはあるなぁ


43:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 21:24:46
ハブダイナモにハブ毛つけたらくぼみにはまった

44:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 21:28:13
ハブ毛様の呪いじゃ

45:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 21:38:17
ホイールがちょっと傾いてるくらいではハンドルを取られる感じはしないような
ハンドルが前輪に対して直角になってないとか

46:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 21:41:28
こないだ暗い場所で前輪取り付けたら、
脱落防止の金具を変な位置にしながらナット締めたら曲げちゃって、
結果ハブ軸が傾いて取り付けられちゃったんだけど、
それに気付かず試乗したら旋回すると巻き込む感じになったね。

47:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 21:54:06
ホイールは軽くあるべき
ハブダイナモはゴミ

48:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 22:26:03
>>37
車道走るに決まってんだろ。

49:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 22:50:44 3l9ENg6+
ピッタリした服着てヘルメットかぶって
フル装備で走ってる人見かけると
いつも、ダサッ!って思ってしまう。
あの格好で店やらに入るの?

50:38
09/12/26 22:52:32
購入店で相談してみます
ありがとうございました

51:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 22:58:15
>>38
1.ワイヤーが何かに引っ掛かってる
2.三半規管の病気
3.フロントの重心が右に片寄ってる
4.ホイールが斜ってる
5.ハンドルロックシステムの異常

ハブダイナモがそのような現象を起こすとは到底考えられない

52:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 00:29:18
>>49
まー自動車の最高峰F1の車が、リアルで国道走ってたら 「はぁ?」 ってなるようなもんで
自転車の世界では、あれがF1なんですわ

53:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 00:37:52


エ フ ワ ン ?

54:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 00:43:07
ローディは金落とさないで有名だからなあ
寄るとすればコンビニとか銭湯くらいだろう
輪行ならまた別だろうけど そこら辺走ってる連中は走りっぱなしだろうな

55:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 01:45:53
別にローディのカッコぐらいかまわんだろ
ただしイケメンに限る

56:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 16:02:04
10年目にしてフロントハブ開けたらグリスが空っからだった

57:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 16:14:56
タイヤ交換しようとしたら、チェーンカッターが必要なことに気づいた

58:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 16:38:10
>>57
必要無いよ。
ブレーキのワイヤー外してブレーキ本体のブラケットのネジ外してハブナット緩めてチェーン引き緩めて、
後輪に蹴り入れて車軸を進行方向前に出すじゃん?
んでチェーンが弛んだらチェーンリングのトコを脱落させてやれば大幅に余裕が出来るので、
そしたら後輪を進行方向後ろに引き抜けばOKだね。

59:58
09/12/27 16:42:55
ん、なんかわかりづらい文章だな。
チェーンリングのトコってのはクランク側ね。
フルカバーのチェーンケースの場合、
クランクのトコの蓋をあけて、チェーンを外側、クランクの有るほうに脱落させると組み付けが楽チンだね。
裏側から手が入るハーフのチェーンカバーならBB側に落とせばいいね。

60:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 17:25:54
シングルや内装3速とかだとチェーンはクリップで継いであるんじゃないの?


61:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 17:33:44
だいたいそうだね。
一部シームレスチェーンのもあるけど。

62:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 17:54:03
新しくチェーン買った時に使った 切り だな

63:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 22:19:29
>>59

THX
後輪を限界まで前にズラしたらチェーン外れました

64:ツール・ド・名無しさん
09/12/28 16:59:40
ムシを止めてる金具止めはペンチで固く締めていいのかな?
被せてるゴムが切れるとか無ければいいんだけど
空気パンパンに入れてると金具が緩んでる時がある

65:ツール・ド・名無しさん
09/12/28 17:10:02
>>64
いいよ
ただバルブが錆びてくるとどうやっても緩んでくる

66:ツール・ド・名無しさん
09/12/28 18:41:27
thx!

67:ツール・ド・名無しさん
09/12/28 18:51:04
玉押しナットが硬すぎて外れなかった・・ 乗り倒し決定だな

68:ツール・ド・名無しさん
09/12/30 00:19:24
>>64
切れる切れる
ていうか切れた
何度も切れた
月一で切れた
店で聞いた
締め過ぎだって怒られた
今は米式バルブで快適
虫ゴム周りのトラボゥから解放された上に
空気圧も正確に調整できる
ああ^~たまらねえぜ

69:こすりつけさいこう ◆Jgux3w/auQ
09/12/30 00:55:12
いやらすぃ番号げっと!

70:ツール・ド・名無しさん
09/12/30 00:56:06
スーパーバルブか米式に替えた方がいいよな
チューブ変えるときは米式にした方が何かと楽

71:ツール・ド・名無しさん
09/12/30 01:14:09
スーパーバルブいいよな
さすがスーパーやで

72:ツール・ド・名無しさん
09/12/30 01:28:36
ダイソ○でスーパーバブルが見当たらない

73:ツール・ド・名無しさん
09/12/30 01:33:50
スーパーバルブ

74:ツール・ド・名無しさん
09/12/30 01:57:20
>>72
ダイソー以外でも売ってるしホームセンターにもある

75:ツール・ド・名無しさん
09/12/30 15:43:14
近所のコーナンは常に在庫してる

76:ツール・ド・名無しさん
09/12/31 02:37:31
スーパーバルブの交換時期って分かりづらそうだなあ
何年ぐらい持つんだ

77:ツール・ド・名無しさん
09/12/31 17:07:30
購入後2年半のママチャリのタイヤがひび割れてきたので交換したが
タイヤを外したときに衝撃の事実に愕然としたw
なんとリムテープが最初からずれていてニップルが丸見え

ママチャリなのに高圧かけていたわりにはパンクもせずに良く持ったもんだ
26インチママチャリに8980円も出しただけあるwww これぞチャイナクオリティ

買ってすぐにハブやBBのグリスアップ。他の場所も全部組み直しや再調整をしたが
タイヤまでは見ていなかった。出先でパンクしなくて良かったよ

78:ツール・ド・名無しさん
09/12/31 22:07:38
リムテープがチューブに張り付いてて、タイヤ/チューブ外した瞬間にズレたんじゃなくて?

79:ツール・ド・名無しさん
10/01/01 09:06:10
>>78
リムテープも普通のゴムのヤツだからくっきりのとニップルの跡が付いていたし
リムに張り付いていたから外したときにずれた風ではない
リムテープを入れたときからずれていたか、タイヤ組むときにずれたかだと思う

80: 【小吉】 【961円】 株価【40】
10/01/01 17:54:34
やっぱり銀色粘着リムテープが良いな
バルブ穴で重なるように貼ってカッターで穴開ける
剥がした時に粘着物質が残る事があるがアルコールで拭けば無問題
ズレない安心感を考えれば些細な事さ
もう黒ゴムリムテープを使う気になれない

81:ツール・ド・名無しさん
10/01/01 21:50:40
薬局とかで売っている粘着性テーピングテープも良いよ
いろんな幅があるからリムにあわせて選べる

82:ツール・ド・名無しさん
10/01/02 13:09:35
100鈞のでいいよ

83:ツール・ド・名無しさん
10/01/02 21:31:57 cFXRYXOO
個人で参加できるママチャリ競走の大会ってないの?

距離はなんでも構わん

84:ツール・ド・名無しさん
10/01/02 21:33:16
>>83
一杯あるけどな。
住んでるところはどこ?

85:84
10/01/02 21:35:08
あ、「個人で」ってことはソロ限定か。
それだとちょっと少なくなるな。

86:ツール・ド・名無しさん
10/01/02 21:50:05 cFXRYXOO
大阪に住んでいます。

競輪選手目指してますが、ピストよりママチャリの方が適性があります。

87:ツール・ド・名無しさん
10/01/02 22:42:43
大阪ですか。
それならスズカ8時間エンデューロの4時間・5時間にママチャリ部門がありますね。
岡山国際サーキットまで行けば、ミッドナイトエンデューロやサイクル耐久レースに
ママチャリ部門がありますし、ままちゃりGPなんてのもありますよ。

88:ツール・ド・名無しさん
10/01/02 23:14:32
今年開催されるかどうかはわかりませんが、こんなレースもありますよ。

URLリンク(nishiura.iiyudana.net)

89:ツール・ド・名無しさん
10/01/02 23:24:38
ちょっと会場が遠いのですが…

URLリンク(ecotai.naganoblog.jp)

90:ツール・ド・名無しさん
10/01/02 23:40:35 cFXRYXOO
ありがとうねぇ~

91:ツール・ド・名無しさん
10/01/03 00:11:25
>>89
ママチャリで参加費8000円てたけーよ

92:ツール・ド・名無しさん
10/01/03 00:27:54
貧乏人には向かないスポーツだから仕方がない

93:ツール・ド・名無しさん
10/01/03 02:16:38
>>91
場所1日借り切って何百万円掛かると思ってるんだ?

94:ツール・ド・名無しさん
10/01/03 17:23:59
あんなとこ1日借りて何百万もかかると思ってるの?

95:ツール・ド・名無しさん
10/01/03 18:09:41
26万だね。
URLリンク(www.d4.dion.ne.jp)

96:ツール・ド・名無しさん
10/01/03 19:25:04
フットサル大会でもいがいとするもんだし

97:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 11:59:47
>>91
チーム単位での参加費だからね。
5人で申し込めば1人1600円だからむしろ安いくらいだろ。

98:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 14:20:07
>>91
別にお前に出ろって言ってるわけじゃないんだが。

99:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 16:51:51
たけーと思うのが俺だけだとでも?

100:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 16:53:55
で?


101:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 16:54:42
>>98
たけーよって話なのに出ろって言ってるわけじゃないとかって頭悪いの?
出る出ないの話じゃないだろ。関係者?

102:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 19:33:15
数千円で一日遊べるならまぁ妥当じゃね?

103:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 20:02:13
レース系のイベントは管理が杜撰だから不愉快な思いする可能性が高い

104:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 22:20:59
サイクリングロード 700円で走ったほうがマシ

105:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 23:08:20
8千円が高いとか言ってる時点で話にならないね。
自転車レースにゃ向いてないよ。

106:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 23:11:45
そうそう、趣味ってのはカモの世界だから
良いカモになってどんどん金を使わなきゃ楽しむことは難しい

107:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 23:16:59
10年ぶりの自転車ブーム

108:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 23:54:05
>>105
お味噌ちゃんが多くて嫌になるなあ

109:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 00:07:35
そんなに妬むなよw
アルバイトでもしてみたらどうだ?

110:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 00:17:28
>>105,109
ママチャリスレでそんな嫌味言ってお前は楽しいの?
後味悪くない?

111:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 00:30:01
当然楽しいから言ってるんでしょ。
関わらないが吉。

112:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 00:40:37
URLリンク(www.youtube.com)

113:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 00:45:51
>>109
陸の孤島で必死こいてこいでな
あばよ

114:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 00:48:57
あばよ(笑)

115:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 02:05:29
ママチャリにサークル錠以外にどんなカギ付けてる?

116:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 02:37:03
カゴにワイヤーロック放り込んである。

117:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 08:36:36
真夜中に自演・連投して楽しいのかな?

118:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 09:31:30
どのレスが自演?

119:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 20:26:03
ダイソーサドル 525円
コーナンサドル 800円

120:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 01:00:18
10日にママチャリグランプリやるそうですが、、
ベースにするママチャリ皆さんなら何にしますか?

121:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 09:12:41
ありきたりでスマンがミヤタのクオーツエクセルαコアモデル

122:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 10:07:36
ブリヂストンのマリポーサ カルバはママチャリ扱いでいいのかな?
もし大丈夫なら内装8段変速は魅力あると思う。

123:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 10:58:59
かごがないよ!ママン

124:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 11:11:22
>>123
あるわよ、坊や。
URLリンク(www.relaxybike.jp)

125:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 11:18:47
>>124
カゴつけるとダサイよ・・・
フロントバッグの方がよさげ

126:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 11:41:09
それで車検パス出来んの?

127:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 11:52:59
えっ?

128:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 11:58:59
車検?

129:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 12:39:59
レースには車検があるじゃん

130:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 15:06:26
( ゚д゚)ポカーン

131:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 15:14:38
ママチャリグランプリの話とゴッチャになってるな。
>>122はべつにレースに出るわけじゃないんだよね?

132:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 19:15:08
どう見ても>>120からの流れだと思うが


133:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 22:56:17
デフォでレギューレーション内↓と思う(鈴鹿ママチャリとかは外装変速NGやったはず)
URLリンク(www.sh-cycle.com)
1速 32Tx30.3T クランク1回転 2.316m
2速 32Tx24.8T クランク1回転 2.830m
3速 32Tx21.3T クランク1回転 3.287m
4速 32Tx18.8T クランク1回転 3.740m
5速 32Tx16.0T クランク1回転 4.395m
6速 32Tx13.0T クランク1回転 5.375m
7速 32Tx11.2T クランク1回転 6.236m
8速 32Tx9.9T クランク1回転 7.098m

134:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 23:17:32
7速 90rpm 33.68km/h
7速 100rpm 37.42km/h
7速 110rpm 41.16km/h
7速 120rpm 44.90km/h
8速 90rpm 38.33km/h
8速 100rpm 42.59km/h
8速 110rpm 46.85km/h
8速 120rpm 51.11km/h
エンジン次第で入賞圏なんとかなるかも

135:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 23:37:51 bvqW70B8
フロントバッグで気をつけることある?
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)


136:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 00:08:32
宣伝うぜぇ

137:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 08:32:55
>>133
これって重量どれくらいかな。
ブリヂストンマリポーサ+前カゴとどっちが軽いんだろう?

138:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 10:55:53
マリポーサの方が軽いはず。カタログスペック15.5kgくらいだし
>>133のは普通のママチャリを内装8段にしただけみたいだから
普通よりさらに0.5~1kgくらい重量増加してる

139:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 12:42:31
内装8段はある程度前傾ポジションできないとトップに入れても回せない

140:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 13:39:58
>>139
前カゴつかめば無問題。

141:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 13:43:50
真面目な話をすると、ママチャリレースでの多段変速のメリットは最高速に非ず。
中間速度帯で最適なギア比を選択しやすくなることが最大のメリットです。

142:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 13:47:26
内装8段変速を組み込んだクオーツエクセルαコアモデルがあれば最高なんだが・・・

143:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 13:52:27
スーパーママチャリGPの車両規定だが、必要以上に無改造で
あることにこだわり過ぎているような気がする。
あそこまで規制するのなら、いっそのこと変速モデルも除外した
方が平等になっていいだろうに。

144:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 17:36:53
マリポカルバはスーパーママチャリGPの使用OKだよ、オフィシャルに質問したから間違いない。

クオーツエクセルとマリポーサカルバはアルミフレームでも結構違う。

クオーツ 軽い、普通のママチャリポジション、ホイールも軽い、普通のママチャリ構成

カルバ  重いが高剛性、ヘッドがOS、少しクロス寄りポジション、ホイールまで重い、タイヤがいい、フロントVブレ

カルバはカギ無し、クオーツはリアの馬蹄錠込の車重なのでカギもイコールコンディションにしたらさらに車重が変わる。
富士に限ればママチャリの8段も3段も下りでは回り切るので最高速は大して変わらない、
ブレーキも乗れる人なら使うポイントは回避以外では無いのでVもキャリパーも一緒。
軽さで登るクオーツとギア選択で登るカルバって感じ。
自転車を普段乗って無い人がチームにいるならクオーツのがいいと思う、体力に自信があるならカルバでいいと思う。

スーパーママチャリGPのレギュレーションはきつい事言う分車検が無しなので改造したきゃ改造していってもレース出られる。
出場者のモラル任せなスタンスだから他人のレギュレーション違反に怒りを覚える人はレースに行かないほうがレベルのイベント。
装飾と改造の線引きもあやふやだし。

145:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 20:23:29
ブリヂストンの安いママチャリに乗ってみたら
うちの9年前に買ったホームセンターの中華ママチャリの方が乗り心地が良かった
分解して組み直したからだろうか

146:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 21:34:50
>>145
9年立って熟成されたんじゃ・・・
マジレスすると年々安く、悪くなっていくからそんなもん
たまたまアタリだったと言うのもあるかもしれない

組み直して乗りやすくなったり、走りが軽くなっても乗り心地は
かわらないんじゃない?

もう一つ考えられるのが粗悪で低強度な鉄パイプを使っていて
その強度不足のせいで乗り心地が良いと言うこともある

147:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 23:42:54
宮田のEXクロスは軽快車扱いでいいのかな?
ブリのマークローザと迷ってるんだが、外装7段でそこそこ細かくギア比が選べるから良いかなと思ってるんだが、
調べても持ってる人が少ないみたいで乗り心地とかが分からないんだが、SJクロスとほぼ一緒?

148:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 23:45:00
言い方が悪かった。ごめん。
走りが軽いというか乗りやすいというかそんな感じだった。
今度ブリヂストンの方も一回ばらしてみる。

149:ツール・ド・名無しさん
10/01/08 00:25:38
>>142
ママチャリ改造スレの作例にそういうのあるけど。

150:ツール・ド・名無しさん
10/01/08 08:54:03
ママチャリグランプリ出場する。
誰か出場する人いないか?

151:ツール・ド・名無しさん
10/01/08 08:57:06
>>144
>軽さで登るクオーツとギア選択で登るカルバって感じ。
これは同意。

>自転車を普段乗って無い人がチームにいるならクオーツのがいいと思う、
>体力に自信があるならカルバでいいと思う。
こちらはどうかな。個人的にはケイデンス90~100くらいを常時維持できる
ような人の方がクオーツ向きだと思う。

152:ツール・ド・名無しさん
10/01/08 09:01:44
上り下りがはっきりしているコースなら3速も8速もそれほど差はないと思う。
差が出るのは緩やかで途中勾配の変化がある長い上り坂。こういう場面では細かく変速できる
8速の方が圧倒的に有利。
ちなみに富士は走ったことがないからよくわからん。

153:ツール・ド・名無しさん
10/01/08 09:04:57
>>150
私たちは来週の岡山国際サーキットの方に回りました。
あっちの方が家から近いし、参加チーム数も少なく上位入賞が狙えそうなので。
でも、参加費は岡山の方が高いんだよね…。

154:ツール・ド・名無しさん
10/01/08 15:43:05
無改造ママチャリにこだわるのなら、変速無しのモデルに限定すればいいのにな。
その方がチーム間のマシン差が少なくなるし、怪しい改造をする人も減ると思うんだが。

155:ツール・ド・名無しさん
10/01/08 15:55:39
>>147
EXクロスはフレームの形状からしてアウトだろ。

156:ツール・ド・名無しさん
10/01/08 23:32:19
>>150
出るよ。
天気は大丈夫そうな感じなんで安心。
しかし、仕事が忙しくて準備が色々出来てない。
出来るだけ早く片付けて、さっさと寝なければ。

157:ツール・ド・名無しさん
10/01/09 00:58:00
ロード売って8速プレスティーノでも買おうかな、
オレももうイイ年だし・・・・。

158:ツール・ド・名無しさん
10/01/09 01:05:26
×イイ年
○イイ歳

159:ツール・ド・名無しさん
10/01/09 01:05:39
>>155
ならマークローザホリゾンタルもアウトか

160:ツール・ド・名無しさん
10/01/09 18:59:13
こういうのはどうなの?クロスとママチャリの中間っぽいけど
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)

161:ツール・ド・名無しさん
10/01/09 19:04:55
>>160いちいち宣伝うぜーよ死ね

162:ツール・ド・名無しさん
10/01/09 19:30:26
違反申告でもしてやれば

163:ツール・ド・名無しさん
10/01/09 19:32:47
ストアじゃないか

164:ツール・ド・名無しさん
10/01/09 19:35:16
悪評価の内容を見るとダメ業者だってのがわかるなw

165:ツール・ド・名無しさん
10/01/09 19:40:17
ドコモダケ初めて知った
これに反射材ついてたら最高なんだけど

166:ツール・ド・名無しさん
10/01/09 19:41:03
誤爆

167:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 01:54:52 2k8avlgx
一台調達しようと思うんだけど今でてる車種で買うなら
フレームはアルミとスチールがあるがこの点は重視する?
前の奴はアルミで乗った感想どうもアルミは左右のブレに弱い気がするんだけど。

168:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 02:10:02
フレームはどちらでもいいけど、リム&スポークはステンレスで!

169:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 02:15:43
>>167
俺の場合、通勤ベースで使ってるママチャリはフレーム鋼製優先で
スチールにした。昔乗ってたアルミ車だと鬼漕ぎしたときにヨレてたから。
しかしオッサンとなった今は鬼漕ぎすることも無いので少しでも軽い
アルミにしとくべきだったかもと航海中。

170:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 02:44:08
>168
全く同感です。昔乗ってた奴がアルミ製で1年くらいでふにゃふにゃにw
結局ステン製発注して付け替えましたが。アルミ製はちょっとした段差でダメージうけるみたいですね。
正直な所よくこんな物が日本で認可されているなと思うよ。

>169
走行中左右のヨレはちょっと気になるんだよね。
スチールのときにはなかった事だからそれは若干心配の種。
現行製品が改良されてるならいいけどそうでないならスチールの悪くないかと考えてます。
通勤とか短距離なら断然アルミという結論に至るんだけどねぇ。

171:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 03:01:23
ホームセンターのじゃなけりゃアルミでも問題ない

172:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 13:35:00
だよな 10年以上乗ってる日本製のアルミは何の問題もないな

173:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 13:44:22
日本製のアルミ??宮田?
でも10年前には既に上海製になってたような気がする、、まだかな。

174:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 14:55:23
1994年物のミヤタのアルミフレーム&フォーク使いの俺が来ましたよ。
他の部品はカゴと泥除けとステー以外交換してるけどな
BBにガタ来たときはさすがに引退を考えたが・・・
ヘッドパーツが固着してる以外はまだまだ戦えるさ

175:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 14:56:16
おっとフォークはアルミじゃねぇわ

176:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 15:24:59
アラヤのアルミのリムで全然問題ないよ


177:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 16:06:59
日本製とか謳ってる通販チャリ屋がググったら出てくるけど高いな

178:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 17:05:42
?いまどき高品質な日本製なんてほとんど無いんだが。

中国部品を日本で組んだという日本製自転車をぼったくり売価で売ってる
店はたくさんあるがなー

179:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 20:15:46 MEUDLauF
世間で大勢の人が中国製のママチャリ乗って普通に暮らしてるんだから
中国制でも問題無いでしょ?
走ってる途中にいきなり分解するわけじゃないしw

180:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 20:21:03
そこら辺はギャンブルだな。

181:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 20:58:12
中国制の政治なんて嫌 ><

182:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 21:27:46
体重100kgくらいまで対応して欲しいお

183:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 21:59:25
エアロバイクで60キロまで痩せてから乗れブタ

184:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 22:11:49
シマノの部品なんて、ほとんど中国製だぜ。
地球の人口65億人のうち、13億人が中国人だ。
地球人の5人に1人は中国人ってことだ。
30人の学級なら、生徒の6人は中国人という計算になる。
20人の職場なら、社員の4人は中国人という計算になる。
5人家族なら、そのうち1人は中国人という計算になる。
ほら、ほら、ほら、周りを見回してごらん。
きっとあなたの身近に中国人がいるはず。
あなたのお父さんが中国人かもしれない、あなたの妹が中国人かもしれない。
もしかしたら、あなたが中国人かもしれない。
本人は気づいてないだけ。

185:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 22:13:28
途中からSFかオカルトになってるぞw

186:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 22:14:36 gsgVt/tn
アルベルトってどうなん?

187:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 22:17:14 2flFgQrK
>>186
イイよ。

188:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 22:17:53
今年の道南ではアルベルトでもキツイな・・・

189:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 22:27:23
>>182
実用車とかは?

190:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 22:33:05
俺のマルキン一万円車は?

191:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 22:36:47 gsgVt/tn
よっしゃ!!アルベルトかったるでぇ!!
2010モデルかったるでぇ!!

192:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 22:41:58
>>191
ちょっと待て
用途によるだろう

193:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 22:56:14
アルベルトはギア比変えられないのがなぁ。
デカい後ろプーリーと長いベルトがあればいいのに。

194:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 23:04:52
>>192
7キロ弱の通勤に使おうかと。
本当はロイヤルエイトがいいけど金ないし8段も変速いらないからまぁロイヤルでいいかなと。

195:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 23:31:37
5万もあるなら他にも選択肢あるじゃないか
ブリジストンでもマリポーサならベルトで8段、アルベルトより5kgほど軽いよ
他にも外装でよければマークローザとか、違うメーカーならミヤタのクォーツエクセルとか

196:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 02:12:21
嫁がマリポ乗ってるけどやけに気に入っているようだw

197:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 05:55:33
そのアルベルトの空気見張る君とか気持ち良さそうなサドルとかロングライフタイヤとか
ホワイトフラッシュWパワー点灯虫とかグリップベルとかなかなかおもしろそうな機能に
ひかれてアルベルトがいいんだ。
そんなことよりいつも使っている町の自転車屋さんは多分カタログ注文みたいな感じで
全く値引きないんだけど故障した時とかのメンテナンスが技術料無料でやってくれるんだけど
あさひとかは少し安いけど修理は技術料とかとられるの?
あとネットとかだと13000ぐらい安いけどなんであんなにやすいんだろう。。

198:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 07:29:55
ネットは現物が見られないから善し悪しが分からない
あさひは技術料とかあるよ

199:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 07:34:03
>>197
> あさひとかは少し安いけど修理は技術料とかとられるの?

URLリンク(cb-asahi.co.jp)
読め

> あとネットとかだと13000ぐらい安いけどなんであんなにやすいんだろう。。

修理しない。多少の傷なら対応しない。店鋪が辺鄙な場所で家賃が安い。
店鋪が辺鄙な場所で来客対応に裂く時間が必要無い。店員が少ない。店員の質が悪い。
店員は組み立て・調整・事務作業のみでスキルが上がらないから安月給。

200:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 07:35:35
よっしゃ! 近所のおっちゃんの店でかったるわぁ!
ブリジストンの店舗検索に乗ってないけど買えるか?

201:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 10:57:56
ブリヂストンを扱えない自転車店なんて日本国内に存在するのか?

202:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 14:41:35
組み立てた人間の腕による

203:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 15:01:24
>>202
なんの話ですか?

204:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 15:47:28
自転車の善し悪しの話でわ?

205:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 16:16:04
>>200
よほど新しい店でもなければ載ってると思うんだよね。

>>201
BSと取引がない店だってたくさんあるよ。

206:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 16:37:42
>BSと取引がない店だってたくさんあるよ。

マジでか?
うちの近所には一軒もないけどなあ。

207:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 16:45:06
近所が全てではありません
世界は広いのです

208:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 17:27:54
日本国内の話って前提があるんですけど・・・

209:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 17:28:50
そりゃまあアフリカあたりに行けばたくさんあるんだろうなw

210:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 18:08:23
当然国内の話しじゃねーの?

211:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 18:29:05
十数年ぶりの新車でブリのブレイブスター購入
初めての内装変速機なんだけど、ギアチェンジの時はペダリング止めないといけないんだね
店から家までの2㌔ほどペダリングしちゃった

212:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 18:40:44
みなさんありがとうございます。
暇ができましたら店頭の方まで出歩いて確認してきます。
ロイヤルは季節限定だそうなので春までには購入したいです。


213:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 19:13:34
春先に売れまくるからお早めに

214:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 19:19:56
なんてったって自転車屋は春需が勝負だからな。

215:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 19:31:01
>>205
>BSと取引がない店だってたくさんあるよ。

メーカーと直接取引してない店は多いだろうなw

216:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 19:33:19
BSと直接取引きしてる自転車屋なんざ存在しねぇよw馬鹿じゃねぇのwww

217:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 19:39:51
通販でブリヂストンのママチャリ買ったらブレーキワイヤーが異常に長かった。
せめて問題ない長さに切っといてくれよ・・・

218:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 19:40:50
そんな事も自分で処理できない奴が通販で買うなよクズが

219:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 20:06:43
>>215,216
おまえらBSCの流通知らないで言ってるだろ。

220:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 20:09:42
自転車屋じゃねーんだからしらねーよ カス
お前自転車屋か?

221:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 20:15:33
>>220
なんだよただの基地外か。

222:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 20:18:45
鰤は扱いあっても在庫してない店の方が圧倒的に多い。
ビックみたいな量販店でも数えるくらいしか車種がないしね。
在庫していて30k台の安い方のシティサイクルしかない。

223:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 20:26:34
BSCの流通ってなに?

224:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 20:43:53
>>219
日本のチャリ流通は必ず問屋経由。
パーツ一つでも製造元→小売店は無い。
チャリ屋が言ってたが、オマエは何処の国のチャリ屋だ?

225:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 20:46:08
うーん それは間違ってはいないが
最近は問屋が直接小売してるな ネットとかで

226:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 21:01:51
多分問屋通してないのは直営店くらいだと思う。
問屋なんか通すからホムセンのチャリに値段で負ける訳だが。
品質も大差ないしな・・・

227:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 21:05:26
そう言えば
映画「ALWAYS 三丁目の夕日」か「ALWAYS 続・三丁目の夕日」
で星野六子(堀北真希)が自転車部品問屋に仕入れに行くシーンがあったな。

228:チャリ屋
10/01/12 21:36:16
お前はどこのワカメじゃ?

229:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 00:05:35
>>226
>直営店くらいだと思う
日本製品で直販やってるトコなんてあんのか?

230:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 00:19:53
>>224
なんで話の内容と関係ないことにこだわるのかなあ。
問屋(販社)には第3者企業もあれば、メーカー傘下企業もある。
ブリヂストンサイクルには東日本、西日本、その他、100%出資の販社があって、
ノルマ背負った営業が自転車屋を一軒一軒回って直接セールスしてるんだよ。
これをごく簡単に「BSと取引してる/してない」と言ったらいけないのか?
もちろん問屋にだって種類やランクがあるし、どこを通して何を仕入れるかは、
店によって違う。BSC販売から直接仕入れてない店もあるだろう。
だけど>>200からの流れでそんなのいちいち細かく説明しなくたっていいだろ?

元はといえば、「BSを扱えない自転車屋は日本にあるのか?」って話じゃん。
それがあるかないかだけ。置かないのか、置けないのか、置きたくないのか、
置かせてもらえないのかはともかく、答えは「ある」。で、以上終了ね。

231:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 00:41:49
>>230
>これをごく簡単に「BSと取引してる/してない」と言ったらいけないのか?

そりゃ誤解の元だ。日本語力がなさ過ぎるw

232:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 00:57:46
>>230
アフォ?BSの看板出してるからと言ってBSから直接仕入れてる訳じゃない、
必ず問屋通ってるんだよ。
製造元から直接仕入れて売るのが<直販>、辞書調引いてみな。

233:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 00:58:35
エンゾの店は扱ってないだろう

234:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 00:59:40
×<直販>
○<直接取引>

235:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 01:03:51
しかし、問屋とか在庫とかまったく関係ない話だろ。
要はその店でブリヂストンの自転車を買えるかどうかだけだろ。

236:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 01:16:22
そもそも>>201は「取り引き」なんて一言も言ってないのにな。


237:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 08:37:10
206 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/12(火) 16:37:42 ID:???
>BSと取引がない店だってたくさんあるよ。

マジでか?
うちの近所には一軒もないけどなあ。


207 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/12(火) 16:45:06 ID:???
近所が全てではありません
世界は広いのです


208 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/12(火) 17:27:54 ID:???
日本国内の話って前提があるんですけど・・・


209 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/12(火) 17:28:50 ID:???
そりゃまあアフリカあたりに行けばたくさんあるんだろうなw


210 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/12(火) 18:08:23 ID:???
当然国内の話しじゃねーの?

238:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 09:43:47
>>225
>問屋が直接小売してるな ネットとかで
それは問屋をやってる経営者がネットショップや小売店を別に作ったって事だと思うぞ。
そんな店なら札幌にもある。

239:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 10:00:09
BSと取引「できない」店はあります。


240:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 11:03:59
そりゃ自転車操業の自転車店でしょ

241:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 14:28:27
シマノと取引できない自転車メーカー

242:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 14:35:55
自転車操業の店はBSと取引できます。
でも、BSから拒否される店ってあるんですよ。

たとえば「看板だけ」欲しい店とか。
商品は中国から自ら仕入れたゴミ。BSの看板あげてハク着けしたいだけ。

そんな店でもPanasonicなら尻尾振って取引してくれます♪

243:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 15:42:48
あの看板って無料で付けてくれるの?

244:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 15:50:20
店による


245:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 17:05:25
教えて欲しいんだけど
ママチャの外装六段とかのシマノの多段フリーって本体どうやって外すの?

ギア板一枚一枚は外せるし
カニメで逆ネジ回して散っちゃイベアリングあるところまでは外せるんだけど

ボス本体? が外せない
スポーク交換出来ないよ

246:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 17:24:41
自転車屋もってけボケ

247:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 17:57:00
ホイール交換してカセットフリーにすればいいじゃない

248:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 18:30:23
>>245
何箇所にマルチすれば気が済むんだ?
氏ね

249:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 18:43:52
二箇所だろ カス

250:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 19:23:34
マルチじゃねぇか
カス

251:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 19:55:22
>>245
TL-FW30は使えなさそう?
URLリンク(taka-laboratory.hp.infoseek.co.jp)

252:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 22:34:03
ハブ毛

253:ツール・ド・名無しさん
10/01/14 02:33:29
>245
すでにでているがTLFW30っていう工具が必要(\1.2k)
俺も詰んで最終的にシマノに電話かけて確認済み。
URLリンク(that.s14.xrea.com)

254:ツール・ド・名無しさん
10/01/14 11:18:47
>>251>>253
大変ありがとうございました
やはり専用工具が必要だったんですね
工具箱を探してみたらTLFW30もLR15も持っていました
この工具はフリーハブを外す工具だと思い込んでいたので
ボスフリーに使用することを思いつきませんでした バカです

スポークも無事交換できました
本当にありがとうございました

蛇足ですが
いままですっとボスフリー用のFW30の方でフリーハブ゙を外していました バカです

255:ツール・ド・名無しさん
10/01/14 15:26:18
バカはもう来るなよこの糞虫が

256:ツール・ド・名無しさん
10/01/14 15:31:05
>>254
よくそんな専用工具持ってたな

>.255
なんだこいつ

257:ツール・ド・名無しさん
10/01/14 15:32:46
脱サラの糞自転車屋じゃねw

258:ツール・ド・名無しさん
10/01/14 16:28:21
スプロケ外せないゴミ野郎が何言ってんだかwwww

259:ツール・ド・名無しさん
10/01/14 22:34:47
お前は塵芥野郎だよ

260:ツール・ド・名無しさん
10/01/14 23:38:37
くやしいのうwwwくやしいのうwwwww

261:ツール・ド・名無しさん
10/01/15 11:36:37
なるほど、これが成りすましか

262:ツール・ド・名無しさん
10/01/15 12:14:23
クソマルチ小僧乙

263:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 12:49:51
マークローザってリアブレーキ何使われてるか分かります?
サーボかローラーかな?
カタログ見てもわからない。

264:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 13:03:55
URLリンク(www.relaxybike.jp)

WEBデザイナーがアホだからカーソルでタッチしないとメニューが日本語表記されないんだな
こういう自己満足なデザインは吐き気がするわ。>>263みたいなの少なくないと思う。
まぁ英単語くらいって思うけど、これはなんか違う気がする。全体を見てすぐに伝わるのと
動作を伴うのとじゃ差は小さくないね。ってスレ違いだからこの辺で

265:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 13:11:29
この辺でとか言いつつもなんか煽りくらいそうなんで一応フォローしとこうw
当然俺は普通にspecをすぐにクリックしようとしたさ
でもな次の瞬間スクリプト仕込んであって日本語表記されたのを見て
モニターに向かって突っ込み入れたんだよ。最初から日本語で書いとけと

266:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 13:19:40
君、心が満たされてないんだね?
おかあさん、早くに亡くなったものね…わかるよ、うん。
いいんだよ、ほら、僕の金玉袋にくるまりなさい、さぁ。

267:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 13:28:34
キチガイはお触り禁止で

268:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 13:30:05
>>264
それよくわかる。WEBデザインの本質を勘違いしてるよね。
コーダブルームよりはマシだけどw
あそこは行くたびに吐きそうになるから、リンク貼られても
一切見ないことにした。

269:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 13:32:56
265=268

いやぁ、奇遇だねぇ、おなじく吐き気するなんて!

270:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 13:36:13
フォローしても煽りくらいましたとさw

271:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 15:05:51
出先でのパンクは自分で直すの?
一回もしたコトないんでこわいょ><

272:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 15:09:31
>>264
ありがとうございます。
ネットカタログじゃないとダメなんですね。
店のカタログじゃわからなかった。

273:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 15:17:22
>>271
画鋲で穴でも開けて家で一回練習しろ、穴は水とか使わず目視で探すようにするといい

274:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 15:21:59
耳でだ

275:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 15:24:21
耳と頬だろ。


276:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 15:31:29
執事

277:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 15:33:42
出先だと音が五月蝿くて耳無理な場合あるんじゃね?

278:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 15:34:30
裏スジだろ

279:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 15:37:09
>>269
よく勘違い野郎って言われるだろ。

280:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 15:37:38
スペアチューブに交換して
落ち着いた場所でパンク修理してそれをスペアにする
ってのもある



281:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 16:32:20
色々どうも
確実なのは>>280さんの方法ですかね
チューブ出すだけでも一回自分でシてみます

282:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 17:11:45
クイックリリースじゃ無いんだから
タイヤを外してチューブ交換するより
パッチ当てたほうが楽なんじゃない?

283:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 17:14:20
ママチャリスレだったな

284:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 17:18:30
ママチャリで空気入れやパンク修理キット常備してるのかね?
スポーツ車みたいに峠越えやらするの?
しょせん生活圏内だろ?自転車屋探した方がいいじゃん

285:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 17:19:13
正解

286:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 20:04:38
ローラーブレーキとかハブ軸にブレーキ直付けしてるママチャリで
後輪外してパンク修理してたらおっそろしい時間掛かるなw

>>284
自分でパンク修理したほうが確実、タイヤ内に残ってる異物をチェックしないとか手抜き修理するぞ店は

287:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 20:17:41
>>286
自転車屋だけど、そんな恥ずかしいことしないよ
たかだか千円ぐらいで

うちの小6の娘は自分で後輪のタチ交換するけど
20分以内で出来るようになったw


288:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 20:51:31
>>287
タチって何?

289:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 20:58:32
>>288
タ:タイヤ
チ:チューブ

290:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 20:59:44
随分力持ちな娘さんですね

291:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 21:09:11
自転車おなぬー

292:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 21:49:38
小六女子なら大人の女と体格差も少ないから十分

293:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 22:05:50
>>288
ヒント:ネコ

294:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 23:12:08
真夏の炎天下、パンクした自転車をひきずりながら
自転車屋を探して2時間歩いたのには参った。
パンク修理は自分でできるようになったほうがいいよ。

295:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 00:32:08
修理出来るけどママチャリでパンク修理工具は持参する気になれない

296:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 01:07:01
>>293
ひろし

297:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 01:44:27
>>295
もうわかったからじーさん

298:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 03:38:59
100均のパンク修理セットで直せるし
レバーなくてもボールペン1本あれば十分

ママチャリなのにチューブ交換とか
言ってるからおかしくなる

299:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 09:31:51
パンク修理セット (パッチ、ゴムのり、タイヤレバー)
使い捨て空気ボンベ
10ミリのスパナ

100均の携帯ケースかカメラケースに入れて
スートポストにくくりつけておく

300:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 10:06:35
100均で売ってるママチャリ用のインフレータ(笑)って使える?

301:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 10:30:12
せっかく前カゴ装備してんだから修理用品携帯しようよ。
10、14、15mmのマルチスパナ1本とドラム系ブレーキの人はペグ用に10mmもう一本(プラスドライバーでいけるのもある)
内装3段などのベルクランクカバー付けてる人はプラスドライバー1本。
これにタイヤレバー2本とパッチとゴムのりと指先で細かい作業のできる薄手でありながら頑丈な作業手袋。
そして最後に小型の空気入れ。猛者はフロアーポンプを二台に括り付けるw
これらをプチプチパッキンや布などでくるんで紐やゴムバンドで固定。
作業時間は慣れたらリアホイール外しても20分くらいで出来るようになる。
手際よくやるのは分解・組み立てのスキルはもちろんだが、まずパンク箇所を見つけるコツを掴む事だ。

302:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 10:31:00
二台じゃないわ荷台ね

303:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 10:32:10
おおっと連投スマンが肝心なものを忘れてた。
チェーン引きように10mmのボックスレンチがいるわさ

304:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 12:46:49
>>300
使えるのもあるよ

305:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 13:12:30
シティサイクルで自転車屋が無いような シティ を走るほうが悪いw

306:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 13:20:24
夜はチャリ屋やってないし、自分で修理できたほうがいい
慣れれば前輪なんてすぐだよ、10分も掛らんし

307:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 13:21:37
ママチャリでパンクするような乗り方しちゃう男の人って・・・

308:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 13:46:33
ド田舎だから用心してチューブラーのリムに換えてみた
パンクしたときはさすがに寒いので自宅で修理するつもり
裁縫道具を持っていくのは気が引けるし、外でやれるほど慣れてないからね

309:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 14:27:06
>>308
ド田舎でチューブラーのリムにするのって何の用心?

310:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 14:29:12
スローパンクでなるべく粘ろうという精神です

311:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 14:52:02
チューブラーでも何か刺さってパンクすれば、数秒でペッタンコになるよ。
接着がしっかりしてればタイヤは外れないけど、道が荒れてると1kmも走ると
車輪は死亡し、乗車人員はもれなく痔になると思うけど。

312:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 15:13:12
そんな貴方にリペアムゲル
強靱な足腰作りにリペアムゲル

313:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 16:26:04
24インチステンレスリムのママチャリ
パンクしてそのまま20kmほど走ったが特に問題なし
ニップル弄ってるときスポークをねじ切って、一本足りないまま走ってるがトラブル0
ちなみにパンクしたときのタイヤもチューブも、特に交換することなく引き続き寿命まで使いました
さすがにチューブはダメだと思ったが穴は開かなかったみたい

314:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 19:44:18
やちゃった!パンクしちゃったよ!
しかも峠のど真ん中。いちばん近いバス停まで9キロ、自宅まで18キロ。
パンク修理しないとどうしようもない。
自宅でパンク修理したことはあるけど、屋外ははじめて。
こんなときのためにと、用意しておいたパンク修理キットが大活躍!
・・・のはずだったが
セリアの105円の空気ボンベがスーパーバルブに入らない!
予備の虫ゴム式バルブに交換して事なきを得たが、まだ甘い。
パッチを当てて無事に修理を終えたと思って数百メートル走ったら、またパンク!
タイヤのどこかに異物が残ってたのか???
しかしセリアの105円の空気ボンベは使い果たしてしまった。
空気が無ければ修理できない。万事急須!
しかたなく歩きましたよ。後輪のパンクしたママチャリを引きずりながら
峠道を延々と、自宅まで18キロ。
途中、野生のおサルさん10数匹と遭遇したりして、それはそれで楽しい一日でしたが。
これからゆっくりとパンク修理ついでにオーバーホールでもしようと思います。
あ、それから、次回からは空気ボンベよりポンプ式の空気入れを持っていくことにします。

315:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 20:04:35
>>314
俺はあまっていたパナのポンプをリアキャリア下側にマジックテープで括ってある
泥よけの横あたりと言えばわかってもらえるだろうか
URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
ぱっと見目立たないからポンプが付いているのに気付かないいようで悪戯もされていない

あとはタイヤレバーとパナのイージーパッチをサドルの裏側にでも押し込めば良いと思う
できればチェーン外れに対応できるようにドライバーもあると安心だろうね

316:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 20:13:16
か…風子

317:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 20:58:18
>>314
18kmなら自転車放置してバスタクシーで一旦帰還、後で自転車を回収かな

318:ツール・ド・名無しさん
10/01/17 21:07:01
パンクしたまま乗ればいいじゃんwww

319:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 04:48:48
JAF呼べよ

320:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 05:25:54
>314
パンクについてはタイヤを変えて走行すれば防げた事と思うよ。
俺はパンク怖いからパナのスーパーハードタフネス使ってる。
乗り心地求める物じゃないんだからタイヤは金かけてもいいと思う。
正直綺麗に折りたたんでパックで売られてるタイヤは遠征向きじゃない。
その場でなんとかする、一端帰宅する、修理屋まで運ぶ、乗ったまま帰るとか
色々あるけど乗ったまま帰るとタイヤはクラックはいってほぼアウトだね。
俺はパンク経験だと皇居と品川の踏切でパンクした事あるけど
前者は修理キット持ってきて治し後者は乗ったまま帰ったよ。
パンクするようなときって大抵タイヤの側もダメになる要因あるから乗ったまま帰って
修理せずタイヤとチューブをセットで丸ごと買い換えがお勧め。
チューブだけ修理してまたパンクってのはタイヤにダメージがある証拠だ。

321:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 08:30:13
>>318
パンクしたまま乗ってもリムは大丈夫?

322:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 12:07:14
おれはコンパクトな足踏みポンプをリュックにしのばせてる
100均のポンプを本体に付けておくのも手かも

323:314
10/01/18 12:50:07
いま、後輪をよく見たら、スポークが一本折れてました。
これがチューブに突き刺さってパンクしたみたい。
どのみち家まで押して帰るしかなかったようです。

オレの安物自転車はアルミリムなので
パンクしたまま乗るのは、無理なんじゃないかな。

324:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 13:10:34
次は米式バルブのチューブにしとけばガソリンスタンドで空気入れられるよ!

325:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 13:31:31
クギが刺さってもパンクしない、リペアムゲルタイヤ

326:314
10/01/18 14:23:42
英式バルブでもガソリンスタンドで空気を入れてもらったことがありますよ。

きのう、ママチャリを押しながらの帰宅途中、何度かガソリンスタンドを通り過ぎました。
でも、田舎のガソリンスタンドは日曜日は休みなんです。

327:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 15:51:44
スポークが折れてパンク?
考えにくいな、まず違う原因

328:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 16:19:05
>>327
さすが、しったかぶり大王!

329:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 16:45:46
スポークがニップル付いたまま刺さるの?
リムテープ貫通して?


330:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 17:39:14
ダイソーのスーパーバルブってまだ置いてる?

331:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 17:43:19
近所のコーナンにはいつも在庫してる

332:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 19:34:39
うちの近所のダイソー3箇所のうちでは1箇所しか置いてない
しかも一番小さくて客も少ないところ

333:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 21:20:09
ダイソーのは前は日本製だったけど最近は中国製になってるね

334:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 22:08:13
・700Cまたは26HEホイール
・後ブレーキがバンド、サーボ、ローラー、ダイネックスじゃないこと
・シングルスピード
・スタッガードフレーム

こんなシティサイクルもしくはそれに準ずる種類のバイクはないの?
あ、上記した三項目は必須です


335:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 22:13:22
シングルってのがなぁ。
変速付きなら色々あるけど。

336:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 22:18:55
これは27インチタイヤだっけ?
URLリンク(www.arrow.ecnet.jp)

337:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 23:44:03
>>334
「上記」にあるのは4項目なんですけど・・・

338:ツール・ド・名無しさん
10/01/19 00:36:40
>>330
すぐ欠品するけど、しばらくするとまた入荷する。
いまちょうど百均スレで話題の的。

339:ツール・ド・名無しさん
10/01/19 00:49:29
>>338
そうなんだ
地元のダイソー巡りしてるけどどこにも置いてないっす・・・
根気強く待ってみます

340:ツール・ド・名無しさん
10/01/19 01:10:25
店員に聞いたほうがいいよ

341:ツール・ド・名無しさん
10/01/19 04:01:55
マルキンのアレッサシティって奴2万円で買ったんだけどHPのカタログに載ってない…結構古いモデル?

342:ツール・ド・名無しさん
10/01/19 11:12:12
そりゃ自転車はヒューレット・パッカードのカタログに載ってないだろ

343:ツール・ド・名無しさん
10/01/19 14:40:53
うわぁツマンネ

344:ツール・ド・名無しさん
10/01/19 14:57:42
>>341
HPに掲載されていないモデルもあるよ。

345:ツール・ド・名無しさん
10/01/19 15:05:37
ググると知恵袋のページが出てきて、その中のリンクのURLを見ると2006年っぽいね。

346:ツール・ド・名無しさん
10/01/19 18:28:28
>>336
字読めないんなら、知らね・・・
仕様;27インチタイヤ
    シングルギヤ
    後フットブレーキ(コースターブレーキ)
    革サドル
    ボディカラー  :18色+グレー
    ハンドルタイプ:4タイプ

347:334
10/01/19 22:13:34
自己解決しますた
シュウィンのリクームっていうのが700C前後キャリパーブレーキ、シングルスピード


348:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 09:59:43
質問です。
この自転車ってママチャリですか?

URLリンク(www.be-all.co.jp)

349:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 10:20:58
ミニベロだろ

350:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 11:02:13
>>348
リンク先に小径スポーツモデルって書いてあるだろ。
日本語読めないのか?

351:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 11:14:16
10万オーバーのママチャリなんてあり得ないから

352:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 12:35:14 MoxMjUDp
>>348
ママチャリだと思っているんですか?

353:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 12:45:57
電動アシストで10万オーバーなママチャリならあるだろ

354:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 13:42:50
                                      ベロベロ

355:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 14:07:23
>>348
ベルトドライブかシャフトドライブなら欲しいところだ
つかスレ違いなんで死ね

356:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 14:36:14
「2ちゃんの自転車板」を閲覧してみました。投稿者の皆さんは日本工業規格(JIS)に
「ママチャリの定義」がないことを知っているので しょうか?
JIS D9111「自転車-分類及び諸元」では古くは「軽快車」と呼んでいた自転車を
「シティサイクル」と定義しています。私たちが普段「ママチャリ」と呼んでいる
ものは旧規格では「男女兼用軽快車」と定義されていたものです。「「男女兼用」の
定義はありませんが、私の考えでは「トップ・チューブがコラム・チューブの中程に
あり停車した時にトップ・チューブに触れることなく跨げるフレーム構造の自転車」
ですので、間違いなく>>348は問題なく「男女兼用軽快車」ですよ。
今は、ディスカウントで売られているのに乗っていますが「片倉シルクのミキスト
(外装10段)」に息子をオンブして家内は乗っていましたので「これ!ママチャリ」と
ごねても「レギュレーション」はパスできないですよね。

「2ch」に投稿する皆さんの「無知」に呆れています。

357:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 14:46:59
つまんねぇ釣りだこと…

358:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 15:00:14
片倉シルクのミキスト ってなんですか?

359:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 15:00:47
釣りじゃなくて涙目レスだろw
しかもageでww

360:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 15:17:53
>>356さんは正しい。
わたしは以前BSモールトンの初期型(分割フレームでアルテハブ、105クランク&RDのやつ)
に乗っていたが、純正リヤバッグをつけて異常に速いママチャリとして通勤買物に
活用してたことがあった。
当時のバイシクルクラブの長期インプレでも最速ママチャリ的な記述があったしな。
そもそもBSMの元になったモールトンFフレームは乗り降りのし易さを求めて設計された。
ゆえに低床フレーム小径車はママチャリと言えないこともないだろう。

361:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 15:20:30
スマンが日本語で書いてくれ。

362:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 15:23:03
ちなみにこれだ。
URLリンク(www.dailystyle.net)
BSMはこの初期型が一番格好いい。


363:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 15:27:03
>>356
前はテンプレに載ってたよ
URLリンク(yomi.mobi)

まぁ当時湧いてた俺定義を振りかざすアホと
それに釣られて踊るアホ共の馬鹿騒ぎを抑止するための文章だったんで
あまりに当然の事すぎて奴等が居なくなってからすぐに省略されたけどな

無知って恥ずかしいねぇ

364:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 15:27:50
カゴ付き(細かいものが落ちない頑丈なメッシュ)
両足スタンド
街の自転車屋ですぐ修理可能な一般的なパーツ構成



365:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 15:29:29
ってか最近また定義談義が復活しつつあるから
この文言もテンプレに復活させた方がいいかもな

歴史は繰り返すってか

366:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 15:33:02
個人的にはチェーンカバーがついてないとダメだと思うんだけどな。
>>348みたいな自転車じゃズボンの裾が汚れるからママは嫌がると思うんだよ。
スカートで乗れって突っ込みは勘弁なw

367:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 15:33:27
シティサイクルマスターは元気にしてるのかなぁ。

368:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 15:34:18
後輪にスカート巻き込み防止ネット付いてるのも多い

369:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 15:39:01
メッシュカゴは曲がりやすいよな
ワイヤー+メッシュのカゴ無いかな
アルベルトのは高い

370:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 15:40:42
>>361
朝鮮人は帰れ

371:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 15:46:48
>>369
そこでOGKの樹脂バスケット

372:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 17:24:09
割れちゃう

373:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 19:09:51
ウチのママンが乗ってるブリのママチャリはもう20年近くになるけど
消耗品以外はほとんど故障知らずだな
今のブリじゃもうそこまで持たないんだろうか

374:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 19:33:05
基本煽り口調みたいなの
面白いのは本人だけだと思うんだ
止めた方がいいですよ本当。

375:ツール・ド・名無しさん
10/01/20 22:15:44
基本
面白
止め

376:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 11:21:24 w4rRfrun
予算2万円程度だったら
ブリヂストンのブリッド
自転車チェーン店のオリジナル品
ホームセンターのオリジナル品
どれがいいと思う?

377:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 11:26:28
ホームレスのジジイに1万円払えば、3万円の自転車もってきてもらえるよ

378:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 11:39:48 w4rRfrun
その3万の自転車どこから調達してくるんだよww窃盗?

379:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 11:47:32
チェーンカバーと泥よけは如何なるチャリであれ必須だと思う。
チェーンカバーない奴は安全基準云々で落とすべきなんだよな。

380:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 11:52:47
>>376
自転車店のがいいんじゃね
ホームセンターは店によっては雨曝しだったりするし

381:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 12:25:14
ホームセンターで「整備済み」って書いてあるやつを、一通りペダルの回転を確かめてみた。
1万円以下のやつでも滑らかだったり、3万円台の国産メーカーのがゴリゴリなのとかバラバラだった。
ペダル自体のグレードはそんなにかわらなそうだし、要はその部分に関して手を加えていないと思うんです。

ママチャリのペダルは分解しようとするとダストキャップ傷つけてしまうけど、
自転車屋さんだと、そういう所まで調節してくれるの?
ちまみに自転車屋さんの展示車はペダルが付いてない状態で確かめられませんでした。

382:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 12:48:49
国産車でも最近はハブやBBに初めからキチンとグリスはいってないのが多い
もちろん玉あたりの調整も甘いよ
ましてやホームセンターの中国製なんか酷いよ



383:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 14:11:54
自転車屋で小径車買ったらめちゃくちゃ回転抵抗あって糞重かったから返品した

384:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 14:16:05
えっ?

385:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 14:17:50
えじゃないが

386:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 14:21:20
えっ?

387:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 14:32:27
えじゃないが

388:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 14:52:43
おっ?

389:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 19:39:50
ダイソーのスーパーバルブ買えたよ
早速取り付けてみた
あと後ブレーキワイヤも買ってきたので週末は取り替えにチャレンジしてみます

390:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 20:52:07
うちの地元でもスーパーバルブ大量入荷していた

391:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 22:36:58
>>389-390
>スーパーバルブ
どっちのタイプ?

392:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 22:53:28
最近のは十字切りの弁内蔵タイプだけじゃない?
ゴム弁が剥き出しのってここ数年見かけないんだが

393:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 23:03:54
国産車だと思ってるヤツ
部品はすべて中国や台湾製だぞ
「SHIMANO」って書いてある部品だって、裏側にMAID IN CHINAって書いてあるし


394:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 23:08:49
なにをいまさら

395:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 23:09:50
なんか面倒くさそうなのが沸いてきたなw
スルーしたほうがよさそうなんで混じれ酢パス

396:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 23:16:04
んだんだ

397:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 23:57:11
>>391
何種類かあるんですか?

398:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 00:05:53
ほい
URLリンク(www.geocities.jp)

399:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 00:15:39
>>398
ボクが買ったのは真ん中のタイプでした

400:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 00:18:12
そうそう!まさにそこを見てそれを買った

401:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 00:46:31
>>399
>真ん中のタイプでした
残念!右側タイプが欲しいのだが・・・・。

402:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 02:47:24
右側のはもげる、って話をよく見る

403:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 02:49:41
皆はサークル錠のカギに何かキーホルダー付けてる?

404:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 03:01:20
鈴付けとけば、ベル鳴らさなくても歩行者が避けてくれるよ

405:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 03:57:53
あの輪っかのゴムを釣り用具で代用するってググったら出てきた

406:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 05:45:11
Sバルブの右側はもう生産止まってるので流通には乗ってないかと。
基本的にホムセンや100円ショップに出回ってるのは真ん中のタイプ。
真ん中のはハードの乗っても半年くらいは使えるので大抵は1年以上使える。

407:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 08:32:33
家の十字切り欠き型スーパーバルブは3年目w

408:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 09:40:42
最初に買ったとき締め付けすぎて、周りの黒いパッキンを潰して半年でダメにしました。

409:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 12:14:46
ウチのスーパーバルブは3年8ヶ月目w
空気も抜けにくいしいいね

410:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 14:04:30
先っちょゴム型は地元のホムセンで売ってるけど1個入りで\298...

411:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 14:22:51
十字切り込みで問題ないからイラネ

412:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 15:27:28 ACyhsNZe
一日通勤で10kmくらい走るだけなんだけどそれならクロスバイクとかよりママチャリでいいよね

413:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 15:31:12
えーすごーい10kmも走るんですかぁ
しかもママチャリでぇー
そんけいしちゃうー

















でいい?

414:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 15:32:02
片道5キロなら普通だな

415:名無し募集中。。。
10/01/23 15:36:25 ACyhsNZe
いや腰とか弱いんでそれくらいの距離なら負担的にどうなのかなと思って

416:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 15:39:58
>>415
医者に聞いてください

417:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 15:40:03
腰痛持ちは背筋腹筋のバランスが悪い場合が多いから
自転車通勤始める以前にジムでトレーニングした方がいい

418:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 15:45:12
痔転車

419:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 15:45:16
>>415
ググッてみた・・・悪くないみたい
自転車で有酸素運動・腰痛改善
URLリンク(www.youtsutaisaku.com)

420:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 16:01:49
始めから腰悪いたら書けよ このかまってチャン

421:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 16:44:46
>>412
ちょっといいママチャリなら別に片道10kmでも全然平気だとは思う。
地方の高校生とか普通にそれくらい通学してるだろ。しかも、
場合によってはえらくボロいチャリで。

後は整備の問題だから。ちゃんとメンテして空気もちゃんと入れて
油も各所にさしてあげれば何の問題もないだろ。

でも、ママチャリ的に使えるクロスバイクも検討してみるのも悪くはない。
もちろん、変なトコの買わないのは前提だけどね。

422:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 16:55:51
>>421
>地方の高校生とか普通にそれくらい通学してるだろ。しかも、
>場合によってはえらくボロいチャリで。

高校生はまだ身体が新しいからな

423:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 17:05:19
しかも高校生は学校に行くのが楽しいからな
階段の下でおにゃのこのパンツ見ようとしてたあの頃に戻りたいw

424:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 17:16:02
まぁ、そういう意味でも「ボロいママチャリでもOK」とは言わんよ。
でも、ちゃんとしたママチャリならOKだろ?10kmくらい。

425:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 17:23:26
>>424
平均時速12kmで30分と考えると片道6kmくらいが妥当じゃね?

426:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 17:24:05
はいはいセバスチャンが運転するリムジンに乗って仕事池や
てか、家でるなw

427:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 17:24:45
>>402
>もげる
な事無い。
既に4年目に入るが虫から換えてから空気入れは年に1、2回。
知人に使った十字型は1年チョイで駄目になった。

428:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 17:28:52
どうでもええわ スーパーバルブw

429:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 17:52:46
10月に買ったママチャリ
これまで3,4回空気入れたが
虫ゴムがもう破れていた。空気入れすぎかな

430:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 18:35:09
スーパーバルブでも結局ゴム使ってるんだしなあ
他の素材は無いのか

431:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 18:58:17
>1から読んだけど日本語なのに全然理解できないorz
前カゴと後ろカゴに荷物を満載してもグラグラしにくい
丈夫なママチャリってありますか?

432:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 19:05:48
>>431
ブリヂストンボーテをどうぞ。

大量に積載するのであれば、子供のせ車のアンジェリーノで子供のせカゴを
外して荷物かごにすると抜群です。

どちらも子供というとんでもない物体を積載する自転車ですので、お奨め。

433:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 19:06:59
荷物載せるならこれでしょ
URLリンク(www.bscycle.co.jp)

434:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 19:37:34
ママチャリっといってんだろ


435:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 19:52:16


436:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 20:30:09
URLリンク(portal.nifty.com)

437:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 21:37:05
日本語ヘタクソだけどチョンなの?

438:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 22:07:37
母国語に不自由しているらしい>>431です。
素早いレスに感謝します。
子供乗せ用や新聞配達専用車とは盲点でした。
そういう用途のものなら米でも本でもドンと来いですね。
子供乗せ用ならビックカメラにあったような気がするので
実物を見に行ってみます。

439:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 22:53:00
>>438
荷物専用ならママチャリより実用車の方がいい かもしれない

440:ツール・ド・名無しさん
10/01/24 15:21:42
>>438
ヒ:ヤクルトおばさん

441:ツール・ド・名無しさん
10/01/24 15:43:41
Sバルブは1年越えるともれやすくなるから定期的に変えた方がいいよ。
安物だから個体差あるし前と後ろで抜け具合に差がでたりする。
大丈夫と思ってても2-3日時間かけて突然どばっと抜ける不具合がある。


442:ツール・ド・名無しさん
10/01/24 15:46:36
便秘女みたいだな

443:ツール・ド・名無しさん
10/01/24 17:12:36
>>441
>>409>>427

444:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 00:53:26
ゴムをシリコンに変えるか

445:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 05:00:08
>>429
ネジを固く締め杉w
米式チューブに替えちまえw

446:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 05:21:39
>>431
URLリンク(greenz.jp)

447:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 10:07:14
>>446
吹いたw

448:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 14:20:21
曲がる時体重移動できるのかな?

449:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 14:24:17
ウイリーする

450:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 14:22:30
>>446
これだと後ろカゴが無いんじゃ

451:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 15:02:47
URLリンク(www.youtube.com)
日本ではこれが限界かな・・・・

452:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 18:54:11
>>448
URLリンク(greenz.jp)
>制作者であるzieak氏は「つくるのに相当頭をひねったけど、
>いくらハンドルをひねっても、まっすぐしか走らないんだ」と述べている。
>廃棄された買い物カゴを持っているあなた、試してみてはいかが?
↓作り方
URLリンク(www.instructables.com)

>>450
積載量に不満でも?

453:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 19:22:33
>>450
これ付ければ解決。
URLリンク(www.eurobike.net)
URLリンク(www.konna.jp)

(*´д`*)ハァハァ
URLリンク(engineerlive.jp)
URLリンク(engineerlive.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(www.kuronekoyamato.co.jp)

454:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 19:29:22
100kg積載とか
ぶつかったら死ぬな

455:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 23:20:04
一般自転車用の修理台を買おうと思って検索したんだけど
VIVAの7000円前後のやつしか出てこないけどこれが定番なの?

456:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 23:22:24
クランプ式のならなんでも使えるよ。
あとはサドル引っ掛けのスタンドとか。

457:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 22:49:45
おれはロフトの手すりからロープをたらして
先端を輪にして自転車のサドルを引っ掛けてる。
ブラ~~ン・・・
自転車の首吊り自殺みたいだ。

458:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 22:51:56
洋服かける奴でそれやって崩壊した事あるw

459:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 01:35:22
乗り終えたら分解して
乗る前に組み立てる

460:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 20:29:43
ブリヂストンスレで答えてもらえなかったのでここで質問させて下さい。
通勤買い物用にダイナモライトのジョブナを買おうと思うのですが、
ゴムローラーダイナモのゴムの部分はタイヤとこすれて摩耗したり
雨や雪で滑ったりしませんか?


461:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 20:42:10
当然摩耗するよ。
スリップは雨なら大丈夫だけど、雪が詰まって回らなくなった経験あるね。
でも雪道では十分な光量を得られるほど速度出さないだろうし、
バッテリーライト併用がオススメかな。
あと、ライトが必要な時間帯に乗る機会が多いなら、ハブダイナモ付きを選んだほうが断然イイよ。

462:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 21:09:57
ハブダイナモの方がいいよ
うるさくないし勝手に点灯するし

463:460
10/01/28 21:23:44
>>461>>462

実は今ハブダイナモのママチャリに乗ってるのですが
ホイール、車軸が重いせいかどうも悪路や轍でハンドルがとられる感じがするんです。
前乗っていたママチャリはそれほどハンドルとられなかったので
次はノーマルハブでダイナモライトにしてみようかと。

確かにハブダイナモは便利ですし…
もう少し悩んでみます。ありがとうございました。

464:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 21:29:23
>>463
ハンドルが取られるのはホイールの重さとは関係無いと思うけど。
もちろんホイールが10kg20kgあるなら関係してくるだろうけど、
ハブダイナモ分で数百g程度だよね?
ヘッドセットの回転が渋かったりしてないかな?

465:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 21:30:23
断面が角ばったタイヤが付いてたりして。

466:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 21:35:37
>>460
ブリヂストンから、ゴムローラー(2種類)を補修部品として出しているから
すり減ったら、それを買うべし。

ハブダイナモは確かに楽でいいけど、壊れた時がやっかいで部品調達やら工賃
などで金がかかる。
その点、ブロックダイナモなら集種類の中から予算に合わせて選べて、スキル
があれば、自分で交換も可能。

467:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 21:44:13
ママチャリ買うときに展示してあるママチャリのハンドル動かしたとき
確かにハブダイナモのは軽くハンドルきっただけでクルッと横を向いたな最近のママチャリは駐輪時にヘッドを固定するタイプが多いけど
荷物やハブダイナモの重量でクルッと回るのを防ぐためでは?

468:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 21:45:58
荷物による物なら当然あるだろうけど、ハブダイナモってそんなに影響するかな?

469:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 21:50:55
>>463
> 実は今ハブダイナモのママチャリに乗ってるのですが
> ホイール、車軸が重いせいかどうも悪路や轍でハンドルがとられる感じがするんです。

悪路はタイヤが原因
轍でハンドルがとられるのは自動車やモーターバイクも同じ
金属製の重いカゴの方が原因になりうる
乗せる荷物が重くなるとより顕著になる
ハンドル形状や取り付け位置の違いでも、そんな現象はおきる
ハブダイナモが原因とは到底考えられない

470:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 22:05:12
URLリンク(gxc.google.com)

471:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 22:47:26
>>469
>金属製の重いカゴの方が原因になりうる

カゴはハンドルに近い位置にあるから操安性に影響は少ない。
ハンドルから遠い位置にあるホイールのほうが
力点が遠くなるから重量の影響はより大きくなる。

472:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 22:52:34
回転軸(コラム)からの距離だよね?
カゴのが遠くね?

473:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 22:57:26
ホイールの重心であるハブ軸は3~5cm程度だよな・・・
カゴの重心はそれより近いのか?

474:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 22:59:19
ハンドルからの距離じゃないの?

475:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 23:16:56
耐久性などを考えなければ確かにホイールは軽いにこしたことはないが…

476:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 23:25:15
>>474
単純な距離での比較は意味無いでしょ。
ハンドル切るとコラムを軸として回るわけだから。

477:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 09:02:02
ほら、向うのスレで無視したの正解じゃないか。
なんでダイナモでハンドルとられるんだよ!この糞馬鹿wwwww

478:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 10:21:30
それは間違いなく意思を持つダイナモ

479:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 18:20:17
自転車を新しく買おうと思ってるんですが、アドバイスをお願いします。
予算1万ちょい。通勤、通学用。
週末はサイクリングとはいかないけど、ブラブラと知らない所までいってみたい。

これらの用途でしたら、何がいいのでしょうか?
知識がなく、予算的には近くのホームセンターで6段ギアのママチャリか
27のシティサイクルかなと。もう少しお金をだしてクロスバイク?を検討した
方がいいのでしょうか?スペックは178 57kgの男です。

480:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 18:28:43
>>479
もうちょい予算アップ可能ならしたほうが良いのが買えるよ。
・予算アップ可能ならその額
・雨天でも使用するか
・保管場所の環境
・手入れは頻繁に出来るか
教えてちょ

481:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 18:30:42
これも追加した方がいいんじゃねーか
・荷物のサイズと重量
・通勤、通学路の距離と路面と起伏

482:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 18:36:19
>>479
6段ギアのを検討してるならこの辺がいいんでないかな?
URLリンク(www.bscycle.co.jp)
URLリンク(www.relaxybike.jp)
URLリンク(www.bscycle.co.jp)

483:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 18:46:37
>>481
ですね。
補足サンクス。

484:479
10/01/29 18:48:48
>>481さん、>>482さん
・予算アップ可能ならその額
だせても5千円~1万円だと思います。
・雨天でも使用するか
使用する可能性が高いと思います。
・保管場所の環境
マンション住まいなので、1台1台入る駐輪場に止めます。
エレベーターを使って、玄関先におくことも可能です。
・手入れは頻繁に出来るか
毎日のように使うと思いますので、初心者でも簡単にできるのでしたら・・
・荷物のサイズと重量
荷物はほとんどもたないと思います。もってもリュックを背負うか、前かごに
十分入る荷物ぐらいかと。
・通勤、通学路の距離と路面と起伏
通勤は2~3kmぐらいでしょうか。市内ですのでそこまで酷い所は・・
一部デコボコしている所もありますが。

485:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 19:59:00
と、なると適当に見た目気に入った奴でいいんじゃないかな。
日常の手入れはタイヤの空気とチェーンの注油とブレーキ・変速機の調整でOKだね。
変速機は外装より内装のほうが手入れ楽チンだよ。
夜間走る事が多いならハブダイナモ付きがオススメ。

486:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 20:08:55
好きなの選べばいいよ としか言いようが無いなw
ただホームセンターで買うよりはちゃんとした専門店に行ったほうがいいと思うよ

487:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 20:19:36
そうですね、サイクルベースあさひなどにいって、オリジナル買うといいですね!

488:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 20:34:14
予算が予算だからホームセンターの安いやつしかないな
中古でよければヤフオクの中古自転車屋からそこそこのが買えるけど

489:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 20:36:37
>>484
あさひのプレシジョントレッキングとかはどうかな

490:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 20:41:03
予算1万円w

491:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 20:55:01
BSブリッドにしとき

492:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 21:19:53
ミヤタのロック機能つきヘッドパーツがまた緩んできた
1年3000kmごとに増し締めしてるんだけど
普通のヘッドパーツもこんなもん?

493:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 21:40:13
>>479
> 予算1万ちょい。通勤、通学用。

>>484
> だせても5千円~1万円だと思います。

ホムセンでゴミでも買って乗り潰せ
社会人になってからマトモな物買え

494:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 21:43:07
オクで中古

495:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 21:44:39
ドンキーで買えば楽々♪

496:479
10/01/29 22:39:12
中古でもお勧めなのはどんなものがありますか・・?

497:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 22:53:20
中古市場を把握している人は居ないと思うけど・・・。
ブリヂストンやパナソニックのにしとけばいいんじゃないかな。
中古だとコンディションに差があるから、有名メーカーの物なら必ずしも良いってわけじゃないけど。

498:ツール・ド・名無しさん
10/01/30 02:43:17
適当なチラシだけど新品だと
URLリンク(www11.plala.or.jp)
このくらいが底値?かな。

499:ツール・ド・名無しさん
10/01/30 04:56:25
あさひでギアなしなら丁度10kジャストのチャリあるよ。大森のとこで見てきたけど。
あとはホムセンかオリンピックとか回って探すしかないと思う。
中古は自分で面倒見れないなら避けた方が無難だろう。



500:ツール・ド・名無しさん
10/01/30 05:06:26
その程度の用途なら、
無理してクロスバイクにする必要はないと思います。
予定額の1万円程度の自転車でも十分です。
とにかく実物見て、またがって、
ハンドル握って決めた方が良いですよ。
あと盗難対策として、丈夫で目立つワイヤー錠は必須です。

501:ツール・ド・名無しさん
10/01/30 09:26:54
悪路でハンドルとられるって路面からのキックバックだろ?
そりゃあホイールが重いほうが影響あるだろ。


502:ツール・ド・名無しさん
10/01/30 12:03:35
西友のアスレチックワークの安いのってどうなん?

503:ツール・ド・名無しさん
10/01/30 12:08:18
あのね、そのね、まずね、「商売人は良いものを安く売らない」
「できるだけ高く売る」

504:ツール・ド・名無しさん
10/01/30 12:12:46
>>503
それが出来るなら不況にならねえよ、バカめ。

505:ツール・ド・名無しさん
10/01/30 12:14:31
貧乏人は「安くて良いものを売るって店がいってるんだから、そのはずだ」
「良心的なお店だから良いものを安くうってるはずだ」
「利益を考えているような店は酷い店だ」

506:ツール・ド・名無しさん
10/01/30 12:16:19
たった今見たよ、ヴェブレン効果

507:ツール・ド・名無しさん
10/01/30 12:22:04
>>504
不況?今の不況は小売が引き起こしたことじゃありませんが。
しかも小売で小回りきかせてる店はちゃあんと利益あげてますよ。


508:ツール・ド・名無しさん
10/01/30 12:26:32
>>506
よく勉強してるヤツ、あるいはマニアには当てはまらん効果だよねw


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