09/12/13 16:27:10
チャリ専て何
529:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 16:27:49
無灯火で走ってるのは電池が切れたTK40です
530:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 16:33:19
>>528
相手がチャリじゃないと逝けない人のこと
531:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 16:34:52
TK40って4AAでも使えるんだな
532:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 16:35:54
ライトに使う18650の話が、いつのまにかノートPC等のバッテリーにすり替わるのです！
533:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 17:05:35
へえ、誰がそんなこと言ったのｗ
534:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 17:15:30 KRoSKe5g
新参者だな
535:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 17:16:55
HIDハイビーム等の逆境でむしろ力を発揮する再帰射素材って漢だよな…
536:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 17:23:52
>>531
> TK40って4AAでも使えるんだな
４直２並だからな。
537:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 17:44:40
>>532
爆発の前科があるからな
538:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 18:07:55
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞
/＿｀ｼ'Ｋ-──‐-､l∠ イ さすがゴッグだ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 18650が爆発しても
l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二| なんともないぜ !
/ .｣ i /./7r‐く lー!
ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
539:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 19:01:47
>>495
無印の「懐中電灯シリーズ」には、他に
URLﾘﾝｸ(www.muji.net)(LED通常タイプ) とか
URLﾘﾝｸ(www.muji.net)(ハロゲンタイプ) とかがある
540:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 19:02:44
URLﾘﾝｸ(www.muji.net)
541:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 19:26:00
性能とか大きさはともかく、デザインが全て一緒(w
542:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:09:10
部品の共通化を推し進めることでお求めやすい価格を実現しました
543:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:09:40
夜連ローディーのオレにやさしくおしえてくれ。
このスレで評判のよさげな、
M3-2と18650とかいう電池と充電器をセットで買うのと（マウウント含む）
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
このライトを買うのだとどっちがいいかなぁ。（値段も含めて）
練習時間は夜の10時～2時間から3時間
市街地1/3、残りはアップダウンを含む田舎道（街灯あまりない）
途中電池交換はしたくない。
この条件で。
544:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:13:00
話ぶったぎって質問
MC-Eなどを明るく点灯させたい方はやはりプロテクト無しの生セルをってことを
URLﾘﾝｸ(www.kansai-event.com)
ここのサイトで知ったんですが
やはりみなさん 生セル使ってる人多いんかな？
俺はこのサイトで酷評だった3000mAhの電池ですけどｗｗｗ
初の18650仕様のM3-2Iだったもので明るさには大変びっくりしました。
まあグラフを見るかぎり２０分過ぎごろからの明るさのダダ下がりがすごいんでしょうね。
生セルってのを使ってみたいが ２０分使用した電池をこまめに充電しても
大丈夫ですか？それとも使い切ったのを充電がいいです？
545:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:16:36
前者だとオーバーサイズのハンドルバーにマウントするとき選択肢が限られて
マウントあれこれ試行錯誤しなきゃいかんよ
慣れてたら性能も値段も使い勝手も変わらないけど
後者のほうがマウントはやりやすい
あと18650充電池も使い慣れてないなら後者でいいじゃん
さらに言うなれば後者はハンドルに取り付ける重量が軽く操安性が期待できる
546:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:18:15
3時間連続点灯
→M3-2やSF22などのマルチダイ18650×1ライトではhiモードだと無理
練習になるぐらいのスピードで走る
→最低500ルーメン程度は欲しい
チャリ専用ライトをオススメします。
もしくは18650を2本使うタイプのライトをmid-hi切り替えながら使う
のが良いかと。
547:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:19:34
>>543
後の方。電池交換なしでOK
548:543
09/12/13 20:22:58
みなさんさんきゅうです。
やはり、自転車用だけのことはあるのかなぁ。
ただ、今までネコ目EL520×2で走っていたのでwww
そんなに極端に明るくなくても大丈夫だとは思うんですが。
海外通販初挑戦だけどポチってみるかな。
549:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:31:36
EL520×2と比較するなら、適当に買っても劇的に明るくなると思うよ。
550:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:33:00
>>548
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
これがベスト きっかり３時間もつ。
絶対後悔させない。これにしなさい。
551:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:33:33
このスレの人は大抵国産生セル使ってるけどね
初心者には安いプロテクト付きのピンク寅を進めてる
２ＡＡのライトもいいけどどうしても明るく、ランタイム長くってなるとリチウムイオンが必要だから
別にでかくてもいいよってんならＴＫ４０でも使えばいいただし中華でもコストパフォーマンスは悪い
お勧めはテンプレにあるHA-Ⅲ SSC P7-D bile light
これは79ドルで900中華ルーメン×3時間10分
バッテリー外付けタイプ（中身は18650×4）
同じくバッテリー外付けで自転車用の明るい月社員や猫目のライトより圧倒的に安い
スポットがあまりなく周辺光が多い自転車用の配光
自転車は正面に向けたまま左右を見れないといけない
スポットが強いほど瞳孔が閉じるため周囲が暗く見える
552:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:34:35
先に書かれたw（HA-Ⅲ）
553:543
09/12/13 20:36:38
>>550
キッカリ3時間ですか。
微妙だぁ・・・。
3時間ちょいになることもあるしなぁ。。。
まぁ、サブにEL520か400もって行くとは思うけど。
ところで、それのLowモードってやつでも十分な明るさがあったりしますか？
ついでにわかればランタイムも。
あと、SOSモードって自転車用ライトの点滅おなじようなもんと考えていいの？
554:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:37:54
TK40なんてデカいライト使ってる奴はバカな情弱だろjk
重量に鈍感だから、TK40を鉄アレイにすり替えても気づかないんだろうなwwwwwwwwwwwwwwww
555:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:40:27
だから生セルなんか進めるなって
本気で火事起こさせたいのか
俺は絶対薦めないが
556:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:40:58
>>539
リアル店舗にゃ置いてないよそんな使えないやつ(ＬＥＤアルミバッテリーライト)は。
多分ハイパワーが出た時点で生産止めたんじゃないかな？
557:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:43:07
Li-ionも測れるバッテリーチェッカーってないのかな
558:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:44:11
>>590
秋葉原で500円で売ってる
559:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:44:46
>>553
３時間以上持たせたいなら、FenixのTK４０になるな。
HIGHモード（一番明るいモードのひとつ下）でじゅうぶんな明るさがあって、６時間以上もつ。
ただし、本体＋マウント＋エネループ８本と充電器を用意しないといけないから２万くらいかかるよ。
マウントも純正がないから、ポンプブラケットを使う必要がある。
TK４０は思い入れがあるので、聞いてくれれば何でも教えるけど。
良いライトではあるよ。
S０Sモードは、点滅の間隔がちょっと違うけど、点滅みたいなもんだね
560:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:44:49
>>590に期待
561:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:45:35
>>559
TK40なんてウンコライト勧めるなよ厨房そしてAA厨wwwww
562:543
09/12/13 20:48:57
>>559
ＴＫ40とかは（現物みたことないけど）ロードにはちょっと・・・。
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
これのLow 500LM っていうののランタイムがだいたいでもわかれば
十分つかえるかなぁ、っておもったのですが。。。
どなたかわかる人いませんか？
563:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:50:50
>550
今の時期は気温も低いから問題無いかもしれんが、
季節が変わればあのライトの放熱問題は致命的になるんじゃね？
ハイモードは季節限定だろ。それとも夏場OKのレポあったの？
564:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:54:19
>>563
真夏の夜にL2Dの2連装ターボもTK40ターボも使ったことがあるが、余裕で手で触れる。
ちなみに東京在住。
565:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:57:31
中華ルーメンとGENTOSの提示してるルーメンってどっちが明るいの?
566:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:58:38
>>562
４時間半で間違いないと思うよ。
明るさは、持ってないんで大体だけど、３００ルーメンを下回るくらいじゃないかと予想。
効率は決して良くないけど、じゅうぶんな明るさがあると思われる。
買っちゃいなさい。
567:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:00:21
3時間超か・・・微妙な長さだな
TK40は本気で論外として、TK30は充電がめんどくさい
一回M3-2のMid使ってみて暗いと思ったら別途相談ってかんじかな
EL-520との比較だから十分だと思うけど
568:551
09/12/13 21:01:34
TK40とかTK40叩きはほっといて
このスレのテンプレにもあるようにまず２ＡＡのライトが書いてあるでしょ
このスレはライトを紹介するスレであって電池について語るスレじゃない
ただ２ＡＡにも満足できなくなればM3-2級のライトを装備するしかなくなるってこと
>>555
俺は国産生セルを使っているが初心者にはまず２ＡＡライトを勧めるってか紹介する
ただ明るさが上のライトについて紹介してそれが18650専用だったとして
リチウムイオンがどんな電池かすら自分で調べられないような人は使わなければいいしそもそも使えないだろう
HA-Ⅲのに関してはフルパワーで3時間ちょいなのであって普通は一つ下の500lm/4.5時間
ただ通勤で使ってる人が多いためナイトライドが趣味じゃなければ1時間もてば十分な人が多いんだよね
電力量は18650で3.6V×2800mAh×4本なのでハンディライト含め自転車用ライトの中ではダントツなのでテンプレの最終段階に書いてある
569:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:03:53
>>1のまとめwiki見ましたか？
HA-IIIは5モード版とかヘッドランプになるやつも出てるよ
570:551
09/12/13 21:05:25
ＴＫ４０を持っている人が比較したところによると
URLﾘﾝｸ(cbnanashi.net)
「TK40はギリギリ2時間後ダラ下がりである。
ランタイムはHA-IIIの完全勝利。」
だそうだ
1.2V×2000mAh×８本はリチウムイオンの18650の２本ちょっとに相当するが
ニッケル水素は内部抵抗が高いため後半暗くなるらしい
571:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:07:33
>>562
俺は十分過ぎる明るさだと思うけど、こればっかりは使用条件によるから何とも言えない
後HA-Ⅲがいいのは充電が楽って事かな
ACアダプター差せばそれでいいしな
他のは充電が面倒だし、TK40みたいなAAは絶対途中で嫌になる
あとオークションに全然出てないから、嫌だったら売れば若干利益が出るかもしれんｗ
572:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:08:50
大体片道1時間程度の通学してて、M3-2はランタイム的にぎりぎりなので
毎晩フル充電して日中持ち歩いて夜使うというサイクル。
夜使うまでの12時間フル充電のままリチウムイオン電池を置いておくのは
寿命的に気が引ける。
50％を二つという手もあるけど50％確実に充電というのが現実的じゃないしなー
ちらうらでした
573:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:09:24
HA-Ⅲって呼ぶのはバカっぽいからやめろよ！
バカならいいんだけどさ
574:551
09/12/13 21:09:48
あ～もうちょっと高くてモード数多いのあったねｗ
あと単三で明るい物はＴＫ４０とiTP A6 POLESTARかな
んでTK40と18650×１のM3-2の比較動画がこちら
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
条件としてTK40はリチウム1.5VのＡＡを使用している（国内で販売中止になったアレ）
ちなみに俺は通勤ではM3-2と予備を２～３本持っていくよ
575:551
09/12/13 21:19:28
ちなみに猫目等の自転車用のライトとは配光が全く違うので単純にルーメンで比較できないよ
スポットがいくら明るくてもそこしか見えなけりゃ何の意味もない
M3-2級だと周辺光でもEL520なんかよりよっぽど明るいから問題ないけど
Midでこのライトと同じ明るさだから問題ないって考えるのは危険
照射比較はここにあるよ
URLﾘﾝｸ(www.dizeg.net)
昔売れたL2D、これのフルパワーよりちょい暗い感じ、でも4チップでリフも多少広いので周辺光は多い
576:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:22:56
あー、あとHA-Ⅲは電池駄目になったら電池交換出来るんでそこら辺の心配は無いよ
でもそれまでライト本体が保つかどうか・・・
なんせ中華製だし、ハズレを掴んでしまうこともある
ってか、本体5000円だな
電池2本で1000円だし
577:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:23:39
HA-III SSC P7-C
↑
こいつがP7-CじゃなくてDだったら決定的なんだけどな。
猫目からの乗換ならLD20の100ルーメンモード×2連装
ぐらいが適当な気がしてきた。
578:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:24:15
寝込めを起点にする時点でこのスレに来る資格無いな
579:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:25:58
ハンドルにマウントするのが嫌なら
ハブ軸にマウントすることもできるよ
これならバーの太さやらなんやら関係ないしｗ
あさひでもいくつかアダプターが売ってるね
580:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:26:08
>>548
Loモードもあるよ（それでも十分あかるい）
581:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:27:23
自分でMC-Eに交換改造すれば……
582:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:29:44
Loモードだと街頭ある所など明るいところでは被視認性は劣るが
真っ暗なとこだと相当明るく感じる
よほど目が悪くなけりゃ大丈夫、そもそも人間の目は周囲が暗くなるほど感度が上がるからな
583:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:31:13
P7-D ならこれだな。マウントどうするか問題はあるが。
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
584:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:33:39
>583
良さげだけどデカいな･･･。
まぁTK40よりは短い感じで使い易そうだけど。
585:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:34:20
↑
それスポット強そうじゃね？
D>Cなのはわかるが自転車的にはP7-C bike lightの方が明るいだろ
趣味版の方では遠くまで飛ばせる＝明るいだけどさ
586:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:37:48
>585
鷲のM2シリーズの感想だけど、このクラスだとスポットでも
周辺光は充分明るいよ。
周辺光明るいせいで多少斜め下向けても相当眩しいけど。
587:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:40:24
>>583
電池込みで600g越えるのに？
アホか
588:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:41:11
たったの600gでガタガタ言うな虚弱体質か
589:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:47:48
600g軽くするのに6万円かかるんだぞ
590:551
09/12/13 21:49:19
このスレにはロードとかＭＴＢとか通勤用とかいろんな用途で使ってる人がいるんだから
重さにこだわるひともこだわらない人もいるんだよ
まあおちつけってｗ
591:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:50:52
>>589
ダイエットすりゃタダで6kg軽くなるぞ
592:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 22:01:57
まぁTK40ってライトを装備してる癖に無灯火で走る馬鹿も居るしな
人それぞれだ
593:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 22:04:17
昨日の晩に要望あったから撮ってみた
右から P14 SA2Eluma SolarforceL2m SG305 A2EOS
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
594:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 22:23:29
なんとなく同じSG305が写ってる写真がデスクトップにあったので晒し
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
595:594
09/12/13 22:29:02
左の方は前照灯
右の方は立ちション＆作業用
596:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 22:36:36
立ちションは犯罪
597:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 22:41:00
>>594
自分で撮影したの？
598:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 22:43:10
>>597
自分で撮ったよ。
今日の昼に古いデジカメが動くかどうか試し撮りした写真。
599:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 22:44:40
明るさの調節具合はどうよ
600:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 22:47:18
俺は>>594だけど>>593と別人ね。
俺もSA2Elumaの詳細知りたい。
601:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 22:53:26
>>593
背景がモザイクみたいだなｗ
602:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 22:55:53
>>590
失望した
603:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 23:02:08
2AA厨へPLJにXP-GR5搭載ライトきてます
こいつでともにTK-40厨を倒そう
604:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 23:03:49
CR123Aの充電池はどれがおすすめですか？
605:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 23:12:17
>>598
マニヤの方？
それとも自転車好きな方？
明るさは中々よいと思います
606:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 23:20:07
>>605
スリック化MTBでの通勤暦8年、ずうっと前に安ロード乗ってたのが4年ぐらい。
たまに林道をMTBで走る(ライトで林道を照らすのが目的)。
特に自転車好きと言うほどではないよ。
ライトにはまったのはSG305以降のニワカです。
607:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 23:24:19
SA2の調節が聞きたいんだが＾＾
608:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 23:44:34
>>606
じゃ～このスレにもろ影響受けた方ですね
このスレは最近また活発化してるみたいなので古い住人としてはうれしい限りです
609:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 23:54:12
ゴメンな俺はSA2の話してあげられない
持ってないし
たしかテールでオンオフしてサイドで照度調節でしょ
あとヘッド径は少々大きめ？
610:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 00:04:57
L2D初期型P4使ってるんですが、だいぶ暗くなってきたように思うので
買い替えたいです。
・18650 一本
・100ルーメン以上で3-4時間
・シングルモードでも可
の、おすすめライトないですか？
またサブライトとして、
・1AA 60ルーメン以上 1時間以上持つライトも欲しいです
611:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 00:08:47
>>610
DXの18650ライトならたいがいその性能は出るんだけど
いまいちテールの接触が悪い個体が多くておすすめできない。
4sevensあたりで売ってる18650ライト、Tiabloとかそのあたりでいいんじゃないかな
4sevensオリジナルのXP-Gライトに、18650ボディを追加というのもアリ。
612:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 00:26:41
>>610
＞・18650 一本 ・100ルーメン以上で3-4時間
いまんとこ18650一本で一番明るくコスパ高いのはテンプレにあるM3-2
Midモードで4～5時間は持つ
L2Dとの各モード照射比較は
URLﾘﾝｸ(www.dizeg.net)
Midは180ルーメンの後期L2Dより少し暗くスポットが大きい感じかな？
150ルーメン程度でいいならMC-Eよりも効率いいライトはあるかもしれない
613:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 00:52:08 7xRKNk2P
18650x1 MC-Eのライトを探してます
MTE M3-2 が激アツとの事だけど
UltraFire C8 MC-Eの丸クラウンと比較して、どちらが自転車用途の配光に合いますか？
614:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:05:37
>>612
たぶんM3-2ではないかと思います
に照射比較画像をのせているサイトがありますが
C2とM3-2の比較がありますよね
別のブログでC8はさらに周辺光が減り飛ぶようになったという報告がありました
自転車では「あそこにあるのは何か」ではなく「どこに何があるか」を認知するためのものです
また遠くにあるものを照射する「飛ばす」的なことはする必要がありません
カメラで撮るとスポットが白くなりますが人間の目も瞳孔による感度調節が働くため
中心が明るいと周囲が暗く感じてしまいます
ハンディライトとして使うのの違いは前方を向けてライトを固定したまま左右を見なければならないということです
つまりスポットがあまり無く周辺光が広く、豊富なのが自転車向きといえるようです
4チップであるMC-Eはスポットが大きくリフが浅いため自転車向きです
ちなみに趣味版のライトマニアスレではあまり飛ばないため評価は低いです
615:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:06:27
↑訂正
>>613
たぶんM3-2ではないかと思います
>>612
に照射比較画像をのせているサイトがありますが
たぶんM3-2ではないかと思います
に照射比較画像をのせているサイトがありますが
616:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:06:52
TK30厨＝TK40叩き厨＝嫌AA厨＝18650押し付け厨＝バカを装ったTK40厨＝嫌ひさし厨＝水平照射厨
上記の事実が判明しました。
まさに真性キチガイ！これ以外の言葉が見つかりません！
何故これ程までに自演で荒らし行為を繰り返すのか？常人には想像もつきません。
趣味板の床屋粘着と同じ香りがしますね（もしかして同一人物？）
617:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:07:45
なんかぐちゃぐちゃになってるorz
618:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:11:00
>>614さん
眠いのかボケてました
M3-2 あさるとクラウン
M3-2 丸クラウン
ですね。 失礼
クラウンは周辺光を大きく変えるほどの物でも無さそうなので
価格の安いアサルトクラウンでいってみたいと思います
619:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:12:14
>>616
> 上記の事実が判明しました。
証拠を出してみろ基地外
620:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:13:23
いつもは証拠しの決め付けしてるくせに
自分がされると証拠出せと騒いて基地外認定ｗ
いやな世の中になりましたねwww
621:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:17:38
M3-2をやたら押してる奴って何者だ？
趣味板のマニアスレだと最近は飛ぶ飛ばないじゃなく高演色がどうだが主流だぞ？
ちなみに寅のC2やC8なんぞいまや話題にすら出て来てないぞ
ちなみにマルチチップはスポットが集光しきれないから自転車には不向きだとP7が出回り始めた時にの結論だったような
622:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:21:50 C+cFnN/4
M3-2をやたら押してる工作員はどこ所属だ？
623:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:22:42
中華四天王です
624:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:25:11
>>620
そして結局証拠は出せない、と。
みっともねーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
625:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:39:13
この粘着っぷりは中華人の仕業
>>621
で、おまえがお奨めするの自転車向きライトって何？
626:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:42:43
>>621
ソースも提示せずに持論吐かれてもね
627:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:44:03
押すも何もM3-2は、このスレのデファクトスタンダードだぞ？！
他のライトについて語るにしても、とりあえず基準は必要だろ
今年の初めぐらいまでは、それがL2Dだったわけだけど
今はM3-2になってるというだけのこと
とりあえずこのスレ住人になりたくば1本買っとけ、安いんだし
628:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:45:49
マンコを舐めた事も無い奴にそんな事言われてもね～
629:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:49:11
>>627
スタンダードでも何でもない
現状で光量が足りず明るいライトが欲しいと思ってる人が
必要なライトを選択する
その一つの選択肢ってだけで、それ以上の何者でもない
つーかスタンダードって言うならむしろSG-305だろ
630:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:49:43
>>627
> 押すも何もM3-2は、このスレのデファクトスタンダードだぞ？！
いつどこでどういう根拠で決まったの?
そんな投票は無かったように記憶しているが?
ソース提示よろ。
できないなんて言うなよ童貞
631:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:50:59
>>621
高演色とか今の所どうだっていいんですよ
まずは光量を確保しないと安全に関わるんだし
それに見やすいという暖色系だってどんな状態でも見やすいわけではない
632:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:51:06
>>628
ジューシーなやつから干からびたやつまで舐めてるおれが言う。
18650使うのに抵抗がなければ、M3-2はおすすめ。DXでもまともっぽいやつが買えるし。
サイズ、価格、ランタイム、配光、全てにおいて自転車向きだし。
633:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:55:27
>>622
M3-2をやたらと推す工作部/安くて明るくて使いやすいんじゃね？部隊所属です。
いじめないでください。
634:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:56:49
>>625
そうだな
俺のお薦めは太陽かな
あれはなかなか売ってないけどホントにいいものだ
635:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:59:11
他のライトは大抵オークションに流れてるのに、何でM3-2は全く出てないんだろう
欲しいから誰か4000円位で転売してよ
DXで買えば利益出るでしょ
636:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:59:45
床屋ぁ床屋！床屋！床屋！床屋！床屋！
床屋ことバンブーに清き一票を宜しくお願いします。
637:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 02:00:32
>>635
お前が自分で直接買えばいいじゃん
638:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 02:01:01
>>635
4000円で利益出るわけねーだろクズ
欲しけりゃ自分で個人輸入しろってんだカス
639:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 02:04:10
えーだってDX送料無料だから1000円位儲かるじゃん
俺は英語解らないし、手続きめんどくさいから直接取引やりたくない
だから誰か4000円でやってくれって話
4500円ならいらない
640:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 02:14:21
あのな、誰が一本1000円の手間でオークションやるかっつーの。
100本200本やってようやく小銭稼ぎ位だ。
641:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 02:58:15
>>639
出品者には出品手数料や落札手数料がかかるって知らないのか？
642:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 03:01:45 MPTcuknv
発送の準備、説明文、写真もあるしな。
働いたほうが断然まし。
中学生並の経済レベルならやるかもな。
643:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 03:03:50
働いたら負けかなと思ってる
644:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 03:11:16
自給900円でバイトした方がいい
確実だしな
645:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 03:14:36
自給---自分に給料を払う？
646:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 03:14:57
M3-2を押してる奴？？？
他に同じくらいの値段で同じくらい明るいライトあったら教えてくれよｗテンプレに追加するからさｗ
647:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 03:18:01
このスレの住人ならDXで買った方が得とわかってるのにわざわざ転売しないだろ
一般ユーザーならわけわからん２０Ｗとかのライト買うし競合業者多過ぎ
ヤフオクやってる暇あったら走りに行った方がいい
てか転売するならもっともうけが出る物が沢山あるんだよ
648:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 04:15:15
>スポットが集光しきれないから自転車には不向き
これおかしくね？
理想は自動車みたいにフラッドな配光+十分な光束で前方がﾊﾞｧｰﾝｯｯと明るくなる状態だが
自転車に積めるサイズのフラッシュライトではまだ光束が絶望的に足りなくて無理
だもんで最も重要度が高い前方直線方向だけでもしっかり照らそうと
頑張って集光していたのがXR-E単発辺りまでの流れ
この時期は円形配光の狭スポリフでがっつり集光した配光が丁度いい案配だった
ここまでは合ってるよな？
ところがMC-Eが登場し山のようなAAや18650で駆動するライトが普及してくると
今度は光束に余裕がきてスポットを広げられるようになってきた
だもんで相変わらず遠射や照射パターンの美しさ重視の趣味板とはもうライトの評価を共有できないし
このまま円形配光のリフでスポットを広げると上方への光が無駄になるわ眩惑の危険性が増すわで
今後光束増えてったら配光どーすんのよ、みたいな空気も漂い始めてるのが現状
って感じじゃないのか？
649:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 04:29:26
[議論は前提を提示してから]
前提がバラバラでは議論にならない。特に酷いのが眩惑についての論争。
明るさやランタイムの最適解も電源の性能に限界がある以上条件によりけり。配光も同様。
まずは使用機材や走行環境を晒せ、話はそれからだ。
650:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 04:55:51
>>629
SG-305なんかどう考えてもメリットないだろ？
明るいわけでもなければ、ランタイムがすごく長いわけでもない
とりたててコンパクトなわけでもなければ、値段が異常に安いわけでもない
しいていうならホムセンで買えるってことぐらい
でもそれはホムセンスレでは重要なんだろうけど、このスレ住人にとってはどうでもいいことだから
メインで使いうるだけの光量がないのなら、いざというときのための予備ってことになるけど、
それにしては3AAAは使い勝手悪い
それだったら寅C3にリチウム一次電池を入れて1AA仕様にして、いつでも使えるようにバッグに
忍ばせておくのがいいと思う
リチウム一次電池なら自然放電少ないから、放っておいても5年はもつ
アルカリは液漏れするし、ニッスイは自然放電激しいからダメ
651:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 05:00:40
>>650
わかってないなホムセンで買える事が重要なんだよ
AAやAAA にこだわる奴もその辺で買える事が大事
通販してる奴なんてごく一部だけだ
652:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 05:14:26
>>651
ホムセンスレにお帰り！
653:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 05:43:15
>>651
わかってないのはオ・マ・エ
ホムセンライトなんて使ってる奴の方が
このスレでは極一部しかいない！
AAやAAAにこだわる奴はホムセンライトなんて使わない。
654:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 05:44:55 7xRKNk2P
SSC P7-C
SSC P7-D
これ等はCREEに当てはめると、どのレベル？
655:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 05:45:56
その程度もわからないハゲがこのスレに来るな
656:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 05:53:33
通販は十分普及してると思うけどな
657:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 07:26:53
ホムセンに行く服がない俺には通販は常用手段だな。
難を言えば受け取りで人と顔合わせないといけないぐらいか
658:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 07:39:49
M3-2工作員が必死なのは伝わった
まぁ所詮DDだから350ルーメン出てればよい方だろう
なんだろう反床屋な奴が必死になってるだけのような気がする
659:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 07:57:14
DXはすぐこないからイヤだ
送料別でホルキンL20Dの6500～7500円までなら払うから
誰かヤフオクに出してくれないかな
660:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 09:39:22
>>658
> まぁ所詮DDだから350ルーメン
電池直のDDで500はいくだろ
661:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 10:12:04
>>659
床屋に頼めば？
662:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 10:22:31
DXほどじゃないがホルキンもすぐ来なかったけどな。
過去に利用したことがある国内ショップ
・中プロ
・バンブー
・ホルキン
この3つの中でホルだけが10日位待たされた。
納期は2～3日って書いてたのにな。
他の2店は当日or翌日発送だった。
663:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 11:02:04
俺はアマゾンで買ったが2日で届いたぞ
三月兎の方が安かったけど使い慣れてる方を使った
664:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 11:04:23
俺は楽天経由で掘る金利用なんだが
3～4日で届いてたと記憶してる
665:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 11:06:23
寅18650×3ライト良いな
折角だからSST-50フルドライブ品も作って欲しいな
666:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:00:14
>>650
ニッスイって自然放電激しいの？
良く何年後でもそのまま使えるとか聞くけど･･･
667:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:00:34
エネルなら気にしなくていいレベル
668:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:03:22
単四に限った話ならセリアのボルケーノで十分だっぺ
669:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:05:04
>>650
閃305で物足りないって、藪からの伏兵にでもおびえてるんですか？
今は平成の時代ですよ？
670:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:07:51
>>669
ああ、平成の世の中だからこそ
最低でもTK40クラスの光量が必要だな。
671:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:08:33
>>664
楽天掘る金は３～４日だね
返事が48時間以内で、配送－到着までが更に２日って感じで。
多分楽天のほうが業務的に優先されてるんだろうな
672:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:13:14
>>657
＞ホムセンに行く服がない俺には通販は常用手段だな。
＞難を言えば受け取りで人と顔合わせないといけないぐらいか
"服"！？"服"だと！？
"暇"かと思ってああ仕事大変なんだなぁとか思ってた俺にあやまれｗｗｗ
673:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:15:16
ホムセンにはホムセンで買ったツナギで行く
そのホムセンの特価商品だからお得意様っぽくていいじゃないか
靴はホムセンの安全靴
674:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:19:58
もうホムセンに住めよｗ
675:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:20:42
>>660
最初の数分だけでしょ？
500なんて所詮DDですから
あと電池依存によるダラ落ち
676:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:21:27
昨日dxから届いたSF-15
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
照射比較とかまだしてないけど、ちゃんと最初から点灯したし
10月後半に発送されたM3-2より作りがちゃんとしている
677:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:24:53
>>673
一日中作業着コーナーにポーズ取って立ってろｗ
678:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:30:21
>>671
ホルはたしか一人で経営だったぞ
679:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:38:32
EX-757MSって前照灯に使えそうな感じじゃないか？
680:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:42:11
暖色で150lm4AAゲントスタイム20h、Hi・Lo・SOSモード
URLﾘﾝｸ(www.akaricenter.com)
素直に天面部を前方照射するか、ランタンの照射角調整で前に飛ばすか･･･
ちょっと面白そうじゃね？
681:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:42:25
明るさに対する欲求ってのは、エスカレートしていくのが普通なんだよ。
太陽クラスとまでは言わないけど、明るければ明るいほど良いってのは人間として普通の感覚。
これでじゅうぶん、これ以上の明るさはいらないっていう人は、それ以上をあまり知らない人。
歴史をみてみなよ。
電気が普及しはじめる時、石油ランプ業者は、ランプの明るさでじゅうぶん、電気なんかわざわざ引く事ないって言ってたんだ。
でも実際に電気が点灯したら、あまりに明るくてみんな電気を選んだ。
最近だってそうでしょ、戦後しばらく１０ｗとかの白熱電球で暮らしてたのが、
今じゃ、パルックツインの４０ｗ×４灯とかのシーリングライトでビッカビカに照らして暮らしてるじゃん。
あれ全部で１２０００ルーメンくらいあるんだぞ。
いつだってそうなんだよ。
これでじゅうぶんっていう奴は、
一度満足したらそれ以上を知ろうとしない人。
保守的。
向上心ゼロ。
チキン。
こういうスレには不要の存在。
682:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:49:12
>>676
連続点灯させてみた？
683:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:53:16
>>681
向上心の塊な君はそろそろここは卒業だね
車用HID～なスレいけば？
684:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:00:45
さすがにSG305で充分とか言ってるヤツは論外だろ
あっちのスレで、EL520を買ってみましたが、とっても明るいです！
とか言ってる連中と大差ないぞ
LD20で充分って言ってるヤツの方がまだマシだ
685:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:06:37 F0a/1cpt
ハ _
＿＿_ ∥ヾ ハ
/ ヽ ∥::::|l ∥:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ？ | |{:::::∥. . .||:::||
| え | _｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
| な 何 | ／ __ `'〈
| い ？ ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
｀ ー―＜ { ゝ- ′ |
厶-― r l＞ |
∠ヽ ゝ-― `r-ﾄ､_,) |
ﾚ^ヾ ヽ>'￣ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` ､_ ＼＼ '
l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j
686:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:08:02
>>684
SG-305もLD20も１年前は定番だったんだけどねぇ。
いい感じでユーザーの価値観もライトの明るさも上がっていってるんだなー。
来年はMC－Eフルドライブくらいの明るさが常識になりそうな予感。
687:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:08:57
>>684
まてまて、それは曲解だろ
一般人にとっては依然EL-520が普通の自転車ライト、
SG-305は十分に明るいライト、
LD20ターボは明るすぎるって認識
スレの中だけで明るさ十分のレベルがどんどん上がっていってるだけで、
本当に目が退化してるんじゃないかと疑ってしまうぞ。
俺かて別に閃305より明るいライトは何本か持ってるけどそう思うぞ？
688:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:11:21
最終的には深海魚とかコウモリみたいに目が退化して無くなります。
ライトマニアは線目が特徴で、よく
｢それで目開いてんのお前？ｗ｣
って言われます(ーqー)
689:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:16:41
その証拠にこのスレの住人はTK40を否定してるしな
690:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:16:54
>>682
まだ。振動でモード変わっちゃうかとかも今日確認するんだ
691:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:17:56
ブルーベリー食えや
692:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:18:08
>>689
その割にTK30はﾏﾝｾｰしてるがなw
693:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:21:39
>>687
向こうのスレ行ったほうが良いんじゃない？
LD２０ターボが明るすぎるって、いつの時代の人だよ。
どういう目してんだよ。 家に電気引いてないのか？ アフリカに住んでるのか？
694:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:24:29
普通逆だろ
明るい所では点灯してるだけのライトでいいが
真っ暗闇だと明るいライトが必要になる
部屋に篭ってるやつにはわからんだろうけどな
695:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:25:33
>>676
> ちゃんと最初から点灯したし
比較ポイントはそこかよw
最初から点灯しないライトって不良品と言うだろうw
696:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:29:18
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
(（ ・ ）) (（ ・ ）) ブルーベリーだってよwだっせー
(:::::⌒（__人__）⌒:::: ):
`ー'´
697:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:32:10
サンマ漁船の集魚灯をLEDにしたとかいう話がTV番組でやってたが、あれ自転車に付けてみたいな。
698:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:46:37
>>687
このスレは、そういった意味では一般人の何年か先をいってるんだと思う
LD20で明るすぎというのは、いくらなんでも冗談が過ぎる
車道を走るのであれば、現状だとまだまだ足りないというのが正解だろう
大きさ・重さ・ランタイムのバランスを考慮して、M3-2あたりで落ち着いているに過ぎない
実際電チャリに装備されてるライトの中には、L2D並みのものもある
といっても一般人のほとんどは夜間無灯火なので、ライトの需要じたいがないとも言えるけど、
そんな連中を引き合いに出してもしょうがない
699:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:53:02
>>697
何が寄ってくるかｗｋｔｋ
700:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:04:14
バカ一人みっけwww
701:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:07:49
もちろんライトマニアが寄って来るよ
702:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:08:47
LD20が明るすぎるって言うのは、
自転車で使ってない時の話しじゃないのかな？
一般人だと確かに明るすぎるって思われてるよ。
自分もお姉ちゃんとかに他の家の迷惑なるとか言われることあるし･･･
ただ自転車で30km以上出すならLD20じゃやっぱり暗い。
703:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:09:33
一般人の感覚を語ってるのに
ライト廃人の感覚で反論するバカ
頭悪いって哀れだねｗ
704:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:14:48
サンマ以外ないだろｗ
705:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:17:50
>>704
明石屋？
706:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:18:33
>>697
チャリのラーメンやオデンの屋台ならLED化とか有りそうだな
707:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:22:04
ライトマニアが集まるラーメン屋かwww
708:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:22:33
ここでお姉ちゃんに食いつかないのがライトヲタか
709:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:26:59
待望の2AAによるXP-Gが市場に出始めたってのに誰も人柱いないのか？
R5ランクよりSランク待ちなのか？
あと数カ月すればM3-2を付けてるのが恥ずかしいと解るだろう
710:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:32:46
なんでXP-GごときシングルダイLEDが出回って、
マルチダイLEDのMC-Eを載せてるM3-2が恥ずかしくなるのだろう？
根本的な所が分かって無いんだろうな。
かわいそうに。
711:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:33:02
>>709
フルドライブにしてもMC－Eに届かない素子なんて興味ねーんだよ！
SST－５０やSST－９０だろ今の関心ごとは。あほか。
712:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:33:50
全身電飾付ければ安全じゃんw
713:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:33:55
>>698
＞LD20で明るすぎというのは、いくらなんでも冗談が過ぎる
んなこたぁない。現にローディの装備しているライトはL2Dすら明るいレベル
でL2D以下のライトを装着している人がほとんどだし、
L2D付けてる人もほとんどMidで点灯しているよ。
幹線道路の車道なんか出たらそれこそライトなんかストロボモードとかテールライトのほうが重要になってくる。
電チャリのライトがL2D並み？少なくともL2Dのスポット部の照度なんか絶対出て無いだろ。
一般人のほとんどは夜間無灯火ってな認識不足。
実際は70％ぐらいの人はライト点灯してるし
CRでは95％以上の人が点灯してるね。
CRを多用する俺としては無灯火チャリよりも
無灯火歩行者のほうが注意を払う場面が多い。
そんな歩行者が居る中でも30km/h超で自分だけ見晴らし良く走りたいと思ってるのがおまえらの半数を占めるとみたがどうか。
714:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:36:16
支離滅裂。意味不明。一つ言えるのは、新しめの電チャリ見てみ。
715:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:41:57
面倒くさい
716:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:51:11
>>709はXP-GのほうがMC-Eより明るいと思っている
717:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:51:35
確かに100ルーメン超えるような明るいライトつけてるロード乗りなんてやっぱり少数だと思う。
博多に2年いるけど明るいフロントライトつけてる人なんて自分と知人以外で見たこと無い。
そういえば、あさひの人にMTE（SSC P7)見せたらすっごく明るいってびっくりしてたw
どこぞの自転車屋さんは「地面を照らすくらい明るいのが欲しいならコレ」って猫目HL-EL520をお客さんに勧めてたっけ。
自転車のライトは暗いものって思ってる人にとっては100ルーメンでも明るすぎるんだろうね。
718:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:56:58
たまに初心に帰らないとどんどんのめりこんで行ってしまい
気付いたら山のように使わないライトが･･･
こんなん買うんだったらあのフレームとかホイールとか買えたじゃんみたいなことに
719:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 15:12:59
こんなん? 己が買ったんじゃろーw
こんなんって、どのライトだ？
720:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 15:18:17
>>689、>>692
どちらも同じ奴の自演だからな。
他の住人はどうでもいいと思ってるのが実情。
721:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 15:22:15
>>713
細かい数字部分は云々しないが概ね同意。
特に「無灯火自転車より無灯火歩行者のほうが注意を払う場面が多い」というのは
夜のCRを走ることが多い自分にはかなり実感できる。
それでも自分の地域ではポイントライトを点ける歩行者や反射タスキ付けたジョガーが
少しずつだが増えてきていて環境としては好転しているんだけどね。
そういう中にたまに黒ジャージに反射ペイントも無しなんて
死にたがりジョガー・ウォーキングがいるとげんなりする。
722:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 15:24:58
>>713
周りが暗いから自分も暗いのつけてます。ってことか？
赤信号みんなでわたれば怖くないって発想か？
だいたいさ、６０ｋｍで走る車が３０００ルーメンオーバーの明るさ確保してるのに、
場合によっちゃ３０ｋｍ以上出す自転車がCATEYEとかSG-305で許されると思うか？
車の２分の１ほどのスピード出るのに、明るさは３０分の１で良いわけ？
夜はそんなスピード出さないから暗いライトでも良いとか、そういう問題じゃないぜ。
スピードの出せるロードバイクに乗ってる以上、きちんと明るさを確保できるライトを装着しなきゃ乗る資格ない。
723:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 15:33:15
>>721-722
何でそんなに必死なん？
724:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 15:34:51
無灯火人間もさることながら
無灯火ペットほど危険なものはない
あれは必ず誰かが轢き殺すと思う
725:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 15:37:31
>>722
同意!
726:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 15:40:19
そんなに急いでどうするの
727:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 15:43:04
>>724
L２D時代は、真っ黒ジョガーや、犬の散歩してるやつとか怖かった。
でも今はライトが進化したので全然怖くない。
人間やチャリは１００ｍ手前から見えるし、
犬だって目が光って見えるからわかる、リードが長くても見落とさない。
目の前は昼間だよ。 でかい石ころがあっても余裕でかわせる。
この前は、石かと思ったらカエルだった。
叩かれるからライトの機種はいわんがなー
728:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 15:53:14
圧倒的じゃないか
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
729:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 16:16:45
ここを参考にしてライト 台座などを買ったが
サイコンを検討しだしたら場所がきつい為 スペースグリップをつけようと思うんですが。
ミノウラのスペースグリップは値段も安いんですが、評価などを調べても
あまりいい感じでないですね。
Cinelli チェックポイントって製品はデザインは壺にはまったんですが
いかんせん値段が高いのと ネットで調べても売ってる所がなさそう？
みなさんのお勧めがあれば教えてもらえませんか？
730:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 16:18:56
サイコンなんて運転中に見ないんだから背中に入れときゃよくね？
ハンドル周りに重いものどんどんつけると色々やりづらくなるよ
731:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 16:28:46
>>729
その手のアイテムは日東の便利ホルダー以外に選択肢はないと考えて差し支えない
732:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 16:29:16
ロード乗ってるヤツでも、暗いライト付けてる人が多いというのは事実
でもその理由について考えようとしないヤツはバカ
明るいライトは、たいていランタイムが短い
だから暗いライトでガマンせざると得ないということ
L2Dのランタイムが、ターボとハイで同じでもハイ使うなんてありえんだろ？
べつに明るすぎるから照度を落としているわけではない
最近M3-2が売れているのはそのへんが優秀だから
>>721
ステルスジョガーなんてのは普通にいる
いて当然だし、ジョガー自身には非はない
それがわかってて、クソ暗いライトで走りに出かける神経が理解できない
733:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 16:54:38
>>729
値段にこだわるのならサドルバンドを使って
適当な棒と繋げばいい
見た目はアレだが100円かからんし
オリジナルが楽しめる
734:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 17:01:58
>>732
・ステルスジョガーを発見したら神風アタックが俺様のジャスティス！
735:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 17:17:21
治療費請求されて地獄を見たいのか
736:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 17:20:17
>>724首輪やリードにLED付いてるのあるよね。あれを着けてほしい。
737:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 17:21:04
自転車はナンバー無いからそのままドロンできるんじゃね?
738:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 17:21:58
保険かけてるからな。
多少明るいライトつけてれば、その手の馬鹿を発見してからしっかり減速して
結果まにあわずぶつかってしまっても俺が致命的なことにはならんだろうから
できるだけのことをしたらあとはあきらめて走ってるわ
739:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 18:03:50
このスレで18650×１のライトを探してた人にM3-2勧めたものですが
ボブでM3-2買ってみたら完全なコピー品が届きました
以前DXのM3-2と床屋のM3-2iを照射比較した人がいてあれは本物でしょうが
これは間違いなくコピーです、印刷されているフォントが違うｗ
ちなみに床屋で買った奴より暗かったですｗ
740:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 18:23:58
暗くてフォントが違うなら不完全なコピーじゃんｗ
741:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 18:31:22
たぶんＤＸは検品しないで発送してるだけで偽を売っているわけではない
出荷の段階では床屋でも暗いのとか不良品は混ざってるけど送り返している
そしてその送り返されたを別ルートで出荷している
それが床屋の言う非正規品なんだ
ただ実際にＤＸで買ったライトを照射比較してる人がいてM3-2iより明るかったからな
742:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 18:38:54
夜に3時間以上練習するロードなんてあんまいないからな
たぶんローディに暗いライト使ってる人が多いっていうより
小さいライト使ってる人が多いって言った方が正しいんじゃないか
そのほとんどがトンネル対策みたいだしな
743:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 18:50:46
床屋ってスラングがわからん。誰か翻訳して
744:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 18:53:05
昼間のトンネル用なら小さくてランタイム短くても明るくないとな
745:593
09/12/14 18:57:16
ホント無補正機能付きカメラほしくなった。
照射画像上げられなくて残念だわ。
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
SA2、周辺光は広くて305のワイドモードどころかP14のワイドより広い。
ハンドルにつけたら十分回りを確認できるくらい。
割と浅いリフのせいかな。
スポットも強いくて、305スポットよりまとまって、P14スポットにわずか劣る。
それでもおよそ80ｍ先の建物の壁を照らせる。
さすが190ｌｍってとこ。
ごめんね抽象的インプレで。
安くてもいいカメラあったらIYHしたい。
746:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:01:26
小さくて明るいって言ったらM3-2
それでもデカい！って言われたら123A×１
それでもデカイといわれたら１ＡＡでリチウムイオン使える奴かなぁ
それより小さいのだと自転車用ライトと変わらんからね
ＡＡは大きさの割に容量は少ないし内部抵抗が高い
大きさにこだわらないなら２ＡＡライトから入ることをお勧めするけどね
747:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:23:39
>>722
国から自転車に乗る資格を求められた時に従えばいいこと。
どっかの誰かが勝手に言い出した乗る資格とやらに何の意味もない。
748:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:30:15
バカが増える度に法が増える
749:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:33:29
>>722
速度だけでいうと車がスモールライトだけで走る様なもんだな
750:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:33:39
法律で禁止されてないからTK40水平照射するよ!!
751:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:36:59
明るいライトの代名詞はやはりTK40か
752:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:40:07
明るいといえばSureFireBeastだろ 2000ルーメンだぞ
あとはＨＩＤになっちゃうかな
753:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:42:22
>>729
拡張バーは安物を買わない方が良いとだけ言っておく。
高い物には高いだけの理由がある。
ただそれに気付くまでに安物にどれだけ貢ぐかは個人の自由だけどね。
>>732
ステルスジョガーが普通にいるというのならクソ暗いライトで走っている自転車も当然いる。
というかステルスジョガーよりも明るいライト点けた自転車よりも
クソ暗いライトの自転車がCRでは圧倒的に多い。
それがわかっていながら黒ジャージにポイントライト無しでジョギングする神経が理解できない。
例えばジョガーと自転車、二者がぶつかった時により死にやすいのは間違いなくジョガーであり、
法的に車両側の過失責任大ととられるとしても死にやすい奴がぶつかられないよう配慮せず
事故ったのならそいつの自業自得。
754:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:44:34
>>752
Beastですら、TK40の4連装で軽く越えてしまう。
当然、TK40の4連装の方が安い。
755:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:48:32
M3-2と同じ大きさで明るいのだと
Wolf eyesのEagle2じゃね？同じMC-Eだけど品質がMTEより安定していて明るい
ただ値段がM3-2の3倍するんだぜ
MC-Eは明るさ落としてもわりと効率いいところがいいよね
756:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:49:09
>>752
ググってみたらSureFireBeastもHIDのようだが・・・
757:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:51:58
>>678
そうなのか。知らんかった
自分とこのほかにヤフーと楽天にも出店しているし一人で全部できるんかいな
梱包が雑なのはそのせいか？
それと楽天だけ値段が安いのはなんだろうな
楽天の方で処理してくれるから楽なのか。それとも楽天ではノルマがあるのか
ちなみに楽天で2回買ったが、早いほうではないが3日目に届いたから普通？だと思う
758:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:55:59
>>754
連装ありなら
TK40一本でM3-2が3本買えるからM3-2の８連装ぐらいの方が安くて明るい
単体では6×18650でMC-E×３搭載のFL-MM2009（2000ルーメン）が小さいし最強だと思う
もちろん走りに行くんじゃなくて照らしに行くんだぞｗ
759:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:56:16
>>747
法で決められたわけじゃないのに、乗る資格とかバカじゃないの。
暗いライトつけようが何しようが勝手だろ。 ということですね。了解でーす。
>>753
うちら（自転車）は今のまま何も変える気ないから、死にたくなかったらそっちが目立つ格好しろや。
ってことを、この人は本気で言ってるんだよなぁ。怖いなぁ。
760:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:57:59
明るさで最強なのはHIDを除けばMC-Eが最強なのはTK40厨も認める所
逆に200ルーメンくらいなら一番効率良いのはなんだろう？
XP-GかSST-50あたりかな？
761:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:00:03
L2DとT25を両方装備して近距離用とハイビーム用にわけているがこれで十分だよ
L2Dは庇ありのロービーム。ただし庇のせいで周囲からの視認性が劣る
T25は庇無しで限りなく水平に近いハイビーム専用。前方に車や人がいたら消す
762:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:00:26
>>758
FL-MM2009は1400lmじゃねーの？
763:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:02:04
>>759
＞うちら（自転車）は今のまま何も変える気ないから、死にたくなかったらそっちが目立つ格好しろや。
＞ってことを、この人は本気で言ってるんだよなぁ。怖いなぁ。
お前このスレがどんなスレか全く理解できてないだろ。
そういうことは暗いライトで走ってる大多数に言ってこい。
オーバースペックでもとにかくバカ明るいライトが欲しいなんて
言っている連中しかいないこのスレで言う台詞じゃないんだよ。
筋違いも甚だしい。
764:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:04:10
それはMC-E×1のほうだよ、小さい方な
MC-E×3の方はヘッドがでかく全長25cmもあるｗ
2000lumen/300minutes
これ持ちにくそう、ホムセンライトみたいに取ってがついてたら買ったかもｗ
765:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:05:21
>>764
何だ釣りか・・・
766:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:07:30
釣りではないんだが……
URLﾘﾝｸ(www.kaidomain.com)
もちろん2000ルーメンといってもたぶんMC-E一個当たりの合計だからビーストより飛ばない
767:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:09:17
つまり18650×２のライトを３連装したようなものってことか
22,2Ｖとか鬼畜すぎるｗ
768:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:09:50
>>766
それ真に受けてたの・・・
他のとこググってみ
769:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:14:11
>>759
「LD20程度じゃ全然足らない」「いやそれ以上いらんだろ」なんて言ってるスレで何ボケたこと言ってるの？
「了解でーす。」だってバカマルダシｗ
770:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:18:35
TK30とTK40は対して差が無いから
18650×３のライトが出りゃ万事解決だな
ただ18650×４バッテリーパックのHA-III SSC P7-Cが
MC-Eにさえ搭載してくれれば容量、明るさ全ての面で最適なんだがな
まあ取り外して使えないけどな
771:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:19:20
>>769
現状普及してるライトは暗すぎるって説いてるのに、
そんなもの法律ができたら従えばいい事、っていわれたからさ、
ああもう何言っても無駄だなと。 わかるでしょ。
俺はバカ丸出しだと思ってないよ。おたくはちょっとアレだけど。
772:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:25:51
>>770
長さはM3-2よりちょっと長くなったぐらいで太さ3倍か、面白そうだがマウントの問題があるな
ハンドル上は厳しそうだがうまくハブ軸のアダプターに取り付けれればいいんだがな
来年にはHA-Ⅲ bike lightのMC-E版でないかな
773:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:26:22
modしたらいーじゃん
774:768
09/12/14 20:29:14
>>766
ごめん勘違いしてたは
最初は1680lmだた、本家もｽﾍﾟｯｸうｐして2000lmになってたorz
775:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:39:03
>>771
いいから暗いライトで走ってる連中に言ってこい。
自転車全体を見れば暗いライトが普及していることは事実だし
光量に対して現状以上の規定がなければ改善することはない。
このスレ住人と暗いライトで走っている連中とは確実に価値観が違う。
全体を見て語れないお前は間違いなく馬鹿丸出し。
776:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:43:54
携帯見ながら逆走するバカ工房がいたもんだからTK40のストロボ攻撃をしたら気づいてくれてよかった
777:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:43:55
>>722
自動車のライトって180km/hでも見通せるように(ry
778:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:52:35
>>729
スペースグリップとシンググリップは機能が違うから注意な。
吊り下げ角垂直～30°ぐらいで設置、合計300g以下なら耐えてくれるよ。
水平設置とかは無理。便利ホルダークラスが必要。
779:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:53:09
>>755
わりと効率いいどころかMC-Eを4Pでアンダードライブすると
回路のドロップを差し引いても昇圧せずにLi-ion1本で駆動できるレベルまでVfが落ちるから
90%超当たり前、下手すると90%台中盤の効率で回せたりするよ
780:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:56:34
>>745
なんか比較対象が微妙だなｗ
まぁ多分床屋でK2の代替として太鼓判押すぐらいだからそんなに悪くはないだろうけど、
無段階調整の使い勝手はどう？
781:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:05:40 sui/PQi9
>>749 >>777
スモールライトだけで走行する自動車はかなり多い 街中が主だけど
782:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:26:30
いい加減定番も出尽くしてるはずなのになぜ3日でスレが埋まりそうなんだよｗ
783:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:27:14
AAを有り難がる情弱がいるからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
784:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:32:12
iTP A6 は、幾ら何でも近距離広範囲を照射し過ぎだなぁ。
私は、ロードで CR をカッ飛ばすのではなく通勤なので、
近距離広範囲を照射してくれた方が有難いが、
折角 MC-E なのに、その分暗くなっちゃってる。
次はもうちょっとリフを深くして、周辺光量を上げて欲しい。
でもまぁ、200 ルーメンクラスのライトよりは遥かに明るいけど。
床屋の写真でも、スポット＋周辺光の照射円の直径が
大き過ぎて、カメラ画像内に収まってない…
785:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:33:40
M3-2iが我が家にもやってきた！
どれだけ明るいのか試したが相当明るくてビビタあるよ。
正面から 自転車に取り付けたらどんな明かりなのかを
友達に持ってもらって検証してみた。
まぶし！！！ いろいろ角度を調整してもらったが
結構下げ気味じゃないと歩いてる人ぐらいの視線だと目がやられるね・・・
まあ まじまじと見る人もいないだろうが。
いつもこのサイトで庇厨乙と心で思ってたが
本気で庇を付けないとあかんと思った
786:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:35:32
>>785
初々しい書き込みだな。
だが実際問題、歩行者が光源を直視するケースは稀なので庇は不要。
車道の左端を走っている限りは対向車がスポットに入ることもないしね。
そもそも法律で規定されていない。
787:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:36:33
TK40という最高のライトがあるのに未だにgdgd言ってる池沼どもは情けない脳ｗｗｗ
788:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:38:22
車道ならいらないかもな
CRは走るな
789:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:38:50
M3-2iは周辺光をカットしてスポット集中＝小型なのに良く飛ぶのがコンセプト
自転車にあの配光はむかないんじゃ？
M3-2＋散光フィルターのほうがまだよかろう
790:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:39:40
>>787
そうそう、トレーニング用ウエイトも兼ねた多機能ライトだもんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
791:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:41:37
>>785
リフレクタータイプの自動車のライトで同じことやってみ。
話になんないくらい眩しいから。
懐中電灯のヒサシごときを気にしていたのがバカバカしくなるよ。
２０ｍくらい先の地面を狙って照射したTK４０と比較しても、車のLOWビームのほうがまぶしい。
だからヒサシの事で悩むのはやめた。
792:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:42:12
>>790
よく分かってるじゃないかｗｗｗｗｗｗ
お前とはいい酒が飲めそうだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
793:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:42:42
てかM3-2i買った人
同じライトでコリメーター装着と非装着で照射比較してくれないか？
ＤＸのM3-2と床屋のM3-2iの照射比較はあったんてDXの方が明るかったんだが
とりあえず同条件で比較してほしい、画像ＵＰしなくてもいいから感想を聞かせてくれ
794:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:44:04
自動車のバルブ自体に庇がついてるんだがｗ
795:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:45:05
>>786
対向車と歩行者は書いてくれてる通りだと思うから気にしてないんだが、
同一方向に進んでる車の助手席側ドアミラーに光が映りこむのが
気になるかなっと。自分も車の運転するから後ろからハイビームとか
原付が自分の車の左走ってたら気になるから、どうかなーっと考えてた。
>>789
>M3-2iは周辺光をカットしてスポット集中＝小型なのに良く飛ぶのがコンセプト
そうなんだ・・・これでもすごい範囲広く感じてました。
ライトにはまりそうで今サブライトも物色中。。。
似たのになるけど M3-2も候補にいれてみます
796:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:47:11
785じゃないけど
M3-2とM3-2iだと近い距離だとM3-2のほうが明るい、だいたいコリメーターって分厚くて透過率90％ぐらいだし屈折させてるからロスがある
しかし50メートルも離れるとM3-2は散光してしまい全体がぼやっと明るい程度だがM3-2iはなんとかスポットがわかる
ただスポットが大きくなっただけで中心部が明るくなったわけではないようで飛ぶ距離はあまりかわらない
797:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:48:38
>>795
> 同一方向に進んでる車の助手席側ドアミラーに光が映りこむのが
気にならないから気にしなくていいよ
798:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:49:52
>>794
で? それで何か反論したつもりなの?
バッカだなぁ
799:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:52:15
>>798
被害妄想つええーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
800:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:55:09
>>794
車のロービーム >> 越えられない壁 >> TK40その他ハンディライト
車のロービームがそのままで問題なくまかり通っているのだから、
だからハンディライトにわざわざ配光制限かけなくてもいいの。
そもそも道交法で定められてないし。
801:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:58:19
だいたいLOWビームは眩しくないし
散歩してる犬くらいの目線なら知らんがｗ
802:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:01:26
>M3-2iは周辺光をカットしてスポット集中＝小型なのに良く飛ぶのがコンセプト
これは持ってない人の思い込みだと思う。
実際はM3-2iは明るさではM3-2にやや劣るし、飛びという点でもM3-2のスポット部の方が
飛んでいる感じ。飛びを求めている人はがっかりするだろう。
それじゃM3-2iがダメかというとそうでもなくて境目のない配光が意外にも近距離照射に向いている。
自分は当初の予定とは逆に近距離用にM3-2i、ハイビーム用にM3-2で使っている。
803:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:01:58
自転車用ライトで光を何十メートル先まで飛ばして何がしたいんだ
804:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:05:03
>>803
珍走団に聞けばよく分かるｗｗ
805:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:08:17
>>801
TK40も眩しくないよ。
CRで水平照射してるけど何も言われたことがない。
806:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:12:29
>>805
お前に関わるとロクなことがないと思われてるだけｗｗｗ
勘違いするなキチガイｗｗｗ
807:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:16:06
太陽って凄いよな・・・・色々と
808:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:19:14
>>806
我慢できるってことは迷惑じゃないってことだな。うんうん。
809:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:30:30
DXで11/21日にshippedのメールが来たLi-ion18650がまだ届かないんですが、これは
もう来ないものと思っていた方がいいんでしょうか？
810:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:33:53
このスレの住民を黙らせるようなライトは発売しないのか・・・
811:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:36:16
>>808
お前底なしの馬鹿だなｗ
812:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:40:00
>>784
なんなんだ。むしろ万々歳の照射範囲じゃないのか？
813:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:41:30
>>811
なんで?
814:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:43:10
>>810
HA-III SSC P7-C (SXO) 3-Mode 900-Lumen LED Bike Light Set が、国内通販で簡単に手に入る状態になって、
DOSUN A１が発売されたら、、、
このスレは、激安糞中華ライトと、爆光高級ライトしか語る事がなくなるのではないか。
815:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:45:58
>>814
その状態は少なくとも数年は絶対に起こりえないから安心していい
猫目のぐだぐだっぷりと無灯火チャリが一向に減らないの見てたら判るだろ
あと荒川CRみたいな日本一ロードレーサー密度が高いよな所でも
LD20レベルのチャリは数十台に一台位しか居ない有様
みんなライトの明るさに興味ないんだよ
816:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:49:51
>>809
なんか本当に香港ポストはシステムの不具合で大混乱してるようで
俺も先月の頭に注文した奴が行方不明だ
気長に待つしかない
というか、この調子じゃしばらく注文しない方がいい
817:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:51:58
夜中に走ってもつまらんからな～
夜走ってるのなんて通勤、通学チャリがほとんどでしょ
そもそもロードバイクじたいめったに見かけんのに夜中にトレーニングしてる人なんてごくわずか
ＭＴＢでナイトライドってのもあるだろうけどまず見かけね
818:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:54:05
DHLで注文したのはすぐ届いたよ
819:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:55:16
一般道で無灯火はまだ本人が回り見えてるって前提だからわからんでもない
でも荒川CRとかの真っ暗闇の中でライト付けないってのは本当に理解出来ない
前見えないだろ
820:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:55:24
M3-2もM3-2Iも通勤使用時に振動でモードが切り替わる orz
ホルダーは定番のユニコバイクライトホルダーで固定してます。
DXで購入のM3-2は以前にその手の話出ていたからある程度覚悟はしてたけど、床屋M3-2Iも同様って
どーなのよｗ
たしか対策はバラして調整か、マウント換えるくらいですよね？
821:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:57:39
なぁなぁその前にA6を買う人がどんどん増えてくと思うんだぜ？
TK40は高いがLD20の国内価格と同じぐらいの値段なら出せるって人は多いんじゃね？
822:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:59:44
>>820
レシートを電池に巻いて入れてみる
電池が動かなくなってライト自体の振動も減っていい感じになるかもしれん
あと分解整備する所はテールキャップだからな
ホームセンターで安いスナップリングプライヤーを一個買うべし
絶対にラジオペンチで引っかけて開けようなんて思っちゃだめ
ネジ潰してホントに壊すぞ
823:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:02:12
>>817
CRで夜練や帰宅の暗ライト連中を、TK４０で蹴散らす楽しみ知らんの？
824:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:02:48
参考
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
825:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:04:34
>>822
おお即レスでかつよさげなネタをありがとうございます！
まずはレシート巻いてみて改善されないようならテールキャップの整備してみます。
それでもダメなら
ちょっと前のスレの
＞もしかしたらテールスイッチのほうも悪くなってるかもしんないから、テールスイッチも
＞バラして整備してみて直らなかったらプラス側の基板交換だね。
基板交換か orz
826:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:05:25
>>824
そんな物100均のピンセットで十分
827:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:05:45
>>824
参考にさせてもらいます！
ありがとうございました。
828:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:07:33
>>825
基本的に＋側が悪くなることはまず考えられない
振動でモードが変わるってのはまず間違いなくテールキャップ側
個人的にはモード変更なんか要らないから、確実なon/offスイッチが
有ればそれでいいんだがなぁ
829:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:09:41
判ってると思うけど、ピンセットで分解なんか無理だから相手にしちゃ駄目だよ
安プライヤーなら1000円しないで売ってる
数百円ケチってライト壊すか、プライヤー使って確実な整備するか
好きな方を選べ
830:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:11:24
modスレで聞いてみろよ
定番だ。
831:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:17:06
切り替わるって人何の電池使ってるの？電池によって微妙にサイズが違う
スぺーサー噛ましてみたらいいかも
それか手の脂かなんかついて通電しにくくなってんじゃない？
一応自分の床屋のM3-2はオフロードで使っても全く切り替わらない
ボブで買った奴は非正規（不良、明るさが基準に満たない、返品された物の別ルート流通品）ですらないんだが
こっちは切り替わる時もあれば切り替わらん時もある、ネジ部の接触がわるいのかな
なんか色が暖色系だしこれは完全な偽物なんだけどね
832:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:19:56
>1 ＦＡＱ一個抜けているズラ
Ｑ．ＰＳＥマークなしの充電器、輸入購入、転売していいの？
本来PSEマークが必要なのにもかかわらずPSEマークが付いていない製品を
個人的に使用するために輸入するのは法律に違反せずまったく問題ない。
しかし、国内販売してはいけない 。（当然国内業者のヤフオク出品を含む）
それからACアダプタの各種許認可・規格表示は印刷するだけなら誰でもできるから、
信用してはいけない。
国内に正規代理店があれば代理店がPSEマークを取得している可能性はあるが、
ヤフオクとか三月兎とかでしか売っていないものはPSEマークが付いていても、
取得していないと考えた方がいい。
転売屋やりたいのなら、自分でPSEマーク取得をすることが必須。
UltraFireの充電器に付いているのはPSEに似たマークであってPSEマークではない。
PSEに似たマーク（非PSEマーク）
URLﾘﾝｸ(www.bam-boo.cc)
電気用品安全法の概要
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
833:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:21:28
>>831
基本的にネジ部の不良は考えにくいよ
なんやかんや言ってちゃんと接触してるから
大抵の故障は3カ所
スイッチ部接触不良・電源接触部不良・ハンダ割れ
この三つで90％の故障は占めると思うね
834:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:23:09
>>829
了解です！
自転車板の住人なので、整備道具の重要性は理解しているつもりです。
アドバイスどうもです。
835:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:25:01
つまり接点に不具合起きやすいって事か
836:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:25:25
このスレの住人は転売厨なんかから買わないよｗ
837:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:26:43
>>831
床屋のAW IMR18650を使用しております。
とりあえずスペーサーを試してみます。
838:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:27:45
M３－２は、振動でモードが切り替わるクソライトって事でいいの？？
おれ、あやうくだまされるとこだったよ。
839:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:27:59
>>834
道具の良し悪しは分かってもライトの良し悪しは分からないみたいだなｗ
840:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:28:33
少なくとも自分のは４カ月ぐらい通勤で使ってて
たまにＭＴＢに積んでオフロードも行くけど（使うのは帰り道くらい）
勝手に切り替わったことは無いな
所詮中華だからいくら床屋が検品してるとは言え中には出来の悪いのもあるってことだろ
M3-2は床屋だけでもかなり売れてるしこのスレでも買ってる人が多いとは思うが
勝手に切り替わるという報告は少ないからたまたま悪い個体に当たったんだと思われる
841:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:29:04
>>816
>香港ポストはシステムの不具合で大混乱
俺が9月中旬に注文した時は、国慶節の混乱に巻き込まれて
到着したのが11月頭。
で、今度は香港ポストの大混乱w
そして新年の混乱、旧正月の混乱、と続くんだろうなぁ・・・
春節明けて混乱が解消してから、5月(労働節)までの期間に注文するしかないｗ
842:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:30:25
高品質ならWolf eyesのEagle2をどうぞ（性能はM3-2と同じ感じだがこちらの方が出来がいい）
843:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:34:44
値段4倍だけどな
844:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:35:34
以前買った糞ライトは電池を両側からスプリングで抑えるタイプだったんだが
勝手に切り替わり易かったな
バネの小さい接点がほんの一瞬でも外れれば切り替わるからさ
２ＡＡライトはよく切り替わった、電池と電池の接触が外れるのだろう
M3-2はいまんとこ問題なし、電池一個で金属の棒に押し付ける感じで固定する仕組み
一番いいのがスイッチのオンオフじゃなくてどっかを回してモード切り換える奴、あれなら絶対切り替わらん
845:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:37:48
小学生のころ100均で買ったライト思い出したわｗ
あれ買ってつけて帰る途中段差の衝撃でふたが吹き飛んだぞｗ
その上転倒させたら一瞬ついたら電球が切れた、へ？って感じだったな
846:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:38:54
×転倒させたら一瞬ついたら
点灯させて一瞬ついたと思ったら
847:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:39:22
TK４０で河原をオンロードタイヤでガッタガタいわせながら走ったけど、まったく問題なしでした。
QB－９０のマウントもズレなかった。
高いなりにこういうとこは、しっかりしてるのかなと
848:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:43:07
それはそれはよかったね
はい、次
849:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:44:10
TK３０で河原をオンロードタイヤでガッタガタいわせながら走ったけど、まったく問題なしでした。
QB－９０のマウントもズレなかった。
高いなりにこういうとこは、しっかりしてるのかなと
850:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:45:35
要約すると、M3-2よりもワイドな配光のSF-22の当たり品
を引き当てた俺様ライトが最高と言うわけですね。
初期に床屋で買っといてヨカッタ。
851:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:50:55
Li-ion充電池はフル充電では急速に劣化するみたいなんですけど
ほんの4、5日でもダメなんでしょうか。
ふつうは使用する直前にフル充電するものなのですか。
852:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:53:18
>>851
過充電で電池痛めるとそんな感じになる。
1回しか経験無いけど。
そんなことより誰か鷲のM2シリーズのマウント方法を
開発してくれ。
色々試したけど決め手に欠ける方法しか思いつかん。
853:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 00:06:55
>>851
最悪のケースとして、満充電で半年、気温45°で保管して容量ダウンは60%
という事例があるようなので、満充電でも常温で4・5日ならぜんぜん問題ないと思う。
854:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 00:09:33
18650は満充電後すみやかに少量放電すべし
俺の場合、充電したらすぐに15分ほどライト点灯させてる。
2年以上前に買った糞虎2400灰が、いまでも問題なく使えてるよ。
855:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 00:11:20
満充怖い
856:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 00:12:54
>>855
おおー
857:851
09/12/15 00:15:35
皆さんいろいろありがとうございました。
参考にさせていただきます。
858:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 01:07:28
このスレでも役に立つこと有るんだな
859:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 02:06:35
趣味板に出張は不要ですよっと！
22 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 18:20:42 ID:??? New!
夜自転車で時速２０ｋｍ以上出している奴は死ね
まじで迷惑なんだよ
TK40とか装備している奴も迷惑
明る過ぎるんだよ！
車乗りのジャマ
860:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 02:26:27
自演乙
861:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 02:28:08
1-860まで自演
862:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 02:32:20
>>858
スレが住人の役に立つのではない。
スレを住人それぞれが役立てるのがリテラシーってものだ。
役に立たないスレだと思ったのならそれはお前が役立たずの能無しだという証なんだよ。
863:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 02:43:32 g0XGdKWw
m3-2つけてから負け知らず。
荒川時々明るいのいるんだけどな。
l2dと比べて段違いに明るいし。
864:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 03:26:46
>>789
>M3-2iは周辺光をカットしてスポット集中＝小型なのに良く飛ぶのがコンセプト
いや、よく飛ぶというのは間違いだぞ。
スポット中心部の照度はM3-2のほうがわずかに高い。
真ん中へんに光を集めてるだけで、よく飛ぶライトでは無い。
865:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 03:42:21
M3-2
中心照度高く周辺光が多い。リフによって集光されたスポット部と直接周辺光の落差が大きい。
直接光が照らす範囲は非常に広い。
M3-2i
中心照度若干低く周辺光が少ない。スポット部が広く均一。
リフのような直接光というものは無く、周辺光は設計された幅で限定される。
866:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 07:44:03
>>829
つまようじ2本でも開けようと思ったら開くよ。金属より傷つけなくて逆にいいかも
今はプライヤー使ってるけど
867:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 07:55:31
ダイソーでは最近100～300円の工具(プライヤーやニッパーなど)を600円～1000円の物に置き換えたな。
スナップリングプライヤーも200円のが数種類あったけど、今は頭の換えられる高いの1種類のみになってた。
868:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 08:10:46
ダイソーめ、もう100円ショップじゃないな
869:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 10:15:55
>>867
200円スナップリングプライヤーはほんと工具屋泣かせだと思うよなｗ
870:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 10:17:56
ダイソーの安い工具ってホントに精度ガタガタで役に立たない所か
対象物を痛める事すらあったからある意味正しい選択ではある
>>866
開けることが出来たとしても適切に締め込めないだろ
「不可能ではない」と「きちんと出来る」とでは全く違う
871:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 10:41:44
1*18650と3*AAA両方使える場合、明るさ・ランタイムはどっちが有利？
872:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 11:05:45
1*18650と3*AAAは電圧がほぼ同じとして、
1*18650の容量は2000～2500mAh程度。
3*AAAの容量は750～900mAh程度。
ランタイムの差は歴然。
内部抵抗も18650は低く高出力ライトで使える。
AAAは内部抵抗が高いので大電流向きでは無い。
873:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 11:16:16
>>599
iTP SA2 Elumaの調光について。
頭の根元にあるボタンを押すたびに
[Hi:190lm]->[Strobe:10Hz]->[Med:35lm]->[Low:5lm]
をくり返す。消灯時にモードを憶え、再点灯すると消灯前の状態を再現する。
ボタンを押しっ放しにするとデジタル調光モードになる。
Lowから始まってじわじわ明るくなってHighになり、
じわじわ暗くなってLowになるのを繰り返す。ボタンを放すと固定。
この状態で消灯すると調光したモードを憶え……るのを期待するのだが、
実際はデジタル調光で作った明るさに拘らず、Medよりもちょい暗いくらいの明るさの
妙なモードで点灯する。バグかもしれない。
従って、120lmくらいの明るさを作って常時それで使う、というようなことはできない。
毎回調光せねばならない。結局面倒なので使わない。
874:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 11:34:59
>>873
ありがとう。
う～んそれだと190lm・1時間40分のライトになっちゃうな～
3500円だけど微妙･･･
２本挿しするぐらいならA6買うよね･･･
KINGPOWER K2のがあきらかに良かったんじゃないだろか
875:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 11:38:44
>>872
サンクス！
って事は1*18650で運用する方がいいって事ですね。
了解です。
876:676
09/12/15 11:40:10
昨日荒川で使ってみた。1時間弱ってところ
振動でのモードチェンジは無いが、半押しでのチェンジがM3-2とか
他のライトと比べてやりにくい
明るさは周辺は同じくらいだがスポットが粗悪M3-2と比べてSF-15のが明るい
877:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 12:06:27
>>872
AAAってNiMHの話だよな？
内部抵抗は逆だろ。
NiMHはかなり低い方で0に近い。
878:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 12:16:12
AAAリチウムも内部抵抗は低い
879:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 12:22:24
>>877
ソースもなしにそんなこと自信満々に言われても(笑)
880:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 12:30:25
LD20はM3-2より明るい！
ソースなしで自信満々に言ってみました♪
881:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 12:33:05
放電グラフを見るといい。
内部抵抗が大きくなればなるほど右肩下がりのグラフになり、
内部抵抗が小さいと水平に近いグラフになる。
NiMHは比較的水平に近く、容量使い切るとストンと落ちるタイプ。
アルカリは最初から最後まで傾斜のきつい右肩下がり。
Li-ionは両者の中間的なグラフを示す。
882:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 12:53:10
電圧が違うものをどうやって比較するんだ？
何Ａで放電してるのかにもよるし
883:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 13:14:15
>>873
thx
やはりか
884:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 13:21:58
>>881
違う電池間比べても、
それは電池の起電力の維持力の問題であって、
内部抵抗の話で無くなるんだが
885:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 14:07:01
ラジコンはいまだにニッカドだしなぁ
886:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 14:18:49
>>812
> なんなんだ。むしろ万々歳の照射範囲じゃないのか？
いやだから広過ぎるのですよ。
取り付け位置や角度にもよるだろうけど、私が普通に付けた状態では、
多分四車線分位照らしてるからねぇ。
広く照らして欲しいとは言っても、二車線分で十分。
>>821
> なぁなぁその前にA6を買う人がどんどん増えてくと思うんだぜ？
ライト関連スレでは、何故か TK40 より遥かに暗い、
という認識なので、多分誰も買わないと思う。
URLﾘﾝｸ(www.lygte-info.dk)
ここ見れば分かる通り、実際はそんなに変わらないんだけどね。
照射範囲が広くて暗くなってる分は考慮して。
887:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 14:37:44
×ライト関連スレでは、何故か TK40 より遥かに暗い、
○床屋粘着のネガキャン工作では、何故か TK40 より遥かに暗い、
888:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 14:57:31
>>886
広すぎて困ると言うなら庇付ければ良いじゃないか。
逆は望んでも出来ないんだから、良いライトなんじゃないか？
値段も安いし重量的にも有利だし電池も２本少ないしで
TK40と比べても自転車に搭載する人にとってはベターな選択になると思うんだが。
電池BOXがヤワで壊れそうってどっかに書いてあったな。その点はどう？
889:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 15:03:42
M3-2もA6も、比較用にいずれ買わないといけないんだろうなぁ。
TK４０を超えるライトならぜひ金だして買いたいが、
使わないのにTK４０以下のライトを買うのは、正確な情報のために必要とはいえ、なんともバカらしくもある。
このスレに正確な情報なんてひとつもないし、自分で比べるしかないんだよな。
890:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 15:05:32
TK40の金額を出すならA6をロービーム専用にし
遠射系のライトを追加してハイに使うてのもいいかも。
891:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 15:11:14
>>889
正確な情報が一つだけ有る
TK40を自転車に乗っけるのはキチガイしか居ないって事だ
前スレ読んでTK40使ってる奴がキチガイだと思えない奴は病院に行くしかない
それくらい病んでる
892:TK40ｧｧ!! ◆mEl2aAO.agIc
09/12/15 15:23:06
>>891
なるほど。
俺コテつけるね
893:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 15:26:07
>>891
基地外は君だよｗｗｗ
894:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 15:28:07
誰もTK40が暗いという文句は付けていない
TK40は間違いなく明るい
しかし明るさに比べてデメリットの方が遙かにでかく、少なくとも
自転車に搭載するにはあまりにも無理がありすぎる
そこを無視してTK40をマンセーするから信者は周りから嫌われ
TK40は有り得ない選択肢の一つに成り下がる
そこら辺を判った上でTK40を好きなだけ語ってくれ
義務教育を修了し、常識的な判断を下せる人間は最大でも
M3-2クラス迄しか選ばない
895:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 15:33:50
過剰なTK40叩きは自演だって証明されたようなもんだろｗ
キチガイは誰が見てもこいつの方だろ、常識的に考えて。
896:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 15:39:54
確かに凄いな。
何日続けてるんだか。
やること無いにも程がある。
897:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 16:23:51
>>894のように
自分の考え＝全ての人に共通に違いない
こう決めつけ脳内理論を展開するのが自演野郎の特徴です。
ここ、試験に出ますよ！
898:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 17:04:16
先生の社会の窓からTK40が！
899:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 17:23:21
>>898
社会の窓つーのも懐かしい表現だな
900:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 17:44:48
お前等の否定的議論なんて興味ない
電池をハンドルの中やフレームの中に仕込むテクニックを誰か考えてくれ
ライトのヘッドはTK40だから8AA仕込んでみたいんだ
ヘッドだけだダイナモランプより小さいぜ！
901:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 17:47:17
何で社会の窓って言うんだろうな
902:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 17:49:21 9rrEvrP4
他者や他車両への配光無視で明るければ目立てばいいって民度が低すぎる
まあ文化じゃなくて依然ブームだからしょうがねぇのか。
早く終わって成熟した人達が量産もしくは生き残ってくれればいいのに(笑)
903:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 17:52:20
フレームは無理だろ。
専用に作らない限り。
904:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 17:54:36
>>901
スラックス＝社会人と言う当時の概念
905:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 17:59:44
電ヅラ用のフレームに電池を仕込ん～（ｒｙ
906:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 18:00:01
>>900
トップチューブをまるごと包み込む電池ケースにすればおｋ
907:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 18:02:31
フレームポンプの中身を抜いて作れるかもしれない
908:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 18:04:21
BB抜いたらフレーム内にアクセスできるぞ
電池交換ﾏﾝﾄﾞｸｾ
充電端子だけどっかから出すか。
909:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 18:07:13 ntFNndgC
>>901
マジレスすると「社会の窓 NHK」でググれ
910:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 18:17:13
>>903
俺折りたたみに乗ってるから
折った所にいろいろ仕込んでみたいんだ
100均の空気入れは長すぎて入らなかった・・・
>>906
でけぇよ
ってか意味ねぇよ
>>907
見えないように盗まれないように隠したいんだ
>>908
充電もしくは、装填が最大の問題だよな・・・
自動充電とか欲しいけど装填の方向で・・・
TK40は4AAで動作するから
4AA×いくつでもいいんだぜ！ たぶん
うざいだろうからネタはこの辺までにしとくわ
でもいいアイディアは募集してるぜ！
911:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 18:23:15
情報後出しｗ
912:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 18:55:48
>>897
そうだな。
決めつけ脳内理論を展開するのが、自演野郎＝987ということかｗｗｗｗｗ
913:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 18:57:32
987が自演野郎だというのは俺も同意する
914:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 19:18:18 a95OuhpP
>>987カワイソス
915:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 19:32:37
>>888
> 広すぎて困ると言うなら庇付ければ良いじゃないか。
自前でリフレクタを付けたいですね。
内側を銀メッキとかして・・・
アルミ箔を貼ってもいいけど。
> 逆は望んでも出来ないんだから、良いライトなんじゃないか？
そう思ったから買いました♪
> 電池BOXがヤワで壊れそうってどっかに書いてあったな。その点はどう？
それは、多分初期ロットのケースが透明のやつだと思う。
私のは黒くて、まったくヤワではありません。
>>889
> TK４０を超えるライトならぜひ金だして買いたいが、
近距離広範囲を照射する、って部分では超えてます。ｗ
916:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 19:47:24
盛り上げろよ
917:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 19:50:35
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918:ツール・ド・名無しさん
09/12/15 19:58:47
>>894
根拠もなくそんなこと言われてもね(笑)