◎懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に52本目at BICYCLE
◎懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に52本目 - 暇つぶし2ch450:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 08:32:14
最近の車のライトは横漏れしすぎ。漏れすぎてウインカーが見えないものもある。

451:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 08:33:26
ウインカーを出すと横を照らす車もあるが

452:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 08:42:44
全ての車がそうなのか?

453:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 08:44:29
日曜の朝から2ちゃんねるで自演
虚しくならないか?

454:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 08:46:31
>>447で結論が出たな。

庇は、不要。

455:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 08:47:00
>>453

おwww‥おまwwwえもな ププ

456:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 08:56:52
まあ、無印で売ってる自転車専用ライトなんかまんま懐中電灯の流用だし

457:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 08:58:05
それで販売できるということは、庇が無くても問題ないということ

→庇は不要

458:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 09:07:20
懐中電灯スレで何言ってんだろうね

459:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 09:16:41
今日も1日そうやってPCの前に噛り付いてるつもりか?

460:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 09:34:01
フレネルレンズ+庇

レンズ拡大
URLリンク(a-draw.com)

照射(庇なし)
URLリンク(a-draw.com)

照射(庇あり)
URLリンク(a-draw.com)

ダイソーで売ってる薄いフレネルレンズの拡大鏡を
はさみで切ってセロテープで貼り付けているだけです。
スポットが強すぎて困っている人にお勧め。
リフレクターが大きめのライトだと、作るのも細かくなくて
簡単だと思います。

庇なしでも、幻惑対策できる配光に出来れば良いんだけど。
なかなかうまくいきません。

461:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 09:48:44
>>457
はげど

462:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 09:52:31
>>460
フレネルレンズってこういう使い方するんだ 試してみよ

463:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 09:53:19
集光用のフレネルレンズを上半分+中央部に張りつけて上手く配光できないかな。

URLリンク(opm7.shop-pro.jp)
  ↑
こういうのもあるけど高けえ。

464:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 09:55:47
レンズを利用して空に向かって拡散する光を路面に向けられるなら
路面や前方を照らす明るさが増すから、庇不用論者にもメリットが
あるね。

465:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 10:07:53
庇は必要で結論が出たな

466:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 10:22:23
>>465
山の中の林道なら庇不用
暗いライトでも庇不用
思いきりライトを下向けてる人は庇不要
角度調整機能や照度調節で防幻対策が出来れば庇不用。
いろんなライト、使い方、考え方がある。

決めつけてばっかりいるとTK40厨と変わらんぞ。

467:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 10:32:14
>>465
使い方問わずに結論出すなら、お前は車のハイビームにも庇付けろよ。

468:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 10:40:51 kbjjZlW1
今日は庇ネタで荒れるのですね いい加減にして下さい

469:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 10:42:37
>>466-467
何故>>444, >>447, >>454, >>457に同じことを言わないの?
先に決め付け発言してるのはこいつらだろ(たぶん自演だけど)


[議論は前提を提示してから]
 前提がバラバラでは議論にならない。特に酷いのが眩惑についての論争。
 明るさやランタイムの最適解も電源の性能に限界がある以上条件によりけり。配光も同様。
 まずは使用機材や走行環境を晒せ、話はそれからだ。

470:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 10:43:45
このスレから有用な情報を取り出すのは大変だな

471:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 10:46:50
            ノ λ     )
             ソ)人ノ 从:. ソ)ノ )
            ( V       (ソ  ヘ (
        ノ  )    _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、   て
         (ノ   ,,,,iiiilllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,   て
       )  .,,iilllllllllllll!llllllllllllllllllllllllllllllllli,,   ,ゞ
     ノ ソ ,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllll゙llllllllllllli,   ( ノ  自 演 荒 ら し ・ ・ ・
      (   ,illllllllllllllllllllil|,iil,,iil,iiililil:;',iliillllllllllllll,  (   絶 対 に 許 さ な い ! !
   ノ  )  ,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::'llllllllllllllllllli、  て
    ,,,,,,,,,,  .lllllllllllllll!゙゙゙゙゙゙゙゙!!゙゙゙!!゙゙゙゙゙゜::::゙゙゙゙゙゙゙”゜゙llll   ( ノ
  .lilllll!!!゙!li,、lllllllllllllil、:::、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::゙ll:  .,, ヘ (
  .'゙!llllllllllllll, llllllllllllll゙`:::i,ll゙'''≒?::::::::::::,,lllサl゙llr:l| ..,iilllii,,,
   .._,,゙l!lllll!lliilllllllllllll°:::l゜: ●._: : °、:〔: .,●,,,,`lllllll!!゙`
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,,illllllllllllllllllll゙:::tll,,:`;;;;;;;;;;l,,、丶::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l,.;;;;;;:::'llllllllllil
`゙,!!!!lllllllllllll:::::'"゜:::::;;;;;::::゙'=ii,,,;;,、;,,,,pilqrr::、`;;;;;;;;::::.l゙゙!!!゙°
   .,,lllllllllllll,,:::::::。:::::::::::::::::::`'''!i,,、___,,,,〆::::::::::::::,l°
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    ゙゙゙゙’     .゙゙h,,_:::::::::::::::::::;.,: : : :,、:::::,,,,ill゙゜::::::::゚'i、
    : ;:;: : :: : : :  ,,,,liillliiilll,x,,,,,,,,,,,,,Zi,レrl,illlll!゙::::::::::::::::::廴

472:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 10:48:13
流れぶった切りですまん
昨日から気になってて貝で検索かけたらこんなのがあるんだな

32600 3.7V 5000mAh D Li-ion Cell
URLリンク(www.kaidomain.com)

Protected Single D Li-ion
URLリンク(www.kaidomain.com)

そうだよな
単一アルカリ2本でMC-E3灯とか無理だもんなorz

473:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 10:54:07
体積が3倍近くて5000mAh
この手のアイテムは鯖読み競争してないから
18650の体積あたり1800mAh換算と思えばそこそこ優秀な部類か

0.5C放電でも余裕で2.5A出せるから
Dセル2つ使えばMC-E 1灯あたり2Ax3.5V or 1Ax7V 500mAx14Vの出力で3灯いけるね
セルは余裕しゃくしゃく

474:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 11:02:37
単一エネループが1.2V5700mAhとかなってるな
同サイズで容量2.7倍ってことか

475:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 11:03:28
なんだ、庇=TK40かよ。

476:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 11:06:40
いつも難癖付けたり、スルー出来ないバカって
厨3人衆なんじゃないの?

477:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 11:08:24 7EORgE59
何で三人って決めつけるんだよ

478:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 11:12:08 VLcXp2Dx
そうだぞ俺はバカじゃないぞorz

479:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 11:15:29
するとこの子は2D使用フルドライブでランタイム3時間越えるぐらいか?
URLリンク(www.kaidomain.com)

…TK40の対抗馬として推してみよう(ボソ

480:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 11:21:19
18650×6なら4.5hだな

481:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 11:22:04
ここまで俺の自演

482:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 11:33:03
警察の知り合いは庇不要と言ってた

483:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 11:41:14
>>482
目にモザイク入れていいから
音声付きの動画撮影で証明しる

484:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 11:42:19
自動車だと減光等義務違反ってのがあるらしいが
自転車は今のとこそういうのがないんだろう
マナーっていう観点だとまた話も変わるだろうが

1000lmクラスの自転車ライトが当たり前になったら
法改正とかされるんだろうなorz

485:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 11:43:55
床屋さんはコテハン+トリップで書き込んでくださいね

486:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 11:45:22
>>482
対向パトカーに向けてTK30水平照射しながら走る様子を
動画でうpしる

487:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 11:53:34
>>464
上方の光をカットすると、背の高いトラックから見落とされる。
俺は以前庇を付けていたが、右折トラックにぶつけられた。
運転手の言い分は「自転車に気づかなかった」だそうだ。
3連L2Dでも庇を付けるとこうなる。

488:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 11:58:12
LD20一灯の下向き照射だったのに、
眩しいぞゴルァって、
怖いオジちゃんに怒鳴られた><

489:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 11:58:36
庇装着による、側方への視認性Upについては効果は甚だ疑問。
無いよりはマシだろうが、暗い光点が1つあったところで、他の光源に紛れて気づかれない。
一番効果的なのは、光点の単純な明るさよりも「一目で自転車とわかる動き」だよ。
そういう点では、シューズや裾バンド、ペダル、ホイールのリフレクタは極めて有効。

490:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 11:59:26
おい床屋
さっさと丙論2×18650仕入れないと貝で買うぞ

491:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 11:59:35
>>488
そのオジちゃん君のこと好きなんだよ

492:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 12:01:19
>>490
どうぞ♪どうぞ♪
是非とも当店以外でお買い上げください♪

493:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 12:02:50
>>489
庇厨の「目の前に光を至近距離に拡散する効果」という主張も、瞳孔が閉じてしまって一概にはメリットと言えないよね。
俺はメットのバイザーに小さな赤LEDライトを付けてるよ。これなら瞳孔が閉じにくい。

494:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 12:05:08
ヤン車みたいに、地面に向かって青LED照射すればよくね?

495:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 12:18:17
>>456
懐中電灯 2500円
φ33×157mm,本体質量:140g(乾電池別)
連続点灯:約50時間(アルカリ乾電池使用時),連続点滅:約100時間(アルカリ乾電池使用時),
URLリンク(www.muji.net)

LEDアルミバッテリーライト・ハイパワータイプ 3899円
164mm×34mm,本体重量:約175g,
使用寿命 点灯10時間点滅170時間
URLリンク(www.muji.net)


496:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 12:26:57
ところで、何にでも【厨】付ける奴って頭悪そうに見えるのは俺だけ?

497:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 12:31:24
>>496


498:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 12:34:00
はじめての厨

499:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 12:38:32
>>496
特定ワード+厨 をNGワードにするとかなりスレが快適になる

500:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 12:53:08
  __
 ノ豆寸


501:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 13:12:47
>>489
激しく同意。

運動靴の踵に豆粒程度のリフレクターがついていて、
あんな物何の役に立つんだと思っていたが、
夜車を運転してようやくわかった。
脚の動きが分かるから、歩行者までの距離や次の行動が手に取るように分かる。
アメリカではホイールとペダルのリフレクタが義務化されているが、こういうことなんだな。

502:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 13:24:49 Ix1fYbEJ
>>495
お前にググる力が無いことは分かった

503:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 13:27:36
車運転してると、あのペダルの反射板の動きで、自転車がいるって遠くからでもわかるんだよね。
反射板が上下に独特な動きするから、こっちも反射的にチャリだ!ってすぐわかる。
どんなDQN無灯火ママチャリでもあの反射板だけは必ずついてるから助かる。

逆に豆電球みたいな暗い前照灯だけ付けて反射板が一切ついてない競技チャリのほうが、はるかに発見が遅れる。

チャリ専の人は、車の運転手の苦悩がわからないから、車は勝手に避けてくれると思ってる人が多いね。
そういうのは車運転する立場になって気づく事も多いから仕方ないわけだけども。

504:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 13:29:36
いまどきチャリ専なんて高校生くらいしかいねーだろ

505:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 13:41:16
その高校生が一番事故率が高いんだぜ

506:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 13:45:44
都心に住んでると車無くても特に困らないな

507:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 13:48:15
千葉でも船橋くらい都会になると自転車すら不要

508:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 13:54:38 4u6lB2gt
電車代はバカにならないと思うが

509:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 14:04:32
家から一歩も出ないから無問題

510:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 14:04:40
大切なのは視認性と被視認性
よく無灯火の自転車とぶつかったというが
どちらか片方が無灯火でも片方が相手を認知している、また認知させていれば事故はおきんのよ
そして車道左側通行を守っていれば自転車通しの衝突はまず起きない
とくに重要なのは真横からの被視認性だと思う
横断歩道を渡ったり車道を横切る暗い自転車はほんと気付かない
対面ならしょぼいライトでもわかるが横からだと周辺光もろくにないからな


511:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 14:09:50
つまり前照灯だけだと後ろから突っ込まれるから
明るい赤点滅ライトをつけときゃいいってことだろw
このスレでそんな被視認性対策してない人なんているのかよ

512:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 14:12:41
>>510
現実性が微塵も感じられないレスをありがとう御座いました。


次の方どうぞ

513:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 14:14:36
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
これつけるといいアル

514:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 14:16:00
このスレはライトスレだぞ
いい加減スレ違いだ

515:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 14:16:36
無灯火は制裁されても文句言えないよね?

516:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 14:17:43
>>513
URLリンク(www.monkeylectric.com)
こっちの方が良いんじゃない?

517:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 14:19:15
デコチャリスレはこちらですか

518:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 14:24:17
つまりTL-LD1100のフロント版が欲しいってことだぬ?

519:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 14:26:04
フロントはこのスレの住人は200ルーメン超のライト使ってるからもうよくね
後方から追い抜く車に対する警告がしたいってことだろ

520:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 14:28:47
それじゃあステンレスのマッドフラップ最強だろ

521:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 14:29:56
無灯火はDQNが歩道走ってる程度だろ
無灯火と歩行者の接触事故が一番多いんじゃね


522:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 14:30:53
>>516
URLリンク(www.youtube.com)

これは本当にいいものだなぁ。

DQNにもウケそうだし、そうなれば目立つから事故減るなー。

これとLaserLaneだっけ、はやく日本で売ってくれー

523:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 14:32:10
黒スーツの歩行者が一番見にくいな
500ルーメン級だと後方から接近すると警戒して道隅によるよ
まあこっちは車道走ってるんだけどなw

524:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 14:34:07
無灯火で走ってるのはそもそも自転車に興味が無い人だろうな
別に好きで自転車乗ってるわけじゃないみたいな
免許が無いから、節約で仕方なく、太ったから仕方なくetc

525:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 14:37:15
>>522
DQNというかDQN以外にも無灯火はいる
デコチャリで画像検索してみるとDQNは目立ちたがりでバイクとか車でもド派手にする
むしろ不良でもマナーに厳しい人でもなくただズボラな人が無灯火なんじゃないか

526:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 14:59:48
つまり、俺様のジャスティスみたいな連中だな

527:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 16:05:46
まさにここの住人だな

528:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 16:27:10
チャリ専て何

529:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 16:27:49
無灯火で走ってるのは電池が切れたTK40です

530:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 16:33:19
>>528
相手がチャリじゃないと逝けない人のこと

531:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 16:34:52
TK40って4AAでも使えるんだな

532:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 16:35:54
ライトに使う18650の話が、いつのまにかノートPC等のバッテリーにすり替わるのです!

533:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 17:05:35
へえ、誰がそんなこと言ったのw

534:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 17:15:30 KRoSKe5g
新参者だな

535:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 17:16:55
HIDハイビーム等の逆境でむしろ力を発揮する再帰射素材って漢だよな…

536:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 17:23:52
>>531
> TK40って4AAでも使えるんだな
4直2並だからな。

537:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 17:44:40
>>532
爆発の前科があるからな

538:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 18:07:55
      __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->
   /_`シ'K-──‐-、l∠ イ     さすがゴッグだ
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤    18650が爆発しても
    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|    なんともないぜ !
   / .」   i   /./7r‐く  lー!     
   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.   
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
  l_i____i__|   |___i,__i_|


539:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 19:01:47
>>495
無印の「懐中電灯シリーズ」には、他に
URLリンク(www.muji.net)(LED通常タイプ) とか
URLリンク(www.muji.net)(ハロゲンタイプ) とかがある


540:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 19:02:44
URLリンク(www.muji.net)

541:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 19:26:00
性能とか大きさはともかく、デザインが全て一緒(w

542:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:09:10
部品の共通化を推し進めることでお求めやすい価格を実現しました

543:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:09:40
夜連ローディーのオレにやさしくおしえてくれ。

このスレで評判のよさげな、

M3-2と18650とかいう電池と充電器をセットで買うのと(マウウント含む)
URLリンク(www.dealextreme.com)
このライトを買うのだとどっちがいいかなぁ。(値段も含めて)

練習時間は夜の10時~2時間から3時間
市街地1/3、残りはアップダウンを含む田舎道(街灯あまりない)
途中電池交換はしたくない。
この条件で。



544:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:13:00
話ぶったぎって質問

MC-Eなどを明るく点灯させたい方はやはりプロテクト無しの生セルをってことを
URLリンク(www.kansai-event.com)
ここのサイトで知ったんですが
やはりみなさん 生セル使ってる人多いんかな?
俺はこのサイトで酷評だった3000mAhの電池ですけどwww
初の18650仕様のM3-2Iだったもので明るさには大変びっくりしました。
まあグラフを見るかぎり20分過ぎごろからの明るさのダダ下がりがすごいんでしょうね。

生セルってのを使ってみたいが 20分使用した電池をこまめに充電しても
大丈夫ですか?それとも使い切ったのを充電がいいです?



545:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:16:36
前者だとオーバーサイズのハンドルバーにマウントするとき選択肢が限られて
マウントあれこれ試行錯誤しなきゃいかんよ

慣れてたら性能も値段も使い勝手も変わらないけど
後者のほうがマウントはやりやすい

あと18650充電池も使い慣れてないなら後者でいいじゃん
さらに言うなれば後者はハンドルに取り付ける重量が軽く操安性が期待できる

546:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:18:15
3時間連続点灯
 →M3-2やSF22などのマルチダイ18650×1ライトではhiモードだと無理

練習になるぐらいのスピードで走る
 →最低500ルーメン程度は欲しい

チャリ専用ライトをオススメします。
もしくは18650を2本使うタイプのライトをmid-hi切り替えながら使う
のが良いかと。

547:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:19:34
>>543
後の方。電池交換なしでOK

548:543
09/12/13 20:22:58
みなさんさんきゅうです。

やはり、自転車用だけのことはあるのかなぁ。

ただ、今までネコ目EL520×2で走っていたのでwww
そんなに極端に明るくなくても大丈夫だとは思うんですが。

海外通販初挑戦だけどポチってみるかな。



549:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:31:36
EL520×2と比較するなら、適当に買っても劇的に明るくなると思うよ。

550:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:33:00
>>548

URLリンク(www.dealextreme.com)
これがベスト きっかり3時間もつ。

絶対後悔させない。これにしなさい。

551:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:33:33
このスレの人は大抵国産生セル使ってるけどね
初心者には安いプロテクト付きのピンク寅を進めてる
2AAのライトもいいけどどうしても明るく、ランタイム長くってなるとリチウムイオンが必要だから
別にでかくてもいいよってんならTK40でも使えばいいただし中華でもコストパフォーマンスは悪い
お勧めはテンプレにあるHA-Ⅲ SSC P7-D bile light
これは79ドルで900中華ルーメン×3時間10分
バッテリー外付けタイプ(中身は18650×4)
同じくバッテリー外付けで自転車用の明るい月社員や猫目のライトより圧倒的に安い
スポットがあまりなく周辺光が多い自転車用の配光

自転車は正面に向けたまま左右を見れないといけない
スポットが強いほど瞳孔が閉じるため周囲が暗く見える

552:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:34:35
先に書かれたw(HA-Ⅲ)

553:543
09/12/13 20:36:38
>>550
キッカリ3時間ですか。
微妙だぁ・・・。

3時間ちょいになることもあるしなぁ。。。

まぁ、サブにEL520か400もって行くとは思うけど。

ところで、それのLowモードってやつでも十分な明るさがあったりしますか?
ついでにわかればランタイムも。

あと、SOSモードって自転車用ライトの点滅おなじようなもんと考えていいの?

554:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:37:54
TK40なんてデカいライト使ってる奴はバカな情弱だろjk
重量に鈍感だから、TK40を鉄アレイにすり替えても気づかないんだろうなwwwwwwwwwwwwwwww

555:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:40:27
だから生セルなんか進めるなって
本気で火事起こさせたいのか
俺は絶対薦めないが

556:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:40:58
>>539
リアル店舗にゃ置いてないよそんな使えないやつ(LEDアルミバッテリーライト)は。

多分ハイパワーが出た時点で生産止めたんじゃないかな?


557:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:43:07
Li-ionも測れるバッテリーチェッカーってないのかな

558:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:44:11
>>590
秋葉原で500円で売ってる

559:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:44:46
>>553
3時間以上持たせたいなら、FenixのTK40になるな。

HIGHモード(一番明るいモードのひとつ下)でじゅうぶんな明るさがあって、6時間以上もつ。

ただし、本体+マウント+エネループ8本と充電器を用意しないといけないから2万くらいかかるよ。
マウントも純正がないから、ポンプブラケットを使う必要がある。

TK40は思い入れがあるので、聞いてくれれば何でも教えるけど。
良いライトではあるよ。

S0Sモードは、点滅の間隔がちょっと違うけど、点滅みたいなもんだね

560:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:44:49
>>590に期待

561:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:45:35
>>559
TK40なんてウンコライト勧めるなよ厨房そしてAA厨wwwww

562:543
09/12/13 20:48:57
>>559
TK40とかは(現物みたことないけど)ロードにはちょっと・・・。

URLリンク(www.dealextreme.com)
これのLow 500LM っていうののランタイムがだいたいでもわかれば
十分つかえるかなぁ、っておもったのですが。。。

どなたかわかる人いませんか?

563:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:50:50
>550
今の時期は気温も低いから問題無いかもしれんが、
季節が変わればあのライトの放熱問題は致命的になるんじゃね?
ハイモードは季節限定だろ。それとも夏場OKのレポあったの?

564:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:54:19
>>563
真夏の夜にL2Dの2連装ターボもTK40ターボも使ったことがあるが、余裕で手で触れる。
ちなみに東京在住。

565:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:57:31
中華ルーメンとGENTOSの提示してるルーメンってどっちが明るいの?

566:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 20:58:38
>>562
4時間半で間違いないと思うよ。

明るさは、持ってないんで大体だけど、300ルーメンを下回るくらいじゃないかと予想。

効率は決して良くないけど、じゅうぶんな明るさがあると思われる。

買っちゃいなさい。

567:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:00:21
3時間超か・・・微妙な長さだな
TK40は本気で論外として、TK30は充電がめんどくさい
一回M3-2のMid使ってみて暗いと思ったら別途相談ってかんじかな
EL-520との比較だから十分だと思うけど

568:551
09/12/13 21:01:34
TK40とかTK40叩きはほっといて
このスレのテンプレにもあるようにまず2AAのライトが書いてあるでしょ
このスレはライトを紹介するスレであって電池について語るスレじゃない
ただ2AAにも満足できなくなればM3-2級のライトを装備するしかなくなるってこと
>>555
俺は国産生セルを使っているが初心者にはまず2AAライトを勧めるってか紹介する
ただ明るさが上のライトについて紹介してそれが18650専用だったとして
リチウムイオンがどんな電池かすら自分で調べられないような人は使わなければいいしそもそも使えないだろう

HA-Ⅲのに関してはフルパワーで3時間ちょいなのであって普通は一つ下の500lm/4.5時間
ただ通勤で使ってる人が多いためナイトライドが趣味じゃなければ1時間もてば十分な人が多いんだよね
電力量は18650で3.6V×2800mAh×4本なのでハンディライト含め自転車用ライトの中ではダントツなのでテンプレの最終段階に書いてある

569:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:03:53
>>1のまとめwiki見ましたか?
HA-IIIは5モード版とかヘッドランプになるやつも出てるよ

570:551
09/12/13 21:05:25
TK40を持っている人が比較したところによると

URLリンク(cbnanashi.net)

「TK40はギリギリ2時間後ダラ下がりである。
ランタイムはHA-IIIの完全勝利。」
だそうだ

1.2V×2000mAh×8本はリチウムイオンの18650の2本ちょっとに相当するが
ニッケル水素は内部抵抗が高いため後半暗くなるらしい


571:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:07:33
>>562
俺は十分過ぎる明るさだと思うけど、こればっかりは使用条件によるから何とも言えない
後HA-Ⅲがいいのは充電が楽って事かな
ACアダプター差せばそれでいいしな
他のは充電が面倒だし、TK40みたいなAAは絶対途中で嫌になる
あとオークションに全然出てないから、嫌だったら売れば若干利益が出るかもしれんw

572:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:08:50
大体片道1時間程度の通学してて、M3-2はランタイム的にぎりぎりなので
毎晩フル充電して日中持ち歩いて夜使うというサイクル。
夜使うまでの12時間フル充電のままリチウムイオン電池を置いておくのは
寿命的に気が引ける。
50%を二つという手もあるけど50%確実に充電というのが現実的じゃないしなー
ちらうらでした

573:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:09:24
HA-Ⅲって呼ぶのはバカっぽいからやめろよ!



バカならいいんだけどさ

574:551
09/12/13 21:09:48
あ~もうちょっと高くてモード数多いのあったねw
あと単三で明るい物はTK40とiTP A6 POLESTARかな
んでTK40と18650×1のM3-2の比較動画がこちら
URLリンク(www.youtube.com)
条件としてTK40はリチウム1.5VのAAを使用している(国内で販売中止になったアレ)
ちなみに俺は通勤ではM3-2と予備を2~3本持っていくよ

575:551
09/12/13 21:19:28
ちなみに猫目等の自転車用のライトとは配光が全く違うので単純にルーメンで比較できないよ
スポットがいくら明るくてもそこしか見えなけりゃ何の意味もない
M3-2級だと周辺光でもEL520なんかよりよっぽど明るいから問題ないけど
Midでこのライトと同じ明るさだから問題ないって考えるのは危険
照射比較はここにあるよ
URLリンク(www.dizeg.net)
昔売れたL2D、これのフルパワーよりちょい暗い感じ、でも4チップでリフも多少広いので周辺光は多い

576:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:22:56
あー、あとHA-Ⅲは電池駄目になったら電池交換出来るんでそこら辺の心配は無いよ
でもそれまでライト本体が保つかどうか・・・
なんせ中華製だし、ハズレを掴んでしまうこともある
ってか、本体5000円だな
電池2本で1000円だし

577:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:23:39
HA-III SSC P7-C
  ↑
こいつがP7-CじゃなくてDだったら決定的なんだけどな。

猫目からの乗換ならLD20の100ルーメンモード×2連装
ぐらいが適当な気がしてきた。

578:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:24:15
寝込めを起点にする時点でこのスレに来る資格無いな

579:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:25:58
ハンドルにマウントするのが嫌なら
ハブ軸にマウントすることもできるよ
これならバーの太さやらなんやら関係ないしw
あさひでもいくつかアダプターが売ってるね

580:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:26:08
>>548
Loモードもあるよ(それでも十分あかるい)

581:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:27:23
自分でMC-Eに交換改造すれば……

582:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:29:44
Loモードだと街頭ある所など明るいところでは被視認性は劣るが
真っ暗なとこだと相当明るく感じる
よほど目が悪くなけりゃ大丈夫、そもそも人間の目は周囲が暗くなるほど感度が上がるからな


583:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:31:13
P7-D ならこれだな。マウントどうするか問題はあるが。
URLリンク(www.dealextreme.com)

584:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:33:39
>583
良さげだけどデカいな・・・。
まぁTK40よりは短い感じで使い易そうだけど。

585:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:34:20

それスポット強そうじゃね?
D>Cなのはわかるが自転車的にはP7-C bike lightの方が明るいだろ
趣味版の方では遠くまで飛ばせる=明るいだけどさ

586:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:37:48
>585
鷲のM2シリーズの感想だけど、このクラスだとスポットでも
周辺光は充分明るいよ。

周辺光明るいせいで多少斜め下向けても相当眩しいけど。


587:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:40:24
>>583
電池込みで600g越えるのに?
アホか

588:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:41:11
たったの600gでガタガタ言うな虚弱体質か

589:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:47:48
600g軽くするのに6万円かかるんだぞ

590:551
09/12/13 21:49:19
このスレにはロードとかMTBとか通勤用とかいろんな用途で使ってる人がいるんだから
重さにこだわるひともこだわらない人もいるんだよ
まあおちつけってw

591:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 21:50:52
>>589
ダイエットすりゃタダで6kg軽くなるぞ

592:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 22:01:57
まぁTK40ってライトを装備してる癖に無灯火で走る馬鹿も居るしな
人それぞれだ

593:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 22:04:17
昨日の晩に要望あったから撮ってみた
右から P14 SA2Eluma SolarforceL2m SG305 A2EOS
URLリンク(a-draw.com)

594:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 22:23:29
なんとなく同じSG305が写ってる写真がデスクトップにあったので晒し
URLリンク(a-draw.com)

595:594
09/12/13 22:29:02
左の方は前照灯
右の方は立ちション&作業用

596:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 22:36:36
立ちションは犯罪

597:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 22:41:00
>>594
自分で撮影したの?

598:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 22:43:10
>>597
自分で撮ったよ。
今日の昼に古いデジカメが動くかどうか試し撮りした写真。

599:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 22:44:40
明るさの調節具合はどうよ

600:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 22:47:18
俺は>>594だけど>>593と別人ね。
俺もSA2Elumaの詳細知りたい。

601:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 22:53:26
>>593
背景がモザイクみたいだなw

602:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 22:55:53
>>590
失望した

603:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 23:02:08
2AA厨へPLJにXP-GR5搭載ライトきてます

こいつでともにTK-40厨を倒そう

604:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 23:03:49
CR123Aの充電池はどれがおすすめですか?

605:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 23:12:17
>>598
マニヤの方?
それとも自転車好きな方?

明るさは中々よいと思います

606:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 23:20:07
>>605
スリック化MTBでの通勤暦8年、ずうっと前に安ロード乗ってたのが4年ぐらい。
たまに林道をMTBで走る(ライトで林道を照らすのが目的)。
特に自転車好きと言うほどではないよ。

ライトにはまったのはSG305以降のニワカです。

607:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 23:24:19
SA2の調節が聞きたいんだが^^

608:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 23:44:34
>>606
じゃ~このスレにもろ影響受けた方ですね

このスレは最近また活発化してるみたいなので古い住人としてはうれしい限りです

609:ツール・ド・名無しさん
09/12/13 23:54:12
ゴメンな俺はSA2の話してあげられない

持ってないし

たしかテールでオンオフしてサイドで照度調節でしょ

あとヘッド径は少々大きめ?


610:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 00:04:57
L2D初期型P4使ってるんですが、だいぶ暗くなってきたように思うので
買い替えたいです。

・18650 一本
・100ルーメン以上で3-4時間
・シングルモードでも可

の、おすすめライトないですか?

またサブライトとして、
・1AA 60ルーメン以上 1時間以上持つライトも欲しいです

611:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 00:08:47
>>610
DXの18650ライトならたいがいその性能は出るんだけど
いまいちテールの接触が悪い個体が多くておすすめできない。
4sevensあたりで売ってる18650ライト、Tiabloとかそのあたりでいいんじゃないかな
4sevensオリジナルのXP-Gライトに、18650ボディを追加というのもアリ。

612:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 00:26:41
>>610
>・18650 一本 ・100ルーメン以上で3-4時間

いまんとこ18650一本で一番明るくコスパ高いのはテンプレにあるM3-2
Midモードで4~5時間は持つ
L2Dとの各モード照射比較は
URLリンク(www.dizeg.net)
Midは180ルーメンの後期L2Dより少し暗くスポットが大きい感じかな?
150ルーメン程度でいいならMC-Eよりも効率いいライトはあるかもしれない

613:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 00:52:08 7xRKNk2P
18650x1 MC-Eのライトを探してます

MTE M3-2 が激アツとの事だけど
UltraFire C8 MC-Eの丸クラウンと比較して、どちらが自転車用途の配光に合いますか?

614:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:05:37
>>612

たぶんM3-2ではないかと思います
に照射比較画像をのせているサイトがありますが
C2とM3-2の比較がありますよね
別のブログでC8はさらに周辺光が減り飛ぶようになったという報告がありました

自転車では「あそこにあるのは何か」ではなく「どこに何があるか」を認知するためのものです
また遠くにあるものを照射する「飛ばす」的なことはする必要がありません
カメラで撮るとスポットが白くなりますが人間の目も瞳孔による感度調節が働くため
中心が明るいと周囲が暗く感じてしまいます

ハンディライトとして使うのの違いは前方を向けてライトを固定したまま左右を見なければならないということです
つまりスポットがあまり無く周辺光が広く、豊富なのが自転車向きといえるようです
4チップであるMC-Eはスポットが大きくリフが浅いため自転車向きです
ちなみに趣味版のライトマニアスレではあまり飛ばないため評価は低いです

615:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:06:27
↑訂正
>>613

たぶんM3-2ではないかと思います
>>612
に照射比較画像をのせているサイトがありますが

たぶんM3-2ではないかと思います
に照射比較画像をのせているサイトがありますが

616:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:06:52
TK30厨=TK40叩き厨=嫌AA厨=18650押し付け厨=バカを装ったTK40厨=嫌ひさし厨=水平照射厨

上記の事実が判明しました。
まさに真性キチガイ!これ以外の言葉が見つかりません!

何故これ程までに自演で荒らし行為を繰り返すのか?常人には想像もつきません。
趣味板の床屋粘着と同じ香りがしますね(もしかして同一人物?)

617:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:07:45
なんかぐちゃぐちゃになってるorz

618:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:11:00
>>614さん
眠いのかボケてました
M3-2 あさるとクラウン
M3-2 丸クラウン
ですね。 失礼

クラウンは周辺光を大きく変えるほどの物でも無さそうなので
価格の安いアサルトクラウンでいってみたいと思います

619:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:12:14
>>616
> 上記の事実が判明しました。

証拠を出してみろ基地外


620:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:13:23
いつもは証拠しの決め付けしてるくせに
自分がされると証拠出せと騒いて基地外認定w


いやな世の中になりましたねwww

621:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:17:38
M3-2をやたら押してる奴って何者だ?
趣味板のマニアスレだと最近は飛ぶ飛ばないじゃなく高演色がどうだが主流だぞ?
ちなみに寅のC2やC8なんぞいまや話題にすら出て来てないぞ
ちなみにマルチチップはスポットが集光しきれないから自転車には不向きだとP7が出回り始めた時にの結論だったような

622:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:21:50 C+cFnN/4
M3-2をやたら押してる工作員はどこ所属だ?

623:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:22:42
中華四天王です

624:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:25:11
>>620
そして結局証拠は出せない、と。
みっともねーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

625:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:39:13
この粘着っぷりは中華人の仕業

>>621
で、おまえがお奨めするの自転車向きライトって何?

626:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:42:43
>>621
ソースも提示せずに持論吐かれてもね

627:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:44:03
押すも何もM3-2は、このスレのデファクトスタンダードだぞ?!
他のライトについて語るにしても、とりあえず基準は必要だろ
今年の初めぐらいまでは、それがL2Dだったわけだけど
今はM3-2になってるというだけのこと
とりあえずこのスレ住人になりたくば1本買っとけ、安いんだし


628:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:45:49
マンコを舐めた事も無い奴にそんな事言われてもね~

629:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:49:11
>>627
スタンダードでも何でもない
現状で光量が足りず明るいライトが欲しいと思ってる人が
必要なライトを選択する
その一つの選択肢ってだけで、それ以上の何者でもない
つーかスタンダードって言うならむしろSG-305だろ

630:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:49:43
>>627
> 押すも何もM3-2は、このスレのデファクトスタンダードだぞ?!

いつどこでどういう根拠で決まったの?
そんな投票は無かったように記憶しているが?
ソース提示よろ。
できないなんて言うなよ童貞


631:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:50:59
>>621
高演色とか今の所どうだっていいんですよ
まずは光量を確保しないと安全に関わるんだし
それに見やすいという暖色系だってどんな状態でも見やすいわけではない

632:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:51:06
>>628
ジューシーなやつから干からびたやつまで舐めてるおれが言う。

18650使うのに抵抗がなければ、M3-2はおすすめ。DXでもまともっぽいやつが買えるし。
サイズ、価格、ランタイム、配光、全てにおいて自転車向きだし。

633:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:55:27
>>622
M3-2をやたらと推す工作部/安くて明るくて使いやすいんじゃね?部隊所属です。
いじめないでください。

634:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:56:49
>>625
そうだな
俺のお薦めは太陽かな
あれはなかなか売ってないけどホントにいいものだ

635:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:59:11
他のライトは大抵オークションに流れてるのに、何でM3-2は全く出てないんだろう
欲しいから誰か4000円位で転売してよ
DXで買えば利益出るでしょ

636:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 01:59:45
床屋ぁ床屋!床屋!床屋!床屋!床屋!
床屋ことバンブーに清き一票を宜しくお願いします。

637:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 02:00:32
>>635
お前が自分で直接買えばいいじゃん

638:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 02:01:01
>>635
4000円で利益出るわけねーだろクズ
欲しけりゃ自分で個人輸入しろってんだカス

639:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 02:04:10
えーだってDX送料無料だから1000円位儲かるじゃん
俺は英語解らないし、手続きめんどくさいから直接取引やりたくない
だから誰か4000円でやってくれって話
4500円ならいらない

640:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 02:14:21
あのな、誰が一本1000円の手間でオークションやるかっつーの。
100本200本やってようやく小銭稼ぎ位だ。

641:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 02:58:15
>>639
出品者には出品手数料や落札手数料がかかるって知らないのか?

642:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 03:01:45 MPTcuknv
発送の準備、説明文、写真もあるしな。
働いたほうが断然まし。
中学生並の経済レベルならやるかもな。

643:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 03:03:50
働いたら負けかなと思ってる

644:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 03:11:16
自給900円でバイトした方がいい
確実だしな

645:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 03:14:36
自給---自分に給料を払う?

646:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 03:14:57
M3-2を押してる奴???
他に同じくらいの値段で同じくらい明るいライトあったら教えてくれよwテンプレに追加するからさw


647:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 03:18:01
このスレの住人ならDXで買った方が得とわかってるのにわざわざ転売しないだろ
一般ユーザーならわけわからん20Wとかのライト買うし競合業者多過ぎ
ヤフオクやってる暇あったら走りに行った方がいい
てか転売するならもっともうけが出る物が沢山あるんだよ

648:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 04:15:15
>スポットが集光しきれないから自転車には不向き
これおかしくね?

理想は自動車みたいにフラッドな配光+十分な光束で前方がバァーンッッと明るくなる状態だが
自転車に積めるサイズのフラッシュライトではまだ光束が絶望的に足りなくて無理

だもんで最も重要度が高い前方直線方向だけでもしっかり照らそうと
頑張って集光していたのがXR-E単発辺りまでの流れ
この時期は円形配光の狭スポリフでがっつり集光した配光が丁度いい案配だった

ここまでは合ってるよな?

ところがMC-Eが登場し山のようなAAや18650で駆動するライトが普及してくると
今度は光束に余裕がきてスポットを広げられるようになってきた

だもんで相変わらず遠射や照射パターンの美しさ重視の趣味板とはもうライトの評価を共有できないし
このまま円形配光のリフでスポットを広げると上方への光が無駄になるわ眩惑の危険性が増すわで
今後光束増えてったら配光どーすんのよ、みたいな空気も漂い始めてるのが現状

って感じじゃないのか?

649:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 04:29:26
[議論は前提を提示してから]
 前提がバラバラでは議論にならない。特に酷いのが眩惑についての論争。
 明るさやランタイムの最適解も電源の性能に限界がある以上条件によりけり。配光も同様。
 まずは使用機材や走行環境を晒せ、話はそれからだ。

650:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 04:55:51
>>629
SG-305なんかどう考えてもメリットないだろ?
明るいわけでもなければ、ランタイムがすごく長いわけでもない
とりたててコンパクトなわけでもなければ、値段が異常に安いわけでもない
しいていうならホムセンで買えるってことぐらい
でもそれはホムセンスレでは重要なんだろうけど、このスレ住人にとってはどうでもいいことだから
メインで使いうるだけの光量がないのなら、いざというときのための予備ってことになるけど、
それにしては3AAAは使い勝手悪い
それだったら寅C3にリチウム一次電池を入れて1AA仕様にして、いつでも使えるようにバッグに
忍ばせておくのがいいと思う
リチウム一次電池なら自然放電少ないから、放っておいても5年はもつ
アルカリは液漏れするし、ニッスイは自然放電激しいからダメ




651:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 05:00:40
>>650
わかってないなホムセンで買える事が重要なんだよ
AAやAAA にこだわる奴もその辺で買える事が大事

通販してる奴なんてごく一部だけだ

652:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 05:14:26
>>651
ホムセンスレにお帰り!

653:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 05:43:15
>>651
わかってないのはオ・マ・エ

ホムセンライトなんて使ってる奴の方が
このスレでは極一部しかいない!

AAやAAAにこだわる奴はホムセンライトなんて使わない。

654:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 05:44:55 7xRKNk2P
SSC P7-C
SSC P7-D
これ等はCREEに当てはめると、どのレベル?

655:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 05:45:56
その程度もわからないハゲがこのスレに来るな

656:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 05:53:33
通販は十分普及してると思うけどな

657:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 07:26:53
ホムセンに行く服がない俺には通販は常用手段だな。
難を言えば受け取りで人と顔合わせないといけないぐらいか

658:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 07:39:49
M3-2工作員が必死なのは伝わった
まぁ所詮DDだから350ルーメン出てればよい方だろう
なんだろう反床屋な奴が必死になってるだけのような気がする

659:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 07:57:14
DXはすぐこないからイヤだ
送料別でホルキンL20Dの6500~7500円までなら払うから
誰かヤフオクに出してくれないかな

660:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 09:39:22
>>658
> まぁ所詮DDだから350ルーメン

電池直のDDで500はいくだろ

661:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 10:12:04
>>659
床屋に頼めば?

662:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 10:22:31
DXほどじゃないがホルキンもすぐ来なかったけどな。
過去に利用したことがある国内ショップ
・中プロ
・バンブー
・ホルキン

この3つの中でホルだけが10日位待たされた。
納期は2~3日って書いてたのにな。

他の2店は当日or翌日発送だった。

663:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 11:02:04
俺はアマゾンで買ったが2日で届いたぞ
三月兎の方が安かったけど使い慣れてる方を使った

664:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 11:04:23
俺は楽天経由で掘る金利用なんだが
3~4日で届いてたと記憶してる

665:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 11:06:23
寅18650×3ライト良いな
折角だからSST-50フルドライブ品も作って欲しいな

666:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:00:14
>>650
ニッスイって自然放電激しいの?
良く何年後でもそのまま使えるとか聞くけど・・・


667:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:00:34
エネルなら気にしなくていいレベル

668:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:03:22
単四に限った話ならセリアのボルケーノで十分だっぺ

669:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:05:04
>>650
閃305で物足りないって、藪からの伏兵にでもおびえてるんですか?
今は平成の時代ですよ?

670:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:07:51
>>669
ああ、平成の世の中だからこそ
最低でもTK40クラスの光量が必要だな。

671:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:08:33
>>664
楽天掘る金は3~4日だね
返事が48時間以内で、配送-到着までが更に2日って感じで。

多分楽天のほうが業務的に優先されてるんだろうな

672:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:13:14
>>657
>ホムセンに行く服がない俺には通販は常用手段だな。
>難を言えば受け取りで人と顔合わせないといけないぐらいか

"服"!?"服"だと!?

"暇"かと思ってああ仕事大変なんだなぁとか思ってた俺にあやまれwww

673:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:15:16
ホムセンにはホムセンで買ったツナギで行く
そのホムセンの特価商品だからお得意様っぽくていいじゃないか
靴はホムセンの安全靴

674:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:19:58
もうホムセンに住めよw

675:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:20:42
>>660

最初の数分だけでしょ?
500なんて所詮DDですから
あと電池依存によるダラ落ち

676:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:21:27
昨日dxから届いたSF-15
URLリンク(imepita.jp)

照射比較とかまだしてないけど、ちゃんと最初から点灯したし
10月後半に発送されたM3-2より作りがちゃんとしている

677:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:24:53
>>673
一日中作業着コーナーにポーズ取って立ってろw

678:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:30:21
>>671
ホルはたしか一人で経営だったぞ

679:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:38:32
EX-757MSって前照灯に使えそうな感じじゃないか?

680:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:42:11
暖色で150lm4AAゲントスタイム20h、Hi・Lo・SOSモード
URLリンク(www.akaricenter.com)

素直に天面部を前方照射するか、ランタンの照射角調整で前に飛ばすか・・・
ちょっと面白そうじゃね?

681:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:42:25
明るさに対する欲求ってのは、エスカレートしていくのが普通なんだよ。
太陽クラスとまでは言わないけど、明るければ明るいほど良いってのは人間として普通の感覚。
これでじゅうぶん、これ以上の明るさはいらないっていう人は、それ以上をあまり知らない人。

歴史をみてみなよ。

電気が普及しはじめる時、石油ランプ業者は、ランプの明るさでじゅうぶん、電気なんかわざわざ引く事ないって言ってたんだ。
でも実際に電気が点灯したら、あまりに明るくてみんな電気を選んだ。

最近だってそうでしょ、戦後しばらく10wとかの白熱電球で暮らしてたのが、
今じゃ、パルックツインの40w×4灯とかのシーリングライトでビッカビカに照らして暮らしてるじゃん。
あれ全部で12000ルーメンくらいあるんだぞ。

いつだってそうなんだよ。
これでじゅうぶんっていう奴は、
一度満足したらそれ以上を知ろうとしない人。
保守的。
向上心ゼロ。
チキン。
こういうスレには不要の存在。

682:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:49:12
>>676
連続点灯させてみた?

683:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 12:53:16
>>681
向上心の塊な君はそろそろここは卒業だね
車用HID~なスレいけば?

684:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:00:45
さすがにSG305で充分とか言ってるヤツは論外だろ
あっちのスレで、EL520を買ってみましたが、とっても明るいです!
とか言ってる連中と大差ないぞ
LD20で充分って言ってるヤツの方がまだマシだ


685:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:06:37 F0a/1cpt
               ハ        _
    ___         ∥ヾ     ハ
  /     ヽ      ∥::::|l    ∥:||.
 / 聞 え  |     ||:::::::||    ||:::||
 |  こ ?  |     |{:::::∥.  . .||:::||
 |  え      |     _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
 |  な 何   |  /   __      `'〈
 |  い ?   ! /´   /´ ●    __  ヽ
 ヽ      / /     ゝ....ノ   /´●   i
  ` ー―< {           ゝ- ′ |
        厶-―    r  l>        |
      ∠ヽ ゝ-―     `r-ト、_,)      |
      レ^ヾ ヽ>' ̄     LL/  、   /
      .l   ヾ:ヽ ` 、_      \\ '
     l    ヾ:ヽ   ト`ー-r-;;y‐T^
      |    ヾ `ニニ「〈〉フ /∥. j


686:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:08:02
>>684
SG-305もLD20も1年前は定番だったんだけどねぇ。

いい感じでユーザーの価値観もライトの明るさも上がっていってるんだなー。

来年はMC-Eフルドライブくらいの明るさが常識になりそうな予感。

687:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:08:57
>>684
まてまて、それは曲解だろ

一般人にとっては依然EL-520が普通の自転車ライト、
SG-305は十分に明るいライト、
LD20ターボは明るすぎるって認識

スレの中だけで明るさ十分のレベルがどんどん上がっていってるだけで、
本当に目が退化してるんじゃないかと疑ってしまうぞ。

俺かて別に閃305より明るいライトは何本か持ってるけどそう思うぞ?

688:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:11:21
最終的には深海魚とかコウモリみたいに目が退化して無くなります。

ライトマニアは線目が特徴で、よく
「それで目開いてんのお前?w」
って言われます(ーqー)

689:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:16:41
その証拠にこのスレの住人はTK40を否定してるしな

690:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:16:54
>>682
まだ。振動でモード変わっちゃうかとかも今日確認するんだ

691:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:17:56
ブルーベリー食えや

692:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:18:08
>>689
その割にTK30はマンセーしてるがなw

693:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:21:39
>>687
向こうのスレ行ったほうが良いんじゃない?
LD20ターボが明るすぎるって、いつの時代の人だよ。
どういう目してんだよ。 家に電気引いてないのか? アフリカに住んでるのか?

694:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:24:29
普通逆だろ
明るい所では点灯してるだけのライトでいいが
真っ暗闇だと明るいライトが必要になる
部屋に篭ってるやつにはわからんだろうけどな

695:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:25:33
>>676
> ちゃんと最初から点灯したし

比較ポイントはそこかよw

最初から点灯しないライトって不良品と言うだろうw

696:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:29:18
     ____
   /_ノ  ヽ、_\
   (( ・ )) (( ・ ))  ブルーベリーだってよwだっせー  
 (:::::⌒(__人__)⌒:::: ):  
      `ー'´

697:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:32:10
サンマ漁船の集魚灯をLEDにしたとかいう話がTV番組でやってたが、あれ自転車に付けてみたいな。

698:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:46:37
>>687
このスレは、そういった意味では一般人の何年か先をいってるんだと思う
LD20で明るすぎというのは、いくらなんでも冗談が過ぎる
車道を走るのであれば、現状だとまだまだ足りないというのが正解だろう
大きさ・重さ・ランタイムのバランスを考慮して、M3-2あたりで落ち着いているに過ぎない
実際電チャリに装備されてるライトの中には、L2D並みのものもある
といっても一般人のほとんどは夜間無灯火なので、ライトの需要じたいがないとも言えるけど、
そんな連中を引き合いに出してもしょうがない



699:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 13:53:02
>>697
何が寄ってくるかwktk

700:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:04:14
バカ一人みっけwww

701:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:07:49
もちろんライトマニアが寄って来るよ

702:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:08:47
LD20が明るすぎるって言うのは、
自転車で使ってない時の話しじゃないのかな?
一般人だと確かに明るすぎるって思われてるよ。
自分もお姉ちゃんとかに他の家の迷惑なるとか言われることあるし・・・
ただ自転車で30km以上出すならLD20じゃやっぱり暗い。

703:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:09:33
一般人の感覚を語ってるのに
ライト廃人の感覚で反論するバカ
頭悪いって哀れだねw

704:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:14:48
サンマ以外ないだろw

705:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:17:50
>>704
明石屋?

706:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:18:33
>>697
チャリのラーメンやオデンの屋台ならLED化とか有りそうだな

707:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:22:04
ライトマニアが集まるラーメン屋かwww

708:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:22:33
ここでお姉ちゃんに食いつかないのがライトヲタか

709:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:26:59
待望の2AAによるXP-Gが市場に出始めたってのに誰も人柱いないのか?
R5ランクよりSランク待ちなのか?
あと数カ月すればM3-2を付けてるのが恥ずかしいと解るだろう

710:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:32:46
なんでXP-GごときシングルダイLEDが出回って、
マルチダイLEDのMC-Eを載せてるM3-2が恥ずかしくなるのだろう?
根本的な所が分かって無いんだろうな。
かわいそうに。

711:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:33:02
>>709
フルドライブにしてもMC-Eに届かない素子なんて興味ねーんだよ!

SST-50やSST-90だろ今の関心ごとは。あほか。

712:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:33:50
全身電飾付ければ安全じゃんw

713:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:33:55
>>698
>LD20で明るすぎというのは、いくらなんでも冗談が過ぎる
んなこたぁない。現にローディの装備しているライトはL2Dすら明るいレベル
でL2D以下のライトを装着している人がほとんどだし、
L2D付けてる人もほとんどMidで点灯しているよ。
幹線道路の車道なんか出たらそれこそライトなんかストロボモードとかテールライトのほうが重要になってくる。

電チャリのライトがL2D並み?少なくともL2Dのスポット部の照度なんか絶対出て無いだろ。

一般人のほとんどは夜間無灯火ってな認識不足。
実際は70%ぐらいの人はライト点灯してるし
CRでは95%以上の人が点灯してるね。

CRを多用する俺としては無灯火チャリよりも
無灯火歩行者のほうが注意を払う場面が多い。

そんな歩行者が居る中でも30km/h超で自分だけ見晴らし良く走りたいと思ってるのがおまえらの半数を占めるとみたがどうか。

714:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:36:16
支離滅裂。意味不明。一つ言えるのは、新しめの電チャリ見てみ。

715:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:41:57
面倒くさい

716:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:51:11
>>709はXP-GのほうがMC-Eより明るいと思っている

717:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:51:35
確かに100ルーメン超えるような明るいライトつけてるロード乗りなんてやっぱり少数だと思う。
博多に2年いるけど明るいフロントライトつけてる人なんて自分と知人以外で見たこと無い。
そういえば、あさひの人にMTE(SSC P7)見せたらすっごく明るいってびっくりしてたw
どこぞの自転車屋さんは「地面を照らすくらい明るいのが欲しいならコレ」って猫目HL-EL520をお客さんに勧めてたっけ。
自転車のライトは暗いものって思ってる人にとっては100ルーメンでも明るすぎるんだろうね。

718:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 14:56:58
たまに初心に帰らないとどんどんのめりこんで行ってしまい
気付いたら山のように使わないライトが・・・
こんなん買うんだったらあのフレームとかホイールとか買えたじゃんみたいなことに

719:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 15:12:59
こんなん? 己が買ったんじゃろーw
こんなんって、どのライトだ?

720:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 15:18:17
>>689>>692
どちらも同じ奴の自演だからな。
他の住人はどうでもいいと思ってるのが実情。

721:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 15:22:15
>>713
細かい数字部分は云々しないが概ね同意。
特に「無灯火自転車より無灯火歩行者のほうが注意を払う場面が多い」というのは
夜のCRを走ることが多い自分にはかなり実感できる。

それでも自分の地域ではポイントライトを点ける歩行者や反射タスキ付けたジョガーが
少しずつだが増えてきていて環境としては好転しているんだけどね。
そういう中にたまに黒ジャージに反射ペイントも無しなんて
死にたがりジョガー・ウォーキングがいるとげんなりする。

722:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 15:24:58
>>713
周りが暗いから自分も暗いのつけてます。ってことか?
赤信号みんなでわたれば怖くないって発想か?

だいたいさ、60kmで走る車が3000ルーメンオーバーの明るさ確保してるのに、
場合によっちゃ30km以上出す自転車がCATEYEとかSG-305で許されると思うか?
車の2分の1ほどのスピード出るのに、明るさは30分の1で良いわけ?

夜はそんなスピード出さないから暗いライトでも良いとか、そういう問題じゃないぜ。
スピードの出せるロードバイクに乗ってる以上、きちんと明るさを確保できるライトを装着しなきゃ乗る資格ない。

723:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 15:33:15
>>721-722
何でそんなに必死なん?

724:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 15:34:51
無灯火人間もさることながら
無灯火ペットほど危険なものはない
あれは必ず誰かが轢き殺すと思う

725:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 15:37:31
>>722

同意!

726:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 15:40:19
そんなに急いでどうするの

727:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 15:43:04
>>724
L2D時代は、真っ黒ジョガーや、犬の散歩してるやつとか怖かった。

でも今はライトが進化したので全然怖くない。
人間やチャリは100m手前から見えるし、
犬だって目が光って見えるからわかる、リードが長くても見落とさない。

目の前は昼間だよ。 でかい石ころがあっても余裕でかわせる。
この前は、石かと思ったらカエルだった。

叩かれるからライトの機種はいわんがなー

728:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 15:53:14
圧倒的じゃないか
URLリンク(img.wazamono.jp)
URLリンク(img.wazamono.jp)
URLリンク(img.wazamono.jp)
URLリンク(img.wazamono.jp)
URLリンク(img.wazamono.jp)
URLリンク(img.wazamono.jp)
URLリンク(img.wazamono.jp)

729:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 16:16:45
ここを参考にしてライト 台座などを買ったが
サイコンを検討しだしたら場所がきつい為 スペースグリップをつけようと思うんですが。
ミノウラのスペースグリップは値段も安いんですが、評価などを調べても
あまりいい感じでないですね。
Cinelli チェックポイントって製品はデザインは壺にはまったんですが
いかんせん値段が高いのと ネットで調べても売ってる所がなさそう?

みなさんのお勧めがあれば教えてもらえませんか?


730:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 16:18:56
サイコンなんて運転中に見ないんだから背中に入れときゃよくね?
ハンドル周りに重いものどんどんつけると色々やりづらくなるよ

731:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 16:28:46
>>729
その手のアイテムは日東の便利ホルダー以外に選択肢はないと考えて差し支えない

732:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 16:29:16
ロード乗ってるヤツでも、暗いライト付けてる人が多いというのは事実
でもその理由について考えようとしないヤツはバカ
明るいライトは、たいていランタイムが短い
だから暗いライトでガマンせざると得ないということ
L2Dのランタイムが、ターボとハイで同じでもハイ使うなんてありえんだろ?
べつに明るすぎるから照度を落としているわけではない
最近M3-2が売れているのはそのへんが優秀だから
>>721
ステルスジョガーなんてのは普通にいる
いて当然だし、ジョガー自身には非はない
それがわかってて、クソ暗いライトで走りに出かける神経が理解できない




733:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 16:54:38
>>729
値段にこだわるのならサドルバンドを使って
適当な棒と繋げばいい
見た目はアレだが100円かからんし
オリジナルが楽しめる

734:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 17:01:58
>>732
・ステルスジョガーを発見したら神風アタックが俺様のジャスティス!

735:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 17:17:21
治療費請求されて地獄を見たいのか

736:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 17:20:17
>>724首輪やリードにLED付いてるのあるよね。あれを着けてほしい。

737:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 17:21:04
自転車はナンバー無いからそのままドロンできるんじゃね?

738:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 17:21:58
保険かけてるからな。
多少明るいライトつけてれば、その手の馬鹿を発見してからしっかり減速して
結果まにあわずぶつかってしまっても俺が致命的なことにはならんだろうから
できるだけのことをしたらあとはあきらめて走ってるわ

739:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 18:03:50
このスレで18650×1のライトを探してた人にM3-2勧めたものですが
ボブでM3-2買ってみたら完全なコピー品が届きました
以前DXのM3-2と床屋のM3-2iを照射比較した人がいてあれは本物でしょうが
これは間違いなくコピーです、印刷されているフォントが違うw
ちなみに床屋で買った奴より暗かったですw

740:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 18:23:58
暗くてフォントが違うなら不完全なコピーじゃんw

741:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 18:31:22
たぶんDXは検品しないで発送してるだけで偽を売っているわけではない
出荷の段階では床屋でも暗いのとか不良品は混ざってるけど送り返している
そしてその送り返されたを別ルートで出荷している
それが床屋の言う非正規品なんだ
ただ実際にDXで買ったライトを照射比較してる人がいてM3-2iより明るかったからな

742:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 18:38:54
夜に3時間以上練習するロードなんてあんまいないからな
たぶんローディに暗いライト使ってる人が多いっていうより
小さいライト使ってる人が多いって言った方が正しいんじゃないか
そのほとんどがトンネル対策みたいだしな


743:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 18:50:46
床屋ってスラングがわからん。誰か翻訳して

744:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 18:53:05
昼間のトンネル用なら小さくてランタイム短くても明るくないとな

745:593
09/12/14 18:57:16
ホント無補正機能付きカメラほしくなった。
照射画像上げられなくて残念だわ。
URLリンク(a-draw.com)

SA2、周辺光は広くて305のワイドモードどころかP14のワイドより広い。
ハンドルにつけたら十分回りを確認できるくらい。
割と浅いリフのせいかな。
スポットも強いくて、305スポットよりまとまって、P14スポットにわずか劣る。
それでもおよそ80m先の建物の壁を照らせる。
さすが190lmってとこ。

ごめんね抽象的インプレで。
安くてもいいカメラあったらIYHしたい。

746:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:01:26
小さくて明るいって言ったらM3-2
それでもデカい!って言われたら123A×1
それでもデカイといわれたら1AAでリチウムイオン使える奴かなぁ
それより小さいのだと自転車用ライトと変わらんからね
AAは大きさの割に容量は少ないし内部抵抗が高い
大きさにこだわらないなら2AAライトから入ることをお勧めするけどね


747:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:23:39
>>722
国から自転車に乗る資格を求められた時に従えばいいこと。
どっかの誰かが勝手に言い出した乗る資格とやらに何の意味もない。

748:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:30:15
バカが増える度に法が増える

749:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:33:29
>>722
速度だけでいうと車がスモールライトだけで走る様なもんだな

750:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:33:39
法律で禁止されてないからTK40水平照射するよ!!

751:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:36:59
明るいライトの代名詞はやはりTK40か

752:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:40:07
明るいといえばSureFireBeastだろ 2000ルーメンだぞ
あとはHIDになっちゃうかな

753:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:42:22
>>729
拡張バーは安物を買わない方が良いとだけ言っておく。
高い物には高いだけの理由がある。
ただそれに気付くまでに安物にどれだけ貢ぐかは個人の自由だけどね。

>>732
ステルスジョガーが普通にいるというのならクソ暗いライトで走っている自転車も当然いる。
というかステルスジョガーよりも明るいライト点けた自転車よりも
クソ暗いライトの自転車がCRでは圧倒的に多い。

それがわかっていながら黒ジャージにポイントライト無しでジョギングする神経が理解できない。

例えばジョガーと自転車、二者がぶつかった時により死にやすいのは間違いなくジョガーであり、
法的に車両側の過失責任大ととられるとしても死にやすい奴がぶつかられないよう配慮せず
事故ったのならそいつの自業自得。

754:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:44:34
>>752
Beastですら、TK40の4連装で軽く越えてしまう。
当然、TK40の4連装の方が安い。

755:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:48:32
M3-2と同じ大きさで明るいのだと
Wolf eyesのEagle2じゃね?同じMC-Eだけど品質がMTEより安定していて明るい
ただ値段がM3-2の3倍するんだぜ
MC-Eは明るさ落としてもわりと効率いいところがいいよね


756:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:49:09
>>752
ググってみたらSureFireBeastもHIDのようだが・・・

757:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:51:58
>>678
そうなのか。知らんかった
自分とこのほかにヤフーと楽天にも出店しているし一人で全部できるんかいな
梱包が雑なのはそのせいか?

それと楽天だけ値段が安いのはなんだろうな
楽天の方で処理してくれるから楽なのか。それとも楽天ではノルマがあるのか
ちなみに楽天で2回買ったが、早いほうではないが3日目に届いたから普通?だと思う

758:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:55:59
>>754
連装ありなら
TK40一本でM3-2が3本買えるからM3-2の8連装ぐらいの方が安くて明るい
単体では6×18650でMC-E×3搭載のFL-MM2009(2000ルーメン)が小さいし最強だと思う
もちろん走りに行くんじゃなくて照らしに行くんだぞw

759:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:56:16
>>747
法で決められたわけじゃないのに、乗る資格とかバカじゃないの。
暗いライトつけようが何しようが勝手だろ。 ということですね。了解でーす。

>>753
うちら(自転車)は今のまま何も変える気ないから、死にたくなかったらそっちが目立つ格好しろや。
ってことを、この人は本気で言ってるんだよなぁ。怖いなぁ。

760:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 19:57:59
明るさで最強なのはHIDを除けばMC-Eが最強なのはTK40厨も認める所
逆に200ルーメンくらいなら一番効率良いのはなんだろう?
XP-GかSST-50あたりかな?

761:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:00:03
L2DとT25を両方装備して近距離用とハイビーム用にわけているがこれで十分だよ
L2Dは庇ありのロービーム。ただし庇のせいで周囲からの視認性が劣る
T25は庇無しで限りなく水平に近いハイビーム専用。前方に車や人がいたら消す

762:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:00:26
>>758
FL-MM2009は1400lmじゃねーの?

763:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:02:04
>>759
>うちら(自転車)は今のまま何も変える気ないから、死にたくなかったらそっちが目立つ格好しろや。
>ってことを、この人は本気で言ってるんだよなぁ。怖いなぁ。
お前このスレがどんなスレか全く理解できてないだろ。
そういうことは暗いライトで走ってる大多数に言ってこい。
オーバースペックでもとにかくバカ明るいライトが欲しいなんて
言っている連中しかいないこのスレで言う台詞じゃないんだよ。

筋違いも甚だしい。

764:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:04:10
それはMC-E×1のほうだよ、小さい方な
MC-E×3の方はヘッドがでかく全長25cmもあるw
2000lumen/300minutes
これ持ちにくそう、ホムセンライトみたいに取ってがついてたら買ったかもw

765:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:05:21
>>764
何だ釣りか・・・

766:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:07:30
釣りではないんだが……
URLリンク(www.kaidomain.com)
もちろん2000ルーメンといってもたぶんMC-E一個当たりの合計だからビーストより飛ばない


767:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:09:17
つまり18650×2のライトを3連装したようなものってことか
22,2Vとか鬼畜すぎるw

768:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:09:50
>>766
それ真に受けてたの・・・
他のとこググってみ

769:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:14:11
>>759
「LD20程度じゃ全然足らない」「いやそれ以上いらんだろ」なんて言ってるスレで何ボケたこと言ってるの?
「了解でーす。」だってバカマルダシw

770:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:18:35
TK30とTK40は対して差が無いから
18650×3のライトが出りゃ万事解決だな
ただ18650×4バッテリーパックのHA-III SSC P7-Cが
MC-Eにさえ搭載してくれれば容量、明るさ全ての面で最適なんだがな
まあ取り外して使えないけどな

771:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:19:20
>>769
現状普及してるライトは暗すぎるって説いてるのに、
そんなもの法律ができたら従えばいい事、っていわれたからさ、
ああもう何言っても無駄だなと。 わかるでしょ。

俺はバカ丸出しだと思ってないよ。おたくはちょっとアレだけど。

772:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:25:51
>>770
長さはM3-2よりちょっと長くなったぐらいで太さ3倍か、面白そうだがマウントの問題があるな
ハンドル上は厳しそうだがうまくハブ軸のアダプターに取り付けれればいいんだがな
来年にはHA-Ⅲ bike lightのMC-E版でないかな

773:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:26:22
modしたらいーじゃん

774:768
09/12/14 20:29:14
>>766
ごめん勘違いしてたは
最初は1680lmだた、本家もスペックうpして2000lmになってたorz

775:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:39:03
>>771
いいから暗いライトで走ってる連中に言ってこい。
自転車全体を見れば暗いライトが普及していることは事実だし
光量に対して現状以上の規定がなければ改善することはない。

このスレ住人と暗いライトで走っている連中とは確実に価値観が違う。
全体を見て語れないお前は間違いなく馬鹿丸出し。

776:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:43:54
携帯見ながら逆走するバカ工房がいたもんだからTK40のストロボ攻撃をしたら気づいてくれてよかった

777:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:43:55
>>722
自動車のライトって180km/hでも見通せるように(ry

778:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:52:35
>>729
スペースグリップとシンググリップは機能が違うから注意な。
吊り下げ角垂直~30°ぐらいで設置、合計300g以下なら耐えてくれるよ。
水平設置とかは無理。便利ホルダークラスが必要。

779:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:53:09
>>755
わりと効率いいどころかMC-Eを4Pでアンダードライブすると
回路のドロップを差し引いても昇圧せずにLi-ion1本で駆動できるレベルまでVfが落ちるから
90%超当たり前、下手すると90%台中盤の効率で回せたりするよ

780:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 20:56:34
>>745
なんか比較対象が微妙だなw
まぁ多分床屋でK2の代替として太鼓判押すぐらいだからそんなに悪くはないだろうけど、
無段階調整の使い勝手はどう?

781:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:05:40 sui/PQi9
>>749 >>777
スモールライトだけで走行する自動車はかなり多い 街中が主だけど

782:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:26:30
いい加減定番も出尽くしてるはずなのになぜ3日でスレが埋まりそうなんだよw

783:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:27:14
AAを有り難がる情弱がいるからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

784:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:32:12
iTP A6 は、幾ら何でも近距離広範囲を照射し過ぎだなぁ。
私は、ロードで CR をカッ飛ばすのではなく通勤なので、
近距離広範囲を照射してくれた方が有難いが、
折角 MC-E なのに、その分暗くなっちゃってる。
次はもうちょっとリフを深くして、周辺光量を上げて欲しい。
でもまぁ、200 ルーメンクラスのライトよりは遥かに明るいけど。
床屋の写真でも、スポット+周辺光の照射円の直径が
大き過ぎて、カメラ画像内に収まってない…

785:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:33:40
M3-2iが我が家にもやってきた!
どれだけ明るいのか試したが相当明るくてビビタあるよ。
正面から 自転車に取り付けたらどんな明かりなのかを
友達に持ってもらって検証してみた。


まぶし!!! いろいろ角度を調整してもらったが
結構下げ気味じゃないと歩いてる人ぐらいの視線だと目がやられるね・・・
まあ まじまじと見る人もいないだろうが。


いつもこのサイトで庇厨乙と心で思ってたが
本気で庇を付けないとあかんと思った


786:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:35:32
>>785
初々しい書き込みだな。
だが実際問題、歩行者が光源を直視するケースは稀なので庇は不要。
車道の左端を走っている限りは対向車がスポットに入ることもないしね。
そもそも法律で規定されていない。

787:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:36:33
TK40という最高のライトがあるのに未だにgdgd言ってる池沼どもは情けない脳www

788:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:38:22
車道ならいらないかもな
CRは走るな

789:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:38:50
M3-2iは周辺光をカットしてスポット集中=小型なのに良く飛ぶのがコンセプト
自転車にあの配光はむかないんじゃ?
M3-2+散光フィルターのほうがまだよかろう


790:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:39:40
>>787
そうそう、トレーニング用ウエイトも兼ねた多機能ライトだもんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

791:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:41:37
>>785
リフレクタータイプの自動車のライトで同じことやってみ。
話になんないくらい眩しいから。

懐中電灯のヒサシごときを気にしていたのがバカバカしくなるよ。
20mくらい先の地面を狙って照射したTK40と比較しても、車のLOWビームのほうがまぶしい。

だからヒサシの事で悩むのはやめた。

792:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:42:12
>>790
よく分かってるじゃないかwwwwww
お前とはいい酒が飲めそうだぜwwwwwwwwwwwwwww

793:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:42:42
てかM3-2i買った人
同じライトでコリメーター装着と非装着で照射比較してくれないか?
DXのM3-2と床屋のM3-2iの照射比較はあったんてDXの方が明るかったんだが
とりあえず同条件で比較してほしい、画像UPしなくてもいいから感想を聞かせてくれ

794:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:44:04
自動車のバルブ自体に庇がついてるんだがw

795:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:45:05
>>786
対向車と歩行者は書いてくれてる通りだと思うから気にしてないんだが、
同一方向に進んでる車の助手席側ドアミラーに光が映りこむのが
気になるかなっと。自分も車の運転するから後ろからハイビームとか
原付が自分の車の左走ってたら気になるから、どうかなーっと考えてた。

>>789
>M3-2iは周辺光をカットしてスポット集中=小型なのに良く飛ぶのがコンセプト
そうなんだ・・・これでもすごい範囲広く感じてました。
ライトにはまりそうで今サブライトも物色中。。。
似たのになるけど M3-2も候補にいれてみます



796:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:47:11
785じゃないけど
M3-2とM3-2iだと近い距離だとM3-2のほうが明るい、だいたいコリメーターって分厚くて透過率90%ぐらいだし屈折させてるからロスがある
しかし50メートルも離れるとM3-2は散光してしまい全体がぼやっと明るい程度だがM3-2iはなんとかスポットがわかる
ただスポットが大きくなっただけで中心部が明るくなったわけではないようで飛ぶ距離はあまりかわらない

797:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:48:38
>>795
> 同一方向に進んでる車の助手席側ドアミラーに光が映りこむのが

気にならないから気にしなくていいよ


798:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:49:52
>>794
で? それで何か反論したつもりなの?
バッカだなぁ

799:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:52:15
>>798
被害妄想つええーーーーーーーwwwwwwwwww

800:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:55:09
>>794
車のロービーム >> 越えられない壁 >> TK40その他ハンディライト

車のロービームがそのままで問題なくまかり通っているのだから、
だからハンディライトにわざわざ配光制限かけなくてもいいの。
そもそも道交法で定められてないし。

801:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 21:58:19
だいたいLOWビームは眩しくないし
散歩してる犬くらいの目線なら知らんがw

802:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:01:26
>M3-2iは周辺光をカットしてスポット集中=小型なのに良く飛ぶのがコンセプト

これは持ってない人の思い込みだと思う。
実際はM3-2iは明るさではM3-2にやや劣るし、飛びという点でもM3-2のスポット部の方が
飛んでいる感じ。飛びを求めている人はがっかりするだろう。
それじゃM3-2iがダメかというとそうでもなくて境目のない配光が意外にも近距離照射に向いている。
自分は当初の予定とは逆に近距離用にM3-2i、ハイビーム用にM3-2で使っている。

803:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:01:58
自転車用ライトで光を何十メートル先まで飛ばして何がしたいんだ

804:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:05:03
>>803
珍走団に聞けばよく分かるww

805:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:08:17
>>801
TK40も眩しくないよ。
CRで水平照射してるけど何も言われたことがない。

806:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:12:29
>>805
お前に関わるとロクなことがないと思われてるだけwww
勘違いするなキチガイwww

807:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:16:06
太陽って凄いよな・・・・色々と

808:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:19:14
>>806
我慢できるってことは迷惑じゃないってことだな。うんうん。

809:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:30:30
DXで11/21日にshippedのメールが来たLi-ion18650がまだ届かないんですが、これは
もう来ないものと思っていた方がいいんでしょうか?

810:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:33:53
このスレの住民を黙らせるようなライトは発売しないのか・・・

811:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:36:16
>>808
お前底なしの馬鹿だなw

812:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:40:00
>>784
なんなんだ。むしろ万々歳の照射範囲じゃないのか?

813:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:41:30
>>811
なんで?

814:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:43:10
>>810
HA-III SSC P7-C (SXO) 3-Mode 900-Lumen LED Bike Light Set が、国内通販で簡単に手に入る状態になって、
DOSUN A1が発売されたら、、、

このスレは、激安糞中華ライトと、爆光高級ライトしか語る事がなくなるのではないか。

815:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:45:58
>>814
その状態は少なくとも数年は絶対に起こりえないから安心していい
猫目のぐだぐだっぷりと無灯火チャリが一向に減らないの見てたら判るだろ
あと荒川CRみたいな日本一ロードレーサー密度が高いよな所でも
LD20レベルのチャリは数十台に一台位しか居ない有様
みんなライトの明るさに興味ないんだよ

816:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:49:51
>>809
なんか本当に香港ポストはシステムの不具合で大混乱してるようで
俺も先月の頭に注文した奴が行方不明だ
気長に待つしかない
というか、この調子じゃしばらく注文しない方がいい

817:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:51:58
夜中に走ってもつまらんからな~
夜走ってるのなんて通勤、通学チャリがほとんどでしょ
そもそもロードバイクじたいめったに見かけんのに夜中にトレーニングしてる人なんてごくわずか
MTBでナイトライドってのもあるだろうけどまず見かけね


818:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:54:05
DHLで注文したのはすぐ届いたよ

819:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:55:16
一般道で無灯火はまだ本人が回り見えてるって前提だからわからんでもない
でも荒川CRとかの真っ暗闇の中でライト付けないってのは本当に理解出来ない
前見えないだろ

820:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:55:24
M3-2もM3-2Iも通勤使用時に振動でモードが切り替わる orz
ホルダーは定番のユニコバイクライトホルダーで固定してます。
DXで購入のM3-2は以前にその手の話出ていたからある程度覚悟はしてたけど、床屋M3-2Iも同様って
どーなのよw

たしか対策はバラして調整か、マウント換えるくらいですよね?

821:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:57:39
なぁなぁその前にA6を買う人がどんどん増えてくと思うんだぜ?
TK40は高いがLD20の国内価格と同じぐらいの値段なら出せるって人は多いんじゃね?

822:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 22:59:44
>>820
レシートを電池に巻いて入れてみる
電池が動かなくなってライト自体の振動も減っていい感じになるかもしれん
あと分解整備する所はテールキャップだからな
ホームセンターで安いスナップリングプライヤーを一個買うべし
絶対にラジオペンチで引っかけて開けようなんて思っちゃだめ
ネジ潰してホントに壊すぞ

823:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:02:12
>>817
CRで夜練や帰宅の暗ライト連中を、TK40で蹴散らす楽しみ知らんの?

824:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:02:48
参考
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

825:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:04:34
>>822
おお即レスでかつよさげなネタをありがとうございます!
まずはレシート巻いてみて改善されないようならテールキャップの整備してみます。
それでもダメなら

ちょっと前のスレの
>もしかしたらテールスイッチのほうも悪くなってるかもしんないから、テールスイッチも
>バラして整備してみて直らなかったらプラス側の基板交換だね。
基板交換か orz


826:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:05:25
>>824
そんな物100均のピンセットで十分

827:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:05:45
>>824
参考にさせてもらいます!
ありがとうございました。

828:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:07:33
>>825
基本的に+側が悪くなることはまず考えられない
振動でモードが変わるってのはまず間違いなくテールキャップ側
個人的にはモード変更なんか要らないから、確実なon/offスイッチが
有ればそれでいいんだがなぁ

829:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:09:41
判ってると思うけど、ピンセットで分解なんか無理だから相手にしちゃ駄目だよ
安プライヤーなら1000円しないで売ってる
数百円ケチってライト壊すか、プライヤー使って確実な整備するか
好きな方を選べ

830:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:11:24
modスレで聞いてみろよ
定番だ。

831:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:17:06
切り替わるって人何の電池使ってるの?電池によって微妙にサイズが違う
スぺーサー噛ましてみたらいいかも
それか手の脂かなんかついて通電しにくくなってんじゃない?
一応自分の床屋のM3-2はオフロードで使っても全く切り替わらない
ボブで買った奴は非正規(不良、明るさが基準に満たない、返品された物の別ルート流通品)ですらないんだが
こっちは切り替わる時もあれば切り替わらん時もある、ネジ部の接触がわるいのかな
なんか色が暖色系だしこれは完全な偽物なんだけどね

832:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:19:56
>1 FAQ一個抜けているズラ


Q.PSEマークなしの充電器、輸入購入、転売していいの?

本来PSEマークが必要なのにもかかわらずPSEマークが付いていない製品を
個人的に使用するために輸入するのは法律に違反せずまったく問題ない。

しかし、国内販売してはいけない 。(当然国内業者のヤフオク出品を含む)

それからACアダプタの各種許認可・規格表示は印刷するだけなら誰でもできるから、
信用してはいけない。

国内に正規代理店があれば代理店がPSEマークを取得している可能性はあるが、
ヤフオクとか三月兎とかでしか売っていないものはPSEマークが付いていても、
取得していないと考えた方がいい。

転売屋やりたいのなら、自分でPSEマーク取得をすることが必須。

UltraFireの充電器に付いているのはPSEに似たマークであってPSEマークではない。

PSEに似たマーク(非PSEマーク)
URLリンク(www.bam-boo.cc)

電気用品安全法の概要
URLリンク(www.meti.go.jp)


833:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:21:28
>>831
基本的にネジ部の不良は考えにくいよ
なんやかんや言ってちゃんと接触してるから
大抵の故障は3カ所
スイッチ部接触不良・電源接触部不良・ハンダ割れ
この三つで90%の故障は占めると思うね

834:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:23:09
>>829
了解です!
自転車板の住人なので、整備道具の重要性は理解しているつもりです。
アドバイスどうもです。

835:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:25:01
つまり接点に不具合起きやすいって事か

836:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:25:25
このスレの住人は転売厨なんかから買わないよw


837:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:26:43
>>831
床屋のAW IMR18650を使用しております。
とりあえずスペーサーを試してみます。

838:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:27:45
M3-2は、振動でモードが切り替わるクソライトって事でいいの??

おれ、あやうくだまされるとこだったよ。

839:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:27:59
>>834
道具の良し悪しは分かってもライトの良し悪しは分からないみたいだなw

840:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:28:33
少なくとも自分のは4カ月ぐらい通勤で使ってて
たまにMTBに積んでオフロードも行くけど(使うのは帰り道くらい)
勝手に切り替わったことは無いな
所詮中華だからいくら床屋が検品してるとは言え中には出来の悪いのもあるってことだろ
M3-2は床屋だけでもかなり売れてるしこのスレでも買ってる人が多いとは思うが
勝手に切り替わるという報告は少ないからたまたま悪い個体に当たったんだと思われる

841:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:29:04
>>816
>香港ポストはシステムの不具合で大混乱

俺が9月中旬に注文した時は、国慶節の混乱に巻き込まれて
到着したのが11月頭。
で、今度は香港ポストの大混乱w

そして新年の混乱、旧正月の混乱、と続くんだろうなぁ・・・

春節明けて混乱が解消してから、5月(労働節)までの期間に注文するしかないw

842:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:30:25
高品質ならWolf eyesのEagle2をどうぞ(性能はM3-2と同じ感じだがこちらの方が出来がいい)


843:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:34:44
値段4倍だけどな

844:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:35:34
以前買った糞ライトは電池を両側からスプリングで抑えるタイプだったんだが
勝手に切り替わり易かったな
バネの小さい接点がほんの一瞬でも外れれば切り替わるからさ
2AAライトはよく切り替わった、電池と電池の接触が外れるのだろう
M3-2はいまんとこ問題なし、電池一個で金属の棒に押し付ける感じで固定する仕組み
一番いいのがスイッチのオンオフじゃなくてどっかを回してモード切り換える奴、あれなら絶対切り替わらん

845:ツール・ド・名無しさん
09/12/14 23:37:48
小学生のころ100均で買ったライト思い出したわw
あれ買ってつけて帰る途中段差の衝撃でふたが吹き飛んだぞw
その上転倒させたら一瞬ついたら電球が切れた、へ?って感じだったな


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