■■■パーツ・自転車用品の使用感 part40■■■at BICYCLE
■■■パーツ・自転車用品の使用感 part40■■■ - 暇つぶし2ch453:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 12:11:44
後ろ足で砂かけていったnetに戻る気なんてないだろうし
例え戻る気になっても住人感情がそれを許さないだろう。
沢山の情報が欲しい奴はnetも見ればいいし気に食わない奴はcomだけ見ていればいい。
グーグルでnetが先に来やすいのも選択の余地があるということだから特に問題でもない。

各人がそれぞれの思いに従って使いやすいように使えばいいこと。
これ以上言いたいことがあるなら別スレでやってくれ。

454:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 12:15:04
>>453
> これ以上言いたいことがあるなら別スレでやってくれ。

人にものを頼むときは「お願いします」だろ無礼者


455:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 12:26:31
>>454
これ以上言いたいことがあるなら別スレでやってください。お願いします。

456:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 12:28:40
>>455
誠意が足りないな

457:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 12:29:57
つ 誠意
これでいいですか。お願いします。

458:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 12:32:02
.netに新規投稿があったら、このスレにその投稿を転載して、
それを.comが転載するってのはどう? これで.comだけ見れば良くなるけど。

459:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 12:35:10
.netが2chうんぬんを外して今後一切2chに無関係でやってってくれるなら俺は別にいいと思うんだけどな

460:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 12:38:35
>>459
罪を償わずに逃げようってんですか?

461:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 12:43:31
>>458
それこそパクリじゃん


462:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 12:45:57
>>460
おれはもうスレ進行がスッキリすれば罪とかどうでも良いと思ってる。実害ないし。

463:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 12:51:41
>>460
具体的に罪ってなんなんだ?
さんざんパクリだと騒がれていたのも、一切証拠もなく.netに踊らされていたようだが

464:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 12:57:32
>>461
違うよ。

「.netに投稿した本人がここにも書き込んで、それを.comが通常通りにサイトに載せる」

だけだよ。
ここに書き込んだのが本当に投稿者本人かどうかなんて確認のしようがないんだけどねw

ちなみに、著作権って結構アバウトで、全体の半分以下なら「引用」という扱いになって無断複製、無断転載には
当たらないそうだ。半分より1文字だけ少ない「引用」を2回やると…!?!?!?!?

465:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 13:01:40
>>462
そういうこと
もう.netうんぬんは見たくないし一切関わり合いたくない
無関係にやってってほしい
.netがアフィで小銭欲しいんなら精一杯アフィ頑張ればいいさ
2chとは関係なく

466:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 13:29:43
.netに小銭稼がれるのを嫉妬したバカが問題なんだよな
でも、ドメイン代や鯖代を寄付する気もなし

人の完全な善意に乞食のように付きまとい、ちょっとでも小銭稼ぎにはしると
狂ったように粘着し荒らしまくる

467:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 15:53:18
URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)

誰か↑試した人いますか?
寒波+パナの組み合わせでも楽勝で交換できるのか興味あります。

468:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 17:38:03
>>357
同じようなことは普通のタイヤレバーでもできるけど
長い分やりやすいかもね。
安いし自分で買ってレビュー落とせよ。

469:468
09/12/20 17:41:56
あり安価ミスった

×357
>>467

470:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 19:15:36
>>464
.netに書き込む奴はHNを名乗る自意識の強い連中

この際.comもHNありにしてもいいかもと以前から考えていた

471:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 19:16:29
>>465
>>466

おおもとはレビューを私物化したところから始まってるわけですが

バカかこいつは

472:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 19:54:09
>>471
いいからお前はだまっとけ

473:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 20:06:56
図星突かれてファビョったか

474:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 20:23:40
だなー、>>471のファビョりっぷりは半端ない

475:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 22:21:59
品目「メッセンジャーバック」
ブランド「KNOG」
品名「Knog Valora Rak n Bak Messenger Bag」
購入価格 約¥2,000
参考URL→URLリンク(www.wiggle.co.uk)
感想→
大きさはA4サイズで、ラップトップパソコンと雑誌一冊で満杯になる程度。

メッセンジャーバックとしてだけでなく、パニアバックとしても使えると言う触れ込みの品物。
背中のパッド部分を開くと、パニアバック用のフックが出てくる仕掛け。
よく考えているなと感心させられるが、問題なのはメッセンジャーバックとしての出来。

肩掛けのストラップのみで、胴回りのストラップがないため、固定の具合が非常によろしくない。
加えて肩掛けのストラップがやけに長く、一番短くしても余裕があるため更に固定が甘い。

メッセンジャーバックとしてはかなり微妙である。使えない、と断言するほどではないが、
TIMBUKの使い勝手に慣れた身にとってはかなり不満が残る。
降車時に持ち歩きに便利なパニアバックと、用途は限定して考えるべきだろう。

価格評価→★★★☆☆
評   価→★★☆☆☆

476:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 22:28:01
>>475は.net転載推奨です

477:475
09/12/20 22:29:46
>>476
変なレスをつけないでいただけますか?

別に転載されてもこちとら気にはしませんけどね。

478:ツール・ド・名無しさん
09/12/20 22:36:04
>>477
変なレスをつけないでいただけますか?

別に転載されなくてもこちとら気にはしませんけどね。


479:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 02:45:46
品目「フロントバック」
ブランド「KNOG」
品名「THE LEADING DOG」
購入価格 約¥5800
参考URL→URLリンク(image.www.rakuten.co.jp)

ショルダーにもなるフロントバッグ。
ハンドルバーにアタッチメントをつけるワンタッチのシステムになっている。
メーカーの説明には書いてないが、アタッチメントはちゃんと付属している。
バッグの高さは低く、全体の大きさも小ぶりなので700Cでも大丈夫。

防水を謳ってはいるが、サイドから多少の水は入るから豪雨は無理。
外見の質感は中々良い。内側に変な絵が描いてあるのが一番のネックか。

サイズはメーカー寸法だとB5ノートPCが入りそうだが、生地にクッション材が
サンドイッチしてあって、現物の容量はかなり少ない感じだ。
(試しにモバイルノートのTPX40を突っ込んでみたが、相当キツかった)
内側にやたら仕分けポケットが多いのも良いとは思えない。要らんお世話。逆に邪魔。

あと、アダプタの取り付けがキッツイ。例によってゴムバンド使用なんだが、31.8mmの
バーに巻くのは苦しい。(まあ、緩いと落ちるんだからしょうがないが)

文句は多いがデザインもそこそこ良くてショルダーとして使っても違和感が
ないのはとても良いと思うし、結構お気に入りではある。
でも、まだ持ってる人に出会ったことがない。サイズが微妙すぎて不人気なんだろーか?w

価格評価→★★★☆☆
評   価→★★★☆☆ サイズがね・・・・・

480:249
09/12/21 04:40:20 /feJ7H/2
取っ手が固定できる、ホースが伸びる等言われたので
もう1度確認しましたが、そのような事実はありませんでしたので
再評価は初回と同じものとさせて頂きます。

品目「携帯ポンプ」
ブランド「TOPEAK (トピーク)」
品名「ターボモーフ-ゲージ付き(PPF021)」
購入価格 失念
参考URL→URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
感想→評判が良さそうだったので購入しました。
・ポンプとしてはしっかり空気が入ってくれて悪くはない。
・ホースが短すぎて体重をかけるような姿勢が取りにくい。
・取っ手の部分が非常に持ちにくくグラグラする。取っ手を畳んだ状態の方が押しやすい。
・足で踏み抑えると思われる部分もグニャグニャで使いにくい。
・携帯性を考えるとairbone ミニポンプにグランジのホースアダプターの組み合わせの方が上。
・持ち運びしないのなら普通にフロアポンプにした方が賢明。

価格評価→★★★☆☆ 品質は悪くはないが・・・
評   価→★★☆☆☆ 各部のコンセプトが意味不明

481:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 05:36:59
携帯ポンプのホースがポンプ本体より長くなるわけないだろ

482:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 05:55:07
> 持ち運びしないのなら普通にフロアポンプにした方が賢明。
> 持ち運びしないのなら普通にフロアポンプにした方が賢明。
> 持ち運びしないのなら普通にフロアポンプにした方が賢明。
> 持ち運びしないのなら普通にフロアポンプにした方が賢明。
> 持ち運びしないのなら普通にフロアポンプにした方が賢明。
> 持ち運びしないのなら普通にフロアポンプにした方が賢明。
> 持ち運びしないのなら普通にフロアポンプにした方が賢明。
> 持ち運びしないのなら普通にフロアポンプにした方が賢明。
> 持ち運びしないのなら普通にフロアポンプにした方が賢明。
> 持ち運びしないのなら普通にフロアポンプにした方が賢明。
> 持ち運びしないのなら普通にフロアポンプにした方が賢明。
> 持ち運びしないのなら普通にフロアポンプにした方が賢明。
> 持ち運びしないのなら普通にフロアポンプにした方が賢明。
> 持ち運びしないのなら普通にフロアポンプにした方が賢明。
> 持ち運びしないのなら普通にフロアポンプにした方が賢明。
> 持ち運びしないのなら普通にフロアポンプにした方が賢明。
> 持ち運びしないのなら普通にフロアポンプにした方が賢明。

そんなアタリマエのことをしたり顔で書いてどういうつもり?


483:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 08:09:57
まあ、そういうな。

普通のフロアポンプは大きすぎるだろって感覚で
買う人だって居ないとは限らない。俺とか。

484:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 08:36:31
>>479
バッグの底あたりに小さなポケットがあって、防水フードが仕込んであるよ。
大雨が降ったときはそれを引っ張り出して、全体にかぶせる仕様になってる。

485:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 10:15:48
そういえばまとめの中の人(>>175)は元気かのう。
入院でもしとるんだろか。
全部ひとりでやるのもたいへんだろうから新しいレビューの
登録作業ぐらいは手伝ってもいいんだが、
復帰したら相談してみようかいの。

486:479
09/12/21 12:24:43
>>484
tnx そういえばそうだたw

487:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 12:33:42
>>474
涙拭け低能

>>476>>478>>482
死ねキチガイ盗人.net

488:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 13:15:08
>>485
さんざん荒らしているじゃん

>>487でも差別用語丸出しで発狂して荒らしているし

489:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 15:54:53
真性キチガイが他人をキチガイ呼ばわりするのはいかにもキチガイらしい症状だなw

490:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 16:18:42
品目「ウェア」(サイト内のジャンルから)
ブランド「スゴイ (SUGOI)」
品名「Neo Pants」
購入価格 ¥15,120
ブランド「スゴイ (SUGOI)」
参考URL→URLリンク(item.rakuten.co.jp)
感想→ピチピチでないゆったり目パッド無しの冬用フルストレングスのパンツ。
自転車用品店で売っているのに股の真ん中に縫い目があり、縫製もストレートに近いので汎用製品らしい。
男性用なのに前に例の穴がない。まあ穴があると風が入るから良しとしよう。
暖かい。表生地と分離した薄い内張りがあり、まるでゆったりなタイツ (!) が縫いつけてあるみたい。脱ぐと途中まで内張りが裏返しになって出てくる。
ふと「これならタイツと別々に買った方がいいんじゃ‥」という考えが浮かぶ。

ウエスト調節はゴムプラス内側の紐で、良くあるような、衣料品らしくないナイロンウェブとプラスチックバックルはついてない。
足首はファスナーで絞れ、裾バンドの必要はない。ポケット三つ。

価格評価→★★★★☆
評   価→★★★★☆

cbnanashi.net への転載不可

491:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 16:30:54
>>490は.netに掲載願います

492:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 17:51:31
>>491
しね


493:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 20:11:28
>>491
おまえアンチ.netだろw

494:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 20:11:36
>>489
>>491

死ねポエム

495:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 20:12:24
>>493
奴は荒らすのが目的だからどっちだっていいんだよ
このスレでは.net擁護した方が食いつきがいいからメシウマなんでしょ

496:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 21:48:03
この気違いは次からテンプレに入れた方がいいな

497:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 21:54:08
>>2を読めよな。
この論争はもう見たくない。
どうせいつも同じパターンの繰り返しだし。

レビューやレビューに対するコメントよりも圧倒的にくだらない論争が多い。
あんまりやってると.com管理人だって愛想を尽かすんじゃないか?

498:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 21:57:24
荒らしてる本人がよく言うぜw
一人二役とはよく言ったもの

499:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 22:01:25
毎度毎度うるさいから、.net掲載可と掲載不可でスレ分けた方がいいんじゃね?
最近来たからわからないけど、以前にそうしていたのなら、スマン。

500:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 22:05:22
.netに掲載してもらいたいなら直接投稿すればいい
もうずっと前から決まってる話

.net掲載可とか騒いでるのは荒らし

ロードブームで新参が多いみたいだからもっとテンプレを整備した方がいいかも

501:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 22:33:39
>>500
んだね
次スレまでにテンプレ整備ましょう

・インプレッションは>>1のまとめサイトURLリンク(www.cbnanashi.com)に載るものとする
・転載されたくない場合はレス最下部に「転載不可」と書くこと
・cbnanashi.netは無関係なサイトであり転載も認められていないためインプレを.netに載せてもらいたい場合は
 当スレッドと二重投稿せず直接.netにだけ投稿すること

こんな感じでどうよ

502:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 22:47:11
.net掲載可としてても実際に掲載はされないよ

503:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 23:10:09
>>501
この一文は不必要だろう
> ・転載されたくない場合はレス最下部に「転載不可」と書くこと
転載不可と書いてないレビューは転載可なのか?と余計な論争を招く元。

504:ツール・ド・名無しさん
09/12/21 23:23:43
>>503
同意、そもそもまとめサイトに載せてほしくないなら書き込みしない

>>501
修正してみた

・インプレは>>1のまとめサイトURLリンク(www.cbnanashi.com)に載るものとする
・cbnanashi.netは無関係なサイトであり転載も認められていないため
インプレを.netに載せてもらいたい場合は当スレッドと二重投稿せず直接.netにだけ投稿すること

505:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 00:30:27
>>499
.netは現在2チャンネルとは全く無関係
掲載可も不可もない
書いてる奴は「無断掲載するなよ」って念押ししてるだけ

506:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 00:33:07
>>501
> ・転載されたくない場合はレス最下部に「転載不可」と書くこと

全く不要どころか有害

あくまでも2ちゃんねる自転車板のレビューまとめサイトは.comだけ


> ・cbnanashi.netは無関係なサイトであり転載も認められていないためインプレを.netに載せてもらいたい場合は
>  当スレッドと二重投稿せず直接.netにだけ投稿すること

テンプレには「.netはこのスレとは無関係」とだけ明記すべき

>cbnanashi.netは無関係なサイトであり転載も認められていないため
意味不明

507:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 00:35:19
>>504
> 同意、そもそもまとめサイトに載せてほしくないなら書き込みしない

お前頭悪い?

このスレは.com(より正確には「まとめサイト」)への転載のためにのみ存在しているわけだが
テンプレに沿ったレビューのこのスレへの投稿=まとめサイトへの転載の依頼
だぞ

> ・インプレは>>1のまとめサイトURLリンク(www.cbnanashi.com)に載るものとする
> ・cbnanashi.netは無関係なサイトであり転載も認められていないため
> インプレを.netに載せてもらいたい場合は当スレッドと二重投稿せず直接.netにだけ投稿すること

お前頭悪いから仕切るのやめろ

508:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 00:37:12
もうこんなスレ止めてWikiで作り直せばいいじゃん。
管理人の負担も減るし

509:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 00:41:31
書き込み時間からして荒川スレのポエムかw
荒らしが仕切ろうとしてもバカだからお粗末な醜態晒すだけだ低能が

510:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 00:42:33
>>508
お前が去ればいいだけ

511:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 01:07:51
スレのお約束として.netをNGワード登録すればいいんじゃね?w

512:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 02:12:18
>>510
そうじゃなくて、負担軽減のためにさ。
じゃれ合ってるのが楽しいっていうのもわかるけど、端から見てると生産的じゃない。

513:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 02:20:09
wikiは荒らしに弱い

514:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 08:03:37
>>490
ポケットはサイドと後ろに二個づつだった。

515:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 12:13:53
>>507
まとめサイトのためのスレなんて存在しないよ。
それこそ2chの私物化。
スレ住人のためにまとめサイトがある。

根本的なところで思い違いをしているので、指摘しました。

516:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 12:23:53
>>515
> まとめサイトのためのスレなんて存在しないよ。
> それこそ2chの私物化。
> スレ住人のためにまとめサイトがある。

頭悪いなw

お前の発想の前提に、まとめサイトは運営するものの所有物であるという前提がある
つまり、.netの発想そのものだw

.comはまとめ人のサイトではない
彼はあくまでもこのスレのまとめ人


分かったら知恵足らずのバカは消えろ

517:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 12:25:11
>>512
楽しんでるのは.net擁護を演じてるポエム一匹だけ
.netの中の盗人はむしろ静観しているだろう
あっちは盗品元手に商売繁盛しているようだし

518:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 12:31:05
>>516
落ち着いて自分のレス読み返せ

519:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 12:36:13
間違いの指摘が微妙すぎたか

主従の関係ではなく、>>515の「誤指摘」について指摘し直しているわけだが

520:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 12:49:24
>>519
というか、501と504は同一人物なのか?
まずそこが曖昧なので、お前がキレていることに合理性を見いだせない。

521:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 13:05:27
>>515の認識が正しいでしょ。

>>507,516
この手の話になると毎回必ず出てきて同じこと言ってるけどさ、
激しく勘違いしてるのはお前なんだよ。
肝心なところが理解できてないことにいい加減気づけよ。

522:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 13:05:56
誰と誰が同一かなんてどうでもいいこと。
言う筋合いなんてのは任意IDのこの板には無意味。
突っ込まれる時は誰からでも突っ込まれる。
IDが出ていない時点でツッコミレスを誰何することに合理性は無い。

バカほど小難しく考える。

523:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 13:15:14
すくなくとも.com専用にするのであれば、
スレタイに.com投稿専用と明記し新しいスレッドをするべき


524:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 13:19:07
>>521
もうほっといたらどうだ?
どうせ「頭悪い」しか繰り返さず具体的で有益な案を出すわけでもない。

ちなみに俺はテンプレにnet転載不可関連の記述は不要と考えてる。
理由はほぼ既出だけどまとめとしてスレに認められている
サイトへのリンクと無断転載不可とだけあれば
一々名指しする必要が無く、また例えばnet以外の
まとめ類似サイト(無断転用)が現れた時にも意味がある。

同じ理由でcom投稿専用といった記述も全く無用。
法的拘束力はないにせよ抗議する材料として(net以外のどこだろうと)
無断転載不可を謳うのは重要かと。

ぶっちゃけ新規にnetの悪行の説明が必要ならcomに詳細があるし
テンプレでまで無様なさらし首置いておくよりcomのリンクを示してやれば十分だと思う。

525:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 13:23:12
で、管理人どこ行ったん?
空けるの一週間ほどじゃなかったっけ?

526:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 13:49:52
>>525
>>175

527:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 14:11:41
.netのアンチ活動は.comの管理人の自演。

何故かはいずれ分かるw

528:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 14:32:17
>>517
少なくともこの書き込みは楽しそうに見えるぞ。
あんたも怒ってる顔しながら内心楽しんでるだろ。

529:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 16:28:34
>>526
thx
気づかなかった

530:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 19:28:45
.netさんがここのレビュー載せて下されば.com不要になったのになぁ

531:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 19:46:13
>>530
はげど

まとめサイトが2つあって喧嘩してるみっともないスレなんてここぐらい

532:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 19:49:13
?.netはまとめサイトじゃないよ??

533:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 19:50:38
品目「グローブ」
ブランド「パールイズミ」
品名「7215ウインドブレークウィンターグローブ」
購入価格 ¥5400
参考URL→URLリンク(ec3.images-amazon.com)
感想→
スキーグローブのような外見にかかわらず、指の動きは非常によい。

メーカーの設定では快適な使用気温は5℃前後だそうだが、
気温3℃で1時間ほど走ったら手に汗が滲んできた。
実際は氷点下での使用にふさわしいモデルだろうと思う。

また、防風性能は非常に高いが、反面透湿性は低く、
相当に蒸れやすい。

パッドは薄めでハンドリングを妨げないが、縫い目が
てのひらに刺さってちょっと痛い。インナーグローブが欲しくなる。

買って損をするモデルではないが、使いどころを選ぶかも。
中部以南ではオーバースペックかもしれない。

価格評価→★★★☆☆ (自転車用グローブとしては適価だが、やっぱり高いよね)
評   価→★★★☆☆ (悪くはないんだが・・・もう一声)



534:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 20:15:27
>>533
は.netに乗せてください

535:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 20:52:50
.comはまとめサイト
.netはレビューサイト

536:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 22:35:09
なんで今頃.netの話題を掘り返しているのか分からん
勝手にまとめサイトとしての役割を放棄したのは.net

それにしても荒らしの粘着がすごいな
旧まとめサイトを潰したキチガイがまた来たのかな

537:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 23:39:58
>>520
>>521

お前バカなんだから出しゃばるなってこと


>>523
氏ね

538:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 23:49:48
>>524
お前も頭悪いな

このスレへの投稿は、即ちまとめサイトへの掲載への依頼であるわけだが、
そのまとめサイトがどこであるかを少なくとも確定しておかないと、
「まとめサイト」を自称して盗んでく輩が出てもそれを防ぎようがないだろ。
だから、少なくとも「2ちゃんねる自転車板使用感スレのまとめサイト」として特定する必要がある。

そして、「2ちゃんねる自転車板使用感スレのまとめサイト」とは、
2009年12月現在は.comひとつだけ。
これもリンクで明示する必要があるだろう。

(ちなみにだが、.netもかつてはその「正当な」まとめサイトであった。
もっとも、管理人が暴走して自らその役を降りたわけだが。)

当たり前の話だが、そういう当たり前の話を出来る奴がこのスレには一人もいないのか。

それから、まとめ人はレビューをまとめサイトに掲載し、またまとめサイトを運営するという任務を負っている。
法的な根拠は、レビュワー及びスレ住人の委託。
だから、その委託された任務を行うのが管理人。

管理人固有の業務を行うのではない。

ここを勘違いしてるバカが.comが.netに嫉妬しているとか意味不明なことをほざいているが、
.comはあくまで2ちゃんねる自転車板使用感スレのまとめサイトであって、.com管理人の私有物ではない。

当たり前のことだ。

.netがまとめサイトを私物化したのは、
「受任者としての一を利用して、他人のレビューを欲しいままに私物化した」
という、いわば横領的な犯罪的行為。
(犯罪と断言しないのは、法的な構成で色々と障害がある上、ここでお前らに説明しても誰一人理解できない徒労だから省く)

539:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 23:50:35
>>527
>>528
>>530
>>531



いい加減死ね

540:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 23:51:16
>>536


>>517
> >>512
> 楽しんでるのは.net擁護を演じてるポエム一匹だけ
> .netの中の盗人はむしろ静観しているだろう
> あっちは盗品元手に商売繁盛しているようだし

541:ツール・ド・名無しさん
09/12/22 23:53:02
訂正

× 管理人固有の業務を行うのではない。
○ 管理人の自己の業務を行うのではない。

542:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 00:30:08
>>538
スレへの投稿は別にまとめサイトへの掲載依頼とはならないよ
こっちは勝手に書き込んで、あっちが勝手にまとめてるだけ

543:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 00:30:35
>>538
「自分は馬鹿です」と自己紹介できて、ご満足いただけましたでしょうか?

544:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 00:41:57
>>538
> このスレへの投稿は、即ちまとめサイトへの掲載への依頼であるわけだが、
はい間違い。まとめサイトはあくまで善意でまとめているだけ。誰も頼んでいない。

> そのまとめサイトがどこであるかを少なくとも確定しておかないと、
> 「まとめサイト」を自称して盗んでく輩が出てもそれを防ぎようがないだろ。
> だから、少なくとも「2ちゃんねる自転車板使用感スレのまとめサイト」として特定する必要がある。
はいまたまた大間違い。「正当」なまとめサイトを特定する権限はスレの住人にはないよ。2chにもないよ。
そもそも正当なまとめサイト、公式のまとめサイトという概念自体が存在し得ないよ。

> それから、まとめ人はレビューをまとめサイトに掲載し、またまとめサイトを運営するという任務を負っている。
ハイ大間違い。あくまでまとめ人が「勝手に」やってるだけ。

> 法的な根拠は、レビュワー及びスレ住人の委託。
> だから、その委託された任務を行うのが管理人。
なんて言う法律に基づいているの? ちなみにまとめサイトの管理人にまとめ業務を「委託」した事実なんてどこにも存在しないよ。
あるっていうなら、契約書見せて。あとその契約書に判子押した「スレ側の人間」は誰? そしてその根拠は??

> .comはあくまで2ちゃんねる自転車板使用感スレのまとめサイトであって、.com管理人の私有物ではない。
鯖のアカウントは管理人のものだね。コンテンツは2chのものだね。で?

> .netがまとめサイトを私物化したのは、
> 「受任者としての一を利用して、他人のレビューを欲しいままに私物化した」
> という、いわば横領的な犯罪的行為。
あれれー.netはまとめサイトじゃなくてレビューサイトだよぉ?

> (犯罪と断言しないのは、法的な構成で色々と障害がある上、ここでお前らに説明しても誰一人理解できない徒労だから省く)
m9(^Д^)プギャー説明する能力が貴方にないだけでしょ。つかあなたなぁんにも分かってないしwww

545:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 00:44:49
.com専用にしたいなら、「パーツ・自転車用品の使用感」などというスレタイじゃなくて
「.com投稿用パーツ・自転車用品の使用感」にスレタイ変えろよ

さりげなく、仏教徒名乗っている創価学会のような汚さだわ


546:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 00:45:12
まとめサイトにまとめてもらうのって業務委託だったんですね!!
初耳ですぅ!!
2,3週間も更新できなかったら違約金取られちゃいますね!!







で、誰かお金払ってる?

547:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 01:06:05
品目「その他」(サイト内のジャンルから)
ブランド「複数メーカーから出てる」
品名「油性ペン」
購入価格 50円ぐらいからある
参考URL→
感想→ツーリングのときにはいつもウエストバッグの隅っこに入れてある。
ちなみに"マジック"というのはというのは商標名。キャタピラやホッチキスと一緒。
とにかく何にでも書けるので、紙がなければ掌やフレーム、バッグ、服にでも書ける。

使い道
・ツーリングで知り合った人のブログのURLを書いてもらう
・道に迷ったときに現地民に地図を書いてもらう
・消耗部品を交換したときの積算距離を部品に書いておくと、次の交換時期が分かる
・怪我人に止血帯を施したときに、額に時刻を書く
 (ちなみに、ハンカチに書いてポケットに入れるのは見落とされる危険性があるため好ましくない)
・犬に眉毛を書く
・寝ている人の額に「肉」と書く
・背中が痒いけどあと少しで届かないとき、孫の手代わりに使う
・頭が痒いけどヘルメットを脱ぎたくないとき、ベンチレーションから突っ込んで頭を掻く

太いペン先と細いペン先が両端に付いているタイプが汎用性があってお勧め。
ツーリングとなると、キャリアやバッグ、キャンプ用品にばかり目が行って、ややもすると筆記用具が
おざなりになりがちだが、SASサバイバルキットに鉛筆が含まれていることからもわかるように、
"書く"という行為は文明人としての基本的な行動であり、それはツーリング中でも欠かせないものなのだ。

価格評価→★★★★★ 馬鹿みたいに安い
評   価→★★★★★ 使い道は多い

.netに掲載可

548:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 08:37:02
なんで犬に眉毛書くんだろうね?
元ネタあったっけ?

549:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 09:54:27
>>542
>>543
>>544
>>545
>>546
>>547
>>548


お前ホント馬鹿だなwwwwwwwwwww

ポエムは死ね

550:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 10:01:21
自分の書き込み以外、死ね死ねとわめき散らしてこの人なにやりたいの?

551:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 10:11:09
まともな住人もいると仮定して解説しておくが、
まとめ人のやっていることは「委任契約に基づく業務の履行」な。
事務管理と構成するのは不自然だろう。
また、承知の通り(どこぞのバカは知らないようだが)委任は無償が原則で、本件もその原則通り。
受任者の辞任が無制限に可能な、かなり緩いタイプの特約が結ばれていると構成するのが自然だろう。

まとめサイトを私物化するのは、その委託信任関係に背く行為ゆえに正当性をなくす。
.netの行為はそれが明白だった上に、繰り返された釈明の機会も補任人が放棄。
それ故、法的に受任者の地位を解任された。
従って、今の.netは、かつて受任者の地位であったことを利用して、
その委任者の「財産」をほしいままに私物化する横領的行為を行っている。
刑事はいろいろと難しい話があるという話はしたが、
民事においては少なくともこいつには過去のレビューを取り扱う資格は法的にない。

つまり、文字通りの盗人。


誰もきちんと分析できないようだから、俺が整理しておいてやろう。

552:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 10:11:58
>>550
ポエムは死ね


> まとめサイトにまとめてもらうのって業務委託だったんですね!!
> 初耳ですぅ!!
> 2,3週間も更新できなかったら違約金取られちゃいますね!!
>
>
>
>
>
>
>
> で、誰かお金払ってる?


どんな低学歴だよww

高卒か?

553:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 10:13:04
まぁ早慶以上の法学部出てれば理解は出来るだろう
理解できない奴はそこから出直せ

554:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 10:19:24
自分の自作自演の書き込み以外はすべて、「ポエム死ね」とわめき続ける事の
どこが高学歴なんですかw
高校卒業しているならもっと知的な書き込みしてくださいよーw

555:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 10:53:02
途絶えたと思われた死ね死ね団の残党がいると聞いてやってきました

556:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 12:15:18
>>551
>>544に全部答えてね

557:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 12:46:27
>>551
おいおい万年司法浪人。
いつ誰が委任あるいは受任したのか、明確な根拠も示さずに何を言ってるんだ?
歴代のまとめサイト発生の経緯とここまでの経過は、もちろん全ての過去スレを
漁って読んでるんだろ?まずはその中から具体的な箇所を示せよ。

558:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 12:55:35
「どなたかまとめてくださいますか?」
「いいでしょう、まとめましょうとも」
「そうですか、それではおながいします」

559:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 13:04:22
>>551
お前が多少なりとも自身をまともだと考えているのなら
無駄にハードル上げてまとめの中の人のプレッシャー高めるの止めてくれないか。

業務の履行なんてどーでもいいことでまとめの人がリアルに差し支えないレベルで
スレに貢献してくれるならありがたいこと、名無しレビュアや住人は感謝しつつ
それをできるだけサポートするって程度でいいだろ。

なんつーかお前が主張していることはnetの思想と全くかわらんのよ。
サイトの私物化なんてスポンサード募集で真っ先にnetに物申したcomの中の人にゃ釈迦に説法。
今更お前がとやかく言うような話じゃないんだよ。

560:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 13:04:50
「では、さっそくまとめサイトを立ち上げるとするか」
「うう、う、うむ」
「いこう」
「いくか」
そういうことになった。

561:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 13:45:30
頭悪いから浪人やってるんですよ。

賢かったら、自板に粘着して他人をバカ呼ばわりすることに精力を傾けたりしてないってw

562:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 18:24:51
>>558
一行目と三行目の発言は存在しないよ

563:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 18:38:00
>>562
お前ホント馬鹿だなぁw

>>557>>561
司法浪人?
いつまで経っても司法試験受からない奴のことか?w
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww

564:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 18:55:36
>>563
あんた何歳?それだけ教えてくれ。

565:まとめサイト.com ◆cb774U5BmQ
09/12/23 19:20:00
ようやく少しだけネットにアクセスできるようになりました。
更新も再開したく思いますが、ペースはかなり落ちると思います。
年内には復帰の予定です。
引き続きご迷惑をおかけしますがよろしくお願いします。
落ち着いたら、今後に備えて編集者を募集したく思います。

566:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 19:24:03
>>565
乙。
ご無理のないペースで。

567:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 19:34:40
今度は仲間割れかw

568:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 19:36:19
>>563
お前誰だよw

569:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 19:38:26
>>565
中の人お帰り。
師走くらいリアル優先したって
精々このスレで一部のバカが吠える程度だから
気にせずみんなでがんばりましょう。

570:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 19:41:07
おいっす。

571:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 20:09:25
品目「グローブ」
ブランド「ワコール CW-X」
品名「BIKE GLOVE 指なしタイプ HYO016」
購入価格 ¥\4,830
画像URL→ URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
感想→
CW-Xブランドのグローブ。
自転車用グローブとしては高級な部類でそれだけ完成度も高い。
手のひらに厚手のパッドが入っており、個人的にはこれがお気に入り。
グローブを外す時に使うプルタブが付いている… が、
使いにくいので使った事はない。
買って1年ちょっとの間、通勤やツーリングに使い続けていたが
手のひらの生地がボロボロになってしまった。
おそらく通気性を良くする為にメッシュにした為だろう。
お気に入りだったが耐久性は低いもよう。
ランニングコストが悪いので次は別のグローブを買うかもしれない。

価格評価→★★★☆☆
評   価→★★★★☆
<オプション>
年式
カタログ重量 g(実測重量 g)
.net転載厳禁

572:571
09/12/23 20:15:21
.comの中の人へ
品目「グローブ」のメーカーに
「CW-X」と「ワコール」の2つがありますが
ワコールはメーカー名でCW-Xはその中のブランド名なので
どちらかに統一した方がよいかと。

それと「ワコール」の
「CW-X BIKE GLOVE(ショート)」は品名「HYO 016」
「CW-X BIKE GLOVE(ロング)」は品名「HYO 017」
です。
ショートとロングだけでは他にも多数の種類があるので
わかりにくいのではないかと。

指摘ばかりで申し訳ないです。

573:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 21:29:23
ワコールって聞いただけでパスだな

574:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 23:43:53
うんうんそれワカール

575:ツール・ド・名無しさん
09/12/23 23:58:30
なにそれおもしろい

576:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 00:09:41
つまらナイキ

577:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 00:11:50
そんな返しアリダス?

578:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 00:25:32
おまいらプーマらない

579:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 00:28:08
~ スルー力 検定中 ~

580:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 00:30:39
そんなこと、するーか

581:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 00:32:21
あーそっすね!

582:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 00:33:03
で?ろっしろと?

583:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 01:02:07
>>565
お久しぶり。
こっちは遊びなんだから無理せずのんびりやろうね。

584:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 01:21:58
.com管理人、1週間の休みだと言っていたけどどうしたの?
.com管理人、いや2-3週間の休みだと言っていたよ
.com管理人ですが、遅くなって申し訳ありません
.com管理人さん、おつです
.com管理人さん、待っていました
.com管理人さん、お久しぶり。こっちは遊びなんだから無理せずのんびりやろうね。

素晴らしいことに、.com管理人さんが現れた日を境として、毎日のようにポエム死ね、死ねと発狂していた人もいなくなりました


585:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 01:27:02
だから、あおらないでいいんだよ~。


586:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 01:36:02
>>585

.com管理人、1週間の休みだと言っていたけどどうしたの?
.com管理人、いや2-3週間の休みだと言っていたよ
.com管理人ですが、遅くなって申し訳ありません
.com管理人さん、おつです
.com管理人さん、待っていました
.com管理人さん、お久しぶり。こっちは遊びなんだから無理せずのんびりやろうね。

素晴らしいことに、.com管理人さんが現れた日を境として、毎日のようにポエム死ね、死ねと発狂していた人もいなくなりました


587:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 01:48:37
管理人がいたらスレも平和になる
あおるのは乞食.netだけになった

588:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 02:00:14
>>564
>>567
>>568
>>569
>>570
>>571
>>572
>>573
>>583
>>584
>>586

お前ホント馬鹿だなwwwwwwwwwww

ポエムは死ね

589:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 04:57:41
で、>>563は逃げたようだなw

590:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 07:10:31
>>589
呼び戻してくれ

591:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 07:46:26
スレまとめは業務委託契約w
スレまとめは業務委託契約w
スレまとめは業務委託契約w
スレまとめは業務委託契約w
スレまとめは業務委託契約w
スレまとめは業務委託契約w
スレまとめは業務委託契約w
スレまとめは業務委託契約w
スレまとめは業務委託契約w
スレまとめは業務委託契約w
スレまとめは業務委託契約w
スレまとめは業務委託契約w
スレまとめは業務委託契約w
スレまとめは業務委託契約w
スレまとめは業務委託契約w
スレまとめは業務委託契約w


592:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 08:04:14
呼び戻してきました

593:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 13:48:45
おいおい、いつまで荒れてんだw
レビュアーみたく完全スルーすりゃいいのによう

それともなんだ? 愛しあっちゃってるのか? ひゅーひゅー

594:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 21:27:29
ここの人たちは.netのことが大好きだからね

595:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 21:28:14
品目「サドル」
ブランド「TIOGA」
品名「スパイダーツインテール「SDL133」」
購入価格 ¥10,920
画像URL→ URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
感想→
軽量のサドルが欲しくなったが、カチカチでおしりが痛くなるようなサドルも使いたくない。
何かいいサドルはないかと探していた時、軽量でありながらパッド無しでも満足できる
すわり心地が得られる画期的サドルといううたい文句に引かれて購入した。
買ったばかりの頃はやはりパッドなしでは少し堅かったが、今では完全に慣れてしまい
50kmくらいであればパッドなしでも十分走れる。
ペダリングに連動して左右独立に動くとあるが、私の貧脚ではいまいち実感できない。
おしりが痛くならないところをみると効果はあるのだろう。
プラスチック製の素材だがメッシュ構造なのでプラスチックの堅さはあまり感じず
通気性も抜群によい。
1年間ほど使い続けたが、車の左折に巻き込まれて事故った時に
サドルの先端部分がポッキリと折れてしまった。
よく見ると先端部分のリブが少なく、強度不足のようだ。
しかし気に入っていたので同じサドルをもう一度購入。
新しく購入したのを見ると、先端部分にリブが追加され、補強されていた。
きっとメーカー側でも先端が折れるトラブルが出てマイナーチェンジしたのだろう。
他にもサドルの両サイドにラベルが貼られていたりと、色々変わっていた。
サドルは個人の好みがあるだろうけど、軽量のサドルで人とは違ったもの、かつ
目立つものが欲しい人にはお勧めできる。

価格評価→★★★★☆
評   価→★★★★☆
<オプション>
年式
カタログ重量 135g(実測重量 g)
.net 転載禁止

596:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 21:56:39
>>563が来なくて寂しいな

597:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 22:12:55
自分に自信がない奴ほど持っているかどうかもわからない資格を見せびらかすものさ

598:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 23:24:34
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww
別スレで以前書いたが、俺は4年の時受かってるがなww


599:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 23:37:02
自板がID表示になれば良いのにな

600:ツール・ド・名無しさん
09/12/24 23:41:02
大晦日の24時間だけ一斉にホスト表示されればいいのに

601:ツール・ド・名無しさん
09/12/25 20:47:57
品目「グローブ」
ブランド「パールイズミ」
品名「1720 プレミアムグローブ」
購入価格 ¥4,200
画像URL→ URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
感想→
パールイズミのプレミアムシリーズの指なしグローブ。
さすがにパールイズミのフラッグシップモデルだけあって完成度は高い。
手のひらのパッドは厚めで個人的には好きだが、
生地そのものは薄く路面の振動は手に伝わりやすい。
気に入ったのはグローブをとめるベルクロの根元がゴムになっており
手首に無理なくグローブを固定できる事だ。
1年ほど使い続けたが、糸がほつれてベルクロがはがれてきた。
これさえなければかなり満足できるグローブだったのだが残念だ。

価格評価→★★★☆☆
評   価→★★★★☆
<オプション>
年式
カタログ重量 g(実測重量 g)

netへの転載禁止

602:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 21:47:24
品目「ケミカル/オイル・ルブリカント」(サイト内のジャンルから)
ブランド「ミツトモ製作所 RELIEF?」
品名「ピンポイントオイラー」
購入価格 ¥1357
参考URL→URLリンク(item.rakuten.co.jp)
感想→工具の方に小見出しを作って入れるべきだと思うが、目薬容器がルブリカントの項にあるのでここにします。
チェーンに無駄なく周囲を汚さぬようオイルを注すために購入。通販で届いたのを手にとってみてショック。
「粘着度のないサラリとしたオイル用」
「一滴注油するとプッシュボタンを元に戻ししばらく待って次の注油に移ります。連続注油は出来ません」
構造は中空の注油ノズルの先から上の押しボタンの裏まで先端の膨らんだ長いセンターピンが通っていてバネで押し上げられており、膨らんだ部分がノズル先端にはまってオイル流出を止める仕組み。
ボタンを押すとピンが僅かに下がってノズルとピンの隙間からオイルが流下して滴下・注油する仕組み。
とりあえずサラッとしたオイルをスプレー缶からタンク (容量5cc) に補給して注油を試みるが、一滴オイルが滴下してからボタンを押す力を緩めてピンを上げ三秒ほど待たないと押しても滴下するほどの量が流れない。
滴るほどでなく、一コマの必要十分量をリンクとローラーの隙間にしみ込ませるだけなら1,2秒間隔で出来るだろう。でもFLのクロカンやテフロンなど懸濁物質を含む潤滑剤を注すのは諦めた方が良さそう。
もしかして、ばらしてピンに鑢を掛けて細くすればもうすこしチャッチャとさせるようになるかもしれない。

価格評価→★★★★☆
評   価→★★☆☆☆

改行を入れなかったから必要なら管理人さんは適宜改行してね。
cbnanashi.net への転載不可

603:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 22:05:44
>>602
レポ乙
これ気になってたんだけど、連続注油できないのは痛いね。

604:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 23:18:10
品目「サングラス」
ブランド「SWANS (山本光学)」
品名「CYNIU-RP」
購入価格 ¥15,440
画像URL→ URLリンク(www.swans.co.jp)
感想→
これまではずっと眼鏡をかけていたが、レーシックをした事もあって
自転車に乗る時は目の保護の為にサングラスが欲しくなった。
店やサイクルモードなどで自分に合うサングラスを色々と探した結果
自分の平面顔には海外メーカーのサングラスは合わず、SWANSのCYNIU-Rシリーズが
一番ぴったりとフィットする事が判明。
その中でも路面や水面からの反射光をカットし、ギラツキを抑えると言われる偏光レンズを購入。
偏光サングラスは初めてだったが遠くの景色がくっきり見えたり空が青くなったりと
景色を見ながらサイクリングするのが楽しくなってしまった。
フレームは顔にフィットしやすいし、レンズも汚れが付きにくく、なかなかよい。

気になるのは風がそこそこ巻き込む事。夏場は気にならないが冬になると
このサングラスでは目が乾燥して1時間以上自転車で走っていられなくなり
冬用に花粉対策用のサングラスを購入してしまった。
風の巻き込みを気にしない人はお勧めできるだろう。

価格評価→★★★★☆
評   価→★★★★☆
<オプション>
年式
カタログ重量 25g(実測重量 g)

cbnanashi.net への転載厳禁

605:ツール・ド・名無しさん
09/12/26 23:54:21
れーシックのほうのレビューしてくれ

606:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 12:52:24
>>605
604じゃないが、俺がレビュろう。
品目「視力補正?」
ブランド「レーシック」
品名「レーシック」
購入価格 ¥両目で16万くらい
画像URL→
感想→ 眼鏡→コンタクト→眼鏡と変遷してきたが、いいかげん疲れた。
コンタクトのランニングコストもさることながら、眼鏡だって大人になると
やれモーゲンタールだのといった良い眼鏡をしなきゃいけなくなったりして、これがまた
これがまた結構なお値段。
んで、高いレーシック手術に踏み切ったのは自転車がきっかけだったりする。
前傾姿勢で眼鏡だと横の視界が悪く、何度も危ない目に遭ったんで。

手術の内容はまぁググってもらえればわかるが、実は全部自動でやってくれるわけじゃない。
自動でやるのは表面のカッティングと水晶体(?)の加工だけ。
あとの縫合などはセンセの手作業。
だから本当に手術w 受けてみて正直この値段は安いわと思った。
(簡単なものでも普通の手術って保険外だと50~100万掛かるからねいやまじで)

成果の方は上々で、眼鏡などの物理矯正より少し視力が上がった。
なにより自転車に乗るのがより楽しくなった。
どんなにもがいても、夏の糞暑い最中でも眼鏡が落ちてこないんだぜ!
木枯らしのホコリを気にすることもないし、度付きサングラスなんてのも要らない。
また1年以上経ったが、視力は特に悪化してもいない。

やれ使い捨てコンタクトだの度付き○×だの買ってるより結局
安くつくし、それを調達する時間も節約できる。
ロード乗りには特におすすめ。

価格評価→★★★★★ 安くなった。高級眼鏡3個分以下
評   価→★★★★☆ 

607:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 13:53:44
>>606
何歳? あと視力はいくつからいくつになりましたか?

608:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 14:16:13
まったく別人だけどオイラもレーシックインプレ

品目「視力補正?」
ブランド「レーシック」
品名「レーシック」
購入価格 ¥両目で22万くらい
画像URL→
感想→ 感想、レーシックに至った経緯は>>606さんとほぼ一緒
31才でレーシック施術、両眼0.05から右1.2、左1.5になった
ハロ、グレアという街灯や車のライトの見え方が変わる現象が
あるということだけど俺は特に気にならなかった
風の巻き込みやら乾燥には弱く長時間自転車乗ってると目がかすむことあり
それでもコンタクト、メガネよりは全然よい

おいらは角膜が平均より厚いから再手術もおkって言われた
会社の女の子は角膜薄くてワンチャンスと言われたらしい
施術後の保障も視野に入れると吉
おいらのところは施術後6年はいつでも再手術、点眼薬支給が無料と言われた

事前検査、施術、翌日検査、一週間後検査、一ヵ月後検査の計5回通院
施術自体はほんと早くて数分で終わるが、その後一日痛かったww
クリニックが契約してるビジホに一泊したけど、涙流しながら一時間ごとに目薬点眼
翌朝世界が変わったけどね

価格評価→★★★★★ けっこう価格差がある 実績のあるところが良いでしょう
評   価→★★★★☆  ドライアイさえなければ・・・

609:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 14:25:16
レーシックをした人が老眼になる時どうなるかを知りたい。
その視点でレビューできる人はいないかな

610:606
09/12/27 14:27:39
>>607
32歳で両目0.05以下→1.2と1.4に回復
軽度の乱視が悩みだったが、それも一発で治った

611:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 14:33:46
レーシックすげえな。

俺は裸眼で両目2.0だから関係ないけどな。

612:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 14:59:47
>>608

>>610
サンクス

613:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 15:34:29
品目「スタンド」
ブランド「ESGE(エスゲ)」
品名「ダブルレッグスタンド」
購入価格 \3,610
感想→
ゲイリーフィッシャーのサスつきクロスバイク Montare に装着。
初めにリアルアサヒで相談したが、「つきません」のひとことだった
ので、ダメ元で通販にて購入。
諸先輩のレビューを参考に接合部にゴム板を挟み、従来型金具で
なんとか取り付けることができた。
狭いスペースなので、17mm 薄型コンビレンチのメガネが役に立った。
アシは 280mm で切断したが、その後フロントフォークをリジッドに
変更しタイヤを 25c に換えたせいで BB の位置が下がると、
最終的な長さは220mm まで切り詰めることになった。
その後2ヶ月はこれといった不満もなく使っていたのだが、今朝
スタンドを跳ね上げたところ台座ごと自転車から脱落。
ゆるみではなく、台座のねじ山(雌ねじ)が金属疲労でねじ切れていた。
幅広チェーンステイに無理矢理取り付けたため引っかかりが浅く、
ボルトの噛み合いがたりなかったことが主原因と思うが、切断のため
何度も取り付け、取り外しを繰り返したこと、本体やアシの重量が
重く、振動でユサユサと首を振ることなども効いているはずだ。
雌ねじの奥にはきれいな螺旋が残っていたので、今はホムセンで長めの
ボルトを調達して誤魔化している。
雌ねじは直接アルミを削りだしているのでとても弱い。
取り付けに苦労するほどボルトが短い場合は最初から長いボルトに
交換し、ヘリコイルをねじ込んでおくなどももいい方法だと思う。
本体の雌ねじは袋状にせず貫通させ、もっと長いボルトをセットにす
れば、より汎用性の高い製品になるだろう。

価格評価→★★☆☆☆
評   価→★★★☆☆

614:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 15:40:12
>>613は.netに掲載願います

615:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 15:47:38
>>613
短いボルトで無理矢理固定するという工学的素養が微塵も感じられない>>613自身に対するレビューですか?

616:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 15:58:48
どうせ>>613は「ボルトで物を固定すること」がどういうことなのか、その原理を理解していないんだろ。
ゆとり教育の結果だな。そんな馬鹿がレビュー書くな。.comが汚れる。


617:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 16:01:20
com信者が見苦しいったら

618:606
09/12/27 16:29:09
品目「視力補正?」
ブランド「レーシック」
品名「レーシック」
購入価格 ¥両目で22万くらい
画像URL→
感想→
会社でレーシックが流行っていたので自分も試した。
手術は両目あわせて15分ほどで終わり、
その日のうちから眼鏡が不要になるのは感激ものだ。
ただし開眼器を目にはめるのがかなり痛いのと、自分の場合は
手術後2日間ほど目が痛くて涙が止まらなかった。
それでも両目とも0.01のド近眼が1.5見えるようになり世界が変わった。

欠点は近視や乱視は直るが老眼は直らないこと。
近視の人は小さいものを見る時、眼鏡を外せば余裕で見えたが
レーシックの手術をすると眼鏡を外す事ができないので
小さいものが見にくくなった。この場合はルーペが必要になる。
そのうち本を読むにも老眼鏡が必要になるのだろう。
それとドライアイになりやすい事。
夏場は湿度が高いのでそれほど気にならないが、
冬場は自転車に乗るとサングラスをしていても風の巻き込みで
目が乾燥して1時間も走ると目を開けていられなくなる。
花粉対策用のサングラスと目薬を差し続けてどうにか1日走れる。

25~30歳くらいならレーシックはお勧め。世界が変わるよ。
20歳以下、もしくは40歳以上には勧めない。若いと近視が進行するし、
40歳以上は老眼が始まるから結局眼鏡が必要になる。

価格評価→★★★★★ この金額でうっとうしい眼鏡とサヨナラ
評   価→★★★★☆  ドライアイさえなければ…
cbnanashi.net への転載厳禁

619:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 17:18:54
品目「バーテープ」(サイト内のジャンルから)
ブランド「SILVA (シルバ)」
品名「コルクバーテープ」
購入価格 ¥1418
ブランド「SILVA (シルバ)」
参考URL→
感想→ポピュラーなものなので選んでみた。
きっちり巻かれたバーテープが好きなので、しっかり引っ張りながら巻いた。
ブラケットを回すところでブチッ!あっけなく切れた。
なんとかブラケット部分から残ったテープを巻き直したんだけど、ロゴを揃えようと
引っ張ったら、再び切れた…。
それまで使っていたOGKのコルクテープに比べると脆すぎ。後でお店で聞くと、
シルバは切れやすいので、あまり強く引っ張らずに巻くんだそうだ。だからその分
他より長めになってるということだった。

いい勉強になりました。

価格評価→☆☆☆☆☆ だって、結局ちぎれて捨てるハメになったんだもん。
評   価→★★★☆☆ あの切れやすさは、ちょっと耐久性に疑問を感じさせる。


620:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 17:41:15
>>606,608,618
レーシック手術後の「光が眩しく感じる」現象は如何ですか?
他にもドライアイ以外に不便な事はありますか?

621:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 17:52:02
>>619
下手くそなだけだろ。

622:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 20:13:45
>>620
それは個人差らしいんだよね
言われるのは術後一ヶ月は夜間の運転は控えてくださいってことなんだけど、
俺はさほど気にならなかったから翌日から運転してた
じゃないと通勤できないからね

光がキツイって人もいるし、思うように視力回復しない人もいるし、
運(体質?神経質?)の要素もあると思う

まあ事前に、
「必ずしも成功するものではないという事を理解のうえで手術するか否か判断しましょう」
といった書類を散々読まされるけどね
でもって
「納得したので失敗しても異論はありません」
的な書類にサインもする

623:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 21:02:58
ずーっとめがねをかけてた人が
めがねやめたら眼が乾くよ
めがねが風よけになってるから
涙とかまばたきとか少なくなってる
手術とは関係ない

>「納得したので失敗しても異論はありません」
そんな書類何の意味もない
どっかみたいに摘発受けるは訴訟おこるは

624:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 21:55:30

品目「100均」(サイト内のジャンルから)
ブランド「ダイソー」
品名「LED点滅機能付きリフレクタ」
購入価格 ¥105
参考URL→
感想→ダイソーのテールライトは商品の入れ替えが激しく種類が多いが、
自分の奴は単三2本で動くLED5灯のもの。

ブラケットとクリップの2種類の装着方法が用意されているので、
サドルバッグにクリップで装着している。ちゃんとカエシがあるので、脱落などはない。

点灯点滅のパターンは7種類。正直点灯と点滅の2種類だけでよい。スイッチは連打がきくので
慣れれば特に問題ない。

点灯はやや暗いように思うが、点滅は点灯より明るく、しかも大きめのリフレクター全体が光るため
視認性抜群。猫目のちっちゃいのより優れている。

弱点としてはリフレクタ部分がはめ込み式の電池ぶたを兼ねているので、取り付けの強度に不安があること。
実際道路の溝に突っ込んだときリフレクタと電池が吹き飛んだ。
今はセロハンテープを一周巻いて対処している。所有者にはおすすめする。

価格評価→★★★★★
評   価→★★★★★

.net転載禁止

625:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 21:57:45
俺もあれちょっとした段差でふっとんだわ

626:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 22:01:09
>>618
腑に落ちないんだが、
老眼とは遠近の焦点距離調節能力の低下だから
ど近眼の者でもなるわけだが、
その場合手元の物を見るには不便は無いわけだよね。
遠くのものは調節も減ったくれもハナから見えないから関係ないよね?

てことは0.01のど近眼を1.5にしてしまうと
手元が見えなくなって困るかも知れないが
程々に調整するなら手元が見えないで困ることはないんじゃないの?

627:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 22:06:22
パワーグリップをペダルに取り付けてみた。

足のサイズが27.0だとパワーグリップのベルトは
標準サイズでギリギリに近かった。
底が厚めなアプローチシューズだと難しい。
ベルトがブラケットの調節部から0.5cm~0.6cmはみ出した状態で
底のすり減った古いスニーカーでジャストフィット。
ラージサイズを買うんだったよ。

628:606
09/12/27 22:13:21
>>620
俺も眩しいとか無いし、ドライアイも全く無いなぁ。
四輪でレースしてる従兄弟は光彩が少し入ったって言ってるけど、生活もスポーツも全く問題無いレベルだそうだ。
ちなみに通院中に観察してると、女性で「すげぇ痛い痛い」って泣きじゃくってる人は居た。
よほど敏感なのか、オーバーなだけか?w

普段から何かしら目を物理的に酷使してるような人は全く大丈夫なのかしらん?

629:604
09/12/27 22:46:51
>>620
夜に車のライトを見るとハロ・グレアが出るかもしれないと言われたが
自分の場合は全然問題なく、今でも夜間に自転車通勤している。

自板なので自転車関係に限って言うなら、やはりドライアイが問題。
冬場は1時間も自転車で走っていると本当に目が開けていられなくなる。
それ以外は特に問題なし。

>>626
程々に調節すると普段眼鏡を外す事ができなくなるから
レーシックする意味がなくなる。
近視だったら眼鏡を外せば細かいものでも余裕で見れたのに
レーシックを受けたら10cm以内にピントが合わなくなって
ルーペを使わない限り細かいものが見えなくなってしまった。

630:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 23:31:38

品目「スピードメーター」(サイト内のジャンルから)
ブランド「VETTA」
品名「RT-277」
購入価格 ¥4400
参考URL→既出
感想→ケイデンスのないRT-255でもよかったが、在庫がないようなのでこちらを購入。

ケーブル太いというレビューが多いが、これは本当に太い。
「猫目のヘビーデューティーくらいだろ?」とかいう次元ではない。USBケーブル、
シフトワイヤーのアウターくらいの太さがある。この極太ケーブルがケイデンス用とスピード用で2本も。
そして長い。ダウンチューブを這わせて後輪より後ろにはみ出すレベル。しかも2本ともこの長さ。

結局、シフトケーブルに這わせてヘッドチューブの左右からダウンチューブ下に入れ、ダウンチューブ下の
中央で1本に束ね、テンションをかけつつBB側で1ヶ所固定、余ったケーブルはBB受けとチェーンステーの
ブリッジの間でとぐろを巻かせて対処した。配線には試行錯誤して1時間以上、タイラップも20本以上無駄にした。
説明書にある簡単な図のようには到底取り付けられない。余ったケーブルをアウターに巻きつけるのは無理。

メーターとしての機能は十分。3段表示は上段と下段に好きな情報をどれでも表示できる。中段は現在速度で固定。
ブラケットはそこそこきっちりハマる。
前作はセンサーの設置位置が難しかったようだが、今回のは冷蔵庫に張り付くような強力マグネットのおかげか
細かい調節は不要。
その他にはラップ機能がおもしろい。走行中ボタンを押した区間のランタイムや平均走行速度を表示してくれる。
フリーズフレーム機能はこれと似た機能だが今一使い道がない。

メーターの出来はいいが配線が難しいので、初心者には全く勧められない。見かけはそんなには悪くならないが、
こだわる人にはやはり勧められない。説明書もやや分かりにくい。とってもイタリアンなメーターだと思う。
あとタイラップは別途用意すべき。
価格評価→★★★★☆
評   価→★★★★☆ 初めてのサイコンには厳禁かと

.net転載禁止

631:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 23:39:32
>>627
100均のベルト買ってきて、適当な長さに切って使え
どうせ付属のベルトはすぐにボロボロになるんで、安いナイロンベルトを加工したほうが
気分的にも楽

632:ツール・ド・名無しさん
09/12/27 23:44:27
50万かかるけど、有水晶体眼内レンズが最強なんだよね

レーシックと違って老眼などで度が変われば、基本的には何度もレンズを
交換してやり直しが利く

633:ツール・ド・名無しさん
09/12/28 00:02:33
>>632
お前は老眼の意味がわかってない

634:ツール・ド・名無しさん
09/12/28 00:07:18
>>633

老眼になったら遠近両用レンズに交換できる、って意味なんだが

635:ツール・ド・名無しさん
09/12/28 00:10:09
遠近の使い分けはどーするんだろ・・・(-公-;)

636:ツール・ド・名無しさん
09/12/28 00:26:36
>>629
ドライアイ対策って訳じゃないが、走る時はワークマンで買った保護眼鏡をかけてる。
クリアタイプで季節昼夜問わず使ってるが、風も結構遮断してくれるから楽だよ。

637:ツール・ド・名無しさん
09/12/28 01:06:28
俺の場合は目に風当ててると涙がガンガン出て鼻ズルになるんで
同じくホムセンで買った防護グラス(358円クリアイエロー)使ってる。

アイウェアとしちゃ格好良くはないけど効果十分。

638:ツール・ド・名無しさん
09/12/28 01:41:19
レーシック後のドライアイ対策なんて、
今まで使ってた眼鏡にガラスを入れて、伊達メガネとして使えばいいだけじゃん。
みんな難しく深刻に考え過ぎ!

639:ツール・ド・名無しさん
09/12/28 02:11:46
多分一番深刻に考えてるのは638だけ

640:ツール・ド・名無しさん
09/12/28 04:04:10
レーシック、やってみると良いと思うよ。
この楽さを実感するとドライアイとかマジで軽微なデメリット

641:ツール・ド・名無しさん
09/12/28 10:32:07
レーシックは長期の影響がどうなるかわからんから
あまり勧めないという医師もいるね

642:ツール・ド・名無しさん
09/12/28 10:56:41
20年前にブラジルに行ってサンパウロの日本人/日系人向けの安宿に投宿した時、
宿泊者のかなりの者が片目に眼帯をしていたので、眼病でも流行っているのかとおもった。

事実は当時日本では行われていなかったか、あるいは高価すぎたレーシック手術を
ブラジルで受けることが宿泊者の間で流行していたのだった。
日本では眼鏡コンタクト業者の妨害で手術が行われないんだと言っていた。
自分もドのつく近眼なんで心が動いたけど、勇気が無くて受けなかった。
今でも眼鏡生活だ。

643:ツール・ド・名無しさん
09/12/28 19:41:46
品目「サングラス」
ブランド「山本光学 SPALDING」
品名「YK-SP-M2」
購入価格 ¥3,300
画像URL→ URLリンク(lib1.store.yahoo.co.jp)
感想→
自分は花粉症ではないが冬場はドライアイがひどく通常のサングラスでは
1時間も走ると目を開けていられなくなるので、この花粉対策用のサングラスを購入。
テンプルの長さ・角度が調節できるので顔にフィットしやすいが
正直言って作りはかなりちゃち。値段相応と言ったところ。
自分の顔にはフィットしたが、同時に購入した同メーカーのYK-6の方が
よりいっそうぴったりフィットしたのでので、本製品はお蔵入りとなった。
しかしこれでも十分効果は高く、冬場に走っても目を開けていられないという事は
ないだろう。

花粉症やドライアイの人にはお勧めだが個人的にはYK-6を勧める。
顔に密着して通気性がほとんどないので曇りやすいのが欠点だがこれは仕方がない。

価格評価→★★★★☆(値段はまずまず)
評   価→★★★☆☆(作りはちゃち)
<オプション>
年式
カタログ重量 30g(実測重量 g)
cbnanashi.net への転載厳禁

644:ツール・ド・名無しさん
09/12/28 19:42:49
品目「サングラス」
ブランド「山本光学 Assist Glass」
品名「YK-6S」
購入価格 ¥2,050
画像URL→ URLリンク(www.swans.co.jp)
感想→
自分は花粉症ではないが冬場はドライアイがひどく通常のサングラスでは
1時間も走ると目を開けていられなくなるので、この花粉対策用のサングラスを購入。
テンプルの長さ・角度が調節できるので顔にフィットしやすい。
つくりもまずまずで、不思議な事に同メーカーのYK-SP-M2よりはしっかりしている。
値段はYK-SP-M2の方が1.5倍ほど高いのに。
しかもYK-6Sの方が自分の顔にもぴったりフィットしたので、これをかけていれば
冬場に走っても目を開けていられないという事はなくなった。
この価格にして可視光透過率18%のスモークと、90%のクリアのレンズが
付いているのはグッド。もちろん紫外線も99.9%カットしてくれる。

花粉症やドライアイの人にはお勧め。
ただし顔に密着して通気性がほとんどないので曇りやすいのが欠点だが
これは仕方がないだろう。

価格評価→★★★★★(値段はかなり安い)
評   価→★★★★☆(花粉症やドライアイの人にはお勧め)
<オプション>
年式
カタログ重量 28g(実測重量 g)
cbnanashi.net への転載厳禁

645:ツール・ド・名無しさん
09/12/29 10:50:06
>>599>>600
せーので現存スレのIDだけ一斉に表示されたら・・・w
すごい事になりそうだな、このスレw

646:ツール・ド・名無しさん
09/12/29 11:21:10
それができたら面白いけど、2chはホスト情報を含むログと閲覧用のdatを別管理にして
書き込みの時だけdatを追加更新するっていう方式だから、
他の掲示板システムみたいに閲覧毎にログから全データを書き写してるのと違って
ID表示させるように設定したところで過去分のIDは出てこないんだな。

647:ツール・ド・名無しさん
09/12/29 14:43:08
品目「ヘルメット」
ブランド「MET」
品名「Parachute(パラシュート?)」
購入価格 ¥16000
参考URL→URLリンク(www.mtbbritain.co.uk)

感想→近所の山で登りは自走、帰りはハードに下りたくて購入。
通気性はロード用メットと比べてもそん色なし。チンガードにまで通気口ばっちりだし。
DH用のフルフェイスでは重くて登りは厚かったけど、これで登りもくだりも快適になりました。

ちなみにチンガードとバイザーは取り外し可能で、XC用やロード用メットにも、変身できるそうなんだけど
チンガードはコインではずせるけど、バイザーは、きっつくはまってて、壊しそうで怖くてはずせません><。
あと、はずした後の穴の周辺処理はちょっと雑かも。

国内未発売らしいんで
オークションで買ったけど、
海外通販の方が安かったかもorz
まぁCRCで送料無料になるまで買うものもないから、
といって諦めている。

価格評価→★★★★☆
評   価→★★★★★
<オプション>
年式不明 カタログ重量565g(実測重量570g?自信なし)

648:cbnanashiへの掲載可
09/12/29 21:14:42
品目「ライト/アクセサリ」(サイト内のジャンルから)
ブランド「株式会社ユニコ / AKSLEN」
品名「HL-90 」
購入価格 ¥3990
ブランド「株式会社ユニコ / AKSLEN」
参考URL→既出
感想→BD-1で、リキセンカウルのステム付けアダプターも使っているため、
ハンドル周りにライト取り付けスペースが全く無くて困っていた。
今まではリキセンカウルのバッグに無理矢理ライト取り付けていたりしたのだが....

いろいろな幅のパイプにつけられる自由度の高いライトとして
非常に評判がいいので購入
早速ステムの下の方(なんていうんだろ 太い直径で前輪から直立してるところ)に
取り付けたらばっちりな感じ。
なんだか提灯みたいであんまりかっこよくは無いが、BD-1には合っているかも。
以前の自転車も含め、自転車暦は7年くらいで今までライトを10種類くらい使ってきたが、
ハンドル周りにライトの取り付けができない
自分のBD-1にとっての決定版ライトが出た感じ
このライト、操作もしやすいし、非常に明るい。
電池2本というのもローコストでいい感じ。
また、ブラケットの取り付けや、電池交換にドライバーがいらないのもいいかもしれない。

あえて欠点を言うならデザインが個性的で人を選びそうなのと
(ロードバイクに似合うのか?これ)
長期間使ったときのブラケットの耐久性くらいかな
結構重いと思われるライトを1点で支えるので....
たぶん2年くらいは余裕で持ちそうだけど。
あと実店舗であまり売っていないのも....

価格評価→★★★★☆ この値段なら上出来 ぶっといパイプにもつけられるライトってあまり無いのでは?
評   価→★★★★★ いろいろな意味で完成度が高いと思われる


649:ツール・ド・名無しさん
09/12/30 11:25:00
品目「書籍・DVD」
ブランド「サイクルメンテナンス」
品名「ホイール組みの達人 ver1.0」
購入価格 \2,100円(なるしまフレンド)
画像URL
URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
感想→
まずタイトルと内容がかけ離れているのに困った
『ホイール組みの達人』とあるが全くの初心者向け
達人的要素はゼロと言ってよく、どうしてこのタイトルになったのか意味不明
ホイール組みの達人になる為の最初の一歩?達人が初心者に教えるホイール組み?謎過ぎます
(よく見るとサイメンの出しているDVDで達人とタイトルに入ってるのはこれだけみたいですね)

内容そのものは初心者視点で見ればまずは役に立つDVDでしょう
これを見ればとりあえず一組ホイールを作れると思う
ただ通販ショップなどで手組みホイールの製作請負しているところとかもありますが

後半のプロ用機材のスポーク製作機の紹介とかは内容が全編初心者向けなことを考えると
製作者側の自己満足が漂う内容かと…
それを収録するなら一つでもホイール製作に関する達人的内容を入れて欲しかった

価格評価→★★★☆☆ 2100円(価格はいたって普通かと
評   価→★☆☆☆☆ それなりにホイール組みの経験を積んでいる身として目新しい内容は無かったので
初心者の方に見て貰うために近所の図書館に寄贈しました
cbnanashi.net への転載禁止

650:ツール・ド・名無しさん
09/12/30 13:05:38
自分も便乗書き込み…

品目「書籍・DVD」
ブランド「サイクルメンテナンス」
品名「ホイール組みの達人 ver1.0」
購入価格 \2,079円
画像URL
URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
感想→
ホイール組みを自分でしたかったが、書籍ではわかりにくいだろうと考え
このDVDを購入。ホイール組に関して素人の自分にはわかりやすい内容で
おかげで無事にホイールを組む事ができた。

確かに内容はホイール組の初心者向けで、経験者に対してプロのノウハウを
伝授するようなところはないが、初めての人には十分わかりやすい内容。
寝る時にこのDVDをリピートで再生し睡眠学習してしまった。

ホイール組みだけでは時間が余ってもったいないので
他にも何か上級者向けの技術を教えて欲しいところだ。

価格評価→★★★☆☆
評   価→★★★★☆ ホイールを自分で組むにはこれを買うのが一番近道
cbnanashi.net への転載禁止

651:ツール・ド・名無しさん
09/12/30 14:42:17
サイメン(笑)

652:ツール・ド・名無しさん
09/12/30 14:52:11
エンゾ・早川と飯倉清は親戚

653:ツール・ド・名無しさん
09/12/30 15:02:56
なるしまも飯倉のDVDなんか置いとくなよな、元から高くない店の評判がさらに下がるぞ
もっとも飯倉はなるしまの分家みたいな扱いだから無下に扱うことも出来ないんだろうな

654:ツール・ド・名無しさん
09/12/30 17:09:48
自演臭い>>650はスルーでよろしくw

655:ツール・ド・名無しさん
09/12/30 18:21:07
www

656:ツール・ド・名無しさん
09/12/30 18:50:40
>>649
>初心者の方に見て貰うために近所の図書館に寄贈しました

いいオチだなw
図書館で本借りまくって出費を抑えろとブログでお奨めしてる飯倉もこれは歓迎だろう

657:ツール・ド・名無しさん
09/12/30 21:21:04
楽しかった南伊豆の想い出
GIOSとカルト集団
URLリンク(www.hcn.zaq.ne.jp)
URLリンク(www.youtube.com)

658:ツール・ド・名無しさん
09/12/31 00:06:19
ジョスw

659:まとめサイト.com ◆cb774U5BmQ
09/12/31 18:33:45
昨日よりネットへのアクセスが復旧しました。ご迷惑をお掛けしました。
レビューは随時登録して行きます。
また年始休み中に編集者向け機能を開発予定です。

660:ツール・ド・名無しさん
09/12/31 18:45:46
>>659
ありがとうございます

661:ツール・ド・名無しさん
09/12/31 20:43:48
GIOSはエンゾを訴えていいレベルw

662:ツール・ド・名無しさん
09/12/31 21:56:03
>>659

来年もよろしく
佳いお年を!

663:ツール・ド・名無しさん
10/01/01 21:57:44
品目「グローブ」
ブランド「パールイズミ」
品名「1720 プレミアムグローブ」
購入価格 ¥3,885
画像URL→ 既出
感想→
冬用のグローブが指が動きやすくてよかったので夏用も購入してみた。
プレミアムと名前がついてるだけあって柔らかく使いやすかった。
パットもまずまずで気に入って使っているのだけど、1つだけ不満がある。
それはグローブの内側の手のひらのところに布の縫い合わせがくるために、
夏、特に真夏で山を登ったりして手に汗をかくと柔らかくなった手のひらに
この縫い合わせがもろにあたって擦れ、結構痛いのだ。
それほど手のひらに汗をかかなくても、
100km以上漕いで帰宅後グローブを外すと手のひらの布が当たってると思われる部分が真っ赤になっている。
どうしてこの部分に縫いあわせを持ってきたのか意図に大変苦しむ。
それさえ改善されれば言うことがない。 

価格評価→★★★☆☆
評   価→★★★☆☆

664:ツール・ド・名無しさん
10/01/01 22:10:31
>490に付け足し。
前側が防風で後ろが風通し良いのでやっぱり自転車用なんだろう。
特に後ろ側が伸縮性がいいので突っ張らない。

でもパッド入りインナーパンツ着用が前提なようで、
ブリーフの上からはくと、腿・尻のブリーフで保護されていない部分が
細かいメッシュ状の内張りでスレて痛い。縫い目もあるし。

665:まとめサイト.com ◆cb774U5BmQ
10/01/02 16:44:12
レビューと参考URLの登録を完了しました。

>>187
「クイックレバー・シートクランプ」に変更しました。

>>572
CW-Xで統一しました。また品名を追加しました。
URLリンク(www.cbnanashi.com)

666:ツール・ド・名無しさん
10/01/02 16:54:37
>>665
あけおめ
いつも乙です

667:ツール・ド・名無しさん
10/01/03 01:09:59
品目「DIY・小技」(サイト内のジャンルから)
ブランド「SparkFunElecronics」
品名「導電糸234/34 4PLY」
購入価格 ¥520
参考URL→URLリンク(eleshop.jp)
感想→自転車用グローブをしたままiPhoneの操作をするために、指先に導電糸を縫いつけてみた。
4plyの太いタイプと、2plyの細いタイプがあるが、今回は太い方を購入した。
結果は上々で、動画などで見かける例から想像していたよりもかなり細かい操作ができた。
GPSロガーやナビ、電話を受ける操作などはこれで十分。フリック文字入力もまあまあ。
今回4plyにしたが、2plyの細い糸を倍の回数縫いつけたほうが綺麗に出来上がって、同じ結果を
得られただろうと思う。

価格評価→★★★★★ 購入長さ10m(大量に余った)
評   価→★★★★☆ 


668:ツール・ド・名無しさん
10/01/03 22:45:24
あ、650掲載しちゃったのね
サイメンスレでも自演火消ししただろ→バレたか、って流れがあったのだが
にしても649のわずか1時間半後にあのレビューじゃね…

669:ツール・ド・名無しさん
10/01/03 23:04:29
勝手に自演扱いにしている粘着がいるけどスルーで

670:ツール・ド・名無しさん
10/01/03 23:09:21
面白くなってきたage

671:ツール・ド・名無しさん
10/01/03 23:10:32
>>665
ありがとうございます。
追加で指摘事項が。
HYO-033が音字商品なのに2つに分かれている。HYO-022も同じ。
HYO-027がHY0027になっている。(オーがゼロになっている)
細かい事ばかりですみません。

672:ツール・ド・名無しさん
10/01/03 23:22:21
品目「サングラス」
ブランド「ドイター」
品名「サングラスポーチ」
購入価格 ¥1,134
画像URL→ URLリンク(www.iwatani-primus.co.jp)
感想→
自転車通勤でサングラスを使うが、会社に着いてからサングラスを収納する場所がなく
何かいいケースがないかと探していたところ、このサングラスホーチを発見。
このポーチは単体で使用するのではなく、使用例のようにデイバッグの肩紐の部分に
取り付けるようになっている。
これを使って1年間ほど自転車通勤をしてきたが、かなり使いやすい。
まず肩紐の部分にサングラスポーチを取り付けるというアイディアがよい。
邪魔にならないし、何より自転車に乗りながらでもサングラスを取り出す事ができる。
そこそこクッション性もあり、サングラスも保護してくれる。
欠点が見つからないくらいだ。しいて言うなら色が青色しか選べない事くらいか。

価格評価→★★★★★
評   価→★★★★★ サングラスでデイバッグを背負って自転車通勤する人にはお勧め
.net転載禁止

673:ツール・ド・名無しさん
10/01/03 23:26:35
youtubeの動画で不評を買いDVDのレビューで自演、着々と自滅の道を歩んでいるなサイメン

674:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 00:10:56
不評ってクロスうんぬんか
飯倉は顔も態度も話し方も大嫌いだけどあれは十分納得できる
ヤツはロードを買えと断言してるわけでもないし
自分はロード降りて今クロス乗ってる立場であのアドバイスはうなずけるね
ただやっぱあれじゃあ誤解されやすく不評は買っちゃうよなw

675:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 12:31:45
エンゾと同じなんだから飯倉に関わると後悔するよ

676:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 14:52:50
>>675
理屈もなく無意味に手を動かしてるドブと、ちゃんとわかって手を動かしてる飯倉じゃ全然違うだろ

677:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 15:05:13 QnfdVGIO
飯倉ちゃんはちゃんと腕前も心意気もあるのになぁ
ほんと飯倉ちゃんのことを知ればエンゾと並べることなんてできないよ

【サイメン】飯倉清さんを称えるスレ2
スレリンク(bicycle板)

678:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 17:00:00
なんつーか笑い死にする奴が出てきそうなレベル

679:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 19:10:11
品目「バーテープ」
ブランド「BIKE RIBBON」
品名「コルクミレリジェ」
購入価格 ¥1,050 位
画像URL→ URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
感想→
縦縞というか溝の走ったバーテープ
地が厚めで振動吸収性は良い
反面、厚めの地に加えて縦溝が災いして視覚的に更に太く見える
耐久性は普通に感じた
価格評価→★★★☆☆ フツー
評   価→★★★☆☆ 平均+衝撃吸収性よし-見た目

680:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 19:25:26
品目「バーテープ」
ブランド「CINELLI」
品名「コルクリボン」
購入価格 ¥1,500 位
画像URL→ URLリンク(www.dinosaur-gr.com)
感想→
握りやすくサラッとした印象
でもグリップ不満なし
バイクリボンほど太く見えない
耐久性あまりない
価格評価→★★☆☆☆ ちと高かった
評   価→★★★☆☆ 特に不満はなかったが耐久性が△

681:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 19:41:08
品目「バーテープ」
ブランド「fi'zi:k」
品名「BAR:TAPE ゲルパッドセット」
購入価格 ¥2,625 位
画像URL→ URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
感想→
ゲルパッドに興味があって購入
テープ自体はスエード調とかいうフサフサしたタイプで良い感触
テープ自体はペラペラで、パッドとセットで使う前提っぽい
耐久性は普通だが、磨り減るより先に端がボロボロになってくると見た目が途端に小汚くなる

ゲルパッドは効果を確かめたくて
上ハン→パッドあり 下ハン→パッドなし で巻いてみた
結論
「慣れると全く意識しなくなるがあるとないとでは大違い」
パッドは当分使いまわす予定
でも、このパッド百均の耐震ゲルマットとかで代用できないかな?

価格評価→★☆☆☆☆ 高いって
評  価→★★★☆☆ 平均+パッド-ボロボロ時の見た目が超貧相

682:まとめサイト.com ◆cb774U5BmQ
10/01/04 22:51:59
>>671
ご指摘ありがとうございます。修正しました。

>>681
既存の「BARGEL(バーテープセット)」と同じ物のようでしたのでそちらで登録しました。
URLリンク(www.cbnanashi.com)

683:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 13:52:27
サ イ メ ン (笑)

684:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 14:53:08
しゃーねーだろ ヤツぁ
お坊ちゃん育ちだからな

685:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 15:07:00
まあここで話す話題じゃないだろ
本人のスレが過疎って時点でお察しください状態だし

686:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 17:12:11
品目「キャップ」(サイト内のジャンルから)
ブランド「mont-bell」
品名「MC フェイスマスク」
購入価格 ¥1890

感想→
薄く、軽く暖かい素材でできたフェイスマスク。

が、立体的な構造ではないので蒸れまくる。めがねも曇りまくる。
ベルクロをかなりきつくとめても改善されない上に、
伸縮性が低いので頭を上げると首をぐいぐいと締め付けてくる始末。

また、ご丁寧に口にあたる部分にぴったりくっつくように布が追加されているので
息が上がって口呼吸になってくるとベタベタになって気持ち悪い。

これを買うくらいなら、多少値は張るもののパールイズミなどが出している
立体構造のフェイスマスクを検討することを強く薦める。

もともとモータースポーツ用なので、激しい運動である
自転車で使えないことに文句をつけるのはお門違いかもしれないが・・・

価格評価→★★☆☆☆ (ネックウォーマーと大して変わらない構造にしては高い)
評   価→★☆☆☆☆  (自転車用としてはまったく不適)

687:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 17:20:46
ウェア(グローブ)の「7215ウインドブレークウィンターグローブ」について追記。

100kmほど走ったら、手のひらから縫い目に沿って点状に出血していた。
剣道経験者なので、俺の手が特別ヤワいわけではないはず。
長時間走る場合インナーグローブは必須だと思う。

つーかパールイズミの中の人に言いたい。
あなたはご自分が作られたグローブをはめて走ってみたことがあるのですか、と。


688:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 17:50:21
品目「キャップ」
ブランド「モンベル」
品名「サイクルヘッドバンド」
購入価格 ¥1,500
画像URL→ URLリンク(webshop.montbell.jp)
感想→
冬の寒い時期に自転車に乗ると寒さで耳がちぎれそうに痛くなる。
そんな時はイヤーウォーマーをすればいいのだが、それではヘルメットが被れない。
そんな時に見つけたのが、このモンベルのサイクルヘッドバンド。

さすがに自転車用のヘッドバンドだけあって、ヘッドバンドをした上に
ヘルメットが被れるように、ヘッドバンドそのものはかなり薄くできており、
これを装着しただけでは暖かくならない。
しかし耳に当たる風は完全にシャットアウトしてくれるので、
耳が痛いという事はなく、寒い時期に自転車に乗るにはこれで十分だ。

欠点はフリーサイズと言いつつ、それほど伸びる素材ではないので
自分のように頭の大きい人にはきつくて耳が圧迫される事くらいだろう。

通常の暖かさを優先したヘッドバンドだとヘルメットが被れなくなるが
これなら問題なく被れるのでヘルメットを被る人にはお勧めのヘッドバンドだ。

価格評価→★★★★☆ ただのヘッドバンドなので1000円くらいにしてほしい
評   価→★★★★★ さすが自転車用に作っているだけある

cbnanashi.net への転載厳禁

689:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 20:05:43
品目「スピードメーター」
ブランド「CATEYE (キャットアイ)」
品名「CC-RD200」
購入価格 ¥3,500
画像URL→
感想→
ここ1.5年ほど何台か乗り継ぎ付け替えて使用中。
デザイン云々は先人のレビューに譲る。

[ここが○]
 ・ワイヤーの取り回しをリアに持ってきたのはいい。頭でっかちな
  ワイヤレス(のセンサー部)よりすっきりすると思う。
 ・操作性良好、バンドの装着もすごく楽。

[ここが×]
 ・コードが微妙に余る。できればこれを上手くまとめるパーツや工夫を入れて欲しい。
 ・センサーが猫目お得意のタイラップw CC-RD100のように
  ゴムバンド留めにしてもいいんじゃ?
 ・別売のパーツキットが高い。店頭在庫もほとんど見たことが無い。
  RD100用はどこでもあるんだけどね。
 ・長尾氏リセットは困る。全面ボタンなんで、外そうとしたらリセットされること多々。
  俺の最高速を返せ!

まあ、取り付けてしまえば気にならないことばかりだし、他はもう使う気が
無いほど満足している。あとひと工夫あると良いよねと。

価格評価→★★★★☆ 安い
評   価→★★★★☆

690:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 20:29:16
品目「バーテープ」
ブランド「OGK」
品名「CBT-3 カーボンタイプバーテープ」
購入価格 ¥1,176
画像URL→ URLリンク(www.ogkhelmet.com)
感想→
ハンドルに白いバーテープを巻きたかったが、白だとすぐに汚れが付いて汚くなってしまう。
そんな時にアサヒのHPで、このバーテープだとチェーンの油で汚れても拭けば取れるとの
コメントに、騙されたつもりで購入した。
自転車に取り付けて、早速目立たない部分にチェーンの汚れを付けて拭き取ってみると
あらあら不思議、確かに汚れが取れる。これにはビックリ。

握った感触も悪くなく、一般的なバーテープと同等だろう。
クッション性はあまりないが、自分の場合はクッション性が欲しかったので
GELタイプのシートを一緒に巻いている。
欠点はカラーバリエーションが白と黒しかない事くらいだろう。
特に白色のバーテープを巻きたくなったら、汚れの取りやすさの点からも
このバーテープ以外の選択肢がないと言っても過言ではないだろう。

価格評価→★★★★★
評   価→★★★★★ 他のバーテープもこの汚れの取れやすさを見習って欲しい
.net転載禁止

691:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 20:46:40
バーテープ祭りですな

692:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 22:55:46
寒くて乗れないときは、ちょっとしたところをいじりたくなるんだよ

693:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 22:57:03
お姉ちゃんに乗れないときは、チンポをいじりたくなるんだよ

694:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 07:59:23 97/Lzska
品目「心拍計(ハートレートモニター)」(サイト内のジャンルから)
ブランド「SUUNTO」
品名「T3C サイクリングパック」
購入価格 ¥25000
参考URL→URLリンク(ec2.images-amazon.com)
感想→ T3Cにバイク用スピードセンサーをセットしたもの。

 買うまでよくわかっていなかったんだが、SUUNTOのT3C以上は様々なオプションパーツを足して
機能を拡張していけるものだった。それでこのセットは本体にスピードセンサーが付いていたという
わけだ。自転車関係だと他にケイデンスセンサーも追加出来るし、PCポッドというのを買うと
パソコンにトレーニングデータを転送出来るそうな。問題は価格だな。
そうやってオプションパーツを足していくと凄まじい勢いで支払い額が増える。

 さて話を戻してT3C。他のハートレイトモニターは使ったことがないので、他と較べての
レビューは出来ない。

695:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 08:00:16 97/Lzska

長所

・これといって指摘は出来ない。

短所

・機能が多彩過ぎる。付属の説明書を読んだだけでは理解出来ない。
・グローブをはめた状態での操作性が悪い。
・ジャージの袖やグローブに当たって勝手にモードが切り替わる(頻繁に)
・画面の広さに限界があるので、心拍とケイデンスとスピードと消費カロリーを
同時に表示させるというような使い方が出来ない。

総評

・ランニング用の機械に無理矢理自転車向けの機能を押し込んだ感じ。
・ケイデンスやスピードは専用のサイコンを使ってモニターした方が良い。
・つまりバイクPODやケイデンスPODは買う必要は無い。

価格評価→★★☆☆☆ 割高
評   価→★★☆☆☆ 自転車には向かないと思う


696:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 14:10:09
>>694
もう少し分かりやすく書いてくれ
セット内容とか付属品を最初に箇条書きにするとか・・・

697:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 16:01:16
>>694
サイコンならそれよりもCATEYEのCC-TR300TW デジタルトリプルワイヤレスの
方が使い勝手がいいよ。オークションの実勢価格は13000円台だし。

698:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 09:43:23
品目「ライト」
ブランド「トピーク」
品名「ムーンシャインHIDエンデューロ」
購入価格 ¥53,000くらい
画像URL→
感想→明るいと評判なのでこれを購入
海外通販だと充電器プラグとかどうなるんだろ?という不安からAmazonで買った

とにかく明るい
いままでの電池式LEDは豆電球か?というくらい
原付より明るいのではないだろうか?
エンデューロというモデルはバッテリーがバカでかい
その分持続時間も長い
5時間近くだが切れるときは容赦なくフッと消える
バッテリーはコラムのてっぺんに付けるけど意外に邪魔にならず
重さも手に取ったときほどには感じない

振動でバッテリーとライトを繋ぐコードが抜けることがある
その時は当然いきなり消える
ここはなにかしら自身で対策が必要
まあ概ね満足です

EDGE705と併用してるけどサイコンが狂うという現象はとりあえずは無かった

価格評価→★★★☆☆ こんなもんかな
評   価→★★★★☆ バッテリーがもっとコンパクトなら文句なく最強

699:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 13:36:17
今時月社員なんてどこの情弱だ?wwww
その1/3の値段で3倍以上明るいのが存在するのに。

700:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 13:41:51
>>699
是非それのレビューを頼む

701:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 13:54:47
どうせfenix厨だろう

702:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 14:02:06
以前は500ルーメン越えするにはHIDに手を出すしかなかったけど、
CreeやMC-Eが登場してから事態が一変したね。
L2Dの3連装で540ルーメンで月社員を越えるし、TK40なんて単体で630ルーメンだ。
得意気にレビュー書く前に世の中のトレンドを少しは調べる習慣を付けた方が、
余所で恥をかかずに済むと思う。

703:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 14:15:31
Fenixマンセーはライトスレにお帰りください

704:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 14:16:12
ライト厨ってなんでハンドル周りを変態仕様にしてまで無駄に明るさに拘るの?ねえなんで?

705:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 14:16:38
>>698
ライト関連スレを一度見てみることを勧める。

MOONSHINEは2年位前から話題にも上らなくなった過去の遺物なんだが、
当時よくあるトラブルとしてかなり早いうちにバッテリーが充電不能になるというのがあった。
充電器の不具合がかなり多いらしい。バッテリーのコネクタ付近が弱くてすぐ壊れるという
報告も多い。

今はLED全盛で半分以下の価格でMOONSHINE以上に明るいのはゴロゴロしている。

706:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 14:21:00
自費で購入してレビューまで書いてくれるのを只で読んでるのに
なんでそんなに偉そうなのかな。

707:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 14:26:43
>>699
これ一灯で粗HIDと同等(900lm表記だが実際は500lm程度かな)
2灯化しても13,000円程。
バッテリーも月社員の半分程度かな。
補修部品でBATT買っても3,000円とかなり安い。
HA-III SSC P7-C (SXO) 3-Mode 900-Lumen LED Bike Light Set
URLリンク(www.dealextreme.com)

私も5年ほど前に29,800円でsaleで出てた
月社員使ってましたが、いかにも壊れやすそうな構造にビビッテ
一冬使った後35,000円でオクで売却しましたww


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