09/11/25 12:54:02 441MNoKJ
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3:やらないか
09/11/25 12:55:16 441MNoKJ
自転車探検
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
サイクルベースあさひ メンテナンスマニュアル
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
参考HP
URLﾘﾝｸ(sports.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
リンク集
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐─ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
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! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
4:ツール・ド・名無しさん
09/11/25 13:00:45
男は度胸。なんでもギャンガーしてみるのさ。
5:ツール・ド・名無しさん
09/11/25 13:18:01
乙
6:ツール・ド・名無しさん
09/11/25 14:22:26
乙ぎゃんが～
7:ツール・ド・名無しさん
09/11/25 15:34:34
ギャンガーってなに？
ドッペルゲンガーじゃないの？
8:ツール・ド・名無しさん
09/11/25 15:50:38
お前がそう思うならそうなんだろう
9:ツール・ド・名無しさん
09/11/26 18:08:17 BSLVnHvK
くこれす
10:ツール・ド・名無しさん
09/11/26 18:17:43
こんなに展開しても売れるのは202なんだろうな
11:ツール・ド・名無しさん
09/11/26 18:29:34
>>1
乙
( ﾟ∀ﾟ)o彡°ドッペル！ドッペル！
12:ツール・ド・名無しさん
09/11/26 18:53:04
>>1乙
今日納車してワクワクしながら組み立て
さぁwiki見ながらブレーキチェック！
おお思いっきりズレてて後輪回らねぇ…これを直して試走するぜﾋｬｯﾊｰ!
六角レンチついてないのね(´･ω･｀)
あとサドルの角度調節できなかった
13:ツール・ド・名無しさん
09/11/26 19:33:24
>>10
嫁にどれか買ってやろうとWEB見せたら202が欲しいと言うのでアマゾンでポチった。
14:ツール・ド・名無しさん
09/11/26 20:04:20 Merftmdi
ほぼノーマルで209乗ってるんだけどタイヤを変えようかと思ってる。1.25とかの細いタイヤにするとやっぱパンクとかしやすくなっちゃうの?
15:ツール・ド・名無しさん
09/11/26 20:28:06
ボーナスが…。
おれのボーナスが、たった五万円だと…？
211が欲しかったのに、これでは202すら買えない…。
さようなら、ドッペルギャンガー。
君に恋した、この二ヶ月の思いは忘れない…。
16:ツール・ド・名無しさん
09/11/26 20:43:54
五万あれば２０２は二台買えるよ
17:ツール・ド・名無しさん
09/11/26 20:50:46
>>14
空気圧をちゃんと管理していれば大丈夫。
通常より高圧になるので空気圧表示のできるポンプが必要になるかな。
リム打ち パンク でググルと色々でてくる。
18:ツール・ド・名無しさん
09/11/26 21:24:02 Merftmdi
>>17
ありがとう。調べてみる。
19:ツール・ド・名無しさん
09/11/26 21:26:04
202はハンドルの高さは変えれますか？
20:ツール・ド・名無しさん
09/11/26 21:32:17
>>19
ムリです
改造すればＯＫ
21:ツール・ド・名無しさん
09/11/26 21:44:54
こんなのが欲しいのですが、高くて手が出ません。
URLﾘﾝｸ(www.dahon.jp)
ドッペルギャンガーでいうとどの機種がこれに該当しますか？
22:ツール・ド・名無しさん
09/11/26 21:54:23
>>21
釣りにしてもつまらん。０点。
23:ツール・ド・名無しさん
09/11/26 22:00:44
何だよ、通勤用にルック車が欲しくて702買っちゃったのに、903軽くてエエじゃねぇか。
あのhentaiに惹かれるわｗｗｗ
24:ツール・ド・名無しさん
09/11/26 22:26:48
>>23
ひょっとして702にhentaiって書けば903みたいになるんじゃないか？
25:ツール・ド・名無しさん
09/11/26 22:51:29
タイヤまわりが真っ黒で寂しいな
側面にラインの入ったオススメの20インチタイヤある？
26:ツール・ド・名無しさん
09/11/26 22:55:08
パセラコンパクト
27:ツール・ド・名無しさん
09/11/26 23:25:39
ブロックタイヤじゃ通勤きつかろうに
28:ツール・ド・名無しさん
09/11/26 23:37:13
>>24
お！そうか！！。。。ゴメン。ムリｗ
>>27
フレーム以外はギャンガーするから大丈夫ｗ
29:ツール・ド・名無しさん
09/11/26 23:53:21
202で451ホイール付けた際、キャリパーブレーキ届くかな？
STIにした場合、Vブレーキ用レバー比変換アダプターを付けても調整はシビアだと言うし。
30:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 00:13:41
>>21
これだな 310
URLﾘﾝｸ(www.doppelganger-sports.jp)
色も近いし
31:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 00:34:07
銀座のど真ん中の交差点付近、８０２発見。ドッペル文字を、シール貼りまくりでわざわざ消して乗るのは、まさかここの住人じゃないよな？
32:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 00:37:05
佐藤さんにまじおすすめ
33:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 00:45:06
２０２を買って３ヶ月目
自転車普及率最下位の長崎でドッペルを４台も見た！！
うん、間違いない、確かにドッペルだった・・・
34:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 00:46:44
微妙に流出してる40Xと55Xをみてたら、こんなにまったくぶれないで
変態道を行くのは清いんじゃないかと思った。ちゅーか、Vブレーキが
付く55Xのフレームがあるなら欲しいと思った。
35:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 01:12:08
23Xシリーズ、見事なまでの色違いのみ展開なのが、かえって新鮮ｗ
酸素と水素をニコイチカラーにして水とはしなかっただけ、無駄なこだわりを感じるね
36:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 01:42:32
202実物見たけど意外とデカいんだな
37:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 06:42:42
>>29
標準キャリパー車とはフォークとリア泥除け穴の角度が別物
リアはアダプター作って方向変えないと絶望的にムリ
フロントもテクトロなんかの超ロングを使わないと届かん
かなーりの出費が必要だと思うよ
38:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 07:06:01
>>35
サドルの高さとか諸々変わってるじゃん
39:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 10:13:04
23Xシリーズのフレームの穴について考察してみた
結論
穴にギャンガーしてみて、スカスカなやつはノンケ
ジャストミートでドッペラ
入らないで兄貴昇格
40:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 10:16:51
>>39
マジにやるヤシでるからそういう考察はやめるように
41:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 10:18:12
抜けなくなって救急車呼んだ日にはもうね･･･
42:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 10:29:06
>>999 ：ツール・ド・名無しさん ：2009/11/26(木) 18:05:16 ID:???
普通のクロス出すのかと思ったら何このハブに付いてる奴
ドッペラ同士で３人乗りできるし、街中で兄弟に遭った時に
前ハブに飛び乗り派手なトリックをキメてアピールできるメリットがある。
43:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 10:39:58
ビーズって新商品の流出かなりあるけど、これって想定内なんだろな？
普通はありえんと思うけど。
雑記
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、ビーズさん見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
44:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 11:25:45
>>21
正直スピードプロＴＴはその名前ほどにはアグレッシブなポジションはとれない。
ギア比はあるのに、名前倒れ感はある。
45:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 12:02:08
>>39
ははワロス。
穴に突っ込んでフレームごと持ち上げてやんよ。
息子様百万馬力。
46:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 12:44:50
>>37
ロングアーチでないとやっぱり厳しいかな
パーツ作ってなんとかやってみるよ、ありがと
47:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 15:10:37
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
48:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 15:35:31
210乗ってるんだが、ハンドルとサドルの角度って変えられるんだよな？
サドルのナットがガチガチで回らない
49:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 16:03:27
今まで近所の自転車屋で買った５０００円の普通のチャリに乗ってたんですが、
折りたたみ自転車が欲しくなっていろいろ悩んでるんですが、
HPデータは一緒だったんですが、202と210ってどこが違うんですか？
50:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 16:08:45
>>49
色が違うだけ
51:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 16:09:41
>>48
FX05だけれど同じくサドルのナットがガチガチに硬い。
先端を若干上に上げて、全体的に後ろにずらせれば、もう少し良いポジションになりそうなんだが。
52:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 16:15:37
>>49
ありがとうございます。価格コムでやっぱり202の方が若干安かったので
202買ってみます。
53:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 16:16:31
今ボックスレンチで回してみたら回ったぞ
ちょっと硬いけど
54:５２
09/11/27 16:17:07
間違えて自レスしてしまいましたｗ
>>50さんありがとうございました。
55:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 16:21:33
>>54
基本は色違いだけどその他に202は新しいロットから折畳みのジョイントが変更されてる
URLﾘﾝｸ(www.ustyle-bicycle.com)
確実に変更後の物が欲しければその旨を表示してるサイトで購入したほうがいいね
56:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 16:29:04
>>55
なるほど、ちゃんと表示する店はアフターも含めて信頼できますね。
57:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 17:36:05
>>48>>51
純正の六角ナット締めは非常に使いにくいから
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
こんなのに買えると幸せになるよ。
めっちゃ調整楽。
58:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 18:43:23
>>54
折角だから23X買えばいいのに
59:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 21:46:03
>>58
HPにニューリリースバイクとのってたので、てっきり高いかと思って
購入対象からはずしてましたが、値段はそれほど変りませんね。
盲点でした。兄貴達の優しいアドバイスに感謝。
60:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 23:22:18
漕ぎ心地がコリコリしてる気がするんだが…新品だから？
61:ツール・ド・名無しさん
09/11/27 23:56:18
円高なんでalhongaを個人輸入計画中。
んでも海外でも取り扱いは少ないのね。
と言うより皆無だだだ。
hj-405AQを探しているんだけど、、、
62:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 00:07:39
このブレーキも使えそう
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com)
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com)
63:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 00:14:17
どうせ１００均かなんかのモンキーレンチで全てをまかなおうというつもりなんだろう
バーコのアジャスタブルレンチのモンキー以外は１００パー舐めると思ってたほうがいいよ
まぁモンキーは小型のバーコ１本を携行するだけで実際の整備には全然使わないよね
64:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 00:18:35
テクトロとアルホンガのレビュー的なもの
URLﾘﾝｸ(www.kobo-akamatsu.jp)
65:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 00:40:41
>>60
ペダルだけを手で回してみそ 渋いから
66:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 00:44:12
右ワン外れなくて泣けてきた
お店に持ち込んだら1週間かかるかもとか言われて
さらに帰りに0.1デローザはいった財布なくして・・・(´；ω；｀)ｳｯ
兄貴の胸で泣きたい
>>54
ブレーキぐらいなら輸入しても大して値段変わらないんじゃ？
俺もたかだか数千円の為に台湾からﾁｪｰﾝﾘﾝｸﾞ輸入したけどｗ
>>60
増すしめ＆グリスアップしてみたら？
67:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 02:05:19
アウトレット販売ちょっと止めて欲しい
撮影で使用したからって安価で投売りなんて普通の企業じゃやらないよ
適正価格で購入した人に失礼
68:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 05:37:03
撮影用に一度開封して組み立て物なんだからアウトレット価格で流したって良かろう
69:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 07:06:30
折り畳み買って パーツが入ってなかったから 問い合わせメールしてるのに 返事がない
購入したネット販売店に言うべき？
70:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 08:23:55
何が足りなかったのか知らんが
ドッペルは欠品多すぎじゃね？
71:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 08:35:47
多すぎなのか？kwsk
72:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 08:41:20
検品も支那ｸｵﾘﾃｨなんでｗ
73:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 13:07:51
>>63
バーコはいいは良いけど、トップ工業知らないのか？
限定して他は全否定はまずいんじゃないのか
ストレートやアストロプロダクツだって、結構いけてるぞ
１００円ショップはばらつきがあるので、見分ける力が重要ってだけだ
入手経路としては悪くないぞ、
商売で他人の自転車を整備するんなら話は別だけどな。
日本の工具製造技術を少し見直したほうがいい
ペンチはケイバ、ソケットレンチはコーケン
どうせＮｏ１はクニペックスやスナップオンだと思ってただろ
新潟にツールバレーがあるのも知らないんだろうな
74:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 13:13:45
出先で改04柵に立て掛けて戻ってきたら前にrm（bd-1）が並べて
停めてあった。よかったのかほいほい前に停めて。俺はノンｋ
75:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 14:13:12
誰か訳してください
76:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 14:16:04
となりのBD-1に白濁液かけてきたんだとさ
77:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 14:18:11
一流のドッペラーならFX系は何kgまで軽量化できますか？
78:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 14:41:57
来週ドッペル届きます、早く乗りたいです＞＜
79:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 14:46:58
１００均工具にはお世話になってる。
ドライバーセットみたいのは駄目だけど、単品のドライバーみたいのは充分使い物になる
と思うなぁ。ペンチとダイヤモンドヤスリも重宝している。
ダイソーで、既に１００円じゃないけどブレーキワイヤ、アウターを切るためのワイヤーカッター
とハンドルを切るためのパイプカッターも購入した。
ただ、ナット類は馬鹿みたいに締め付けてあったりしたんで、ホームセンターでいいから
ちょっとしっかりとしたメガネレンチセットがあると良いと思う。長さがあると回すのが楽だよ。
80:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 14:50:39
>>78
何買ったの？
81:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 14:51:34
>>77
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
はＦＸじゃないけど、減らせる重量の目安になると思われ。
でもあんまり一流を目指してトータル金額がかさむと外で駐輪できなくなるぞｗ
82:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 16:18:25
>>73
なんか嫌なことでもあったか？
83:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 17:55:29 5+fVse14
バイク売ってFX05ポチりました。
もともとカスタムや整備は好きなんで楽しめそうですねコレ。
みなさんよろしゅう
84:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 18:52:54
>>83
なんというドッペラ
85:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 18:55:36
>>77
一流じゃなくてもパーツ交換とかだけで１０キロ台は余裕ですよ
一番重いといわれる鉄フォークをカーボンにすれば９キロ台は余裕
でもそこまでやらないべ
86:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 19:08:41
>>85
だからお前は三流なんだ。
87:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 19:15:14
>>85
ＦＸにつけられるようなカーボンフォークってあるんですか？
88:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 22:28:50
だれかこいつをギャンガーする猛者はいないか？
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
89:ツール・ド・名無しさん
09/11/28 22:34:59
そいつぁ・・・俺には無理だぜ…
90:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 01:04:20
漏れがきたよ
91:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 01:05:14
誰がきた
92:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 01:06:43
ＢＤ１のり？
93:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 01:07:26
ヤツが来る
94:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 01:15:17
こすりつけが来る
95:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 01:58:47
マンションの下の階の住人が、
「ポルダーガイストが出る」って言って引っ越したらしい。
深夜、食器棚の戸や食器がカタカタ揺れるんだって。
ごめん…。
それ、俺のオナニー振動だわ…。
引越しさせちゃって、ゴメン…。
96:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 03:21:12 Y4La/PQi
209ポチッと買いました。来るのが楽しみです。
デザインは絶対いいですよ！２万円なんで乗り心地にとやかくは言いませんが。。。。
実際どうですか？軽いし。悪くないと思うのですが。
改造するのとか、楽しみありそうですよね。
97:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 06:13:17
きっとくるったらきっとくるぅ
98:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 09:31:51
>>96
ブルホーンだからね。ポジション出しでハンドルが遠かったらサドルを前に出すんだ。
それでも遠かったら、サドルのヤグラを前後ひっくり返すんだ。
99:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 10:02:06
それでもダメだったらサドルとヤグラを外すんだ。
100:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 10:11:12 3I8Bh3o3
やってみます。よく人に異様に腕長いねっって言われるんで多分大丈夫かと。
自転車って腰にいいんですか？悪いんですかねえ？
101:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 11:23:19
>>100
変な乗り方をしなければ大丈夫じゃないかな。
よく言われる「腰を立てた乗り方」をするようにしておけば良いと思う。
背中を反らすような、いわゆる女の子乗りをしたりすると腰に来るような気がするｗ
それとこれからの季節は寒いから長時間乗る時は腰を冷やさない様に丈の長い
ウィンドブレーカーを着るか、いっそ小型のホカロンを腰にあてておくと良いかと。
腰が冷えると、その時は良くても降りてからズーンと来るｗ
軽い腰痛持ちなんだけど、そーしておけば大丈夫だった。
102:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 12:15:08
内装７段とシャフトドライブで｢メンテフリーだわなｗ｣思いD01を買った
んが、ギャンガーしようにもイジりようがないのに気づいたよ
103:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 12:16:48
>>87
いまのところポンつけできるやつはないようで。でもまぁ鉄フォークだから
安定した走りができているところあるから、いまだ猛者はいない模様。
104:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 12:18:46
>>99
それ兄貴の間じゃデフォだぜ。
105:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 12:30:23
>>102
Alfineハブとカーボンリムでホイールを組んで、
ベアリングを全部セラミックと非接触シールドのに交換するぐらいのことは当然してるんだろうな？
106:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 13:34:35 Cbwm3n1U
102,103,104に乗ってる兄貴達に質問。
クランクが152mmっていうのはサイトをみてわかったんだが、
PCDが何ミリなのかがわからないんだ。
そもそも規格品のクランクなのか？
まだ製品が手元にないんでモヤモヤしてる。
誰かお願い！
107:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 13:36:51
チェーンリング一体型です
108:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 13:37:56
トレンクル海苔ならドッペルぐらいサクっとギャンガー汁
109:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 15:29:21
入金確認きた！
がんばれあきばおー、ビーズ！
後は、どうすればいい？
メーター付のポンプは買った、何処まで空気入れる？
ライトホルダーとライトも準備できてる、後は何だ？
工具は何か買っといたほうがいい？組み立てるのには何が要る？
オイルかオイルが要るのか？
110:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 16:25:06
六角レンチはほしいな
111:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 16:57:32 Mpr0Sk1u
>>109
ビーズちゅうことはアウトレット品か？
撮影用車両ならそのままでも以外といける
112:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 17:08:09
>>106
スクエアテーパーのクランクなら交換できる。
クランク＋チェーンリング一体式のクランクなので交換するなら両方まとめてとなる
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
でも読んでギャンガーしる。
>>109
タイヤの側面に適応空気圧が書いてあるのでｂａｒ、ｐｓｉの間違いの無いように入れてな。
あとはドッペルのwikiでも読んでおけばｏｋ
113:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 17:14:01
車道はしるならリアのライトも付けとくと安心
この前60-48tのチェーンリング届いて装着した
そんなに回さなくても40km/hだせるようになって嬉しいわ
もうメット付けないと危ない感じかな；
114:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 17:17:23
>113
ギャンガー初心者の俺にもわかるように６０Ｔ化を詳しく！
お礼は後ろの、、、ｱｰｯｗ
115:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 17:27:03
>>112
ここの兄貴達は優しいな。
早速拝読させてもらうよ。
116:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 17:48:05
>>114
URLﾘﾝｸ(goods.ruten.com.tw)
これをポン付け
某金○輪業より安いしＢＢ付きだし
ヒルクラとかやってみたいので60Tのシングルは却下。その分高くなった
まだそんなに走って無いのでお勧めはしないｗ
工具は一通り買った。が初期装備のBB外す工具は正直いらなかったかな
外すとこまで店でやってもらって（ついでにタッピングも）残りは自分で取りつけが後のメンテも考えると一番スマートかも
117:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 19:18:27
>>111
あきばおーってメーカー直送らしい。
>>112
把握、読んでくる。
顔射。
118:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 19:36:23
60のチェーンリングとか回し続ける自身がないなぁ
俺なんて48の11でもヘロヘロになるのにｗ
119:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 20:24:10
116だけどリアはまだ純正14だからむしろ48-11のがギア比が高いよ；
カプレオ化した451タイヤをはめたいけど予算が・・・
120:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 20:45:25
550っていつ発売するんですか？
121:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 20:47:10
サイクルモードで聞いて来い
122:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 21:00:43
>>119
すげーなコレ。ちゅうか、日本円でいくらなんだ??(^^ゞ
因みにカプレオ+451で使ってたが、登りたいなら一昔前の105の5500やらアルテの6500
なんかのロード9S系の11-21あたりをおすすめする。
カプレオは歯数が飛んでるからフロント大径にしたらシフトダウンのタイミングを迷う事が多かった(^^ゞ
俺が下手だからかもしれんが。。。
52-09なんてよっぽどの下りでしか使わなかったからね。
123:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 21:31:35
んと輸入代行分引いたら13kぐらいかな。代行料金は千円ちょっと
自分でやれたらいいんだけど、英語ならまだしも・・・ねｗ
確かホロテクじゃないのもあったし、シングルのもあったとおも
他にも色々見た事無いものがあって面白いよ
確かに60-9はオーバースペックかもと今日乗って思った
場面に合わせて調整できる方がいいだろうし、105辺り検討してみようかな
エンド幅調整いるだろうし楽しそうだｗ
124:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 21:52:16
円高差益還元で、大幅値下げとかあるかなぁ？
125:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 22:04:30
もしそうなると先月買った俺が涙目になる
126:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 22:07:42
60TのPCDていくつ？
127:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 22:30:52
>>123
普通のMTBのDEOREハブにロードの9速スプロケはポン付けでOKなんで、エンド調整はいらんですよ。
ディレーラーもロングケージで問題無いよ。ミドルやロード用にすればスパン！と入って幸せになれるけどｗｗｗ
あ、ちなみにカプレオ9Tの耐久性がちょいと疑問で、歯先の削れが若干早い気がした。
ドナドナしたんでもう、手元にはないけどね。。。
128:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 22:32:14
116だけどこっちのURL張ればよかったね
URLﾘﾝｸ(goods.ruten.com.tw)
BCD=PCDでおｋなら130mmです
129:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 22:40:17
>>127
451化の質問した時の方？度々どうもですｗｗ
持つべき物は兄貴ですね
頑張って手組みします！取り合えずツールかわないと；
130:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 22:55:07
>>129
FD-15、FX01、202、702と裸にしてきた俺なんで、得た知識ならいくらでも
兄弟の為なら何でも提供するぜぃｗ
今、702と裸の付き合いをしている最中だｗｗｗ
131:ツール・ド・名無しさん
09/11/29 23:36:06
>116
ありがとう。なんとなくわかったキがするｗ
132:ツール・ド・名無しさん
09/11/30 07:40:52
前スレで 310買って喜んでたデブだけど 真ん中の折り畳みレバーが固定できないくらいユルユル
他と比べると 高さ調整のためのプラスチックが挟まってるいない
それを写真付きで指摘したが「その部分は他と違ってそれであってます」
と返事が来た
完璧ロックできてない写真なのに
現在プラモデルの余り部材で固定中
133:ツール・ド・名無しさん
09/11/30 08:55:38
>>132
その部分の写真うぷきぼん。
134:102
09/11/30 10:58:51
>>105
カーボンリムでホイールを組むのは良いとして、Alfineのハブってポン付けで出来るのかな？
ベアリングの玉をセラミックにして、非接触シールドに交換したらBBに幾らかかるんだか？
高いセラミックBBは知らないから、ホロテク＆TOKENあたりでも良いかな
見た目に細いタイヤは似合わないみたいだから、とりあえずリフレクタ付きのツーキニストにしたお(^ω^)
135:ツール・ド・名無しさん
09/11/30 19:00:11
ドッペルよりメッセンジャーバックの方が高くなってしまった
136:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 01:47:05
ﾗﾐﾊﾟｽﾗﾊﾟﾐﾊﾟｽﾙﾙﾘﾙﾙﾙ
137:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 07:16:58
俺は絶対「マジカルエミ」派だ。
主役の声をやってた小幡洋子、
なかなかグラマーな子だったのに
今どこで何してんのかなあ。
138:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 09:26:16
大学内を８時間自転車で走る大学祭のイベントでドッペル走ってたぞｗ
139:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 09:53:10
洋子さんの書込みから
みんなの期待に答えられず歌を止めてしまってごめんなさい。
止めてから２年間ぐらいは、後悔したり何もやる気が起こらない生活をしてました。
泣いてばかりいました。でも、今は歌を唄っていたときのことを、いい思い出として振り返れるようになりました。
手紙をくれたり、このホームページを見たりして、こんなに沢山の人が私を思ってくれていたことにすっごいビックリしたし、胸が熱くなりました。
本当に、ありがとう！！今は、看板のデザインをやってます。がんばってるよ！！
--------------------------------------------------------------------------------
このメッセージは、98年9月5日当サイトの掲示板に洋子さんご本人により書込みしていただいたものです。
新たな人生を歩き始めた洋子さんを、これからも陰ながら応援していきたいと思います。（ＴＯＳＨＩ）
--------------------------------------------------------------------------------
洋子さんの近況ですが、看板のデザインからアクセサリデザインの仕事に移り、ビーズアーティストとして活躍するようになりました。
新たな世界で活躍する洋子さんを、 陰ながら応援していきたいです。（2004.5.30）
140:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 10:46:26
>>139
いいからしゃぶれよ。
141:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 14:57:13
すみません、「初心者はとりあえずこれ買っとけ！」的なモデルってどれでしょうか？
迷っちゃって……。
142:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 15:57:50 qbIFxWDH
どれ買っても初期調整は必要だから
一番最初に気になったヤツがよいかと
143:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 16:01:41 qbIFxWDH
それでも決めかねるなら
片っ端からポチろう
144:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 16:19:14
大前提として、予算と用途だけははっきりさせた方がいい。
145:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 18:49:29
山を登りたい
146:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 19:11:26
よっしゃーギャンガー来た！
とりあえず組み立て、ナットキャップがあまったｗ
ディスクブレーキがシャリシャリ言ってるのは家のだけじゃないね？
HPに書いてある通り、調整してみたが。
品物来たけど納品書コネー、アキバオー頑張れｗ
明日は仕事をサボってコイツと戯れよう。
147:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 19:51:57
>>141
310
148:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 19:52:37
>>146
ナットキャップはナットにぶちこめよ
ホイールを固定してるナットだろう
149:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 20:11:36
>>148
後輪の分は突っ込んだけどさ、前輪がつかないよ。
クイックリリースって言うのか？
4つあるキャップが二つあまった、予備かな？
ハンドルバーが細いな、QB-90が締まらんWF-1200L載せるつもりだったのに。
150:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 20:30:56
そんなライト点けて何処走るんだ？ｗ
151:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 20:40:04
夜の峠道でも走破するんだろう
もしくは夜の街アキバを疾走するのかもな
152:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 21:00:16
>>149
ああ、ディスクにクイックってことは22Xシリーズを買ったのか
基本、4個セットで袋詰めしてるんだろうから、シリーズ関係なくそのまま梱包されてるんだろうね
気付かぬうちになくすものだから、余りは予備と思って保管しておけば良いよ
153:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 22:51:31
>>152
そうそう、222です。
届いて初めて分かったのが、付属品とかに書いて無い部品の存在。
スタンドとかベルが付いてるとは知らなかった。
154:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 23:01:25
俺の806にはベルが付いてなかったぞ。
公道で乗る場合には付けるのが義務なんだが、まさか付いてないとは・・・。
155:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 23:12:11
それはいかんなあ
156:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 23:15:10
ドッペルの中でも際立って変態的な806なら仕方無い
何せドッペルギャンガーの「変種」だからな
てかドロハンってどこにベル付けるんだ？素でわからん
157:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 23:31:05
え？802も付いてないけど？
もしかして標準で付いてくるの？
158:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 23:33:06
防犯登録は皆さんされていますか？
159:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 23:35:13
した方がいいよ。
160:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 23:37:29
>>158
した方がいいよ。
警察に絡まれた時に、すぐに放してくれるようになる。
盗難対策というより、そっちの意味合いの方が強い。
仕事頑張ってる警察は応援してるけど、潔白なのに絡まれるとウザく感じてしまう。
きっと俺は心が狭いんだろうな・・・。
161:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 23:38:47
そうですね、防犯登録します
162:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 23:38:56
俺の可愛いドッペルにあんな不細工なシール貼られてたまるか
163:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 23:52:57
職務質問を５回も受けた身なので、ドッペル購入後は素直に防犯登録シールを貼っている。
善良な１市民なのにな．．．ギャンガーのオーラが溢れているのか．．．
164:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 23:54:32
あるなあ
そして貼ってからは止められない、、というかシール見て止めないケースもあるんだけどね
165:ツール・ド・名無しさん
09/12/01 23:57:00
防犯登録しないまま5ヶ月経過したが、いまだポリスに声かけられた事はないな
乗るときは常に書類は持ち歩いているのだが
166:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 05:16:16
車体番号で参照出来るらしいので登録はしたがシールは貼ってない
まだ一度も警察に捕まってないから真実のほどは不明
167:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 07:57:12 hhS5ToZh
金の無駄。
くそ警察と結託してるごみ役人への上納金。
ぜったい加入、登録しない。
あれだろ、運転免許更新時の交通安全協会と同等レベルかそれ以下。
168:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 09:14:39
盗まれたあと ボロボロで帰ってくるための 名札
169:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 09:22:26 N8pKgKAR
ﾌﾌﾌﾌﾌ
170:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 10:08:21
>>168
しかも引き取るときに保管料を取られるからたちが悪い
171:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 10:48:51
ベルの装着って義務だったのか
ハンドルに固定できないからつけてなかった
172:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 11:35:08
ドッペルも盗まれるの？
173:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 11:36:12
どんな自転車でも盗難の可能性はあるだろうよ
174:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 12:21:29
>>171
ダイソーの100円ベルを買ったが、バンドがハンドルの太さに合わずネジが届かないので
インシュロックで縛り付けた
その程度で十分使えるもんだったが、ブレーキ交換で鳴きが酷くなり、それで歩行者への
注意は事足りるのでほとんど使わなくなったｗ
175:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 12:37:52
防犯登録はママチャリを盗むヤツを捕まえるためだけのもの
スポーツ自転車や変わった自転車だと防犯登録してないものが多いし、
後から色々面倒だし警察は目もくれないよ
ライト点灯してなかったりすると言われるけどね
ロードでママチャリの友人と並んで走ってたら職務質問されたのは友人だけだった
悪いヤツを捕まえたいというかノルマを達成したいだけ
ゲームで捕まえるの面倒な敵と
あっさり捕まえることができる敵で同じポイントなら後者を積極的に狙いにいくでしょ
176:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 12:47:07
URLﾘﾝｸ(www.b-grow.com)
コイツを買ってパーツ取りにすれば、7速化＆52T-11T化が簡単にできそう
でも、買ったら買ったで、そっちばかりいじくってしまいそうな気がするのが怖いｗ
177:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 13:01:50
歩行者にベル鳴らしたらあかんで
そもそも退かさないと走れない道なんてやめとけ
178:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 13:08:41
>>176
パーツを普通に買った方が安くないか?
179:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 13:17:43
挙動不審の原付に鳴らすのはいいでつか？ orz 以下、顛末。
信号待ちで、先頭（左端の路肩）の原付の後ろについた。
信号が変わっても全く動かない原付。動かないからベルをチンチン鳴らす俺。
後ろを振り向いて俺を見るも、相変わらず動かない原付。よく見たら超高齢者。
後続車が切れないので、原付の横を抜けることもできない。
車が全部通り過ぎてからやっっっと発進する原付。
しかもなぜか歩道に進路変更してずーっと歩道（観光地で歩行者あり）を走っていった。
免 許 返 納 し ろ ！
とｵﾓﾀ。
180:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 13:30:08
法廷速度を守る原付がいると抜くに抜けないギャンガー涙目
181:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 14:10:24
>>165
書類の写メが便利だよ。オヌヌメ。ケーサツも見せたらパスだった。
182:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 14:29:27 MwuuWPaS
仕事をサボって222に乗ってきた感想、尻が痛い。
座布団必須？
本体自体は、こんな細いタイヤの癖に仕事で使う金物20kgばかり背負って
帰って来ても平気っぽい。
尻が痛いが立ちこぎは不安定になるね、みんなは大丈夫なの？
183:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 14:30:16
挙動不審なものには距離を取るのが一番
184:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 14:44:27
>>182
「サドル 尻痛」でググレ
慣れるまでは痛いもの。
もっとも、どっかり座るポジションだったらちゃんと手で支える様に調整するのもあり。
改善されずに、かつ慣れても痛い様ならサドルを換えるかクッションカバーを買うのも手。
尿道に圧力がかからない様に真ん中が窪んだクッションカバーやサドルがお勧め。
荷物を背負うのが常態ならどうしてもサドルに圧力がかかるから幅広のサドルの
方が良いかもね。
185:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 14:52:07
荷物背負わずにキャリアーつけるのが先だろ
186:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 15:11:17
>>182
サドルの角度が合ってないのかも
前傾姿勢をとるなら、先っちょを少し下に向けてみて
187:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 16:09:04
>>182
あくまでも私感だけど、サーファスサドル最高。
マジでソファー。
オヌヌヌヌヌヌ
188:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 16:30:30
レーパン履く前にクッションカバーだよな
189:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 17:05:26 z8001Bwo
>>184-188
ググって読んでる間に一杯のアドヴァイスありがとう。
いろいろ原因と対策はありそうだ。
一番の対策は俺の減量っぽいけどｗ
190:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 20:57:57
ヴァクセンってDOPPELのぱくり？
それともDAHONのぱくりなの？
191:ツール・ド・名無しさん
09/12/02 21:09:13
いいえ。オリジナルです。ただの類似品です。
あれでパクりなんて言ったら、世の似た自転車は全部どこかのパクリになっちゃうでしょ。
192:ツール・ド・名無しさん
09/12/03 07:31:52
高校の時は、ブリジストンのロードマンで通学してました。
193:ツール・ド・名無しさん
09/12/03 08:44:02
1速でおもいきりペダル踏み込むと、前輪が暴れ馬のようになるのなｗｗｗ
194:ツール・ド・名無しさん
09/12/03 08:59:22
>>193
どういう意味で？ｗ
空回りって事？横にぶれるって事？
195:ツール・ド・名無しさん
09/12/03 09:46:03
浮き上がるってことだろ
196:ツール・ド・名無しさん
09/12/03 10:01:46
>>193
ドッペルは俺の馬
197:ツール・ド・名無しさん
09/12/03 10:10:23
表現ミスったｗｗ
ウィリーしてるみたいになるよね
198:ツール・ド・名無しさん
09/12/03 12:34:23
>>197
ウィリーねｗおｋｗ
199:ツール・ド・名無しさん
09/12/03 19:47:46
ポッカか...
200:ツール・ド・名無しさん
09/12/03 20:00:42
>>199
また古くてマイナーなww
201:ツール・ド・名無しさん
09/12/03 21:21:42
サイクルモード、展示車両がことごとく自分の興味ない車ばかりだな・・・
それでも、グッズをもらいに行こうかな？
202:ツール・ド・名無しさん
09/12/03 22:54:14
>>200
なに？ SASUKE？
203:ツール・ド・名無しさん
09/12/03 22:57:53
>>192
ロードマン
たぶん同世代
204:ツール・ド・名無しさん
09/12/03 23:14:00
同級生たちのロードマン率の高さに俺はユーラシアを選んだ。
今にして思えばよく小学生の俺にそんな自転車を買ってくれたもんだなぁと親に感謝。
205:ツール・ド・名無しさん
09/12/03 23:30:58
私はスーパーカマキリに乗ってました
206:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 07:45:30
>>205
あったなぁ カマキリ
ヒジ乗せて走ってたよ
207:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 10:09:16
おまえら良くそんな事覚えてるな。
俺は小学校の時のチャリに、車のようなシフトノブが付いてたことくらいしか記憶がない。
208:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 10:22:10
俺はカリフォルニアロード
209:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 10:43:07
俺もカントリーロード
210:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 11:43:01
たしか、前の歯車が楕円形になった自転車があったよなあ。
踏み降ろす方は力が入るから、楕円の長手方向になってる奴。
211:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 12:25:38
それがカリフォルニアロード
212:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 14:27:43
とうとう今日、２０３CRをポチッてしまった。
悩んでる間に5000円ほど値下がりしたのは嬉しい誤算だｗ
これでようやく俺もドッペラーの仲間入りだぜぃヒャッホー！
アニキたちよろしくｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。
213:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 15:08:40 vR63e6rH
安くなったよな
在庫セールなのかな
214:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 16:28:50
>>212 オメ
いさみや自転車の2500円クランクセットのPCDって130？
買ってクランクだけ再利用しようかなあと思案中。
他に安くて良い物をご存知の方いませんか？
215:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 20:33:27
>>214
これは？
URLﾘﾝｸ(www.chari-o.com)
いずれにせよチェーンラインはズレるかもよ。
216:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 20:51:00
便乗、
BBを短いのにしないとマズイ？
217:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 21:08:52
短めのがいいね、トップ側がどうしてもギリになってしまう。
おれはスプロケ側に一枚ワッシャーいれてライン調節したけど。
適正のBBに関してはwikiれよ。
218:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 21:12:52
522って車種
ルイガノ系苦手じゃなけりゃ
ブルホンもついててお得ですな
219:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 21:13:41
５５２でした
ギャンガーしてきます
220:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 21:14:07
>>216
先にクランクセット買ってオリジナルのBBに差し込んでみたら？
ずれた量がわかれば、軸長いくつのBBを買えばいいかすぐにわかるよ
221:218
09/12/04 21:16:26
てか２２２のフレームのがかっこいいのに（個人的に）
もっとバリエーションだせば乗り換えるのに
222:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 21:19:19
>>216
クランクの種類（形状）によってチェーンラインが変わる様です。
傘の反り返り具合というかｗ
現在の物につけてラインが合うかどうかは現物合わせになるかと
ちなみにＢＢの軸長は変則の様なので注意。
URLﾘﾝｸ(metro.moe-nifty.com)
自分はTiagraの古いスクエアテーパーのクランクでＦＸをフロントＷ化したのですが
BB-UN54の110で丁度良い具合です。
それでチェーンラインがずれるから使えないかというとそうでもない感じでｗ
フロント外側＆リア一番内側にしてみると、ラインが斜めになりすぎるから歯の減りとか
には良くないのだろうけど、リアの隣のギアに接触するほどでも無いのでそんなに気にはならない。
常用でガンガン回すのじゃなくて、信号待ちで切り替える程度なら問題ないかなと思ってます。
223:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 21:33:06
552は格好良いねぇ。
でもアイテム数多すぎって感じだ。
在庫数も増えるんだから人事ながら会社の体力的に大丈夫か心配になっちゃう。
．．．それともガンガン売れているのかな？
224:218
09/12/04 21:40:40
最近の新車種はノンいあ初心者にもウケる感じのが多いから
売れるんじゃないかなー。そこからギャンガーするかは
その人しだいだけど。最近重量が軽くなってるとこは評価するよ。
ミニベロだから当然なのだろけど。
225:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 22:35:16
夜のドッペラ限定。テーマ曲。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
226:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 22:57:21
何故に泰葉？
227:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 23:09:08
>>225
関係ないけど。。。ｳﾎｯ・・・いい曲
228:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 23:16:05
>>225
なついｗ
これドッペルのスピーカーで流しながら
横浜関内あたりをギャンガーすれば
幸せになれるかもね
229:ツール・ド・名無しさん
09/12/04 23:44:27
ｄｃ139買って203CRギドネ化を計画中。
バーテープの糊残り激しすぎです。
230:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 00:00:20
>>229
CRC556をかけてキッチンペーパーを激しく使い捨てにしながら擦すって落とした．．．
231:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 00:01:10
煮てみたらどうか
232:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 00:05:11
100均のステッカー剥がしスプレーと
灯油攻撃でピカピカなんだぜ。
黒光りだぜ。
233:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 00:27:44
5シリーズいいねぇ
高級パーツって書いてるから値段高そうだが
234:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 03:18:34
>>228
金曜の深夜
日の出町黄金町あたりの国道１６号線
改fx04黒withドッペルスピーカー
レーパン一丁、上は裸、メットとサイクリングシューズ（靴下は白で）
ケイデンス８０
こんな感じだな
235:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 08:37:01
こんな感じだな じゃねーだろw
236:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 10:51:38
>>234
それが兄貴じゃなくて姉貴だったらと思うと．．．ｗｋｔｋ
237:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 11:19:16
>>236
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く ホ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ モ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な 以 な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い 外 い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ 帰
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ
238:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 12:04:13
>>236
痴女だよ・・・
でもそんな変態女と激しくまぐわってみたいとも思う土曜の昼下がり
239:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 12:28:07
さすがドッペラ妄想力、っぱーねっす
新 車 の 話 し ろ よ
240:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 12:35:00
>>239
しゃぶれよ
401/402は非折り畳みなのかな
ああいうコンセプトなら折り畳みピスト（風）にして欲しかった
241:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 12:40:06
ピスト系の流れからすると
本気な感じのホリゾンタル＆ドロップハンドルは廃れ気味（都内）
もしくはロードレーサーに移行で
残りは401系みたいなクロスっぽい感じのフレームに固定もしくはフリーで
太目のカラータイヤで乗るってのに派生してますね
あくまでただの流行ですけど
ドッペラは流行とか関係ないしなｗ
242:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 12:51:13
550の白と金を基調にしたデザインは大好きなんだが、これ以上自転車を増やしても意味無いので諦めた
今使ってる自転車が壊れるであろう数年先までラインナップに残っていてくれることを願うよ
243:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 12:54:28
カキコから察するにドッペラっていろんな人種いて楽しそうだな
オフ会楽しみだぜ
244:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 12:55:03
折り畳みピストﾜﾗﾀ
でも、そんなのが出せるのはドッペルしかないだろうな
まあ、妄想はともかくとして、40Xシリーズは思ったより安いのね
折り畳みじゃないせいかな
あまりドッペルらしさを感じさせないところが残念だ
245:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 12:59:06
東急ハンズにドッペルは置いてありますか？
実物が見たい…。
246:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 13:01:04
ハンズはスカした自転車しか置いてない
247:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 13:05:26
FX-02からD01に乗り替えたけど、何かモッサリな感じです…
取り付てあるパーツには文句ないんだけど、海苔味がチョット好みと違うみたい
とりあえずまたFX-02に戻るから、欲しい兄貴がいたら誰かに格安で譲っても良いよ
248:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 13:06:41
トーキョーバイク置くぐらいなら、ドッペル置いた方がいいと思うんだけどなぁ・・・
ハンズらしく、いじって楽しめるんだし
249:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 13:23:32
>>248
いじるのなんてドッペルじゃなくたってやるもんだろ？
むしろハンズなんて、いじらないような人が買う店に思えるがね
250:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 13:38:33
>>247
タイヤの空気を高めに入れると乗り味が改善できたりするぞ。
もっさりで近所の足にしかしていなかった太タイヤ履きの安クロスの空気圧を
規定上限までキッチリ入れたらキビキビ走る様になったｗ
ちったぁ遠出しようかと思う気になるくらい変わったわ。
251:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 13:46:58
D01は近所の足に使うのに特化してるように見える
歩道や砂利道を快適に走れて、かつメンテフリー
似合わないとは思うけど、カゴやキャリアを付けるととても便利に使えるはず
FX02からフラッグシップモデルに乗り換えるなら、310のが良かったかもね
252:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 14:00:36
最近、話が噛み合わないというか、読解力ないのが犬の小便みたいなレスをさっとかけてくの多いよな
ニュー速なんかでは、前のレスも読まず、それどころか>>1さえ読まずにスレタイだけ眺めて
トンチンカンなレスをさっと貼るのが流行だ
>>249
ハンズは本来、手作り工作の店
なのにもかかわらず、トーキョーバイクみたいな、スカした自転車、いじる価値のない自転車しか置いてない
原点に戻って、いじれる自転車を置いてみては？
っていう流れ、読めてる？
253:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 14:10:47
そう無闇にケンカ吹っ掛けるようなレスをしなくてもよかろうに
254:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 14:48:52
>>252
いいからしゃぶれよ
今日のは美味だぞ
255:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 15:10:20
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
256:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 15:23:33
>>255
ぶるほーん？
257:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 16:29:10
>>255
可愛えぇ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
258:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 21:39:58
210乗りだが、もう一段上のギアが欲しくなる時が多々あるな
1や2なんて急な坂でしか使わないし
4→5のゆとり少ない？3→4にギアチェンジしようとすると5までいっちゃう
259:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 21:46:39
>>258
とりあえずクランクを52Tのにしてみたら？純正は安いし、案外全段使えるようになるかも
それでも不満が出るなら、リアをカプレオ化しちまえw
260:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 22:13:52
なんかこのスレのみんなは楽しそうだよね。
すでに小径は2台持ってるから、これ以上不要なんだけど、
ここ読んでると欲しくなるよ。
261:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 22:14:30
駆け付け一台
262:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 22:18:08
ボーナス５万だし、もう一番安い101でガマンしちゃおうかな・・・
ロードマンの頃、どんな急坂でも意地でもトップギアしか使わなかったし。
どうせ変速なんかしないんじゃないかと思うんだ。
263:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 22:23:13
>>258
ここの９速対応ホイールにして９速化ってのもいいかも。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
ホイールだけじゃなくて、リヤカセット（MTB用11-32Tか11-34T）、Rディレイラー
シフター、チェーンが必要になるけど。
264:ツール・ド・名無しさん
09/12/05 23:56:12
3！2！1！ ドッペル！ドッペル！
265:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 00:08:19
>>247
マジで譲ってくれ
(＞Σ＜)
266:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 00:19:13
応！ケツマン掘らせてくれたら格安でいいぜ
267:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 01:06:48
>>262
自分の今の年齢計算に入れろよ
268:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 01:14:14
現在、702をギャンガーしてる最中だが、何か普通になっちまった。。。
イジればイジる程、普通になるようだ。。。
202のように、イジればイジるほど変態オーラが出ればよいのだが。。。
完成したら、うぷらせてくれ！
269:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 01:58:48
街乗りでママチャリライクな使い方をしたい、たまに電車で遠くに持って行きたいんだがどのシリーズが無難？
前に泥除けほしい。
270:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 02:27:49
>>269
301か302にしたら？
前後に泥除けもキャリアも付いてる
271:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 02:37:31
>>269
601にすれば確実ｗ
多少重いがｗ
272:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 06:31:21
ミノウラの振取機とセンターゲージ買った。
タイヤ外して振り取ったら、後輪のセンターが全然合ってなかった。
反フリー側のテンションが足りなかったので締めてセンター合わせたけど、ドッペルクオリティってこんなもん？
まだ実装してないのでチェーンラインが心配っちゃ心配
273:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 07:13:29
それおちょこ量じゃないの？
274:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 08:29:48
>>268
ドッペルってのはな車体のことだけを指すんじゃないんだよ。
わかるよな？さんざん既出だがオーナーもドッペルの一部なんだよ。
つまり己の肉体や服装などもギャンガーすべき。
>>234なんかいい例だと思うぜ。
275:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 08:50:33
良いこと書いてるようだが、最後の一行で台無しだな。
276:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 09:44:18
警察に捕まるだろ
277:272
09/12/06 11:17:46
>> 273
そそ、おちょこ量が合ってないってこと。
タイヤ付けて調整したら、チェーンラインは問題なかった。
あたりまえだけど、ブレーキ調整が必要で、こっちに時間かかった。
そのうち手組みホイールに換える予定なので、その練習の振り取り作業だからそんなにシビアにはやらなかったけど、横ブレ取っただけの前輪もブレーキ調整しなきゃならない状態だったので、ますますホール交換したくなったわ。
278:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 11:25:37
joytechのハブはダメすぎですよね、玉押さえが
ペラペラの一枚っきりなんでどうにもこうにも。
279:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 12:10:24
801primacy買ったんだが
折りたたみ状態からボディがまっすぐにできないし
ハンドルのナットやらが取れてよくワカランくなった
もうやだ
280:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 12:11:33
ビーズさん222のキャリパー＆ブルホーンタイプ出して下さいよ。
絶対売れますよ。
281:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 12:13:21
>>279
愛が足りないんだよ
282:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 14:26:58
福岡マラソンでギャンガーきぼんぬ
283:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 15:39:27 nm+VdpQg
やっぱり無理フォルディングパーツ同士が干渉して重ならない。初期不良で問い合わせか・・・
284:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 16:07:19
うちの近所で３台目のドッペらー見つけた
ドッペルは増殖するね
285:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 18:21:50
801のフレームのバスのはコツが居るんだよ。
一番簡単なのは左側に立ってヒザをヒンジの後ろ側に当てて両手で引くようにのばせばＯＫ。
そのときにヒンジに足や服を挟まないように注意。
あと、ヒンジボルトはしっかり最後までに締め混むように。
硬くしまってるように見えてカタカタ音がすることがあります。
ハンドルのナットって？
286:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 18:54:07
長距離を走れば走るほど、フラットバーの弊害が出る。
掴むところが1箇所というのは辛いね・・・
あぁ、ブルホーンが欲しい・・・というより２６インチが欲しい。
手前味噌はFXなんで。
街中ではミニベロをよく見かけるが、メット被ってロード流してる
奴は、１０人いれば９人がレーサー、１人がクロスバイクと
いった割合かな・・・
287:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 19:04:23
長距離を走るならDHアタッチメントがお勧め
288:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 19:36:55
アタッチメントいいね・・・
低姿勢になったときのグリップが欲しいからね。
しかし・・・しかしだ。高い・・・高価だ。
289:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 20:46:22
>>285
ハンドルはずしてる途中で下から落ちたんだけど戻せない・・・
290:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 21:23:27
>>289
ハンドル外してる途中で下から落ちたナットってウスの事？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
291:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 21:36:50
どうしてもわからないなら自転車屋もっていくか
詳しくうｐをするかしないとわからんぜよ
292:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 21:38:13
まず自分用語使ってる奴はめんどくさいの法則
293:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 21:59:30
285です。
今ハンドル見てきた。
ハンドル側には抜いてもおちるようなナットはないんで車体側のワッシャとナットと理解。
上からハット型(防止みたいなつばが付いたナット？)、丸形ワッシャ、縁にギザギザが付いた
ワッシャ(かな？)の順に付いていた。
これがゆるんでたなんてドッペルならありそうだ。
294:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 22:01:24
もう、アレだな。
ギャンガーは街乗り専用として、26ｲﾝﾁのクロスバイクでも
買おうかな・・・と半分本気で考えてみる。
295:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 22:03:59
ああ、80ｘをギャンガーするんだろ？
296:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 22:45:32
いや、もう２台保有して、それぞれを楽しむ・・・と。
それのほうが自然かな、と。
297:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 23:03:19
ふつうはクロスなりロードなりがあって、街乗りにママチャリor小径って
のが多いな
298:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 23:05:00
>>285
おまいさんやさしいな
ドッペラの鑑
よかったらやらないか？
299:ツール・ド・名無しさん
09/12/06 23:46:59
>>297
その小径で２６インチ並のスピードで走れば注目に値する。
ま、しかし、ブレーキとか走行性能を考えれば
小径は小径なりの走り方に徹したほうがリスクは負わないわな。
300:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 00:53:55
今日ＮＨＫの「坂の上の雲」でドッペラ兄貴でてたな。
301:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 01:50:27
２１０を街乗り用でポチろうと思います。
特に改造とかの技術はないんだけど問題ないよね
302:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 07:02:49
問題ないけどノンケはこのスレ的には問題だな・・・
303:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 09:49:38
改造の知識はいらないがメンテの知識はあったほうがいい
304:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 09:52:58
パンク修理を早くマスターしたいよね。
まだ自分で直したことが無い。
一応、トピークの修理キッドは携帯しているが…
305:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 10:15:11
修理キッドか。豪勢だな。
俺も、専属の「喜びキッド」や
「ご奉仕キッド」を
常時携帯しタイっ！
306:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 11:44:49
俺はガキには興味ないからキッドなんて要らね
307:285
09/12/07 11:49:48
朝に801のハンドル抜いてみた。
290の兄貴の言うとおりウスかもしれない。
スプリングワッシャも無しでナット一個で止まってた。
>>298
ぢゃオフ会で(*^_^*)
308:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 11:58:34
タイヤの空気がすぐに抜ける。入れすぎたのかな
ある程度柔らかいほうがいいの？
309:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 12:01:35
タイヤの空気がすぐに抜ける＝虫ゴムの劣化orチューブに穴
310:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 12:26:41
>>308
ドッペルはほとんど英式だから虫ゴム劣化だろうね。
ダイソーにスーパーバルブってのが売ってるから、それに変えたらちょっと幸せになれるかも。
もしくは思い切って仏式に変えるとか。
311:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 12:49:29
806、ドロハンで良さそうなんだけど、15キロも
あるんだね。。。
折りたたみだから、アルミじゃ強度不足なんだろな。
しかし、買うならコレが最有力！
312:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 13:16:46
401/2買ってドロハンつけりゃええやん～
313:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 13:53:46
>>306
しゃぶれよ。
誰がうまいこといえと。。
314:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 13:59:53
買って2週間で劣化とか…
315:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 14:01:50
虫ゴムいじってまだ抜けるなら完全にパンク
316:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 16:00:53
>>314
「買って」から2週間でも、「製造」からは2年かもしれんぞ？
317:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 17:32:00
210買ってカゴ買ってペダルかって泥除け買って都内ぐるぐる走るんだ！＞＜
318:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 19:14:41
203CRの前後ハブを変えようと計画中な者ですが誰かplz
HB-M590(前)FH-M590(後）がスポーク長さ互換でスワップ出来るとまでは
ググって判ったのですが、どうもこのシリーズは廃番のようなのです。
問屋経由で「納品時期は不明」とまでいわれちゃいました。
M590と同寸法のハブはご存知でしょうか？お願いします。
どっかにPDFなり寸法表でもあればいいのに。。。。
319:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 19:46:14
ハブって何？
煽りじゃなくマジレスで判らない
320:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 19:50:35
風呂に入れると泡がギャンガーするやつ
321:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 19:54:03
>>320 それバブ
322:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 19:54:54
女の子でわかめちゃんみたいな髪型だよね。
323:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 19:58:01
>>322 それボブ
324:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 19:58:42
ホンダの・・・
325:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 20:01:57
>>324 それカブ
326:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 20:04:15
俺、チビでハゲで・・・
327:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 20:06:18
デブ？
328:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 20:08:56
>>326
おまいはデブ
329:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 20:09:59
>>318
流れ読まずにマジレスすまんｗ
59系は現行DEOREだから廃盤は無いと思うよ(^^ゞ
品切れの可能性はあるけどｗ
330:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 20:23:54
たしかにシマノのページは寸法調べるには向かないね
共通って言いたいんだろうけど。
331:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 20:55:51
220でウィリーとかドリフトとかしたら壊れるよね
332:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 20:58:27
>>319-328
しゃぶれよ
333:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 21:25:14
お前もいいから四つん這いになれよ
334:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 21:28:47
>>333
＿ﾄ￣|○
335:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 21:32:02
202は、折り畳んだ時に自立しますか？
チェーンリングの下に、突起があって、それで自立するように見えますが・・・
あと、センタースタンドは付けられますか？
336:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 22:02:31
バス釣り板に兄弟になれそうなスレがある
337:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 22:08:46 AUe4Mhws
>>316
そういや2008ﾅﾝﾄｶってシールに2009って重ねて貼ってあったうわぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!
ブレーキも緩んできたし、とりあえず自転車屋いってくるか
338:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 23:19:34
こいつらの折りたたみ機構って強度は大丈夫なの？
DAHONのアレとかにくらべるとちょっと不安に思えるけど
339:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 23:40:23
精度はアレだが強度はそれほど心配することはないんじゃね？
だがそういう事が気になるようならドッペルを選ぶべきじゃないと思う
340:ツール・ド・名無しさん
09/12/07 23:53:48
>>339
サンクス。
まぁガチの自転車乗りじゃなくてちょっとふらっと使いたいだけだから大丈夫かな。
ポチる。
341:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 01:27:03
ウスですねおそらく。
それにしても一切まっすぐになりませんので初期不良でだしてみます
342:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 01:30:55
ウスが落ちたんなら上にひっぱるだけでハンドルというかスレッドステムが抜けるんじゃないか
343:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 02:23:30
手軽な改良案ちょうだい
344:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 02:38:20
まず剥き出しのステムにゆっくり腰を下ろします
345:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 02:41:31 64PECq3Q
２０５にサイコンつけたぜ！どんなもんか試してみたくて、こんな時間にディズニー来たぜ！
まだ８キロしか走ってないのに、足痛いしケツ痛いし超寒いし川怖い
346:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 02:45:06
暗いとこは無理しないでゆっくり走れよ～
347:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 02:54:07
ディズニーランド周辺を走っても意外と海は見えないんだよな
348:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 03:51:10
面白いボケとツッコミ続いてたな
349:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 04:02:37
ありがとうございます
帰ってきたよ！
20.5キロを１時間２０分かかったよ！
暗くて怖いよ！
海見えないよ！
職質されたよ！
すごく寒いよ！
超チラ裏ごめんね！
消えるよ！
350:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 05:44:02 esh7yjXI
この前、初めてのパンクｗ
予備チューブ、げんこつ型スパナ、１００均の空気ボンベで問題なく交換できたよｗ
パンク修理は家でゆっくりやったほうが良いんじゃないのｗ
前の話題でわるいけど、ブレーキの掛け方間違ってるよｗ
レバーストロークを多くするのも、パニックブレーキの時に危ないよｗ
後ろが先で、前があと。
後ろは、フリクションコントロール（引きずる）。
前は、後ろの＋α、トラクションコントロール（調整）。
前主体で掛けると、後ろのトラクションが抜けて後ろブレーキが利かなくなり
余計に前ブレーキをかけ前転ｗ（怪我大丈夫ｗ）
それか、体の重心位置の移動が出来なくなり左右に危機回避出来ず、そのまま障害物に激突ｗ
長くなりすぎてゴメンｗもう寝ますおやすみなさい
351:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 05:51:13
はじめてママチャリ以外の自転車を買おうと思ってるんだけど、
８０１か、７０２をスリックタイヤに交換したものか悩んでいる・・・
用途は通勤と趣味でつかえたらなあと。
通勤そんなに距離ないけど、趣味で片道３０キロ位走れたらいいなあとか考えてる。
軽くランニングしたりしてるから体力はそこそこあるつもり。
８０１でいいんだろうけど、田舎に住んでるんで歩道だろうが車道だろうが裏道だろうが路面が荒れてるから、
サスつきの７０２の方が快適かも……と悩んじゃう。
ランニングより二輪のほうがおもしろそうだから移行したいし、
はじめての買い物だからベストチョイスは出来ないけど、
どうせなら長くつきあっていきたい。
ここの兄貴的にどっちがいいと思う？ 参考にしたい。
つーか長くてすまん；；
352:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 08:43:07
>>351
>歩道だろうが車道だろうが裏道
ここをのんびり快適に走るんなら702
ここをシャシャッとスピーディーに走るんなら801
353:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 08:46:34
>>335
自立しないといけないのはおまいさんだろ？
354:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 08:48:17
>>335
過去レスに微妙なバランスで自立はかろうじてするというカキコがあった
ようなキガス。センタースタンドは不可。
355:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 09:01:33
>>351
街乗りという枠の中で話すけど
太いタイヤは低圧でまったり路面の凹凸を吸収しながらライディングが基本
たまにパンパンに入れてるノンケがいるけど本来の乗り方ではない。
自転車道が整備されていないような普通の歩道をメインで走るなら間違いなくこっち。
歩行者がいるからそもそもスピードは出せないというか出してはいけない。
よって702でおｋ。
細いタイヤは高圧で空気抵抗や転がり抵抗が軽減されて速く走ることに
特化している。ただし乗り心地は硬くなる。歩道をこいつで走ると慣れない
うちはケツや上体がすぐ疲れるだろう。できれば車道をメインで走れる人に
つよくオススメする。タイヤ径が大きいので歩道もホイホイいけるんだが
スピードもでるため危険。
356:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 09:06:37
で、兄弟のいう所謂スリックＭＴＢってのは一見オールマイティっぽいが
サスがある分圧倒的に重いし、その分タイヤを高圧にしてあげないといけないし
サスと高圧タイヤで結局相殺してしまう可能性があるんだ。
とく安グレードのサスだと路面の跳ね返りが逆にサスで増幅されて
ポワンポワンして上体が安定せず余計に疲れるというオチに。
それなら初めからクロスバイクにしておいたほうがいい。
慣れてきて車道メインになったときに圧倒的にクロスバイクのが速く快適に走れる。
357:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 09:15:03
で、
702は17.5kg
801は15.7kg
4xxシリーズは12.5kg
4xxはちょっとエッジが効いてるが、タイヤを無難なのに買えれば
どこでもいけるチャリになる。軽さは正義。4xxをオススメする。
358:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 09:24:24
4xxって700cのフラットバーロードだから
乗り慣れてきてハンドルをドロップに変えても
しっくりくると思うよ。
359:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 11:42:28
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
360:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 11:47:39
>>359
ドッペルのデザインに是非取り入れていただきたい
361:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 12:12:01
ラインアップがすごく充実してきたなｗ
HP見るだけでも楽しい・・・というかもう一台欲しくなるぜｑ
362:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 14:11:37
マジレスだが、車重は速度にはほとんど影響しない。
風の影響の十分の一以下だ。
レースに出るつもりならいざ知らず、町乗りで拘っても限りなく無意味。
スリックMTBの欠点は、車重ではなく安物のサスだ。
こいつがついてるせいで、推進力が食われる。力が逃げる。
このサスさえ外してしまえば、クロスバイクと同等の性能を発揮できる。
363:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 14:16:27
折り畳み自転車において重量は重要事項だと思うぜ
364:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 14:31:50
だな
下手したら最重要事項かも
365:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 14:48:47
806が10kg前後になったら買おうと思う
366:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 14:51:05
>>362
サスは同意。
うちの702は前後とも緩くなってきた。
後ろは交換出来そうだが、前はノーマルサイズコラムのサスなんて今時ないだろうな・・・
367:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 15:24:17
>>366
フロントはSRサンツアーのXCM(流通少)、RSTのGIRAが1インチがあったハズ。
リアは702のは短いので、同じサイズのはなかなか無いみたい。
165mmに変えたら激しく尻上がりになっちまったよ....
368:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 15:28:53
リアサスが不要なら角棒と入れ替えとけばいい
フロントはフォーク取替えしかないか？
369:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 15:44:27
安物サス、イラネ！
だから８０６しかない・・・
長距離乗るならドロハンに限ーる
370:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 17:26:22
家に来たドッペルの箱は持つところが左下手、右上手みたいな
左四つの穴だったんだけど、自転車ってみんな同じような箱に
入ってるのかな？
371:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 18:15:43
箱なんてどーでもいいだろ、馬鹿ｗ
372:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 18:21:18
>>368
いや、何となくリアサスありきの設計してそうなんで、角棒に変えるなんて耐久力が怖いｗ
373:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 19:26:13 NnvJfhG0
>>371
いやいや、近所の自転車屋の店先にあった箱がそんな感じだったんだよ。
業界の共通企画があるのかなと。
374:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 20:07:45
>>133
132です
スペイサーのプラスチックが入ってないけど、これが正常って言われた
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
送り返したら直すって言われたけど、うまくスペイサーを送ってもらえるような文章考えてくれまいか
375:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 20:16:03
>>374
初期不良だから交換するのが当然だろ。
修理とか言ってないでさっさと代替の新品持ってこい。
ちゃんとした製品が来たらこの不良品返してやるから。
さっさとしないとクーリングオフするぞ。
って感じでいいよ。
客をナメるような真似は通用しないと教えてやらないと、今後買う人も同じような目に遭うかもしれないし。
376:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 20:24:46
ドロップはアレだな・・・
丸ハンドルよりアナトミックハンドルの方がブラケットが
握りやすそうでいいよな。
丸ハンドルなら、手前に回してやや立て気味にしたほうが良さそう。
前傾は下りだけでいいよ。
377:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 20:30:21
>>374
クイックレバーのシャフトの締め込みが足りないんじゃない？
下側のナットを押さえながら数回レバー回せば解決しそうだけどなぁ
378:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 20:40:06
手前あるシルバーの変なレバーは何だ？
379:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 20:46:22
>>378
レバーを引くと兄貴が心配して電話してくれます
380:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 21:01:54
>>377
これ以上締まらないのです
ハンドルの折りたたみのスペイサーを移植するとバッチし締まる
ＨＰの画像でも入っているので、単に入れ忘れだと思う
送るための箱\1,500自己負担らしい・・・
381:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 21:04:21
ひでえなビーズ
382:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 21:33:51
どこで買ったの？オクのアウトレットとかじゃないなら泣き寝入りすべきじゃないと思う。
>>375の書いてるくらいの事送ってやれば？
でも俺なら箱代で1500円も払うなら何か代用になるようなパーツ探した方がいいな。
383:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 21:34:43
あんたに落ち度はないんだから強く言えばいいよ
これはごねるのとは違う
384:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 21:57:05
>>374
＞これが正常って言われた
＞送り返したら直すって言われた
禿しく矛盾してねーか？
385:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 22:01:56
クイックレバーの下のパーツが無いのか
URLﾘﾝｸ(uploader.sakura.ne.jp)
クイックシートピンから流用できると思うけど釈然としないな
386:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 22:03:01
310買って1500円でうだうだ言うんかい～
387:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 22:03:59
>これはごねるのとは違う
ネゴシューターに頼んでネゴルんだっ！
388:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 22:25:13
フラッグシップなのに出荷時まともな検品もしてないのか・・・
389:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 22:38:42
>>380
310を持ってサイクルモードにのりこめ！
ところで問合せ先はビーズ？それともどっかのネットショップ？
390:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 22:53:39
どこで買ったのかわからんが、もし楽天やヤフーに出店してるショップで買ったのなら、あまりふざけた事ぬかすとクソショップだと楽天ヤフーに連絡すると言ってやれ。
391:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 22:58:41
>>385
>クイックレバーの下のパーツが無いのか
そうです。呼び名が判りませんが
>310買って1500円でうだうだ言うんかい～
お金払って、ダンボールもらって、輸送して～ がめんどい
>ところで問合せ先はビーズ？それともどっかのネットショップ？
ﾋﾞｰｽﾞです
例の写真も送った結果
>お問い合わせをいただきました、ジョイント部についてですが、
>ハンドルのジョイト部とは構造が違いますので、形としては、いただいた画像のとおりで問題はございません。
>しっかり締まっていれば使用上も問題はないと思いますので、安心してお乗りくださいませ。
って来たので、担当者は折りたたみ自転車乗ったことないと思う
説得力のある文章考えてください
392:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 23:05:24
・とりあえず送り返すからお前よく見てみろ。
・もし本当にただの故障だったら修理費払ってやる。
・パーツ不足で壊れてたのなら修理は当然そっち持ち。箱代もそっち持ち。つか新品と交換しろ。
・こっちには証拠の写真が山ほどある。パーツが追加されてたらすぐにわかる。誤魔化せると思うなよ。
・じゃあ自転車送るからな。ちゃんと直せ。さっさと直せ。
って内容をオブラートに包んで送ればいいよ。
というか、こういうナメた対応する会社相手なら、ぶっちゃけどんなに丁寧にメールしても馬耳東風。
できれば、キレ気味で電話かけてやった方がいい。
393:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 23:07:24
>>391
385の画像見せればどんなアホでも理解すると思うぞ
394:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 23:08:16
385の画像送りつけてやればいいやん
そのパーツを無償で送ってくれば我慢してやるからさっさと送れ。
これが自分の折れるギリギリのラインでありこれに応じないならとことん戦ってやるぞ。と。って。
395:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 23:09:19
>>392
ですよね
とりあえず >>385さんの写真を添付して
「知り合いからもらった写真ですが、この部分の部品送ってください」的なオブラートメール送ってみます
396:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 23:11:18
てか対応最悪だな
普通は「とりあえず引き取って確認するので着払いで送ってほしい」という対応をするところだと思うが
やっぱり日本人の感覚では通用しないんだな
397:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 23:14:02
だからあんまり下出に出てると舐められるぞ。
おまいに落ち度はないんだから強気で行け。
本来ならこんなろくに検品もしてないような商品を送りつけてきたんだから新品交換を望みたいが不足してる部品さえ送ってくれれば我慢してやる的な事を送ってやればいいんじゃない？
398:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 23:20:01
>>397
いやいや 新品までは要求していないので、とりあえず >>385さんの写真を添付して、「私が本体操ではなくて、丸部分の部品を晩生ください」ってメールしました
以降の対応は返信次第報告します
ｶｯﾁｮｲｲ機体＆イジりがいがある（いじるのはこれから）＆兄貴が多いのでこの機種を選んだので、ギャンガー社の対応に期待です
相談に乗ってくれたアニキ！ｻﾝｸｽ！
399:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 23:23:19
「お前が大丈夫っていうから乗って走ったら速攻で接合部がもげた」とか言って、ぶっ壊して送り返してやればよかったのに…
400:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 23:24:09
>>398
本体操 → 本体送
です
401:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 23:25:29
なんで周りが興奮してるんだか
402:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 23:29:52
398には是非このスレを紹介してドッペルサングラスをゲットして欲しいｗ
403:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 23:31:55
明日のビーズがより良い会社になるように、時には厳しく叱ることも大切です
404:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 23:32:09
>>400
じゃぁ
部品を晩生ください →は何？ｗ
405:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 23:33:43
おく（っ）てください と推測する
406:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 23:39:24
晩生＝おくて
407:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 23:54:11
>>398
お前が誰かに文章作成頼みたかった理由がわかった気がするｗ
408:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 23:54:50
誤字が多すぎる人だな
409:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 23:57:32
しかしまあ、ほんとに完成検査もしてないんだね。
やっぱりユーザーの高いスキルが求められる自転車なんだなｗ
410:ツール・ド・名無しさん
09/12/08 23:58:50
安さの代償と言ったところだろうか
ドッペルの事は好きだけど、これを定価で売ってる店とか本当にえげつないと思うわ
411:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 00:02:34
初期整備とチェックしてないのは
安いからというより通販だからじゃないの
412:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 00:12:12
>>411
検品は出荷前に行う物だから、メーカーもやるよ 普通は
整備は自転車屋任せにしてるところも多いけど
ドッペルの場合、工場での検品も適当、ビーズでの検品も適当、自転車を通さずに販売
肝心の折り畳み部にパーツが抜けてるような論外な検品漏れ、こんな穴だらけのやり方でなきゃおきようがない
413:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 00:31:38
来週金が入り次第ポチろうと思ってたのに考えてしまうわ
414:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 00:41:59
こんなもん梱包解いて発見して送り返すだけの作業だろ
415:不思議色ハピネス
09/12/09 01:07:20
２ヶ月半、ドップリに恋して来たけど、
不安になったし、
不愉快な思いもしたくないから、
定評があるDAHONを買う事にするよ・・・。
・・・まさか、ヴァクセン一家の謀略・風評流布・ネガティブキャンペーンじゃないよなっ！？
416:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 01:22:11
世の中、お値段以上ってのはそうそうないよ（ニトリ除く）
値段相応か値段以下のものばかりさ
安い自転車はやっぱりそれなりだし、ダホンだって結局その価格なりよ
まああとは店頭で買うこったな
417:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 01:39:16
>>415
「ドッペルの半分はオーナーでできてる」
ま、完成品だと思って買うなと。
418:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 02:55:56
>>415
どんな製品にも当たり外れというものはあるもんだ
そして、ネット掲示板なんかにわざわざ書き込みをしたくなるのは
大概は外れを引いたときだ
とりあえず>>374については気の毒だが、そういうケースもあれば
そうじゃないケースの方が多いはずだよ
高価な製品ならメーカーだってそれなりに出荷段階での気配りも
しているかもしれないが、それ以上に自分でなんとかする気があるか
信頼できるショップとの付き合いがあるかの方が大事だよ
419:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 04:36:25
１８切符使って自転車を持って各地を見て回る目的で、
１６インチの１０４か２０インチの２１０にしようか迷っています。
いろいろ調べて後ろを１１Tに変えると劇的に速くなるようですが、
１６インチはそんなに走らないもんでしょうか？
420:351
09/12/09 06:27:04
ありがとうマジで参考になった。
だからオクで８０１ポチってきたぜ！ これからギャンガー？していく予定。
歩道なんかで飛ばすつもりはないけど、田舎だから人も車もほとんどいないから８０１ですいすい走ることにした。
で、慣れたら３０キロくらい走って海を見に行くんだ・・・・・楽しみすぎるｗｗｗ通勤もｗｗｗｗ
４ｘｘも気になるけどヤフオクで今回買った奴の倍のお値段だったから・・・
８０１で自転車の楽しみを少しでも味わえたら次に買うかもしんない。
つーか、次もdoppel買うかはわかんないけど。
とにかく意見をくれた兄貴たちサンクス！
どこかで縁があれば一緒に公園のトイレ目指して走ろうぜ！
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
421:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 07:01:13
>>416
ニトリの羽毛は １ヶ月後に羽毛が出てくる
俺の部屋羽毛だらけで 俺の羽から抜けたかと思ったよ
422:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 07:58:07 P/A00+wb
なに、ニトリってコスパいいの？
いいけど、ブランド他人に見られたらちょっと恥ずかしい、
家具界のユニクロみたいなもんか？
俺の中ではホームセンターの家具コーナー拡張版のイメージしかないから
行ってない。
423:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 09:13:21
ドッペルスレに天使が舞い降りたようだな
424:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 09:20:52
310は安くないと思うがな６万位だし
425:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 09:32:34
>>421
鳥人間乙
426:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 09:33:48
>>421
お前羽毛生えてるのかｗ
427:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 10:03:23
>>421薄くなって産毛になってんじゃないか?w
>>420 801のレビュー待ってるよ!!
428:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 10:49:59
人に頼って頼られて人は生きていく
429:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 10:52:16
>>421
あなたは 太陽のKomachi Angel
430:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 11:11:57
>>422
ユニクロなめんな。
431:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 12:43:25
おまいら興奮しすぎだろ
ちょっとケツだせよ
432:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 12:45:42
不安な兄弟は店頭で買え
もちろんスペック表印刷して持っていけよ
それで万事ＯＫ
433:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 12:48:52
>>419
104(52T)と210(48T)を比べているなら速さに関して気になるほど差が無いから好きな方をえらびなよ。
輪行するなら折りたたみサイズに劇的な差が無いし。
ノーマル両方担いで輪行したあたいが言うのだから間違いないわ。
434:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 12:59:10
>>421
ニトリの羽毛は １ヶ月後にヒヨコが出てくる
俺の部屋ヒヨコだらけで 俺のケツから産まれたかと思ったよ
435:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 13:12:15
走りを考えれば20インチだな
前52Tのために203CRを選んだが、ブルホーンハンドルは折り畳むと先端が真横に突き出して
全幅の寸法がかなり大きくなる
輪行にはいささか問題ありそうだな
最近じゃヴァクセンのBA100とかBA160とかが、ドッペルにないハイギヤっぷりに魅力を感じる
436:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 13:25:56
青春18切符で輪行か
すばらしいことだが、そんなに頻繁に折り畳み、袋詰め、担いで移動を繰り返すには
ギャンガーのような普通の折り畳み自転車だとイヤになると思う
俺には特に袋詰めの手間が煩わしく、トラコンを買ってしまった
437:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 13:31:57
輪行に夢を抱くなら、ブロンプトンとかダホン買えよｗ
ドッペルは街ん中で『ほれ、どうだ！』と見せ付ける自転車だ。
そこに機能性は無いｗ
だけど、それでもコスパの高さは評価できる。
言ってみりゃ、貧乏人の見栄っ張りだｗ
438:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 16:54:37
702のリアサスをカッチカチに閉めたらキビキビ走るようになってワロタｗ
以前はホント力が逃げる感じでフニャフニャだったから。
439:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 17:02:56
今年の流行語大賞自転車編
・ツーキニスト
・小径車
・ピスト
・ドッペる
440:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 17:05:43
ダホンのＭＥＴＲＯ ＯＥＭも持ってる俺が来ますたよ。
乗り味とかそんなに違わないので、より精神的に満足できる方を買えば良いと思う。
ただ１６インチと２０インチなら、ノーマル状態では２０インチの方が距離走って楽だと
思うなぁ。ここらへんは個人差あるから断言はできないんだけど。
441:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 17:17:56
基本的に車輪は大は小を兼ねるだね
小のいいとこは踏み出しが軽いこと
男は大きいのがいい
442:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 17:19:29
>>419
クランク（ペダルの付いているところ）を同一回転したときにどのくらい進むかは
ドッペルwikiに詳しく書いてあるから読んでみると良いよ。
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)
ただギア比の高くても踏めるかと言えばまた別の話で、つまり劇的に速くなったりはしないｗ
２０インチで５２Ｔ－１１Ｔを回しきれる人は結構な剛脚だと思う。
443:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 17:50:15
ふくらはぎの筋肉が切れるか、チェーンげ切れるか、コメカミの血管が
切れるかのどれかだなｗ
444:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 18:12:40
広い幹線道路で車道を走ってる時は52T-14Tでは物足りない
1･2速はそれなりに使うが、3･4速はほとんど使わずに、すぐ5･6速に入れちゃうな
445:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 19:32:37
こないだこけてから30キロ以上出すのが怖くなっちゃったよ・・
446:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 19:40:56
段差にでも引っかかったのか
447:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 19:53:27
>>439
・まんてん堂
を忘れちゃいかん。
448:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 20:20:46
>>422
有名なメーカーのもあつかってる
ただニトリ企画みたいな感じで売ってる
あと向こうのメーカーの取り分が極端にすくなくなってる
だからちょっと嫌がられてる欲しいか欲しくないかは本人次第って感じで、、、
夏にfx05を買ってブレーキをなんど調整しても片効きになってしまっていたけど
シマノが欲しかったけど無かったのでTektro 839-AL V-Brake ってのを買った。
449:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 20:27:51
>>447
ひぃ～～～～～ なつかしーｗ
450:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 20:36:02
>>433
>104(52T)と210(48T)を比べているなら速さに関して気になるほど差が無いから好きな方をえらびなよ。
>輪行するなら折りたたみサイズに劇的な差が無いし。
>ノーマル両方担いで輪行したあたいが言うのだから間違いないわ。
「輪行するのなら、20インチシリーズより16インチの104の方が優位性があるんじゃないか」と思ってたんですが
実際持ってみて感じる大きさ重さに大差はないという事でしょうか？
>>440
>ダホンのＭＥＴＲＯ ＯＥＭも持ってる俺が来ますたよ
ここ数日の「ターマック欠品問題」を見て、202とメトロのどっちを買おうか迷っているのですが、
やっぱりメトロの方がガッチリしていて長持ちしそうな感じですか？
それとも、202でも十分長持ちしそうな感じですか？
451:大島
09/12/09 20:52:23
>>447
呼んだ？
452:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 20:53:43
もし、202が自転車屋でちゃんと整備されて売られてたらメトロと
あんまり変んないんじゃないかと思う。初期整備が
ちゃんとしてるかどうか位じゃないのかなあ。嘘かなあ。
453:大島
09/12/09 20:58:27
>>450
輪行メインなら多少無理してでもＢＤ－１とかブロンプトンに
しておいたほうがいいんでね
んまドッペルを輪行して得られる肉体はプライスレスだがな
長持ちするかどうかはオーナー次第
同じパーツのグレードなら性能差を体感できる人はほとんどいない
ブランドバリューや信用をとるかギャンガーをとるか
454:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 21:10:01
>>453
大島っててめーまんてん堂の糞店員かよ！？
455:ツール・ド・名無しさん
09/12/09 21:14:13
旅慣れすれば輪行には折り畳みよりも、クイックリリースで前後輪が外せる
ロードの方が良い事もわかってくるだろう
だが青春18切符で旅しようなんてのは、お金のない若者のする事であって
お金はなくても体力はあるだろうから、安いドッペルかヴァクセンで思う存分
旅をすれば良いと思うよ
快適さは二の次でかまわない
それが青春の思い出になるってもんさ