10/01/04 18:10:52
>>318 旅行日時を書いてる為、詳細は勘弁下され。
地方都市での使用で、極力電車やバスで移動し、バス逃した時や長距離の徒歩移動を自転車で代用と考えてます。
あと、通勤時にも使えると助かるかも…。
7㌔位のコンクリートの平地と、心臓破りの坂が一カ所あります。
この時は手で引きます。
325:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 18:55:57
トレンクルなんてボッタクリだろ
AL-FDB14でいい
326:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 19:14:53
>>325 どもです。
>AL-FDB14、8,5㌔と若干重めですが、3万円台は大助かり！
検討させて頂きます！
327:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 19:22:41
>>324
トレンクルは値段がなあ。変速ナシだし。
和田サイクルに行けば変速を付ける改造して貰えるけど。
車体とパーツそれと工賃を含めて一体いくらになることやら・・・。
ブロンプトンとBD-1っていう有名な自転車があるが検討してみては？
両方共トレンクルに比べたら重い。その代わりに安いし変速がある。
あとキャスターキャリアを使えば転がせながら移動できる。階段でもなければ持つ必要がない。
BD-1はアルミだから、他2つに比べると車体が脆い。
328:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 19:40:11
>>327 どもです。
ブロンプトン…12㌔、13万円前後ですね
BD-1…11㌔、10万円前後、しかもキャリー用のタイヤが付けられるのですね！面白い！！
紹介有り難うです、検討させて頂きます。
トレンクルだけしか知らなかったので、検討の幅が広がりました、どもです。
329:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 19:57:20
BD-1は畳んだ横幅が意外にあるから注意されたし。
ブロンプトンも純正キャリアに純正ローラーで転がし移動できる。
さらに純正フロントバッグを使って引き回せる。
最初からシステム化された設計だから、無理なくコンパクトにまとまるよ。
330:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 19:57:38
>>328
転がす場合、ブロンプトンは純正のリヤキャリアでいいけど、
BD-1は和田サイクルオリジナルのセキサイダーが必要だから注意な。
331:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 20:07:29
サイズ見たらトレンクルとブロンプトンって折りたたみサイズほぼ一緒なんだな。
BD-1は横と高さが約10センチずつ大きい。
やっぱりブロが至高だ。
332:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 20:35:25
>>324
AL-FDB14で輪行してるけど、折畳時の移動は結構重く感じる
非力ならキャリーカートを改造したりして転がせるようにしないと辛いかも
333:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 20:39:41
YS-11も軽いよ
いまオクに出てるからヲチしてみたら
334:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 20:45:17 VWzHcyok
ライトウェイのグレイシアの購入を検討しています。
値段の割にはいいパーツを使っているみたいですし、
デザインも気に入っていますが、ここでもあまり話題に
上がってこないので、少し不安です。
用途は、街乗りの中距離のツーリングです。
アドバイスをお願いします。
335:ツール・ド・名無しさん
10/01/04 22:55:18
楽な輪行のポイントは、キャスターでころがせるかどうかだよな
5kgのA-bikeですらずっと持ってると結構疲れるからな
ブロンプトンやCarryme等のキャスター付きで押せるタイプが一番楽だ
336:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 09:35:32
ゴロゴロカートに変身できるリア泥除けを作ればいいんだ！
逆か。ゴロゴロカートを泥除けにできるようにすればいいんだ！
337:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 11:20:46
>>336
それには縦折り式が条件になるんだよな
安価な縦折り式がもっと出ると良いんだが
338:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 11:41:43
>>337
いや、着脱式ゴロゴロででいいんじゃね？と思ったんだが。
339:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 17:26:24
>>338
脱っした後はどうするんだ？
あとバランス的に縦折り式でないと自立しないんじゃないかと
340:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 18:15:59
いやまぁ、こんなイメージだったんだが･･･
URLﾘﾝｸ(takosu.xrea.jp)
伸び縮みするように作ったり
その辺にあるゴロゴロを改造してくっつけたりできないかなーと思って。
341:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 18:21:35
キャスターの上にそんな重心高い、不安定な物載せてマトモに引けるのかと。
342:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 18:25:32
やったことないからわかんねぇｗｗｗｗ
というのが正直なところだ。
とりあえずどれぐらいのゴロゴロなら運べるのかやってみるしかないわなｗ
343:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 18:27:07
タングステン製の30kgぐらいのキャスターにすれば大丈夫じゃね？
344:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 18:31:44
>>343
やらなくてもわかること言って楽しいか？
もうちょっと人生楽しく生きろよｗ
345:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 18:44:07
>>340
3回保存した
346:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 20:10:16
URLﾘﾝｸ(takosu.xrea.jp)
この折りたたみ自転車について知ってる方はいませんか
cocolo Fooと書いてあります
トラコンっぽいので気になるのですがぐぐっても情報が見つかりません
347:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 21:35:20
>>328
で、結局何を買うんだ？
348:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 21:52:33
>>334
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
似たようなものと比べると比較的安い、若干重いけど性能も似たり寄ったり
あくまでマイナー路線目指すならオススメ
349:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 22:09:37
>>334
soraで決めたこっちのが圧倒的だな
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
350:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 22:15:35
ﾌﾞｯﾋｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
351:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 22:33:49
HARPの方がええやろ
352:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 22:52:41
> ええやろ
えっ 関西人なの?
353:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 23:01:10
ええか？
ええのんか？
354:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 23:05:26
なんやワーレー HARPで文句あんか？
355:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 23:07:59
無印のクロモリTIAGRA20インチってもう売ってない？
356:ツール・ド・名無しさん
10/01/05 23:50:06
売ってたり売ってなかったり
357:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 00:49:35
>>306
オストリッチのエンド金具つけて立てろ
チェーンは伸ばしたままフレームに引っ掛けるところをつくれ
358:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 00:55:41
>>331
結論から言うとな
359:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 00:57:40
>>346
うちの地域は清掃局に電話して予約しないといけないやつだな
360:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 15:20:07
>>346
どこのハードオフ？
361:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 16:38:41
折りたたみはベルトドライブ使うべきだな
362:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 16:47:30
>>361
なんで？
363:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 16:49:23
汚れの問題じゃね？
364:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 17:01:17
そう
大きいぞ
365:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 17:01:45
油まみれの汚れたチェーンのまま乗っているヤツが馬鹿
366:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 17:05:32
先生患者さんがこんなところに・・！！
367:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 17:22:30
油圧駆動がいいよ
URLﾘﾝｸ(www.inhabitat.com)
368:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 17:54:10
>>361
だったら外装変速対応のベルトドライブを開発してくれ。
369:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 19:08:10
はい！
URLﾘﾝｸ(www.hettlagedrive.de)
370:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 19:12:40
殿乙 >>369
371:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 19:23:42
ベルトはアレか、リア三角分割可能か、エレベーテッドチェーンステイじゃないと使えないのね。
372:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 22:18:33
>>371
いはらです。
いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
スピードは印旛沼脇で時速６０ｋｍぐらいまで出てますので、
市販の折畳み自転車でも機種によっては、
ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
（タイヤのチョイスも大事かも。）
私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。
373:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 22:35:06
すいません、教えてください。
ワンピク(14インチ)かGOGOBIKE用の輪行袋を安く売っている、
あさひ以外の通販かネットショップはないでしょうか。
通勤のために中古でワンピクを買ったのですが、ネットや自転車屋で
探しても輪行袋がなく、現在はトラック用シートでぐるぐる巻きにして
しのいでいる状態です。
因みに、あさひではカードが使えなくて購入を躊躇しています。
374:ツール・ド・名無しさん
10/01/06 23:16:01
代引き(\420)でいいじゃんか
↓わかっていると思うけど、これは折りたたみ方法が違うので入らないよ
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
375:373
10/01/06 23:27:03
>>374
それも考えたんですけど、あさひでは在庫無しで取り寄せ１週間と書いてあるし、現金は嫁さんの目が厳しくて・・・。
それと、もちろんバッグは
【取寄せ約1週間】 「RB-OPC」 ワンタッチピクニカ用 キャリングバッグ[P2029]
で考えてました。
これってリンクもはられてないんですよね。
376:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 08:47:19
病的w
マクドナルドを含めファーストフードはそうそう行くことがないねんけど、iPhoneが
ソフトバンク回線であることもあって、通常は別途申し込んで有料での利用となる公衆
無線LANが一部店舗は実施してないかもしれませんが全国のマクドナルドで追加料金な
く利用できるので、わざわざWi-Fiのためにマクドナルドに行くことなんかはないんだ
けど、便利だったりする。月々の料金も上限がPCサイトをブラウズしても4410円と廉価
であることや、こうしたマクドナルドでの公衆無線LANが無料で料金もできることか
ら、
今週の土曜から仮店舗にて再開するというのはウエムラさんのサイトで確認した。土
曜は用事があっていけないし、とくに用事もないが、気にはなる。 月曜は祝日やねん
けど業務上の都合で大阪市内へでなければならなくなったので、帰りにでもよってみよ
うかなと。
なんでも今年は家庭用テレビも3Dになるんだとか。もちろん対応ソフトのみってこと
なんだろうけどブルーレイも次の規格で3Dになるとかで映画館どうよう、そういう流れ
かなと。技術の進歩はええことだけど、導入時期のズレが普及の妨げにならんでもな
い。 そうそう買い換えるもんでもないので、いっぺんにやれって感じです。とはいえ
地上波放送が３Dにでもならないかぎりは３Dのソフト買うかというと、そんなに利用す
る回数はないかもね。（通常画面が３Dになるなら別ですけど、そうでもないだろうし。）
iPhoneを大きく振るとシャッターがきれるアプリをいれてみた。いつ撮影されるかは
わからないので、何が撮れるかはわからないんですが、歪んだ写真が撮れます。最初は
面白かったんですがイマイチ用途が見えず、アプリは消しちゃいました笑。最近は静止
画でなく動画も撮影したりもします。撮影即日アップできるのは携帯電話でも同じなの
ですけど、この流れがスムーズで気にいっていて、パソコンにデータを取り込む手間も
いらないしということでデジカメよりも、カメラとしてよく使うようになってしまいました。
377:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 09:16:12
>>373
湾引くは畳んでも全長長いから２６インチおりたたみ用のデカイの買っとけば？
専用は多分作った方が早くて安いｗ
378:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 10:53:56
>>373
オレがいるw
嫁の目が怖かったら職場に届けてもらうんだ!!
379:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 12:34:19
営業所止め、という手もあるぞ。
380:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 21:31:26
>>375
コンビニ払いじゃだめなの？
381:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 22:18:58
みんな苦労してんな・・・
382:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 22:41:27
殿みたいに嫁と別れればいいのになww
383:373
10/01/07 23:19:20
みなさんありがとうございます。
結局、ヤフオクにあった「バイクキンチャクMTB/ロード用」にする事にしました。
URLﾘﾝｸ(page21.auctions.yahoo.co.jp)
大きさ的にも金額的にも十分でしたので、とりあえず送られてきたら使ってみます。
384:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 23:28:56
MTB/ロード用じゃでかすぎるんじゃね？
385:ツール・ド・名無しさん
10/01/07 23:30:12
あーピクニカか・・・
386:ツール・ド・名無しさん
10/01/08 11:18:27
>>382
23 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるｗ」とか「ちがうちがうｗ」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23
最近じゃなくて少なくとも１年前からな
387:ツール・ド・名無しさん
10/01/08 11:36:56
アンカーまちがってね
388:ツール・ド・名無しさん
10/01/08 12:43:59
>>386
ちがうちがうｗ
389:ツール・ド・名無しさん
10/01/08 12:51:25
ﾌﾞﾋﾌﾞﾌﾞw
390:ツール・ド・名無しさん
10/01/08 12:57:34
>>388
>>389
23 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるｗ」とか「ちがうちがうｗ」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23
最近じゃなくて少なくとも１年前からな
391:ツール・ド・名無しさん
10/01/08 13:02:59
>>390
ちがうちがうｗ
392:ツール・ド・名無しさん
10/01/08 14:20:47
>>391
23 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるｗ」とか「ちがうちがうｗ」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23
最近じゃなくて少なくとも１年前からな
393:ツール・ド・名無しさん
10/01/08 14:23:12
さすがにウゼェ
394:ツール・ド・名無しさん
10/01/08 18:40:58
w
395:ツール・ド・名無しさん
10/01/09 13:55:41
>>394
23 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるｗ」とか「ちがうちがうｗ」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23
最近じゃなくて少なくとも１年前からな
396:ツール・ド・名無しさん
10/01/09 17:35:50 hDRoqX4T
インター３のリアハブが全然転がらないんだがどこ調整すればいいんだろか。
普通のハブならやったことあるんだが･･･
397:ツール・ド・名無しさん
10/01/09 18:05:36
w
398:ツール・ド・名無しさん
10/01/09 19:56:28
>>397
23 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるｗ」とか「ちがうちがうｗ」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23
最近じゃなくて少なくとも１年前からな
399:ツール・ド・名無しさん
10/01/09 20:16:57
誰と戦ってるんだかw
終日・・
400:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 00:48:50
当方素人です。街乗り、ポタリング、時々ちょっとした峠にも行ってみたいと思っています。
たまたまですが、現在GIANTのお膝元の台湾で働いています。
URLﾘﾝｸ(www.giant-bicycles.com)
27段変速のようですが、私の用途は満たせますでしょうか。ちなみに値段は
26,800元です。いま円高なので、日本円で75,000円位になります。
車架：GIANT?合金折疊車架
前叉：GIANT ?合金前叉
前變速器：SHIMANO FD-R453
後變速器：SHIMANO 105 RD-5600
尺寸：輪徑 20”
27段變速
顏色:橘 , 白
重量：10.2KG kg
私はスペックを見てもよく分かりません。買いでしょうか。それともこの
価格帯では別の選択肢があるのでしょうか。
401:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 01:13:24
↓
402:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 01:28:14
>>400
おおかっこいい。
アルミフレーム＆フォークで前３段、後９段か。
スペックだけ見ると良さげですね。
買いかどうかは分からないけど、結構良いスペックだと思うよ。
403:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 01:49:07
>>400
そのスペックは一部だけで情報が不足している。
何とも言えないが多分そこそこ走れる良い自転車と思う。
で、走る距離は何キロくらいよ？
そこそこ走れる自転車のようだけど、50㌔とか走るんだったら小径車は厳しいよ。
それよりメンテナンスできるのかい？一番の問題なのがここだな。
100㌔くらい走ったところでワイヤーの初期伸びが発生するから。
ブレーキとシフターのワイヤーを調整しないといけないよ？
会話ができるのなら買った店に任せることはできるけどさ。
404:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 04:50:43
> ㌔
低脳マーク乙
405:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 11:35:25
>>396
お勧めは現行のハブに換えちまうんだろうけどね、一度グリスアップするついでにばらしたら？
406:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 11:36:18
>>403
台湾も自転車屋がボチボチあるよ。台北だとGIANTのショップがある。
407:400
10/01/10 13:20:54
レスありがとうございます。
スペックをもっと示せたらよかったのですが、ネットで調べてもなさそうでした。
GIANTショップでもらったカタログも簡単にしか載っていません。
ほんとうに初心者なので、普段は街乗りにし、時々日帰りのポタリング、ツーリング
ですかね。50㎞という距離もピンと来ませんが、せいぜいそれ位しか走れないと思います。
二台買って彼女とのんびり走るのもいいかと思っています。
当初、DAHONのMU P8あたりがいいかなと思っていました。こちらでも売っています。
しかしたまたまGIANTショップで同じような価格帯で27段のものを見つけたので、
こちらのほうがいいかなと思ってしいました。台湾ではGIANTショップはたくさんあるので、
買ったあとも便利かと。中国語は込み入った話はできません。簡単な意思疎通なら
なんとか、です。ただ自転車の専門用語などは日本語でも分からないレベルです。
じつはもうひとつ考えていたのは、bdを作っているパシフィックサイクルがあるので、
URLﾘﾝｸ(www.pacific-cycles.com)
この辺りから値段が手頃なら購入してもいいかとも思っていました。
しかし、初心者の私にはオーバースペックだったり、値段が折り合わなかったりかも
しれません。ここは無難にGIANT製にしておいて、メンテナンスも少しずつ勉強し、
物足りなくなったらもう少しハイスペックのものを探す、というスタンスでいいでしょうか。
408:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 17:45:31
URLﾘﾝｸ(www.pacific-cycles.com)
pacificのものとも違うジャイオリジナルなのか？
409:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 17:46:57
↑
これのレポないなあ
タルタルーガの変なのはblogとかで見るけど
410:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 17:48:39
>>407
> ほんとうに初心者なので、普段は街乗りにし、時々日帰りのポタリング、ツーリング
> ですかね。50㎞という距離もピンと来ませんが、せいぜいそれ位しか走れないと思います。
２７段は不要
フロントシングルで十分
分からないうちは安いの買え
そして半年経ったらまともなものを
「初めからいいモノ買いたいんです」というなら２０万用意しろ
411:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 18:51:58
>>410に同意。
フロント変速は専門用語が判るようになってからで十分だよ。
よほど急坂を登って下りで飛ばす人でなければ有り難みがないし邪魔なだけ。
412:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 19:12:25
台湾てなんかギアは多ければ多いほどいい的な考えがあるみたい。
ロードではそんなことないのに小径では。
安小径でも前3枚のものが結構ある。
どんな土地なのか知らないから必要なのかもしれないけど。
413:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 19:41:13
まともなフロント変速するためにはグレードを上げないといけない
それを適切に使うためにはきちんとした調整・メンテをしないといけない
さらには、快適に使うためには自分にあったギア比に変えないといけない
初心者の初めてのバイクでこれは至難の業
安くてもそこそこ動くロード買うならまだしも、パーツがショボイ小径なら尚更な
414:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 19:44:52
>>413
9速で後ろに105という過剰スペックだよ
小径では中々105など使わないよな
415:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 22:03:33
> 後變速器：SHIMANO 105 RD-5600
か
まぁTIAGRAなところを１０００円足してわぁすげーって目玉にしたのかな
ちなみに俺の小径はULTEGRAメインでデュラ混合だが、
もちろん初めからそうだったわけではない
最初はTIAGRAがついてた
416:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 22:13:11
>>415
クランクもホロテク2ってのは売りだろうな
7-8万台でホローテック2使うのはスゴイよ
417:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 22:44:17
ほんとだ
418:400 407
10/01/10 23:11:46
みなさん本当にありがとうございます。
おっしゃる通りはじめはもっと入門レベルからスタートしたほうがいいかもしれません。
いくらネットで調べたりしてもとにかく乗り出さないことには始まりませんからね。
私が住んでいる台北市は盆地で平地です。ちょっと郊外に出れば山もありますが。
市内は交通量が激しく、車道も（歩道も）スピードは出せません。
普段は平地の街乗りばかりになると思います。いまは12℃から18℃ぐらいなので、
サイクリングにはいい感じですが、夏などはたとえば通勤には使えないでしょうね。
あとは週一で川沿いのサイクリングロードを走ったりしたいです。その際、車がないので、
列車や地下鉄で持ち運べたらいいなと思っています。
お尋ねしてばかりで申し訳ありません。同じくGIANTのFD-806はどんなもんでしょうか。
6500元なので、日本円で18000円位です。やっぱり台湾ではショップ数からしてGIANT
が安心なような気がするんです。
URLﾘﾝｸ(www.giant-bicycles.com)
この辺りからスタートして、もし将来物足りなくなったらまた考えてみる位でいいですか。
URLﾘﾝｸ(www.oscar.idv.tw)
これは個人のブログのようですが、サイクリングロードは例えばこんな感じです。
419:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 23:17:26
>>418
個人的な意見としてはタイヤはある程度丈夫なタイプの方がよい。結構道荒れてるしゴミ多いからね。
パンク修理キットというか替えチューブ持っとくとちょっと安心。
車道メインになるだろうからある程度スピード出せる方が車との相対速度減らす意味で重要。
クロス＋メット買っておいたほうが幸せかと。
420:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 23:27:22
>>418
HALFWAY 7S はベストセラーと言える
421:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 23:46:58
現地で列車に持ち込む（輪行する）場合はどうやるの？
日本だと分解・折り畳みして袋詰めするのが基本だけど。
袋はともかく、畳まなきゃいけないのか、そのまま持ち込めるのかで
選択肢が変わってくる。
422:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 23:56:33
> 列車や地下鉄で持ち運べたらいいなと思っています。
これを絶対譲れない条件にするかどうかで全てが変わる
ま、ロード一台で全て行けるわけだけれど
どうせ台湾ではミニベロが流行ってるんでしょ？
かいたけりゃ見た目好きなの買えば
423:ツール・ド・名無しさん
10/01/10 23:57:21
> いまは12℃から18℃ぐらいなので
これにビビッたわ
424:418
10/01/11 00:12:36
私ばかり書き込んでいてすみません。時差が一時間なので、もう日本は日が変わる頃ですよね。すみません。
MRTと呼ばれる地下鉄は、週末は料金上乗せで輪行せずそのまま乗せてOKです。ロードレーサーも
MTBもよく見ます。シクロクロス？もあるかもしれません。折りたたみもたまに見ます。平日に輪行している
のは見たことがありませんが、折りたたみ自転車なら折りたためば、持ち込めそうです。ラッシュ時は無理ですけど。
列車に関しては、ロードやMTBの輪行は見たことがないですし、スペース的にも無理そうですね。折りたたみなら、
折り畳んでデッキにおけばぎりぎりなんとか、という感じです。地下鉄は市内に四路線しか走っていません。
郊外へ行く際に列車を利用するとなると、選択肢は折りたたみになってくるかと思ったんです。
サイクリングロード沿いにはレンタサイクル屋もけっこうあるんですが、ここの自転車は乗りにくいです。電動の協力車（二人で
漕ぐタイプ）などで遊ぶならともかく、ここで借りるんなら自前の物を持っていきたいと思ったのがきっかけですね。
HALFWAY 7S というのもあるんですね。ちらっとネットで検索したら8800元位なので、財布にも優しいですね。
425:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 00:19:32
台湾の連中に聞けよ
426:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 01:49:15
>>425
台湾で日本語話すサイクリストったって数が圧倒的に少ないだろ
427:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 02:17:04
>>426
しかし、面白い話だと思うよ。
外国の自転車事情は知らないし。
自転車も安いみたいだね。
台北は、自転車で走るには怖い印象があるけど。
428:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 08:17:49
>>426
年配者はみんな日本語しゃべれるから
そんな国世界中探してもないぞ
韓国もかなりしゃべれる人多いが
429:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 08:46:02
>>428
それじゃ年配者の日本語話せる自転車乗りにだけ聞けって話になるし
乏しい語彙で二言三言の会話するくらいならここで聞くのも無理ないでしょ
430:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 08:50:48
>>424
MRTに持ってあげるの？悪路よりそっちのほうが重労働だな。
台北なら店沢山あるから安いの見繕って買いなされ。
GIANTの日本未発表品は結構ポイント高いぞ。
431:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 09:47:48
>>418
可能か不可能かというとFD806でも可能なはず。
ただし快適さが同じか、疲労はどうか、というと違いがでますよ
自分一人で時間を気にせず、ゆっくりマイペースで走るならFD806でも可能と思います。
高価な物との違いでもっとも注意が必要なのは重量です。6kgの違いは大きいですよ
車で運搬だったら致命的な問題では無いのですが
>車がないので、列車や地下鉄で持ち運べたら
で16kg＋αの手荷物は辛いですよ、
ただこの問題は運ぶ人の膂力次第です、人によっては無問題かも
その他、FD806はギアをトップにしてもペダル1回転で4.5mの設計のようですから、
ギアをトップにしてペダル1回転で7.2m進む設計の物と並走すると
同じペースでペダルを回していたのでは、一回転ごとに2.7mつき離されていく勘定です
また、転がり抵抗が違いますから、平地でペダルの回転を止めたときに、相手の自転車は道路上を
滑る様に走り続けているのに、自分の方ははるかに早くスピードが落ちていくとか、
緩い上り坂が続くときに、このギアだと重いが、次のギアだと軽すぎる、この間があったら良いのに
というような違いがある事は覚悟してから買った方が後悔しないはず
432:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 10:05:57
>>424
最初は安いもので済ませて、自分が不満に思うポイントがはっきりしてから、そのポイントが解消される物を
購入が良いのですが、あまり安い物で快適で無いと、大して楽しくなかったから意欲が湧かない、
そのため次第に乗らなくなるというパターンに陥る場合もよく聞くので、
あくまでも私見に過ぎませんが、英式バルブ仕様か仏式バルブ仕様が一つの境目かな。と思います。
GAINTなら、折りたたみ部分は少なく、大して小さくなりませんがIDIOMとかも良さそうな気がします、
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
日本国内の話ですがロードやMTB等を細長い袋に入れて列車内では立てた状態で運搬、
倒れないように袋の紐を手摺り等にマジックテープ等で固定している人をみかけます。
手軽かどうかという面で折り畳みの方が有利ですけど、決して無理って話では無いのでは?
433:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 10:20:11
日本でしか輪行したことはないが、転がして（押して）運べるのなら16kgでも無問題。
しかし、担いで運ぶとなると10kg切っていないとキツイ。
434:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 11:51:26
また小径スレ常駐冗長馬鹿の連投 キタ─wwヘ√レvv～(゜∀゜)─wwヘ√レvv～─ !!!!
435:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 11:59:36
台湾に輪行サイクリング旅行か･･･近いしそういうのもアリだな。
436:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 12:04:12
>>435
但し３月までな、南側はクソ暑いぞ。
437:ツール・ド・名無しさん
10/01/11 12:09:02
>>436
そ、そうなのか･･･
３月からは国内を走れということだな
438:424
10/01/12 00:27:11
みなさんありがとうございました。
改めて用途を整理してみました。
①峠行きを外す。
これがあるからギアなどで欲張る発想が手で来てしまうんですね。台北市近郊に陽明山という千メートルちょいの
山があるんですが、登っているのはロードばかりです。ですから、この用途はとりあえず今は欲張らずに外す。
②彼女とサイクリングロードをまたーりと漕ぐことを優先する。
まずは彼女を巻き込むことを優先したいです。彼女は以前量販店で重くて進まない折り畳みを買って、すぐに乗らなく
なってしまいました。そのイメージは払拭してあげたいです。
となると、重さはけっこう重要になってきそうですね。MRTの駅には大体エレベータがありますが、担いでいくとなると
重いとたいへんそうですね。
439:424
10/01/12 00:33:24
時々車道を滑るように走る折り畳み自転車を見ますが、一回転で進む距離が違うんでしょうね。
私は車道を縫うように走ろうとは思いませんが、サイクリングロードを軽快に走れるにことたことはない
と思います。
あとは盗難が心配です。市内は集合住宅が中心ですが、一階の外に停めるのは避けたいです。
階段を持って部屋まで上がることを考えると、手軽にコンパクトになるほうがいいかと思います。
その点でもまずは折り畳み自転車をと思っています。
IDIOMというのもあるんですね。ありがとうございます。バルブの違いなどから勉強してみます。
ロード車は将来必要性をもし感じたらそのときまた検討してみたいです。競合するというよりは、
両方所有してそれぞれの特長を行かしてサイクリングが楽しめたらと思っています。
なんだかスレ汚しになってきてしまいました。みなさんありがとうございました。
440:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 00:51:33
また冗長馬鹿の連投だよ・・・
小径豚独特だなw
441:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 01:28:55
>>439
とりあえずここを読んで勉強しよう。
「自転車探検！」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
442:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 01:58:07
>>439
すぐ下のヤツみたいな屑の言うことなんか気にしなくていいよ
443:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 09:20:32
ウチも階段あがった２Ｆで玄関置きだけどやっぱり重量は重要だよ。
せめて11kg台じゃないと。
444:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 12:29:50 qXy3NrM6
フレームに直付けタイプのフロントキャリアって何かないかな？
フォークにつけるのはいっぱいあるけど
445:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 15:54:17
まとまってから書き込めな
迷惑だから
446:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 15:55:06
>>443
慣れ
447:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 16:36:32
>>445
小出しブタ野郎に言っても無駄w
きっとデブ社交豚なんだよw
448:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 16:42:01
自己レスして楽しい？
449:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 19:02:46
図星豚登場
450:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 21:35:43
>>437
台湾は大部分が亜熱帯気候なのですの
１年中果物が豊富で美味しいのでオススメ
まぁしかし、私も沖縄も台湾も冬以外自転車で走ろうとは思わないなぁ
451:ツール・ド・名無しさん
10/01/12 23:09:22
>>448
豚に言葉は通じない。相手するだけ無駄だよ
452:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 02:28:00
ブヒ？
453:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 09:34:39
台風さえ来てなければなんとかなる
って話でもないのか。
454:439
10/01/13 11:23:32
>>441
「自転車探検！」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ありがとうございます。よくまとまっていますね。いくつか記事を読んでみましたが、読んでいておもしろいです。
ここで勉強します。
台湾についてですが、日本語世代の方は戦前に学校で日本語を習っていた世代なので、もう70代半ば以降位
でしょうか。流暢な方も多いです。台湾では日本の文化・製品が溢れています。テレビのチャンネルも100チャンネル
位ありますが、日本の番組を繰り返し流しているチャンネルがいくつもあります。若い世代でも何らかの簡単な
日本語の挨拶や単語は知っていることが多いです。ただここでいただいたような回答がさくさくと日本語で返ってくる
ことはないと思います。
455:439
10/01/13 11:31:44
気温は台北ですと最近は12～18℃位でしょうか。ツーリングには適温かもしれませんが、ただし、
12月末頃から2月ぐらいにかけて、台湾北部は毎日のように雨が降ります。いったん収まって
また5月位から梅雨になってしまいます。中部から南部にかけては天気はいいはずです。
宿はたくさんあります。一泊700元位からでしょうか。地方ならもっと安いかもしれません。
いま1元＝2.8円位です。以前は3.3円ぐらいでした。安い食べ物屋（屋台）もどこにでもあるので、
食事の心配も要らないと思います。
テントを持っていくようなツーリングも十分できるかと思います。治安面からしてもテント泊中に
襲われるようなことは、あまり心配しなくていいのではないかと思います。そんなリスクをおかして
まで犯罪を働くほど貧しいわけではないので。
456:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 11:42:13
ロードの場合、台北を出発して台湾北部を小回りで一周位は日帰りでしてしまう人も多いようです。
私の台湾人の友人で自転車初心者の男性もDEFY3で一周していたので、それほど難しくないのかもしれません。
あと、GIANTブランドに対する引け目みたいなものもとくにないと思います。
連投すみませんでした。質問の趣旨からも外れました。失礼しました。
457:441
10/01/13 12:38:49
>>454-456
楽しくて舞い上がっているのだろうけど、1つ言ったら10返すようなレスは
見苦しいしサーバー容量の無駄になる（容量問題は2chではバカに出来ない）
書き込む前に何度も読み返して、簡潔にまとめた方が真意が伝わるよ。
458:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 12:47:13
>>454-456
台湾の情報ありがとうな。
興味が沸いたよ。
>>457みたいのは気にしなくていい。
楽しそうな人に冷や水かけるのを生きがいにするような人間はどこにでもいる。
459:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 12:47:38
まともなレスしてる奴にそれは無いだろｗ
460:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 12:48:53
>>457
お前のレスが要領の無駄遣いだ
そしてお前のレスに反応したレスがいくつか付くだろう
おまえが書き込まなければ無駄な容量は抑えられるから二度と書き込むな
461:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 12:52:22
これが小径豚かｗ
462:441
10/01/13 13:02:17
400からずっと私関係でレスを消費してしまいすみませんでした。いただいたアドバイスを基に検討して購入してみます。ありがとうございました。
463:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 13:58:25
>>461
w
464:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 14:03:57
なぜに名前が441なのかｗ
465:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 14:58:42
いいな、台湾
台湾に住所があれば、露天でID取って、面白そうな買い物できるのに
451のホイールとか、日本じゃ売ってないもんなぁ
それでもKashimaxのホイールは高すぎるけど
466:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 20:27:44
>>456
他所の変わった話が見れて楽しいよありがとう。
いつか台湾走ってみたいな。
467:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 21:40:16
ま と ま っ て か ら 書 き 込 め
って言わなかったか？？？
468:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 21:57:03
疑問形
469:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 22:04:14
反語って知らない無教養な奴か
470:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 22:05:05
>>468
ほらよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
お前日本人じゃないだろ
471:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 22:15:44
wiki社交豚
472:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 22:33:16
>>468
>>471
23 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるｗ」とか「ちがうちがうｗ」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23
最近じゃなくて少なくとも１年前からな
473:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 22:40:22
また誰と(ry
474:ツール・ド・名無しさん
10/01/13 23:03:44
初めて和田サイクルでミニベロ用のパーツ通販したんだけど、
支払いを銀行振込にして昨日振り込んで今日メール便で届いたんだ。
で、家は北海道で宅配便は普通本州からだと２日かかるんでなんでこんな早いんだ！と思ったら
注文書の日付見ると一昨日注文した直後に支払い前に発送されてたみたいなんだけど、
ここっていっつもこんなもん？
475:ツール・ド・名無しさん
10/01/14 01:28:41
>>474
振り込む前に荷物が届いて、あわてて振り込みに行ったことがあるｗ
476:ツール・ド・名無しさん
10/01/14 02:56:45
和田さん、いい人すぎだなぁ
477:ツール・ド・名無しさん
10/01/14 05:11:06
悪いのは群がるデブども
478:474
10/01/14 23:04:00
いつもどおりの対応なのか
客としては素早い対応は好感触だけどちょっと心配したくなるなｗ
479:ツール・ド・名無しさん
10/01/14 23:40:34
むしろ先に発送した方が支払いが迅速になるだろ
相手が礼儀正しいとこっちもあわせてしまうみたいなもん
もちろん、それを奇貨として図に乗るキチガイも少数はいるだろうが、
金にゆとりのある和田サイクルの客にはその手の輩はまずいないだろうし
480:ツール・ド・名無しさん
10/01/15 01:32:52
そうか、「在庫のご連絡は商品の発送をもって代えさせて頂きます」と言う事なのかｗ
481:ツール・ド・名無しさん
10/01/15 09:18:47
>>480
新しすぎるｗ
まぁ商品の値段次第なんだろな。
３千円まではさっさと発送しちゃうとかさ。
482:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 02:24:21
ヲクなら週末に入金報告してきたら入金確認とれる週明けまでに発送しちゃうな
483:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 14:24:42
>>482
社交界こえーーーーーーーーーよw
ネットで公然と陰口ww
こえええええええええええええええええええw
>■[自転車]荒川サイクリング 12:02
> 明日の荒川サイクリングに新車で参加するつもりなんだけど、H間くんが来るのね。
>お話しするの苦手なんだよね。新車で行けば話しかけられるのは間違いないし。
>どうしよう。迷いちう。
>
>
>***-&&&&-* 2010/01/16 13:30
> H間(自己中)、私も嫌です。来ないで欲しいけど、来たらやんわりと無視しましょう。
>あんな奴の為に楽しみを諦めるのも悔しいですし。私もTwo'sDayで参加予定です。
484:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 19:27:55
>>483
お前は匿名掲示板でしか書けないのな
485:ツール・ド・名無しさん
10/01/16 21:25:53
>>484
中の人来ちゃったww
H間くん本人かなw
H間くんは明日登場するのかなw
486:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 00:55:45
ここで関係ないわけわからんこと話すのやめてくれる？
487:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 01:23:00
疑問形
488:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 02:07:06
理解出来るほどのマトモな知能を持ってるか判らん相手だからなｗ
489:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 02:40:12
ﾐｸｼでやれ
490:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 12:53:07
ところでH間さんは登場したの?
H間さんの悪口をネットで書いた二人は逃げずに参加したの?
491:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 21:16:56
まだバカがいる
492:ツール・ド・名無しさん
10/01/18 23:16:36
顔真っ赤ですよ
493:ツール・ド・名無しさん
10/01/21 16:19:20
うわ、ここにも日本人のフリしたﾁｮｿが湧いてるw
早くクソミンス党が潰れて(現在秒読み段階だが)
憲法違反の外国人参政権がお流れになって(当たり前だ)
在ﾁｮｿが強制帰国となる2012年が来ますように(-人-)
494:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 08:26:07
バカは書き込むほどに無知を晒すｗ
> 憲法違反の外国人参政権
地方参政権に限っては、最高裁判所が合憲だと認めているというのに…
495:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 11:23:03
>494
スレ違いだよ。
よそでやれ。バカ。
496:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 14:54:00
やっぱり小径車のりは変なのが多いのかな。
>>439だけだよ！って思う人いる？
497:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 15:02:58
>>494>>495>>496
社交界こえーーーーーーーーーよw
ネットで公然と陰口ww
こえええええええええええええええええええw
>■[自転車]荒川サイクリング 12:02
> 明日の荒川サイクリングに新車で参加するつもりなんだけど、H間くんが来るのね。
>お話しするの苦手なんだよね。新車で行けば話しかけられるのは間違いないし。
>どうしよう。迷いちう。
>
>
>***-&&&&-* 2010/01/16 13:30
> H間(自己中)、私も嫌です。来ないで欲しいけど、来たらやんわりと無視しましょう。
>あんな奴の為に楽しみを諦めるのも悔しいですし。私もTwo'sDayで参加予定です。
498:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 15:06:05
公然と陰が相反する意味にならんかなこういう場合。
499:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 15:11:17
> ならんかな
2ちゃんでの似非関西弁使うのは高確率で
キモアニヲタブタ野郎
デブス豚女
の件
500:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 15:27:36
>>499
何やとワレ？あん？
501:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 15:38:36
顔真っ赤
502:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 15:42:30
ブヒーッ！
503:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 18:04:21
w
504:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 18:09:16
似非関西弁と関西弁どうやって見分けてんやろねえこの>499は？
505:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 18:35:48
ならんかな、は関西弁なのか？
>>499の思い込みの可能性強し
506:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 19:19:53
「公然と陰口」につっこまれた事に対して根に持ってるのか？
507:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 19:52:04
社交界社交界ってうれしそうに一人で何年も書き込み続けてるデブは一人だって気付よ
508:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 20:00:48
荒川ﾂﾏﾗﾝ
509:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 20:13:26
ストライダ3.3買っちゃうか
5linksが安くなるまで我慢するか
あえてA-bikeにしちゃうか
悩む
510:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 20:21:58
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿ﾎﾟﾝ:・._、_ ﾟ ･ >>509 ぜんぶ
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
511:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 21:00:32
手ふるえてるよw
512:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 21:24:08
>>494 息をするようにウソをつくなﾊﾞｶﾁｮﾝｗ
大阪地裁は、
(1)憲法15条の「国民」とは「日本国籍を有する者」に限られ、定住外国人には公務員の選定・罷免権は認められない
(2)憲法93条2項の「住民」は「日本の国民であること」が前提となっている
(3)よって日本国籍を有しない定住外国人には参政権を憲法が保障していると認めることはできないとして、請求を棄却した。
これを不服とした原告側は、公職選挙法25条3項に基づき最高裁に上告した。
んでその最高裁だが
「参政権は国民主権に由来し認められるものであるから、その享有主体は憲法上日本国籍を有する国民に限られる」
とする従来の判例を維持し、原告側の上告を棄却し、大阪地裁での判断が確定した。
どこの国の最高裁なんだか言ってみろよ、自称高学歴クンｗｗｗ
513:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 21:28:12
ちょっと検索かければすぐバレる嘘をつくなんて・・・
在日ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)？
514:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 21:30:23
きんもーっ☆アニヲタ歓喜w
殿脱糞物w
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
515:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 21:50:51
>>510
電動9kgのアシストタイプを買うことにした
516:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 22:00:50
>>514
随分キムチ臭い最後っ屁だなｗ
517:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 22:03:25
輪行したくなって、ここ数日自転車関係を調べまくっていたら、
オレの欲しいのは以下の自転車になってた
YS-11並の軽さ + 電動 + Carry meのような折りたたみ性能、
または、輪行も耐えうる形状 + 変速機付き + 20万以下
これを全部の条件を満たす自転車が欲っしぃ
518:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 22:08:06
ひとりごと
519:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 22:12:04
ムリだろJK
バッテリーとモーターだけで何kgあると思ってるんだw
あれ、待てよ? どっかの国のオートバイみたいに
電動アシストのユニット自体をフレーム兼用にする構造ならどうだろう?
つまり、
・現在 = 既存の自転車 + 電動アシストユニット
↓
・仮定 = 電動アシストユニット + 各種部品
フレームレス構造なら、結構な軽量化が望めるんジャマイカ?
520:ツール・ド・名無しさん
10/01/22 23:52:55
>>512=513
おれは494じゃないが、確かに書けば書くほど無知を晒してるぞ。
外国人の地方参政権については、違憲ではなく立法の問題だと
いう最高裁判決が出ている。
おまえのような愚か者がいるから右翼が馬鹿にされる。スレ違いを
してまでデタラメを撒き散らすな。
521:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 00:11:11
そんなことよりH間(自己中)さんが自室で首吊ってないか心配。
社交豚の古株常連二人(実質三人)から世界に向けて誹謗中傷されちゃったんだからなぁ。
ショック大きいぜ きっと。
H間(自己中)さん大丈夫か
522:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 01:12:05
合憲じゃなくて「違憲ではない」程度の物言いじゃなかったっけ？
まあいいや、これ以上はスレチだ
>>519
ひょっとしてグッツィのこと？
523:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 01:39:12
>>517
探してたら、Carry me並のコンパクトは無理だったが、
それ以外はほぼ理想の自転車が見つかった
まだ売ってなかったから、春まで待つことにする
524:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 01:43:46
うぜぇ ニュース板でやれ
・外国人参政権を認めない現在の諸法制は違憲には当たらない
・但し，憲法そのものは外国人に地方参政権を付与する法律の成立を禁止するものではない
大体>>520の言う立法の問題だって元の文章は単なるオマケ扱い 要はただのツイットじゃねーか
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
525:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 06:39:03
>>512
ゲラゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低学歴クソバカが知ったかぶりで自爆してるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 06:40:12
>>520
> 外国人の地方参政権については、違憲ではなく立法の問題だと
> いう最高裁判決が出ている。
正確には見当外れだが、まぁどうでもいいや
バカなのは>>512=513だからｗ
527:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 06:42:14
>>522
> 合憲じゃなくて「違憲ではない」程度の物言いじゃなかったっけ？
お前ほんとバカだなｗ
>>524
その通りつか引用かｗ
一般的には最高裁は許容性を採用したというのが大多数の学説の理解
528:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 06:43:28
しかし>>512には笑わせて貰ったｗ
ここまでバカなレスを平気で書き込む奴がいるのも非法律系の板ならではだなｗ
529:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 07:19:21
やっぱ自転車乗りって不幸なバカばっかなんだな
530:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 07:45:31
>>523
kwsk
531:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 09:06:01 7dv3VJKe
小径はフレームも前後に短いって思い込んでたが
20インチの非折りたたみはホイールベース1m以上がほとんどだな。
普通のチャリと同じかむしろ長い。
これが16インチ折りたたみだと短い場合がほとんどだが・・・
532:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 09:45:27
>>530
「YS-33 ハイブリッド」って奴。
「YS-11 ハイブリッド」の上位後継機で、今年の春発売みたい
「YS-11 ハイブリッド」の性能から、
次の性能が改良、付加されてるカンジ
・変速機(8段ぐらい?)追加
・フレームを折りたためるように変更
・フルサス化
・バッテリーをフレームと後輪の間に変更
・値段は未定。
YS-11 ハイブリッド(11万)以上、BD-1(20万ぐらい?)の間ならいいなぁ
533:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 10:36:31
>>520
512のように具体的に書けよ（w
チョンには無理なのか（w
534:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 10:58:49
>>532
電車輪行に使うんならYSシリーズというか横折タイプは実用的じゃないよ
重くっても転がす事が出来るタイプじゃないとすんごい大変
5kgのAーbikeでも面倒だった
あと電動自転車は23km/hの縛りがあってそれ以上スピードを出す事は出来ない
そんな訳で、ギアがいっぱい付いててもスポーツとか書いてあっても意味がないぞ
どうしても電動が良いならこんなのもあるが、普通のタイプの方が良いよ
URLﾘﾝｸ(www.pacific-cycles.com)
535:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 12:25:23 1Js04iQw
>>532
>>533
>>534
社交界こえーーーーーーーーーよw
ネットで公然と陰口ww
こえええええええええええええええええええw
>■[自転車]荒川サイクリング 12:02
> 明日の荒川サイクリングに新車で参加するつもりなんだけど、H間くんが来るのね。
>お話しするの苦手なんだよね。新車で行けば話しかけられるのは間違いないし。
>どうしよう。迷いちう。
>
>
>***-&&&&-* 2010/01/16 13:30
> H間(自己中)、私も嫌です。来ないで欲しいけど、来たらやんわりと無視しましょう。
>あんな奴の為に楽しみを諦めるのも悔しいですし。私もTwo'sDayで参加予定です。
536:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 13:10:25
>>532
YS-11ハイブリッドが約12kgだから、その仕様だと15kgぐらいになって
輪行どころじゃ無いと思うんだが・・・。
電動自転車を必要とする人は「体力が無いから」って理由なんだろうけど、
そんな人が10kg以上の自転車を持ち運べるとは思えない。
バッテリー容量もママチャリタイプより少ないから、出先で電池切れになる
可能性も高い。もしそうなったら電動ユニットは余計なお荷物でしかない。
マンションの玄関に置いておくには良いと思うけどねｗ
537:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 13:33:36
>>536
社交界こえーーーーーーーーーよw
ネットで公然と陰口ww
こえええええええええええええええええええw
>■[自転車]荒川サイクリング 12:02
> 明日の荒川サイクリングに新車で参加するつもりなんだけど、H間くんが来るのね。
>お話しするの苦手なんだよね。新車で行けば話しかけられるのは間違いないし。
>どうしよう。迷いちう。
>
>
>***-&&&&-* 2010/01/16 13:30
> H間(自己中)、私も嫌です。来ないで欲しいけど、来たらやんわりと無視しましょう。
>あんな奴の為に楽しみを諦めるのも悔しいですし。私もTwo'sDayで参加予定です。
538:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 13:40:33
ところで「公然と陰口」ってどういう意味なの？
539:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 14:52:09
日本語で
540:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 16:34:46
ま、こんな騒ぎも2012年までだろ
541:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 16:49:27
>>538
社交界の古株常連乙w
542:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 17:30:10
ソースも出さずに非難とかｗ どうせ出せないんだろうけどなｗ
それから本当の右翼は自分のことを右翼とは言わないんだぜ
>>524氏 乙
543:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 17:44:28
>>533
くやしいのうｗくやしいのﾌﾞﾋ
544:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 17:45:45
>>542
ネットで真実を悟った愛国戦士様乙です
545:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 18:17:54
w
546:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 19:16:14
やだここキムチ臭い
547:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 19:19:21
そろそろ政治系荒らしとして規制板に通報しようかと思った
548:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 20:42:12
> 政治系荒らし
犯人は社交界の中の人が話題知らしてるんでしょw
通報しちゃって良いの?
549:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 20:42:58
> 知らしてるんでしょw
逸らしてるんでしょw
550:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 20:57:22
ﾌﾟｯ
551:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 21:14:57
早く謝ったら？今ならまだ間に合うぞ
552:ツール・ド・名無しさん
10/01/23 21:41:55
誰が誰に謝るんだ?
ネトウヨ政治家?
社交豚の古株?
H間(自己中)さん?
その他の煽り?
553:ツール・ド・名無しさん
10/01/24 01:11:14
荒らしと粘着 そしてそれらをスルーできないヤツも同罪だろ
例)ブヒ くやしいのうw 右翼・社交界連呼 コピペ厨 他者への悪口・罵詈雑言
554:ツール・ド・名無しさん
10/01/24 02:07:07
【ネット】『2ちゃんねる』のスレッドを削除（荒ら）してくれる怪しいサービス！ 個人特定やイメージアップ大作戦も！
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
555:ツール・ド・名無しさん
10/01/24 08:00:53
社交豚の中の連中が政治ネタくりだして荒らしてるってことか・・
556:ツール・ド・名無しさん
10/01/24 09:41:44
「社交豚」
はいアウトー 謝れ
557:ツール・ド・名無しさん
10/01/24 15:19:53
なんでこのスレこんなに電波全開なの？
558:ツール・ド・名無しさん
10/01/24 15:45:20
>>557
つ ヒント 荒川豚
559:ツール・ド・名無しさん
10/01/24 17:47:17 gIwULKp+
良スレage
560:ツール・ド・名無しさん
10/01/24 19:23:39
w
561:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 01:20:17
教えてほしいですが・・・
折り畳みをはじめて買おうと思ってるのですが
目的地まで公共交通で移動し、その先を自転車で・・・というような使い方です
それで、電車の持ち込み方なんですが、折り畳み＆バックに入れてならおKというところが多いんでつが
トレンクルほど高価なものは買えず、それ以下のだとどうしても10キロくらいの重量はあるようで
距離はわずかでも、女手で運ぶのは大変そうです。
バックではなく、カバーのようなものを自作し、折り畳んだ状態でゴロゴロ引っ張る
ミニカートのようにしての乗車ってありでしょうか
つか、折り畳んだ状態でカートのように引っ張れる形状の折り畳み自転車が
そもそもあるのでしょうか。
562:夏厨 ◆Nyaaaan57Q
10/01/25 01:25:25
っCarry-me
563:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 01:27:04
あるあるｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ymtk.jp)
URLﾘﾝｸ(yappi.cocolog-nifty.com)
564:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 01:27:47
bromptonとかじゃね?
転がせる代名詞みたいなﾓﾝだし。
5linksとか良さそうだけど。
予算幾らとか書けばもっと出やすいんじゃね?
565:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 01:28:30
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
566:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 01:48:58
santasanの9kg電アシなんかも畳んで立ててカバーつければ引きずれそう
567:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 01:50:03
即レスありがとう
Carry-me と プロンプトンを早速検索してみました
Carry-me は、コンセプトはまさしく求めていたモノで値段も手ごろでしたが
どうしても自転車に見えないルックスが・・・これで街を走ってたら異様だろうなと
プロンプトンなら許容範囲です。でも値段、トレンクル並に高いですね
使い勝手的にはどうなんだろ 個人的はとても惹かれます
16万か・・・
568:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 02:02:09
>>567
現行のトレンクルは33万円だよ。
URLﾘﾝｸ(cycle.panasonic.jp)
転がせる折り畳み自転車っていうと、あとはストライダと
モバイキー・ジーニアスがあるね。
ただ、ストライダは小柄な人だとハンドルが遠くなるけど。
569:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 02:02:52
女手で転がすの一言でみんなの気持ちが一つになった！
570:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 02:05:13
>>569
言うなw
571:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 02:21:30
ブロンプトンって転がせるけどけっこう重かったような気がする。
572:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 02:57:12
ブロはクロモリだからなあ。重い代わりに車体が頑丈。
573:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 08:01:02
つうか転がす機能自体がオマケだぞ、ブロの場合。
あくまで小さくすることを優先している。
574:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 09:42:44
キャリミーは女子供が乗った方が似合うからなぁ。
あと短距離限定。
575:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 09:59:22
>>574
社交界こえーーーーーーーーーよw
ネットで公然と陰口ww
こえええええええええええええええええええw
>■[自転車]荒川サイクリング 12:02
> 明日の荒川サイクリングに新車で参加するつもりなんだけど、H間くんが来るのね。
>お話しするの苦手なんだよね。新車で行けば話しかけられるのは間違いないし。
>どうしよう。迷いちう。
>
>
>***-&&&&-* 2010/01/16 13:30
> H間(自己中)、私も嫌です。来ないで欲しいけど、来たらやんわりと無視しましょう。
>あんな奴の為に楽しみを諦めるのも悔しいですし。私もTwo'sDayで参加予定です。
576:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 10:45:42 Gdfz/R5I
>>575
23 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるｗ」とか「ちがうちがうｗ」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23
最近じゃなくて少なくとも１年前からな
577:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 10:49:54
こういうスクリプトみたいなのってどこに報告すればいいんだろう
578:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 11:03:47
>>577
23 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるｗ」とか「ちがうちがうｗ」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23
最近じゃなくて少なくとも１年前からな
579:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 19:30:37
転がすのにこだわらないでもルノーの14インチとかじゃダメなのか
8.5キロだったら担いで持っていけるだろう。
コロコロでも階段とか電車乗るときは持ち上げんならんし
580:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 19:47:00
>>579
階段しか無いところはしょうがない、バリアフリー化のお陰で
ずいぶんエスカレータも整備されているんで有効活用すればヨロシ
8.5キロが軽いかどうかは人によるし頻度、距離も関係すると思う。
581:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 20:46:41
>>579
やった事ある？
想像以上に大変だよ
8kgが大変じゃなければモバイルノートなんか存在しないだろうな
582:ツール・ド・名無しさん
10/01/25 23:46:50
1.5Lのペットボトル6本で約9kgだから束ねて持つとよく判るぞｗ
分けて両手に持ったり、完全に背負ったりできればそれほど苦にはならないんだが
一つにまとまっていると結構厄介だったりする。
583:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 00:44:07
折りたたむことができるだけの自転車にどんな意味が？
車のトランクに入る？収納スペースを多少省ける？しょせん、それだけでしょ。
そんなもん近所で万札１枚で買えるが、要らん。人々が本当に欲しがっているのは、
電車やバス内で手荷物として持てて、カートのように駅構内を転がせる自転車ですよ。
少なくとも俺の周囲では何年も何年も前から、ずーっと、みんな言ってるよ。
自転車をつくっている人たちは、全然そういうニーズを掴んでないのかな。
想像してごらん。日本列島ぶらり旅するときに、
バスと列車を乗り継げば、行けないところなんてほとんどないんだよ。
問題は、自宅-バス-列車どおしの間の距離を徒歩で歩くには遠すぎる場合が
あることであって、しかしこの問題は
バスや列車に気軽に持ち込める折りたたみ自転車があることで容易に解決できる。
またエコロジー通勤が叫ばれて久しいが、
自宅から駅まで足に使うガソリン車の排気ガス問題、その駐車場の空きの問題も
そういうタイプの折りたたみ自転車が存在することで、全部解決する。
自転車をつくっている人たちは、全然そういうニーズを考えないのかな？
折りたたみ自転車ブームが来てから、一体何年経ったの？
言っちゃ悪いけど、業界全体として、無能にも程があるんじゃないかな？
584:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 00:58:34
で、その間お前は何をしていたんだ？
なにか新しい提案でもしたのかね？
585:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 01:07:55
>>584
まあ、付くのがこういうレス ↑ だと分かってるのに、
わざわざ意見を言うやつは、いなかっただろうね。
そういう体質なんだよ、この板も、業界も。
586:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 01:55:54
中学生が一生懸命頭ひねって書いたのかな。
他人を苛立たせる文才はあると思う。
自画自賛は恥ずかしいよ。
587:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 03:17:21
実際に、公共交通機関に折畳み車持込もうとする人は、極少数。
アメリカは公共交通機関自体が少ないし、欧州では
鉄道にそのまま自転車持込める国もあるから、
折畳みである必要が無い。
せいぜいトランクに入れば良しって話でしょう。
それでも折畳み車が売れるのは、いずれ折畳み機能がきっと役立つと思い込んでる
人に、買っていただけることが知られてるから。
街中とかダイエーの駐輪場で見かける籠つきの折畳み車なんて、折りたたみの意味無いでしょう。
588:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 03:42:29
>>567
機能性重視ならストライダミニか5LINKSだな。
どちらもルックスがアレだが。
589:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 04:12:04
>583=585=587
うましかですか？
590:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 07:27:00
>>589
うましかの由来を以前ネットで拾った際全然意味違ったんだよな、
偉い人がアレはうまだ、と言ったら部下もそれに従うという。
>>588
逆にルックスがアレでないのを教えてくれ、いや下さい。
591:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 08:08:54
>>590
特殊な事を望んでるんだから、形も特殊になるのは仕方が無い
輪行性能だとcarryme>ストライダ>ブロンプトン>ORIバイク>bdー1
見た目と走行性能はその逆って感じかな
床面積が小さいcarrymeとストライダはエスカレーターにも乗れる
carrymeとブロンプトンとoriは自立するので手を離せる
BDー1はオプション買えばブロと同等
carrymeは小さく自立するので電車内で座って足の間に置く事ができる
ブロoriBDは普通の折り畳み以上に走る
carrymeは段差に異常に弱い
ストライダは乗車姿勢まで特殊
592:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 08:14:23
あとストライダはベルトドライブなので油いらずで汚れずに整備も必要ないので、ずぼらな人や女には良いかもしれない
逆にBDー1やブロは変速の手入れも必要だな
593:小学生
10/01/26 08:34:40
>>582
イミフ
米袋10㎏を肩にちょこんと載せ楽々運べるし
40㎏の婆さんもオンブできる
594:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 08:39:23
>>593
オマイはママチャリで輪行しても問題なさそうだな。
毎日米袋10kgを肩に乗せながら通勤通学するかいｗｗ
婆さんオンブしながら電車で目的地まで往復出来るかいｗｗｗ
595:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 10:08:43
ベルトは千切れる恐れがあるから俺はゴメンだな。
あとブロは内装だから変速の手入れはほとんどいらん。
596:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 10:18:59
転がせると言ったら
ブロ、ＢＤ１、キャリミー、ストライダ、絶版のトラコン、17バイシクルのエクスウォーカーぐらいしかないもんなー
597:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 10:21:37
2万以下スレをみると中華オリジナルの変な転がせるタイプはいっぱいあるもよう
598:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 11:10:36
いっぱい？相見鳰とその縮小版だけしか挙がってないんでは？どっちも中華クオリティ全開
599:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 11:58:22
中華オリジナルというものが本当にあるかどうかはおいといて
転がせるのはそんなに多くないぞ。
600:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 12:51:06
ルノー14インチをキャリーカートで引くとかなり楽
601:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 12:59:39
>>600
その後乗る時にキャリーカートはどうするの？
602:前園
10/01/26 13:21:52
リアキャリアに車輪付いてるのたまに見るけどそれかな？
かっこわりー
603:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 14:04:53
リアキャリアに車輪ついてるのは主にブロンプトンだな。
まぁブロにしても後付けだったりするけど。
>>601
背負うんじゃねーか？
604:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 14:21:49
折りたためるし軽いし安いしコレオススメ
URLﾘﾝｸ(www.webshiro.com)
って言われて台車を勧められた覚えが…
605:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 14:41:57
マジ1台あると便利
606:600
10/01/26 15:01:57
>>601
シートポストラックに固定してる
607:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 15:34:13
>>602
なんでコテつけてまで恥ずかしいレスしてるの？
608:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 15:44:25
>>604
折り畳み式で、耐荷重120KgまでOK。
なのに車重はたった6.5Kgって。
これなら輪行も楽だろうな…
609:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 16:51:37
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
これくらいならあまり邪魔にならないんじゃないかな
610:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 16:54:36
>>609
確かに軽いが･･･それで乗るかどうかｗ
611:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 16:55:06
上のほうで出てた９㎏の電動アシストってこれか
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
612:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 19:09:46
これってアシストじゃなくて電動じゃないの？
613:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 19:28:19 faJFyNvY
長野・松本市に住む男性が2秒で折り畳める自転車を開発 2月に販売予定
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
614:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 19:43:04
>>612
それはアシスト専用みたい
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
こっちがフル電動自転車
アシストにも出来るようだけど２千円高くて公道走行不可なのが何とも
615:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 19:50:09
トレンクルって走行性能はどうなんだろう？
クロスバイク並み位に走れるんなら、
身内にぴったりな感じがするんだが…。
試乗とかあるんかな？
616:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 19:59:57
>>613
これIF Modeに機構が似てるけど、特許大丈夫なのかな。
617:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 20:45:34
>>615
軽いだけで何の工夫もない普通の折り畳みだぞ
618:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 20:55:31
>>613
これならころがして運べるし、５６１のひとにちょうどいいかも
619:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 21:01:46
>>613
何つ～か、惜しいな
この機構を他のに組み込めば便利だな
620:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 21:11:12
>>617
そっかあ。
スポーツ自転車？で軽くて、ドロップハンドルじゃないやつみたいなオーダーで、
しかも6～8kgくらいが良いという無茶振りがあったことがあってさ。
･･･、今度あったらすすめるだけすすめてみるかなあ。
621:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 21:13:56
ああ、トレンクルって良く見ると変速無しか。
こりゃ駄目だな。
622:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 21:15:19
>>620
ORIバイクのフルカーボンでも勧めとけば良いよ
623:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 22:14:06
>>622
詳細が見れないが、もう売ってんの？
624:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 22:44:24
>>613
左のレバーを握ると折りたたみロック解除って後輪のブレーキはどこいったんだ？ｗ
予備知識が十分にないと、ブレーキかけると折りたたまれながらぶっ飛ぶぞｗ
625:ツール・ド・名無しさん
10/01/26 23:28:58
>>621
外装で16段変速にできるよ。
626:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 01:29:17
>>624
一昨年ぐらいのサイクルモードで見たんだが、ブレーキレバーの隣にロック解除レバーがあったよ。
俺も「まぎらわしい（危険だ）から別の所にしなさい」って言ったんだがな。
627:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 02:49:45
左ハンドルから2本ワイヤー出てるからブレーキも付いてるんだろうけど
やっぱ走行中でも触れる位置ってのは怖いな
628:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 09:26:34
折り畳めるのは良いし押して歩けるのも良い、が置いとくと嵩張るねこの形
629:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 09:38:52
フルサイズで押し歩き出来るのは良いが、それだけが目的になっちゃってるので使いどころが無いよ
もうチョイ煮詰めて安価なIfmodeを作れば需要も出てくると思うが
630:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 09:45:17
>>620
シングルだけど軽い分「漕げば進む」を体感できる。90rpmも回せば25kmぐらい出るし。
まあシートポストとステムでグニャグニャした感触があるのが難点。
631:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 10:10:31
>>620
33万円のトレンクルを買う予算でフラットバーロードを買えばいいと思うが、折り畳みでなければダメなのか？
632:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 10:39:59
>>621
和田サイクルを知らんのですか？
633:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 12:52:01
そもそも「折り畳み自転車」にクロスバイク並の走行性能を求めるのが問題だと思う。
全体の剛性とか、ギャップや段差の乗り越え易さとか、ポジションとか、全部違うぞ。
634:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 13:00:22
>>633
全体の剛性は小さい方が作りやすいだろ、ギャップの超え方はサスを上手く使えばある程度改善、ポジションも良いのが作れるぞ。
値段がどーんどん上がるけどねえ。
635:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 13:12:05
タイヤが小さいことになんのメリットもない
なーんにもない
636:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 13:16:03
ただ風が吹いてた～
メリットは後日説明しよう。
637:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 13:19:45
>>620
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
多分要望に一番近いのがこれだと思う
これのパーツをグレードアップさせれば、8kg台で安クロス以上の走行性能があるかも
638:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 13:22:46
>>637
そんな中途半場にするならこっち
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
639:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 13:25:55
>>638
それだとフラバー使えない気がする
640:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 13:30:20
>>639
?
641:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 13:33:39
>>640
よく見てみコラムの角度がすごいので、すごく長いステムが必要っぽいのよ
642:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 13:39:06
トップチューブ500ぐらいあるでしょ？ヘッドとシートチューブほぼ平行でしょ？100も突き出せば十分だと思ったけど？
643:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 13:51:31
>>642
そんなもんかな？
前傾姿勢で乗るには14cm位必要かと思った
644:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 14:46:41
フラットバーの状態で前傾姿勢きつくするとしんどくない？それこそドロップハンドルにしないと操舵がしにくいと思うぞ。
645:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 18:09:30
>>620
ダホン・ヘリオスSLが20インチ９速で8.3kgだよ。
646:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 18:14:51
>>635
>636で小径のメリットを思い出したんだけど
横風には強いんじゃないかな？
橋の上なんかでローディーが吹っ飛びそうになって
やっと走ってるところをこっちは普通に走れるし。
まあそれが小径ゆえに普通に走れてるのかどうかは知らんが。
647:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 18:37:34
都市伝説みたいな小径車のメリット語っても悲しいだけだろ
コンプレックス丸出し
648:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 19:23:32
なんで「便利な折りたたみ自転車」の話をみんながしてるときに、
筋肉ホネ男クンが割り込んでくるんだろうね。
呼んでねえよ。
おまえ、あれだろ、どうせガリガリのくせに筋肉質な体型で、
この寒空の下、「かっこいいスポーツ自転車」かなんかに颯爽と乗っかっちゃって、
東京から山ん中まで、一日かけて喜んでサイクリングに出かけちゃう様なクチだろ？
そんな不便な人生が大好きなの、お前ら一部の人間だけだっつの。
仲間の元に帰れ。空気嫁すっとこどっこい。
649:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 21:49:03
在日を構うんじゃねぇよ
650:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 21:59:08
ぶっちゃけピザにこそ是非ロードに乗ってもらいたい。
LSDをこなした上で1日５０ｋｍ１００ｋｍ走るようになれば腹の贅肉も落ちるしランニングみたく膝壊さない。
ちゃんとフレームサイズの選定とポジションを出してもらうのと体格に有ったメニューを組んでもらうのが前提だがな。
小径はあくまで細々とした移動と輪行用、弄り用の玩具として割りきって使ってもらうと良い。
>>646
いいところに気がついた、最高速出そうと思うと実は小径化が効く、その次は前面投影面積減らすためにリカンベントになる。
651:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 22:19:38
べつに性能だけで自転車を選ぶ必要ないから
メリットがあろうがなかろうが関係なく、小径が好きだからーヽ(`Д´)ノ
652:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 23:16:59
ルノーの14インチ悩んでるうちに、生産完了になっちまった。
ルノーオレンジどこにもない～、そうなると意地でも欲しくなってくる。
上京して、自転車屋まわるか・・・
653:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 23:32:26
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34-origin.fc2.com)
654:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 23:41:24
>>620
Bikefriday の PocketCrusoe はどうかな？
655:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 23:43:16
>>652
楽天で検索するといっぱい出てくるが？
656:ツール・ド・名無しさん
10/01/27 23:50:12
オレンジが品切れ
657:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 00:00:54
>>655
通販サイトは在庫持ってないから、メーカー品切れ＝在庫切れ
オーダーが入って、問い合わせるまでは、在庫アリ表示になっちゃうようです。
10店近く、ごめんなさいメールをもらいました。
658:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 00:05:43
本当だ。見事にオレンジだけ無いね
店舗では池袋のハンズでしか見たことないな
659:夏厨 ◆Nyaaaan57Q
10/01/28 00:14:35
>>653
シートポストの下にキャスターが付いてるけど、この状態で
転がせるのかな？
660:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 06:47:22
ルノー14インチ、実物見たけど安っぽい黄色って感じだった。
661:620
10/01/28 07:15:00
みんな色々紹介ありがとう。
個人的にはフラットバーロードかなとも思っているんだけど、
泥除けとかいれると重くなるんだよね。
自転車のこと詳しくない人の無茶振りなんだけど、
急がないみたいなので、可能性を探してここにやってきてしまいました。
折りたたみ、小径でも色々あるのがわかって勉強になりました。
トレンクル、金沢輪業カーボン、Oriあたりを気をつけてみてみようと思います。
ありがとうございます。
PocketCrusoeとIDIOMは若干重めかも？
662:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 09:12:00
>>661
>急がないみたい
多分買わないか衝動買いだなｗ
663:ツール・ド・名無しさん
10/01/28 09:59:13
ルノー１４はまだアキバのヨドバシにあったぞ。先週だけど。
まぁルノー１６が出るから交代なんだろうな。
個人的にはAL-FDB16シリーズの復活は嬉しい。
664:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 02:49:01
>>663
情報ありがと、でも、オレンジは切れてた…
ルノーのFDB16って、フレームを折らないタイプじゃなかったけ？
前に見たのと形が違う？
折らないタイプは、無理やり立てれば、転がし輪行に使えないかと妄想してた。
665:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 07:57:29 xjWdRM4v
ブロンプトン購入を考え中、
多摩地区に住んでます。
お勧めは、やっぱり、和田さんですか？
カスタムに走るつもりは無く、メンテは店にお任せするつもりなので、
OHが1万円の横浜GCSもいいかと思っています。
どうでしょう？
ロロ世田谷とかは？
666:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 09:31:09
>>665
ブロスレ池
667:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 09:34:46
666オーメン
668:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 10:45:47
>>664
ふつーに折ります。
URLﾘﾝｸ(www.e-otomo.co.jp)
669:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 10:58:09
ルノー16インチは折らないのもあるよ。
折らない方がDAHONのOEMだったような。。。
670:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 18:07:53
ルノーの折りたためない16インチって、
citadin-16という丸石OEMのヤツのことを言ってるのかな
671:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 18:32:20
そもそも折れないダホンってダホンが作る意味がないような･･･
672:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 19:50:49
ルノーってダホンのOEMなの？
673:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 20:33:45
去年のモデルは20インチ16インチ14インチがDAHON OEMフレームだった
ニューモデルになって20と16が違うフレームになった
18はもともと別
いまルノーでDAHONフレームなのは14インチのみ
674:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 20:59:58
ルノー折り畳みに去年のモデルなんてあったのかｗ
14インチのやつ欲しいんだけど、本家のブランドで発売してくれないかなー。
675:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 21:44:49
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
ローライダー風？
676:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 21:52:41
溶接の跡が無いように見えるんだが…
677:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 22:36:22
miniってメーカーとしてどうなん？
678:ツール・ド・名無しさん
10/01/29 23:19:31
メーカーじゃない
679:ツール・ド・名無しさん
10/01/30 02:29:48
>>677
URLﾘﾝｸ(www.gic-bike.com)
ブランドだけ買ってきて、てきとうに中華メーカーに発注してる会社。
型番が違えば、製造元も出来もまるっきり違う。
680:ツール・ド・名無しさん
10/01/30 03:15:36 3+oI12qa
通勤用に一台購入を考えてます。
片道30kmのため、電車に持ち込んで帰りに一汗かこうと目論んでますが、
それなりにスピードが出て折り畳みも楽な自転車ってないでしょうか？
681:ツール・ド・名無しさん
10/01/30 03:43:09
>>680
「止めておけ」とだけは言っておく。
通勤ラッシュに自転車を持ち込むのは止めたほうがいい。
一番小さくなるのでCarry-Meだが、これでも1人分のスペースは取るので満員電車に乗れないし乗っても気が引ける。
それにせいぜい5km圏内でしか走れない。
30kmを走りたいならBD-1の性能なら十分だが、2~3人分のスペースをとるのでデカい。
満員電車じゃ持ち込むのは無理。
始発のガラガラのときに乗れば問題がないと言えばそうなるが、わざわざそんなことするの？
それなら行き帰りでロードレーサー乗るほうがいいな。信号の量にも寄るけど、30kmなら1時間30分程度で着くでしょ？
682:ツール・ド・名無しさん
10/01/30 06:14:22
>>681
ラッシュ時間帯でも電車が混んでるとは限らんでしょ。
俺、王子からさいたま新都心に通勤してるけど、CARRY MEなら
余裕で持ち込めるぞ。駅構内はかなり気を遣うけどね。
あと、CARRY MEは結構走れるよ。10kmは余裕。30kmになると
トップスピードが稼げないからちょっとだるい。
683:ツール・ド・名無しさん
10/01/30 12:50:57
Carry-Me？
URLﾘﾝｸ(www.deark.jp)
どかっで話題になってた、ニセモノかな？
2万以下なら、試してみたいが...
684:ツール・ド・名無しさん
10/01/30 13:22:19
>>680
行きが輪行で帰りが自走って事かな？
ベビーカーが楽々乗れるぐらいに空いている路線ならばBD-１（キャスター付き）とか
ダホンのヘリオスSLとかが良いだろうけど、30km走るのなら2時間は掛かるよ。
まあ、途中下車して走行距離を調整すれば良い訳だがｗ
>>681
行きも自走だと会社に着いた時は汗だくになってるから、自転車通勤は案外難しいよ。
工場のラインならまだしも、営業だったりするとね・・・。
>>682
極小径車で長距離？（5km以上）走れるかは個人の資質によるものが大きいから、
自分が出来るから他人が出来るとは限らない。
つか、「変わった自転車が好き」でないと出来ないでしょｗ
685:ツール・ド・名無しさん
10/01/30 15:26:33
Carry-Meは俺も持ってるけど、あれで5kmしか走れない人って
あまりいないんじゃないかな。A-bikeならわかるが。
686:ツール・ド・名無しさん
10/01/30 15:38:23
>>685
体重が重い人や運動神経が悪いやつは無理かも
自分もステムを裏返して前傾気味のポジションが取れるようになるまで20kmは走りたくなかったな
687:ツール・ド・名無しさん
10/01/30 16:00:15
走れないんじゃなくて走りたくないんだよ。
688:680
10/01/31 00:35:59 75CMG+4e
レスありがとうございます。
BD-1やCarry-Meを試乗しようとワイズに行ってみましたが、どうにもフラットバーがしっくり来ずorz
その後いろいろ調べて、ドロップハンドルである
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
や
URLﾘﾝｸ(www.khsjapan.com)
や
URLﾘﾝｸ(www.dahon.jp)
あたりが理想なのかなと感じました。
これらを乗ってる方がいたら走行性や携帯性について意見を伺いたいです。
ちなみに当方は身長が183cmで体重が72kg。
仕事は12時出勤のため、行きの電車は比較的ガラガラです。
689:ツール・ド・名無しさん
10/01/31 00:39:54
>>688
ハンドル程度自分で変えれば良いじゃん
690:ツール・ド・名無しさん
10/01/31 00:56:14
>>688
検索掛けりゃどの車種もブログの一つや二つは出てくると思うが？
俺は180cm65kgの細腕だからその3台では輪行する気にはならんなぁ。
691:夏厨 ◆Nyaaaan57Q
10/01/31 02:29:09
>>683
デッドコピーなのでかなり本物に忠実に作られてますが、
フレームの材質が本物とは違ったり(本家のAL7005に対して
こちらはAL6016)、細部の仕上がりなどはやはりそれなりです。
とはいえ整備されていれば結構普通に走れるので、その辺を
値段相応と割りきれる人かカスタムベースとしての購入であれば
選択肢の一つとして考えるのも悪くないのではと思います。
ちなみに組み付けなどはかなりアバウトなので、もし
購入されるのであれば乗車前に各部の点検は必須です。
特にブレーキ周りやハブは要注意。チェーンのテンションも
そのままでは漕ぎ出しや上り坂などで歯が飛びます。
初期伸びもありますので、やや張り気味な位にしておくと
いいかもしれません。
なお、2万円以下というのは中国のオークションサイトで
輸入代行を通して購入した際の値段です。やや敷居が高そうに
思えるかもしれませんが、輸入代行を使えば意外と簡単に
購入できますので、この際思い切って挑戦してみては
いかがでしょう。。。
692:ツール・ド・名無しさん
10/01/31 11:19:39
>>688
バイクフライデーのtikitなんてのもあるぞ。
アメから直輸入の自転車だし、多分試乗はどこに行ってもできないな。
長身に合うかどうかは知らん。
値段は注文した時点での為替になる。数ヶ月前の円安時はお買い得だった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> これらを乗ってる方がいたら走行性や携帯性について意見を伺いたいです。
MR-4のフラットバーは持ってる。
携帯性はないに等しい。フルサイズの自転車の2/3くらいには小さくなるけどさ。
折りたたむのは楽なんだけど、前輪を外さないといけないので袋に入れるのが面倒という変わった自転車。
走りは問題ない。100kmでも十二分に走れる。
693:ツール・ド・名無しさん
10/01/31 16:12:57
tikitはIKDやイトーサイクルで試乗出来るけどな
吊るしのmodel Tなら他でも扱ってたりするし
694:ツール・ド・名無しさん
10/01/31 18:29:00
ルノーの14インチで、強引に転がし輪行してる人
URLﾘﾝｸ(livingkomatsu.eshizuoka.jp)
シートポストにキャスター付けてる人もいるし、
ちょい工夫すれば、面白くなりそうだな～
ああ、これでルノーオレンジが手にはいれば・・・
695:ツール・ド・名無しさん
10/01/31 19:19:56
あれ？tikitて生産中止してるんじゃなかったっけ？
696:ツール・ド・名無しさん
10/01/31 23:00:32
去年フレームに亀裂が入る不具合は出たが生産中止にはなってねーよ
697:ツール・ド・名無しさん
10/01/31 23:09:32
円安でお買い得ってのがわからん。
円高じゃないの？
698:ツール・ド・名無しさん
10/01/31 23:24:17 Rl/sgBiP
>>696
社交界こえーーーーーーーーーよw
ネットで公然と陰口ww
こえええええええええええええええええええw
>■[自転車]荒川サイクリング 12:02
> 明日の荒川サイクリングに新車で参加するつもりなんだけど、H間くんが来るのね。
>お話しするの苦手なんだよね。新車で行けば話しかけられるのは間違いないし。
>どうしよう。迷いちう。
>
>
>***-&&&&-* 2010/01/16 13:30
> H間(自己中)、私も嫌です。来ないで欲しいけど、来たらやんわりと無視しましょう。
>あんな奴の為に楽しみを諦めるのも悔しいですし。私もTwo'sDayで参加予定です。
699:ツール・ド・名無しさん
10/01/31 23:27:58
>>697
あーごめ
数ヶ月前の円高時 の間違いだったわ
700:ツール・ド・名無しさん
10/02/02 11:35:45 btYMcVI1
通勤用（約12km）
20インチ、泥除け付、変速付、折りたたみナシ、サス任意、屋外駐輪場に預けるのでなるべく安いの。
上記条件の物件でオススメありませんか？
701:ツール・ド・名無しさん
10/02/02 12:00:31
このスレなんでドッペルの話題が出たらドッペルスレに誘導してんの？
一番売れてるから締め出したいのか？
ドッペル本スレに誘導してもダレも小径の話なんてしてないしする空気もないし、完全にこのスレの役割なんだけど
702:ツール・ド・名無しさん
10/02/02 12:06:44
ドッペル欲しがる人はここで何を言ってもドッペル買うんだから、ここで話をする意味が無い
703:ツール・ド・名無しさん
10/02/02 12:12:59 btYMcVI1
avisportsで良かったみたいですすみません。
泥除けついてないと思っていたので･･･
704:ツール・ド・名無しさん
10/02/02 13:08:16
16インチとか12インチのタイヤって幾らくらいであるの？
705:ツール・ド・名無しさん
10/02/02 13:36:25
ホムセンのタイヤ（16ｘ1.5）だと1200～1400円ぐらいのはず。
706:ツール・ド・名無しさん
10/02/02 13:49:34
シュワルベでも2000ちょいぐらい
707:ツール・ド・名無しさん
10/02/02 14:52:07
さんきゅ
小さいのに規格外でランニングコスト激悪なのかな？と思ったけど
迷わず小径車行きますわ
708:ツール・ド・名無しさん
10/02/02 21:15:35
幼児車用のタイヤと同じだからね
709:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 02:48:49
ランニングコスト激悪なのは事実
長距離走ればすぐわかる
性能的にも悪いことだらけ
見た目でドーパミンが出るから小径車を選ぶ
それだけだ
710:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 06:51:38
>>709
見た目でドーパミンが出るからょぅιﾞょを選ぶんですねｗ
711:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 10:26:50
俺は電車で気軽に使うための折り畳み小径だからその辺のデメリットは仕方ない
712:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 14:05:55
>>710
ぁぁ、貧乳でもドーパミンが出る
713:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 17:16:20
>>711
A-bikeやCarry-Meでも気軽じゃないな。朝は始発に乗るなどして
調整できるけど、17時以降は乗れる路線がかなり限られる。
714:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 18:11:03
出勤時間を気にしない帰路はまったり自走で帰る
残業で遅くなれば電車は空くし
715:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 19:37:38
俺の使ってる路線は夕方以降、混む一方だ。夜中なんてギッチギチ。
716:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 19:51:50
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
717:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 20:54:00
これシティ車を改造してんだけど良くできてんな
あと写真は前からも撮ってほしかった
718:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 21:29:59
さすがロリコンアニヲタ社交界w
719:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 22:35:28
>>701
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
こっち行けばいいじゃん
720:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 23:11:21
ヤフー知恵遅れで聞けばいいじゃん
自称プロが的外れなアドバイスくれるよ
721:ツール・ド・名無しさん
10/02/03 23:20:54
おまに同じ内容の回答で何度も別人が上書きしてくれんだよなw
知恵遅れとかﾒｸｿって