09/10/05 20:06:05
775 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/02/28 22:36:36
とりあえず基本メニュー。
●テンポ
・目的 有酸素運動能力の向上。
・心拍 75～85％。
・ケイデンス 70～85。
・場所 平地・少しの登り。
・時間 10～20分。
・内容 結果的に重いギアを踏む。登りではシッティングオンリー。関節強化。
●エンデュランスマイル(ＬＳＤ)
・目的 有酸素的持久力とスタミナの向上。
・心拍 ～70％。
・ケイデンス 85～95。
・時間 60～300分。
・場所 比較的平坦で登りが数ヶ所ある道路。
・内容 登りではダンシングしないようにシフトダウン。
●ステディステートインターバル(メディオ)
・目的 LTの向上。
・心拍 80～85％。
・ケイデンス 平坦85～95、登り70～80。
・時間 20分。
・場所 地形は問わない。
・内容 20分維持。15分リカバリー。
他にも登り強化とかインターバルメニューとかあるよ。
3:ツール・ド・名無しさん
09/10/05 20:06:18
●ディセンディングインターバル
・目的 リピータビリティの向上。
・心拍 ～Max。
・ケイデンス 110～。
・時間 30～120秒。
・場所 平坦路。
・内容 120秒全力～120秒リカバリー～90秒全力～90秒リカバリー～60秒全力～60秒リカバリー～30秒全力～30秒リカバリー。
●スピードアクセラレーション
・目的 加速力の向上。
・心拍 指定なし。
・ケイデンス 指定なし。
・時間 15秒×３。
・場所 直線平坦路。
・内容 中速度域からダンシングで全力。但しギアチェンジなし。
１本目(42×16・17)、２本目(52×16・17)、３本目(52×14・15)。間は３～５分リカバリー。
●オーバーアンダーインターバル
・目的 LT値を超えた運動強度でのパワー増大。
・心拍 80～85％。
・ケイデンス 100～。
・時間 10～20分。
・場所 平坦路。
・内容 指定心拍域までゆっくりとあげ、５分維持。そこから３～５拍あげ、１分維持。
また戻して指定時間まで繰り返す。10～15分リカバリー
4:ツール・ド・名無しさん
09/10/05 20:06:33
取り敢えずここらへんから始めて、脚に高回転を覚え込ませて下さい。
●ファストペダル
・目的 効率的なペダリング習得。
・心拍 AT値内。
・ケイデンス 90～120。
・場所 平地直線。
・時間 ５～10分。
・内容 適正ギアより軽めに入れ、ゆっくりとケイデンスを上げていく。シッティングのみ。
●ローギアダウンヒル
・目的 ペダリング上達。
・心拍 指定なし。
・ケイデンス 130以上。
・時間 指定なし。
・場所 緩い直線下り。
・内容 軽めのギアに入れて回す。尻が跳ねないように。
●グラニーギアスプリント
・目的 ペダリング上達。
・心拍 指定なし。
・ケイデンス 130～。
・時間 20秒。
・場所 平坦直線路。
・内容 一番軽いギアに入れ、シッティングでスプリント
5:ツール・ド・名無しさん
09/10/05 20:06:43
じゃあトレーニングメニューでも貼っておきます。
●フラットスプリント
・目的 スプリント力向上。
・心拍 指定なし。
・ケイデンス 指定なし。
・場所 平地直線。
・時間 10～12秒。
・内容 軽めのギアで流し、ダンシングで全力出す。終わればケイデンス維持したままシッティング。５～10分のリカバリー。
●ストンプ
・目的 シッティングでのパワー向上。
・心拍 指定なし。
・ケイデンス かなりゆっくり。
・時間 15～20秒。
・場所 平坦路。
・内容 53×12Tを全力で踏み付ける。上体は固定。５分リカバリー
6:ツール・ド・名無しさん
09/10/05 20:06:55
●クライミングリピート
・目的 クライミングでのLTの向上。
・心拍 78～83％。
・ケイデンス 70～85。
・時間 ５～15分。
・場所 勾配が一定の長い登り坂。
・内容 間に５～10分のリカバリーを挿み、繰り返す。
●ヒルスプリント
・目的 登りで加速するパワーの増大。
・心拍 65％～Max。
・ケイデンス 指定なし。
・時間 ８～12秒。
・場所 急坂に続く平地。
・内容 中速度域から坂に差し掛かり、全力。リカバリー10～20分。
●ヒルアクセラレーション(プログレッシオーネ)
・目的 LT値でのパワーとクライミングスピード向上。
・心拍 65％～Max。
・ケイデンス 指定なし。
・時間 指定なし。
・場所 中勾配の長い登り坂。
・内容 最初はゆっくり。徐々に強度をあげ、最後はMaxまでもがく。
●マッスルテンションインターバル
・目的 クライミングでのパワー向上。
・心拍 指定なし。
・ケイデンス 50～55。
・時間 ８分。
・場所 中勾配の坂(５～８％)。
・内容 53×12Tで登る。10分リカバリー
7:ツール・ド・名無しさん
09/10/05 20:07:07
773 ：賓客B：2005/07/22(金) 15:18:07
血管が発達するのは
ミトコンドリア量の増加→
筋組織で酸素消費量UP →
筋組織が低酸素状態 →
血管新生因子の転写スイッチON→
血管発達
ってなカスケードであって
むしろミトコンドリア増加の結果だと考えるのが妥当じゃないでしょうか
適当に言ってますがw
777 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/07/22(金) 15:23:25
>>773
なるほど、そうするとミトコンドリアの増殖と血管の発達はセットで、これが発達すると
筋肉の持久力の効率があがると。で、そのためにはLSD。
筋肉自体を増やすためには筋トレなり高負荷の練習。とすると理屈は通る。
8:ツール・ド・名無しさん
09/10/05 20:07:34
782 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/07/22(金) 15:42:20
>>776
> 筋肉へってもミトコンドリアのおかげで同じ出力なら
筋肉はエンジンで、ミトコンドリアが産生するＡＴＰはガソリン＋酸素に相当する
ガソリン＋酸素がいくら潤沢でも、エンジン容量が小さければ出力も制限されるべ
単位時間あたりのATP供給能力（最大酸素摂取量）はミトコンドリア容量と強い相関がある。
ミトコンドリアの容量を増やすには長いトレーニングより短時間の運動強度の高いほうが効果的。低い強度では毛細血管の発達などの心肺機能が主に発達する。
最大酸素摂取量の４０～５０％の運動ではいくらやっても容量は増えない
最大酸素摂取量の７０～８５％の運動では容量が２倍ぐらいにはなる
最大酸素摂取量の１００％の運動では一日１０分ぐらいの運動で３倍になる
トレーニング開始後４，５週間で定常状態になる。
トレーニングを一週間中止するとミトコンドリア容量は増加した分の二分の一が失われる
これを戻そうとトレーニングしても数週間かかる
トレーニング中止5週間で増加したミトコンドリア容量はトレーニング前のレベルに戻る
9:ツール・ド・名無しさん
09/10/05 20:07:45
ミラクルトレーニング7週間完璧プログラムより体力レベルの測定
4800ｍのTT
男ホビーレーサー 10分以内 中級から初級 （ave 28.8km/h以上）
10分以上 初級
男シリアスレーサー 8分以内 中級から上級 （ave 36.0km/h以上）
8分以上 中級
CTSの上級者の週間モデルトレーニング
月、火、水、金 イージーペース maxHRの60-65％（平均心拍）
木 3分のパワーインターバル三セット、リカバリー3分 maxHRの65-70
土 速いペースのグループライド 2時間 心拍指定なし。
日 起伏のあるコース 2-3.5時間 maxHRの65-80
10:ツール・ド・名無しさん
09/10/05 20:07:57
16 名前：CTS続き[sage] 投稿日：2005/10/21(金) 23:55:46
1週間単位で7週間分あるんだけど、大体同じ感じだから適当に書くよ。
ゾーン１ MHRの60-65 ２ 65-70 ３ 70-80
初級者
周一休みで、強度ゾーン２、時間：30分から一時間半でテンポ週２で15分、30分
ファストペダル週３で五分、10分×２
中級者
月：休み 水：リカバリー（ゾーン１、30分）
火、木、土、日：ゾーン２で一時間から一時間半。
*その中でテンポ15分から30分（火、木、土） *同じくテンポ20分から一時間（日）。
金：ゾーン２、一時間、ファストペダル10分
17 名前：CTS続き[sage] 投稿日：2005/10/21(金) 23:56:33
つまり、初級者、中級者はファストペダル（ペダリングスキルの向上）
とテンポ（重いギアを踏めるように筋トレ）でもしてろ、カス。と、言いたいみたいだね。
回復に必要な時間
六時間以内の有酸素：八時間
30-60分のテンポ：八から十時間
75-120分のテンポ：24-36
15-45分の乳酸閾値トレ：24
60-90分の乳酸閾値トレ：24-36
10-30分の超乳酸閾値トレ：24-36
45分以上の超乳酸閾値トレ：36-48
11:んはあ.～ ◆...79L643E
09/10/05 20:08:18
＿_ ｡ ｡
／ ｀ヽ ノ＿ノ
l ,-､ /= ﾟ ｗﾟ)= ＜ １１
＼ヽ ノ /
12:ツール・ド・名無しさん
09/10/05 20:08:37
14 ：1 ：2007/10/22(月) 15:40:51 ID:rvAlxe5Z
結構好きなので追加。
Y店長のトレーニングメニュー
①まず基本は、120回転／分を１時間続けるトレーニングです。
これは容易ではありません。無理なら110回転30分から始めてもいいですが、徐々に伸ばしていきましょう。
ＬＳＤ練のプログラムの中に組み入れてもいいでしょう。
これによってペダリングの動作の無駄な部分を排除することができます。
筋肉的にはハムストリングや体幹の筋群に刺激を与えることができます。
実際の走行時多様する100回転あたりの余裕が違ってきます、スムーズな加速ができるようになってきます。
②次は「スピンアップ」です。
ウォーミングアップ後、ほぼ限界の170回転ぐらいまで上げて、少しゆるめて１分をめどにできるだけ続けてみます。
これは５、６回反復します。
普通、回転を限界近くまで上げていくとお尻が跳ねはじめます。
これはかかとを引き上げるスピードや膝を持ち上げるスピードが踏みおろすスピードに追いつかなくなって起こるのです。
ここではこれらの「引き上げスピードアップ」だけに注意して“お尻が跳ねないよう”に心がけましょう。
③最後は言わば反射神経のトレーニングでしょうか。
ケイデンスの限界値を高めておきましょう。
安全の確認できるゆるい下り坂などを利用して、一瞬でいいですから200回転を目指して反復してみましょう。
専門の先生の話（の又聞き）なんですが、練習会の帰りとかのやや疲れ気味のときに限界ケイデンスを出すようにすると
良い神経系トレーニングになるらしいです
★31km/hの時・39T-19Tで120回転です。（700×23Cの時）
13:ツール・ド・名無しさん
09/10/05 20:09:09
追記
日常活動で使う筋肉の場合、3週間の休息後でもミトコンドリア容量は12～28%減少しただけ
というデータもあるので、多少のトレーニング休止ならば神経質になる必要はないと思われる。
14:ツール・ド・名無しさん
09/10/05 20:10:51
間違いだらけの糞テンプレ貼るな
修正する気ないならスレたてんなボケ
15:ツール・ド・名無しさん
09/10/05 20:14:41
糞スレ立てんなボケ
16:ツール・ド・名無しさん
09/10/05 20:14:51
ボケなのだー！
17:ツール・ド・名無しさん
09/10/05 20:15:48
だー
18:ツール・ド・名無しさん
09/10/05 20:16:28
さっそく荒らすな詩ね
19:ツール・ド・名無しさん
09/10/05 21:03:30
しねなのだー
20:ツール・ド・名無しさん
09/10/05 21:03:58
諸悪の根源は豚児
21:ツール・ド・名無しさん
09/10/05 21:12:44
PTを詐称する39歳？無職の厨年童貞（楕円ペダリング研究家）を忘れないであげてください
22:ツール・ド・名無しさん
09/10/05 21:36:47 uJIoGKWp
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
23:ツール・ド・名無しさん
09/10/05 23:41:10
空気読まずに申し訳ないが、
>9の4800TTで8分ギリギリ切った。
一応、中級者になるんだけど、5時間平均30km/hが自分のスペック。
てことは35km/h巡航はかなりの上級者になるのか？
24:ツール・ド・名無しさん
09/10/05 23:56:45
糞スレたてんな
削除以来出しとけよ
25:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 02:18:10
>>22
これひでぇーな
見つけた瞬間に回避行動とれば良いのに
クラクション鳴らしてブレーキ踏むの遅れてるバカ!!
26:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 05:21:20
前スレの達成記録
826 ツール・ド・名無しさん sage 2009/10/04(日) 12:06:30 ID:???
やってみた。
ほぼフラットな周回コース（一応サイクリングロード？）
途中土手の登りとコーナーで減速する区間は有るが信号ストップ無し
なので一般道より条件はかなりいいです。
URLﾘﾝｸ(connect.garmin.com)
27:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 07:11:09
LIVESTRONGさんより遅い人が多いんだね
28:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 07:50:51
折戸さん夜勤明け？
29:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 08:18:55
>>26
それ原付みたいだよ
30:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 09:11:04
彩湖を原付で2時間も暴走したらさすがに通報されるだろｗｗｗ
31:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 09:20:37
誰もいなかったら通報しようがない
32:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 09:24:04
足にケイデンスセンサーとマグネット付けてバタバタさせながら走る原付を探せばいいんだなｗ
33:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 09:26:41
>>25
これひでぇーな
明らかに赤信号で進入してきたアホ自転車が悪いのに車側を叩くってw
本人さん？自転車辞めてくれんかね
34:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 09:27:30
もうやらないんじゃないかな
35:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 10:17:54
でもすぐ起き上がって自転車気にしてるね
36:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 20:58:11
>>21
おまえ別スレで2年間自板から消えるって捨て台詞吐いたのにもう戻ってたのか？
この嘘付き野郎がｗ
あとな、俺は48歳だから覚えとけよ、逆君。
37:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 21:06:16
爺帰れ
38:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 21:20:10
テンプレの>>2-6はロードレースのためのトレーニングメニューだな
35km/hで2時間巡航できるようになることを目的としたトレーングじゃない
ロードレースは2時間巡航速度で走るスポーツじゃないから
ここがロードレースのトレーニングのためのスレなら、そろそろそのようにスレタイを変えた方がいいと思う
2時間巡航能力に的をしぼっているのなら、>>2-6のようにいろいろ手を広げる必要は全くない
39:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 21:27:48
>>36
誰と混同してるんだよ痴呆症
40:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 23:20:15
てゆっかー、最近パワーメーター買ったんだけど、
パワーメータースレが落ちてたから、他にその手の
話題が出てるとすれば、このスレかな？と思って
開いてみたんだけど。
全然ですね。(´・ω・`)
41:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 23:22:55
手組みホイールってすごいんだな。心拍数140で35km/h巡航可能らしいぞ
URLﾘﾝｸ(pandahead.blog.so-net.ne.jp)
登りのところでも申し上げましたが、やはり心拍数で変化が大きいです。
普段、ダイエットペースで走行する時、 なるべく心拍数を140～130の間にキープ
しています。その時、平地で出るスピードが大体30km/h前後でした。
ホイールを換えてからは、30km/hの時で心拍数が110～115くらいになってしまいました。
心拍数を140くらいまで上げると、35km/hくらい出てますでしょうか。
42:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 23:25:11
>>40
ヒルクライム関連の方がネタになりやすいんじゃないの
43:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 23:36:51
すっごいニワカなページだったｗ
久しぶりに笑った
44:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 00:34:26
グランフォンド八ヶ岳参加してきたんだが、前の晩の宿の夕食で合席になった奴が35km巡航の自慢してきたな。
そんでいざ走り始めてスタートから10km地点に3kmの登りがあったんだけど、そいつすでにそこでヘロヘロで10km/h程度しかスピード出てないわけよ。
ああ、こういう平地番長でそこらかしこで吹きまくっているやつもいるんだなぁと思ったね。
45:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 00:40:49
ボーネンだってカベだってマキュアンだって坂ではヘロヘロの平地番長でんがな
46:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 00:46:06
>>45
トップアスリートは引き締まった体してるけど、そいつは正直腹でとる奴だったんだよう！
47:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 01:00:30
登りも速いんだぜ！とか吹いてたんなら兎も角。
腹が出ているのは0系みたく整流効果を見込んでるんだろ。
まさにこのスレの為だけに生きてるようなヤツじゃんw
48:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 01:03:38
メタボだろうが豚だろうがこのスレでは35km/h巡航したもんが勝ち
49:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 01:36:54
35キロで自慢とはおめでたいな
50:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 01:54:04
>>49
自慢乙
51:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 07:26:48
>>41
20台前半で中野浩一並みのペダリングスキルと心肺能力なら、そのスピードでその心拍数もあるかも
52:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 07:30:48
坂登っても心拍190とかいかないよな
53:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 07:58:51
人それぞれ
54:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 08:09:23
しかし相変わらず貧脚ばっかりだな。
55:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 08:43:08
だって、貧脚脱出を目指すスレじゃん。
56:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 09:06:42
そうだったの？？？納得いきましたｗ
57:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 10:37:02
34.9999…km/hでしか巡航できないのは、貧脚だ！
てスレだよね。
58:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 10:40:12
ところでツールで上位争い出来る選手が都内の信号多い場所で走ってもこれ可能なの？
59:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 10:56:06
奴ら、35km/hならLSDペースだろ。
60:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:01:47
>>59
そりゃ制約なけりゃ35㎞はおろか40kmでも軽いのは当然だろ
都内、信号多、通行量も多い場所でも出来るか聞いてるんであって
61:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:04:00
その質問になにか意味あるの？
なんで最初から都内に限定してんの？
都内から出ると死ぬの？
死ねば？
62:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:06:06
そもそも信号の多いところでやろうとするのが間違い
こういう奴が信号無視繰り返してるんだろうな
63:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:08:12
>>61
世界トップクラスの選手なら制約が多くても出来るか聞いてるだけなのに
馬鹿なの？死ねば？
64:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:09:31
>>62
信号無視しても達成できない貧脚さんが必死ですねｗｗｗ
65:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:12:25
質問の意図も理解できない奴が指摘されて発狂ｗｗ
恥ずかしすぎｗｗ
66:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:12:25
>>63
で？その答えになにか意味あるの？
ランスに100億ぐらい払ってやってもらえば？
67:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:12:52
東京人の頭の悪さは異常
68:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:13:09
こいつらバカすぎるｗ
69:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:13:35
>>66
100億ｗｗｗｗどこの幼稚園児ですか～？ｗｗｗ
70:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:14:08
頭悪い質問だしなあ
71:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:14:18
1～2分置きにスタートダッシュ、急ブレーキの繰り返しで2時間継続は世界トップクラスでも無理じゃない？
72:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:14:55
発想がチンコ海苔と同等だよな
73:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:15:25
ストリートなめんな！
74:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:15:54
都内をNGワードにした
75:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:16:13
55 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2008/12/25(木) 13:25:20 ID:???
都内最速を狙ってるから。単純に、高速な移動手段として。
59 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2008/12/25(木) 13:40:24 ID:???
速度スレだろ？
速度に興味があるかどうかが重要。
どこで走ろうと関係ないじゃん。
ストリートは最高だよ。獲物はクルマと原付。
あと2、3km/h上積みできれば、
完全にクルマ列車に乗れるようになるから、
堂々と一車線占有しても迷惑にならず、
なにより路駐追い越しにヒヤヒヤする必要が無くなり安全度もアップし、
移動手段として最高に合理的になる。
一年間めいっぱいもがいて
都内サイコンave33km/h(信号間メーター読み42、3km/h)
までは来たんだが、ここ数ヶ月、
頭打ちになってしまい、限界を感じてる。
もっと合理的な練習方法があるのかなと。
61 ：ツール・ド・名無しさん[]：2008/12/25(木) 13:55:29 ID:T+GApqo9
マジレスだが。
これからはストリートの時代だよ。
CR爆走してるヤツとか弱者に迷惑かけてアホかと思うが、
車道42、3km/hなら混雑してれば車と同じ流れだし、
弱者は歩道にいるから迷惑かけることもなく
スピード出すには非常に合理的
76:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:16:59
ストリートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
77:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:17:57
都内最速ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
78:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:18:38
田舎物ぶちきれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
79:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:18:40
都内最速を狙ってるのだー
80:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:19:43
なんだか懐かしいかほりのするスレですね
2ちゃん黎明期はどこもこんなノリだったよね
81:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:19:55
お前ら、脳味噌まで筋肉にならなくていいんだぞｗ
82:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:19:58
だー
83:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:22:37
>>80
黎明期からの古参とかｗｗｗｗｗ
いい加減卒業して働けよオッサンｗｗｗｗｗ
84:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:23:36
草刈の人ﾏﾀﾞｰ?
85:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:26:00
相変わらず貧脚の嫉妬がすさまじいスレですね
86:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:46:50
自作自演が頻発してるな
精神異常者の発作か？
87:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:49:41
>>86
キチガイはキチガイを知るってことですね、分かります
88:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 15:31:06
脚力アップのトレってハムストリングス強化でいいのか？
腸腰筋も鍛えないとだめ？
自転車に乗ってるだけでは十分に鍛えられない、必要な部位ってどこなんだろう。
89:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 15:42:42
胃腸
90:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 18:36:51
35km/h以上で巡航って信号無視するなよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
91:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 18:44:52
>>88
そもそも筋トレが必要なのか
とりあえずここを参照↓
URLﾘﾝｸ(kiama.blog32.fc2.com)
92:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 19:01:58
重いギアを踏む ⇒ 筋トレ
速く回す ⇒ 神経系強化
持久力 ⇒ LSD
ってこと？だったら筋トレ必要だな。
で、どこの部位が筋トレ必要なんだ？
重いギアを回すとなると四頭と二頭だが、速く回すためにはやはり腸腰筋と大澱筋のほうが重要なのか？
93:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 19:43:42
なぜか俺の脚は内転筋が一番ごつい。
94:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 19:57:36
鍛えるならローテーターカフだろ
95:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 20:05:45
筋トレ上半身しかやってねー
96:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 20:29:23
おきなわ200完走及び富士チャレ２００において５時間以内のスレです。
今後ともどうぞよろしくw
97:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 20:35:09
風除け使って5時間以内じゃとても認められるものじゃないですねｗ
98:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 20:40:56
本当にそうですねw
99:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 21:13:51
おきなわ、最初から一人で逃げ続ければありでしょw
100:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 21:16:50
>>99
35㎞/h程度で逃げ続けられるほどおきなわは甘くないｗ
101:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 21:37:27
>>100
貧脚乙
102:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 21:42:31
>>101
図星をつかれて涙目かｗｗ
103:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 22:00:58
関門に引っかかる貧脚集団（オレ含む)でも平均aveは50km/hだったよ
104:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 22:04:30
35㎞/hなら遅れて単走になるから逆に認められると言いたかったのか
ごめんな>>99よ誤解してしまったｗ
105:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 22:35:19
バックアタックかませばおkw
106:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 23:37:07
>>102
涙目はおまえだろハゲ
107:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 23:47:29
>>101
コース的な問題(＝脚がどうこう)ではなくて、35km/h程度のスピードじゃ
逃げられないってことじゃないの？
108:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 03:24:00
ぶっちゃけ35km/h巡航って心拍数どのくらい。
いまの俺の心配能力だと30km/hでも150はいく。
手組みホイールに変えたら35km/h巡航が心拍140で出来たなんて信じられないんだが。
109:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 03:53:11
35km/h巡行って書くとブログのアクセス数が一気に増えるんだよｗ
110:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 03:58:01
なんだ。そういうことか。
111:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 08:14:24
>>108
貧脚乙
112:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 10:56:39
>108
35km/hでは空気抵抗が全エネルギーロスの85%。
たとえホイールでのロスがなくなっても全体でのエネルギー効率は10%も向上しない。
あとは分かるよな？
113:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 11:11:42
前面投影面積を減らすために横向きで乗るんですね。
114:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 11:16:19
>>108
下り坂か追い風なら素人でも余裕だよ
115:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 19:18:15
>>92
>>91のリンク先には巡航に筋トレは無用だって書いてあるだろｗ
無駄なことばかりやってるといつまでも達成できないぞ
116:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 19:22:39
そのリンク先が絶対なのか
117:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 19:53:33
絶対ではないが正攻法だと言えるな
118:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 18:04:16
「特異性の法則」がわかってれば常識なんだけどな
ウエイトトレーニングをやればウエイトの能力が向上する
スプリントトレをやればスプリント力が向上する
2時間ギリギリ保てる強度で2時間走れば2時間巡航能力が向上する
だからといって、2時間巡航のために1時間巡航や4時間巡航が全く無効かと言えばそんなことはない
それでも2時間巡航をやるよりは少し効果が落ちる
＜目的とする運動に近いほど効果が高く、遠いほど効果は低い＞
だからスプリントトレは巡航トレより効果が落ちるし、ウエイトトレはさらに効果が落ちる
2時間巡航でも「筋力」は当然使われるが、それはウエイトやスプリントに比べればわずかでしかない
「筋力」「持久力」のような「名前」に引きずられると、要素だけが見えて全体が見えなくなってしまう
科学的な見方をしてるつもりで要素還元主義に陥っている人は意外と多い
119:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 18:12:34
>>118
えらそうに説いてるけどおまえが一番わかってない
120:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 20:02:27
筋肉は正義だ！
121:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 21:09:46
>>118
お前頭おかしいんじゃねぇか？
122:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 21:54:42
オレほどじゃないだろw
123:ツール・ド・名無しさん
09/10/10 17:18:55
なんかtwitterで145kmを平均30km/hオーバーで走ったって
フカしてる人がいるけど挑戦したほうがいいのだろうか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
124:ツール・ド・名無しさん
09/10/10 17:21:53
別に速い人ならそれ位行くだろ
145kmを35km/hならアレだけど
125:ツール・ド・名無しさん
09/10/10 17:28:52
鬼引きとか書いてあるから集団じゃないの？
集団でいいならこっちは285kmを信号守って平均35km/hぞよ
URLﾘﾝｸ(kiama.blog32.fc2.com)
126:ツール・ド・名無しさん
09/10/10 17:36:42
やっぱ単独でやらないと
127:ツール・ド・名無しさん
09/10/10 17:56:09
>>123
それくらいは普通にありえる数字だね。2時間で70km走れない俺でも150kmなら5時間程度で走れるし。
128:MTG ◆dDiQ7b.U2PlU
09/10/10 17:57:46
>>125
ごめん、琵琶２の言い出しっぺの一人はわいだわ(笑)
129:ツール・ド・名無しさん
09/10/10 19:44:01
>>127
おまいそれ2時間で70km走れるはずだぞｗ
信号の少ない条件の良い道へ今すぐ行くんだ
130:ツール・ド・名無しさん
09/10/10 22:56:01
230kmをAve29.3km/hで走ったことはあるけど4人だったなぁ
131:ツール・ド・名無しさん
09/10/13 22:20:11
背中にもう一人いるじゃんw
132:やすゆき
09/10/15 20:22:39
230kmをAve29.3km/h？
191kmをAve29.0km/hだよ？一人でだよ？
あの日は感動したよ。
133:ツール・ド・名無しさん
09/10/15 20:28:48
ログうｐしといて・・もう寝る。
134:（＾-＾）
09/10/16 15:26:25
単独128km ave21.4km/h
憂鬱。
135:ツール・ド・名無しさん
09/10/16 23:25:59
ゼロアベレージで？
136:ツール・ド・名無しさん
09/10/16 23:31:01
どうせ後付で峠を5つ越えただの自慢に転じると見た
137:ツール・ド・名無しさん
09/10/16 23:39:22
ゼロアベレージって？
138:ツール・ド・名無しさん
09/10/17 14:52:30
初めて300km走ったときは20時間くらいかかったな。
139:135
09/10/17 19:14:10
>>137
自転車板的には、
オートストップ無しで？
かな。
140:ツール・ド・名無しさん
09/10/17 23:50:42
>>138
普通はそんなもんだよなあ
もうすこし乗ればそれを4時間の休憩を挟み続けて３セットできるようになる
141:ツール・ド・名無しさん
09/10/18 00:49:00
4時間睡眠で3日で900kmはスゲーな
142:ツール・ド・名無しさん
09/10/18 05:22:48
900kmもどこを走るというのだ
143:ツール・ド・名無しさん
09/10/18 11:43:19
>>140
それなんのトレーニング？
ツールの選手だってもっと寝てるというのに
144:ツール・ド・名無しさん
09/10/18 12:54:18
ツールの選手は10時間くらい寝てるんだっけ？
145:ツール・ド・名無しさん
09/10/18 13:27:25
持久系競技は疲労回復が要だからな。
瞬発力系と違って休養入れてばかりじゃ話にならないし。
146:ツール・ド・名無しさん
09/10/18 13:41:59
>>143
そういうのが出来るのは若い学生時代くらいだが
まさかその後、仕事や結婚、育児でそれですらお遊びと思えるほどのストレスにさらされるとは夢にも思わなかったぜ
147:ツール・ド・名無しさん
09/10/18 16:54:25
>>146
貧脚乙
148:ツール・ド・名無しさん
09/10/18 18:39:05 n1/c8OLR
>>147
脚関係ねぇｗ
149:ツール・ド・名無しさん
09/10/18 19:43:25
>>148
貧乳乙
150:ツール・ド・名無しさん
09/10/18 19:45:44
乗鞍・伊吹
入賞してた人も200キロのアベ26だったりするから
アベはあんまり信用ならん
151:ツール・ド・名無しさん
09/10/18 20:16:32
>>150
池沼乙
152:ツール・ド・名無しさん
09/10/18 21:26:02
それは8時間弱でのアベだろ。
このスレでの巡航の定義の2時間アベレージとはまた次元が違うだろ。
153:ツール・ド・名無しさん
09/10/18 22:53:00
グランフォンド八ヶ岳でYHに泊まってて夕食のときにいつも大抵のコースでは35km/h巡航してるっていって吹いてたおっさん。
リザルト出たからゼッケンから検索してみたらave18km/hｗｗｗ。
まさかここの住人じゃないだろなｗｗｗ。
あのコースで35km/h出せたらJCRCのSクラスで優勝できるわ！
154:ツール・ド・名無しさん
09/10/18 23:10:05
へたれ足でも集団走行だとそこそこ出るんだよな
市民レースの1時間弱で終わるクリテリウム出て
走り終えてみたら平均45～46km/hにもなった
155:ツール・ド・名無しさん
09/10/18 23:19:04
単独でも１時間弱ならそのくらい簡単に出そうだな。
156:ツール・ド・名無しさん
09/10/18 23:35:25
んじゃやってみろ
157:ツール・ド・名無しさん
09/10/18 23:56:26
>>154
コーナーの少ないクリテだな
158:ツール・ド・名無しさん
09/10/19 07:21:04
なぁお前等の書き込みってすげー速いけどさ
本当にそんなに速く走れてんの？
ロングライドスレみてるとそんな豪脚一人も居ないんだけどさ
159:ツール・ド・名無しさん
09/10/19 08:10:29
今年鈴鹿2時間出たけど45km～で走るヤツなんて居なかった
国際ロードなら別府がAv45km弱で走ってるわ
このスレの住人はすごいなぁー
160:ツール・ド・名無しさん
09/10/19 08:30:26
速いヤツがみんなレース志向とは限らんだろ
161:ツール・ド・名無しさん
09/10/19 08:54:40
ｷﾘｯ
162:ツール・ド・名無しさん
09/10/19 12:05:19
>>158
ブルペとかで速い人はav38km/hとかいるけどそこまで走れる人は少ないだろうね
163:ツール・ド・名無しさん
09/10/19 14:13:58
なんか行きがスピードが出ないとおもったら
微妙に坂だったの気づいた帰り道
164:ツール・ド・名無しさん
09/10/20 21:41:53
>>150
ヒルクラと200km走は関係ない
165:ツール・ド・名無しさん
09/10/21 18:47:20
鈴鹿2時間ソロ初めて出たけどトップ行くヤツ等凄いな
正月からほぼ毎日2，3時間乗って体脂肪も8%まで絞って
結構いけんじゃね？とか思ってたら200位にも入れませんでした
本当にありがとうございました
166:ツール・ド・名無しさん
09/10/21 19:23:46
>>165
体脂肪率15%だけど、50位台だったよ。
トレーニング方法か集団走行に問題があるよ。
多分風除けをいかに有効に使うかだけど。
167:ツール・ド・名無しさん
09/10/21 19:57:11
下げすぎなんじゃね、脂肪
168:ツール・ド・名無しさん
09/10/21 21:43:20
>>165
体重と身長は？
たぶん痩せすぎだと思われる。
自転車今年の一月から初めて(それ以前は運動全くせず)体脂肪14%だけど150位代だっったよ。
ちなみに身長172cm体重61kg。
ヒルクライムじゃ無いんだからあんまり痩せすぎても駄目だと思う。
169:ツール・ド・名無しさん
09/10/21 22:03:16
結局のところ才能だからな
あるやつは短期間で伸びる
170:ツール・ド・名無しさん
09/10/21 22:12:58
>>165
その体脂肪率、ヒルクライムでならいい線いけるぜ！
エントリーしておいてやるよ
171:ツール・ド・名無しさん
09/10/21 22:46:13
平地で絞っても意味ないよな
ＭＴＧを見よ
172:ツール・ド・名無しさん
09/10/22 07:43:13
毎日2，3時間だらだら流してたわけじゃないよね？
173:ツール・ド・名無しさん
09/10/22 10:55:07
>>165
とりあえずヒルクラスレに来いよ。
174:ツール・ド・名無しさん
09/10/22 20:12:52
山登りには興味ない
175:書店帰りのやすゆき
09/10/22 22:13:06
もう一度、黒潮ラインで追い風に乗ってみたい。
176:ツール・ド・名無しさん
09/10/23 00:32:25
>>166
お前は俺か
俺も体脂肪約１５％のギリで５０位台だｗ
俺みたいなピザはホームストレートが辛いぜ…
177:ツール・ド・名無しさん
09/10/24 12:36:09
ドラフティングすれば問題ない
178:ツール・ド・名無しさん
09/10/24 21:04:14
パワーでカバーしてるのかしらないがアップダウンレースでもえらく肥えた人が出ててそこそこ走ってたなあ
いつも同じクラスにエントリーしてたからいい風除けとしていつも利用させてもらってたものだ・・
もう今は引退してるだろうからさらに横に成長してることだろう
179:ツール・ド・名無しさん
09/10/25 21:50:54
巡行って、みんなどの位の心拍数で走ってるのかな？
180:ツール・ド・名無しさん
09/10/25 21:52:33
人それぞれ
181:ツール・ド・名無しさん
09/10/25 22:03:50
有酸素運動の範囲内ではあるんだろうけどねえ
182:ツール・ド・名無しさん
09/10/25 23:32:40
最大心拍数の100％も最大強度の有酸素運動だからね
まあ巡航とは言いがたいけど1分以上はもつ
183:ツール・ド・名無しさん
09/10/26 13:14:00
酸素を使わない解糖系が有酸素運動とはこれいかに。
184:ツール・ド・名無しさん
09/10/26 13:31:56
触れるなってw
185:ツール・ド・名無しさん
09/10/26 19:25:46
数分以上継続できたら必ず有酸素の要素があるってどこかで読んだ気がするけど本当？
186:ツール・ド・名無しさん
09/10/26 19:58:34
>>185
本当だけど、それを有酸素運動と言うアホはいない
187:ツール・ド・名無しさん
09/10/26 20:19:45
君たちみたいな誤解をしてる人がすごく多いよね。
最大心拍数の100％になる運動は、すなわち最大酸素摂取量となる運動なんだよ。
要するに最大にゼーハーゼーハーして最大に酸素を取り入れてる有酸素運動なの。
競技で言えば中距離走に相当し、数分間でオールアウト（疲労困憊）になるのが最大酸素摂取量の100％の運動強度。
雑誌とかに選手の「最大有酸素パワー」が載ることがあるけど、これは最大酸素摂取量のときの出力。
心拍100％になるのがスプリントの時だと思ってる人が多いけどそうじゃない。
短距離走は出力で言えば中距離走以上だけど、短時間なために酸素摂取は意外と少ないから心拍数は100％にならない。
もしなったとしたら、それは酸素摂取によるものじゃなくて精神的興奮によるもの。
あるいは、スプリントに入るまですでに中距離走の出力を維持していて酸素摂取が大きかったか。
URLﾘﾝｸ(sugp.int-univ.com)
いちばん下の超有名な図4を見ればわかるように、有酸素運動と解糖系等無酸素運動はどこかで切り替わるものじゃない。
運動の強度や持続時間によって、その割合が変るだけなんだよ。
この図では有酸素と無酸素が半々になるのが2～3分の運動ってことになってるけど、最近では1分くらいと言われている。
だから、数分続く最大酸素摂取量の運動は、かなり有酸素の割合が高いってこと。
URLﾘﾝｸ(idaten.c.u-tokyo.ac.jp)
さらには、東大の八田先生は無酸素運動なんてものはないのだから呼び方自体をやめようと訴えてる。
東大の先生をアホ呼ばわりするならご勝手にどうぞ。
188:ツール・ド・名無しさん
09/10/26 21:34:34
馬鹿乙ｗ
189:ツール・ド・名無しさん
09/10/26 21:38:24
東大の先生は凄いけど>>187はバカ
190:ツール・ド・名無しさん
09/10/26 23:38:45
>187
バカに指摘するのもやはりバカだから一点だけな。
乳酸が大量に作られると体のpHが酸性に傾くから体内のCO2を減らして中性に戻すために激しい呼吸(CO2排出)が起きるわけ。
興奮しているわけでもなければ酸素を消費しているわけでもない。CO2を吐き出してるのさ。
スポーツ医学の知識を欠片も持ち合わせていないのに背伸びすんなよ、恥ずかしいぜ。
191:ツール・ド・名無しさん
09/10/27 14:32:03
乳酸の代謝とか言ってる時点でかわいそうなヒト確定じゃないの？＞東大の先生
192:ツール・ド・名無しさん
09/10/27 20:14:16
ヒント ゆとり
193:ツール・ド・名無しさん
09/10/28 01:30:06
>190
精神的に興奮するだけでも呼吸とは無関係に心拍数は極限まで上がる現象を言ったんだよ。
君が知らない話をしてごめんな。
最大酸素摂取量の運動強度では、君が言うほど乳酸なんて作られないの。
君が語ってるのはもっと運動強度の高い場合の話だよ。
いつまでも勘違い続けてないでちゃんと基礎から勉強しなさい。
このスレには最大酸素摂取量の強度がスプリントだと思い込んでるお馬鹿さんしかいないの？
最大酸素摂取量でのパワーは、FTP（ATでもなんでもいい）のせいぜい2～3割り増し程度なんだぜ？
それに対してスプリントのMAXのパワーはFTPの4～5倍くらいは行くだろう。
これほど違うものをなぜ混同してるのか、なぜ体感できないのか不思議でならないよ。
巡航ばかりでスプリントは脳内なやつらばかりなのか？
それとも2chにはもう確信犯と愉快犯しか残ってないってことなのかな。
まともな議論が成立しない場になってしまったのか。
194:ツール・ド・名無しさん
09/10/28 01:51:45
こいつみたいな馬鹿がいるからこの板過疎ったんだよな
195:ツール・ド・名無しさん
09/10/28 01:58:34
批判や色々な意見がながれてますが、僕の感想ですが・・「みなさん 固いな～」って思います。
もう少しイージーでもいいんじゃないんですかね。
自転車で交通ルールやマナーは守るの基本ですが、多くの人が 他人を否定したり 文句ばっかり言ってるのを見ると 本当にがっかりします。
すごく、頭でっかちに見えるのは僕だけでしょうか？？
バカでもなんでもいいんじゃないですかね
なんか、このコミュの批判ばっかしてる自転車乗りの人は 何様なんですかね？
196:ツール・ド・名無しさん
09/10/28 02:08:55
少しずつ固さがなくなってきたなあ。 10代のころなんてカッチカチだったのに
197:ツール・ド・名無しさん
09/10/28 14:02:56
最大酸素摂取量の測定方法を知らないのか？測ったことある？
VO2maxの負荷で乳酸がそれほど作られない？
こいつは一体何を言ってるんだ？
198:ツール・ド・名無しさん
09/10/28 15:44:05
池沼がきた
199:ツール・ド・名無しさん
09/10/28 15:59:46
しょぼい燃料だな
200:ツール・ド・名無しさん
09/10/28 16:07:15
>>193
ひどい馬鹿だなｗ
お勉強も大事だけどお外に出ましょうね＾＾
201:ツール・ド・名無しさん
09/10/28 18:07:15
>>193が間違ってようがなかろうが マジメに議論しようとしている姿勢は買う
つうか全部違うってわけでもないだろ
>>190みたいに煽り口調でもいいからなにか吐き出してくれ
>>187の有酸素、無酸素はみな便宜上使ってるだけで
ここのｽﾚのやつらは大概わかってそうだけどな
この話は今更って気がする
202:ツール・ド・名無しさん
09/10/28 18:21:56
自演乙
203:ツール・ド・名無しさん
09/10/28 18:51:16
過去レスちゃんと見ないでかきこ。
そりゃ、身体全体で見れば呼吸はして肺胞から
酸素の取り込みはしてるけど、
ミトコンドリアだとかの細胞レベルでどういう
代謝プロセスが働いてるかの区別だろ。
有酸素運動・無酸素運動は。
その辺無視して、息してるから無酸素は有り得ません（ｷﾘｯ
は、ねーよｗｗｗｗｗ
204:ツール・ド・名無しさん
09/10/28 19:30:17
有酸素・無酸素の違いも知らなければ最大酸素摂取量も知らない。
よくそれで偉そうなこと書けるよね。
厚顔無恥って極めるとすごいんだな。
205:ツール・ド・名無しさん
09/10/28 19:35:23
こんなことやってないで、とっとと走れ
206:ツール・ド・名無しさん
09/10/28 19:38:00
>>201
本人じゃないならどこにまともな議論をしようとした痕跡があるか教えてくれｗ
207:201
09/10/28 23:09:43
>>201
そうだな
改めてみるとこいつもかなり上から目線で煽り口調だな
ただ知識をひけらかしたいだけで議論とは言えないか
俺は>>193の最後の一行で議論したがってるとミスリードされただけか
八田の本も初版は2001年だからな
もう少し新しいところから引用して欲しいわ
まあ自演と言われてもなんでもいいけど
何かためになる新しい情報が欲しい
興味があるのは>>190がだしてきた
スポーツ医学なるジャンルか お勧めの本があったらplz
208:187＝193
09/10/29 01:12:10
>>207
をいをい、多勢に無勢で日和ったのかい？
俺が上から目線で煽り口調なのは400％認めるが、それは売り言葉に買い言葉さ。
自分の無知を棚に上げて偉そうに語られたら普通そうなるだろう。
>八田の本も初版は2001年だからな
どれのこと？
最新の著作は2009年だし、リンク先も今年書かれたものだよ。
たとえ2001年だとしても古くもなんともない。
体育屋がやってることなんて、数十年も前の運動生理学を基礎にしてることだからね。
むしろ八田先生をこのスレに出したのは、時期尚早だったと思っている。
>>203
無酸素・有酸素を便宜的に使うのは俺もやってることだし、メインの論点ではないよ。
URLﾘﾝｸ(sugp.int-univ.com)
繰り返しになるけど、とにかくこの超有名な図4を見てもらいたかった。
一般に無酸素性のエネルギー供給機構と言われてるのが、クレアチン燐酸系と解糖系。
この図からわかるのは、無酸素系と有酸素系が半々になる運動でも2～3分しか維持できないということ。
ちなみにこの図はかなり古典的なもので、最近では半々になるのは1分程度しか維持できない運動と言われている。
一方、最大酸素摂取量の強度の運動は数分維持できる。
要するに、最大酸素摂取量の強度ではメインは有酸素系であり、すでに無酸素系メインではないということだよ。
>>197
>最大酸素摂取量の測定方法を知らないのか？測ったことある？
自分のを呼気ガス分析装置を使って測ったこともあるし、他人様のも何人も測りましたよ。
そりゃあ巡航しかやってないようなローパワー人間にとっては、最大酸素摂取量での乳酸値は大したものかもしれないね。
嘘だと思うなら、ミドルパワーのトレーニング（30秒全力をレスト2分以下で3セット以上）で限界まで乳酸作ってみなよ。
最大酸素摂取量の時なんて比較にならないほどの灼熱感をふとももで嫌というほど味わい、のたうち回ることができるよ。
209:ツール・ド・名無しさん
09/10/29 01:19:02
>>208
つまりお前は議論する気はさらさらなくて上から目線で煽りたかったんだな
>>193で書いてある通りお前は確信犯か愉快犯に過ぎなかったってことか
それでいてまともな議論が出来ないと嘆くなんて自業自得だろうがｗ
もうちょっと自分の発言に責任持てよｗｗ
210:ツール・ド・名無しさん
09/10/29 01:23:31
>>208
まともな議論が成立しないと嘆くんならブログやmixiにでも書いてろよｗｗｗ
わざわざ袋叩きに会いにここに来るとはあなたマゾですか？ｗ
211:201
09/10/29 18:50:49
>>208
日和見でも風見鶏でも自演でもいいんだが 実際迷いはある
俺の手持ちは
乳酸を活かしたｽﾎﾟｰﾂﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ 2001年 ｴﾈﾙｷﾞｰ代謝を活かしたｽﾎﾟｰﾂﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ 2004年
2009年のやつがあるというならちと探し来るかな
しかし 「一部」体感と合わないところがあってな
知識としては面白いし自転車雑誌よりためになるが今のところ参考程度ってところか
つうか八田ってこの業界じゃ異端なのか？
>>204の有酸素 無酸素 最大酸素摂取量の違いとやらを聞いてみたい
212:187＝193＝208
09/10/30 00:12:13
草生やしてる脊髄反射君は肝心の論点には触れず、もはや人格攻撃しかできないようだな。
肝心の論点はこれ↓だ。
＜最大酸素摂取量の運動強度では有酸素系がメインであり、無酸素系（解糖系・乳酸系）メインではない＞
無酸素系がメインだというのは、新しい古い以前のただの間違い、トンデモ理論でしかない。
これだけ大勢の人間が同じ間違いをしているということは、どこかに教祖がいるんだろうな。
たぶん有名な選手かなんかが自転車雑誌かネットにでも書いたことだろう。
おそらく「心拍トレーニング」の功罪なんじゃなかろうか。
心拍トレーニングでは最大心拍数以上の運動強度を示すことができない。
だからそれ以上の強度についてはブラックボックス化してしまい、いっしょくたに混同されてしまうのだと思われる。
2時間巡航が30キロ台前半くらいの人を想定すると、このあたりかな。
FTP（AT・LT）が200W
最大酸素摂取量（最大有酸素パワー）で250W
瞬間的な最大パワー（最大無酸素パワー）で1000W
心拍トレーニングでは250Wから1000Wまでが未知の世界になってしまうからね。
>>211
市村出版の「乳酸と運動生理・生化学」がオススメ。
一般向けではなく、大学で運動生理を学ぶ学生さん向きに書かれた教科書だけどね。
教科書だから引用文献もきちんと書いてある。
>しかし 「一部」体感と合わないところがあってな
これは興味深い話、是非教えてくださいな。
213:ツール・ド・名無しさん
09/10/30 07:46:50
>>212
お前の言う図4を見たら明らかに有酸素系運動になる境目があるじゃねぇかｗ
脳味噌まで筋肉になる前にお勉強しましょうね＾＾
ああ、バカだからトンデモな結論が導かれるのかｗｗｗ
214:ツール・ド・名無しさん
09/10/30 08:33:29
>>212
最大酸素摂取量と最大酸素負債量の区別がついてないな
最大酸素摂取量がスプリントだったら酸素負債という言葉自体いらん
お前は国語の勉強と他人の文章をよく解釈する練習から始めた方がいいぞｗ
大学教授の書いた専門的な話を読むには100年早いｗｗ
215:ツール・ド・名無しさん
09/10/30 08:59:03
＞俺が上から目線で煽り口調なのは400％認めるが、それは売り言葉に買い言葉さ。
＞自分の無知を棚に上げて偉そうに語られたら普通そうなるだろう。
自分の無知を棚に上げて偉そうに語ってるから煽られてるのを自覚しろよ池沼ｗ
216:ツール・ド・名無しさん
09/10/30 13:05:22
>>212
つまりお前は無酸素系運動も取り入れてると言うことだな
余裕で時速50㎞は出るだろう、間違っても公道で練習するなよ
競輪場のバンクでやれカス
217:ツール・ド・名無しさん
09/10/30 13:13:09 Pe24v0tt
日本語の不自由なお子様が東大の先生を持ち出して偉そうにしてる
先生の言うとおりにしなさい～って言ってるガキみたいだｗｗ
218:201
09/10/30 21:16:09
そもそも
最初は >>182の >>最大心拍数の100％も最大強度の有酸素運動 この一言が問題なわけだろ？
VO2MAXは最大心拍数に近いところでピークを迎えるが
EPOCなんてさらに遅れてピークが来るわけだけだら
上の話とはほとんど関係ないと思うが・・・そのあたりはｔ6ｃでも使えば一発でわかるよ
最大心拍数に達するのは 運動強度が最大になってから遅れてくるわけだから
それが2-3分も維持できれば有酸素運動だと言いたい訳だよな？ そういう話なら言いたいことはわかる
>>213のいう境目ってどこだ？ 図4の 時間軸で1分過ぎくらいののところにあるやつだよな？
なら最初の質問に遡れば有酸素運動でいいんじゃね？ ってことになると思うんだが・・・俺の解釈が間違ってるかな？
>>216にいたっては誤爆か？と思うくらい話がずれてる つうかどこからそんな話がでてくるんだ？
>>217の>>東大の先生を持ち出して偉そうにしてる ここは当たってるな
>>212
八田はまだ准教授なんだな ちと高い本だがIYHししてくる ありがとさん
体感と合わないのはトレの話かな 代謝の話じゃなくてなんなんだが・・・
パワトレと八田の本は相性が悪いような気がしてな
それがお前のいうブラックボックスになるのかもしれないな
持久力はついてもある程度のところから速くはなれない＝八田 というイメージ
心拍無視してパワトレやってたほうが速くなれるんだよ
新しい本でどうなってるか分からないが その辺で八田に疑問符がつくわけだ
このｽﾚ的には2時間でいいわけだから八田＜パワトレ じゃないか？
まあ有酸素ベースを否定してるわけではないぞ
219:ツール・ド・名無しさん
09/10/30 22:32:54
出力が最大になるのは100mでも水泳自由形でもなくて
陸上の投擲競技か重量挙げだと思うがこれは無酸素運動か有酸素運動か？
答えはもちろん有酸素運動。なぜなら東大の先生がそう言ってるからｗ
確かに酸素を使わない運動はないから有酸素運動であってるんだが
実生活でこれを言うと「はぁ？」って言われるに決まってる。全然浸透してないからね
このスレの>>1-10まででも読めばいわゆる無酸素運動系のトレーニングが書かれているのが分かる
つまり>>187は過去レスが読めないか日本語が読めないか
確信犯や役不足の誤用に対していちいち口をはさんで場の空気を凍らせる達人ってことだなｗ
>>218
お前さんの他に長文を書くのは一人のバカしかいないから名前いちいちいれんでいいぞｗ
220:ツール・ド・名無しさん
09/10/30 23:47:30
なるほど、バカは二人か
221:ツール・ド・名無しさん
09/10/31 00:52:11
お？
自演から昇格したか
しかし>>219が上手くまとめてるからもういいかな
お前さんのように分かっていて煽ってるやつと
>>220みたいになーんも分からないで煽ってるだけのやつがいたから
面倒なことになったんだろよ
まあそれが2chのいいところか
222:ツール・ド・名無しさん
09/10/31 04:53:09
豚切りすいません
難しい話はよくわからなかったんですけど、
皆さんは日頃どんなトレーニングをしているのですか？
223:ツール・ド・名無しさん
09/10/31 06:09:28
>>187
最大心拍数の100％の運動というのがわからん。
たとえば2分半ほぼ全力で走って195bpmまで上げた後30秒もがきつづけて200bpmをマークした場合、時間的にどれを指すんだ？
3分全体なのか30秒のもがきなのか
最大酸素摂取量での運動というのもわからん。
最大酸素摂取量のときに5秒もがいたらそれは最大酸素摂取量での運動になるのか？
それとも最大有酸素パワーとやらをオールアウトまで維持し続けるような運動のみをさすのか？
224:ツール・ド・名無しさん
09/10/31 06:25:18
100%を理解できないとかもうね
数値に縛られすぎだろ
225:ツール・ド・名無しさん
09/10/31 09:29:08
>>223
なにを熱く語り合ってる？か良く読んでないが、
＞ 最大心拍数の100％
て最大心拍だろ
最大心拍数192bpmならその数字での運動だろ
226:ツール・ド・名無しさん
09/10/31 13:33:45
俺、37歳のオヤジ。
昨日、最大心拍数201を記録。
この年齢で200超ってアリ？
ただの計測ミス？
俺、心臓破裂かなんかで死ぬのか、ちょっと不安ww
227:ツール・ド・名無しさん
09/10/31 13:34:54
黙れ小僧
228:ツール・ド・名無しさん
09/10/31 13:46:46
>>214
俺は最大酸素摂取量の運動はスプリントではないと言っている。
>お前は国語の勉強と他人の文章をよく解釈する練習から始めた方がいいぞｗ
そっくり君にお返しするよ。
>最大酸素摂取量と最大酸素負債量の区別がついてないな
それもこっちのセリフ。
>>218
八田先生の研究室には柿木選手の兄貴がいて、東大の自転車競技部の指導をしてるらしい。
ファンライドの11月号に出てるよ。
ただ、メディオとソリアの定義が自己流になってるのが非常によろしくない。
ソリアがLTの100％～130％などと勝手に定義しているが、
そもそもソリアとはスレッシュオールド（閾値）のイタリア語なわけだから、LTイコールソリアなんだよな。
こういう用語の自己流定義が広まってしまうことが、混乱の元凶なのだと痛切に思うよ。
このスレの歴史そのものだ。
>>219
そこはメインの論点ではないと繰り返し書いてるのに、なぜ枝葉末節の方にこだわるんだい？
話題の中心をすり替えたい感情的理由でもあるのかな？
>>223
最大酸素摂取量の運動とは、運動生理学（スポーツ科学）では最大酸素摂取量の強度の運動のことを言う。
運動全体ではなく、強度を表してることが多い。
一般的なテストでは、少しづつ負荷を上げていってオールアウト（疲労困憊）となったところが最大酸素摂取量。
心肺系がこれ以上強くは働けない限界であり、呼吸も心拍数も最大となる。
このときのパワーが250Wなら、500Wは最大酸素摂取量の200％の運動、のように表す。
この人が250Wで2分半走って195bpmまで上げた後30秒500Wでもがきつづけて最大200bpmをマークした場合、
この500Wは最大酸素摂取量の強度ではなく、200％の運動強度となる。
心拍トレーニングの概念には200％などはないので、中～高強度の運動をごっちゃにしてしまいやすい。
229:ツール・ド・名無しさん
09/10/31 15:24:44
＞一般的なテストでは、少しづつ負荷を上げていってオールアウト（疲労困憊）となったところが最大酸素摂取量。
＞心肺系がこれ以上強くは働けない限界であり、呼吸も心拍数も最大となる。
＞このときのパワーが250Wなら、500Wは最大酸素摂取量の200％の運動、のように表す。
＞この人が250Wで2分半走って195bpmまで上げた後30秒500Wでもがきつづけて最大200bpmをマークした場合、
この4行で既に矛盾が生じてるのに素で気付いてないなこいつはｗ
論文より先に新聞と空気を読む練習をしようね＾＾
230:ツール・ド・名無しさん
09/10/31 15:45:45 5J+Qk07p
>>228
最大酸素摂取量の運動とは(中略)最大酸素摂取量の強度の運動のことを言う
それで説明したつもりか？このようなことは同語反復と言って説明した気になるだけで実は何の役にも立ってないんだよｗ
231:ツール・ド・名無しさん
09/10/31 17:21:09
>>228
メインの論点は心拍数トレーニングだけじゃなく更に強度のものも取り入れろってことだろ？
それなら既に>>4-5で書いてある
お前はぐだぐだ無酸素運動は～とかほざいてるけど言葉の違いだけでトレーニング内容は既に語られてるわけ
言葉の定義を変えたいのなら八田先生と一緒に辞書を作ってる会社にでも行ってきなさい
それとも論点を自分自身が把握できてないのかな？
232:???
09/10/31 19:16:41 Tas57feP
ところで、皆さん100Kmくらい走行するとき平地走行時の時速は何Kくらいですか ?
自分は２５Kmくらいです。
233:ツール・ド・名無しさん
09/10/31 19:58:46 5ydxNDmb
ちんちんです。
234:ツール・ド・名無しさん
09/10/31 20:50:48
>>232
ヒムクライムの話ですか？
235:ツール・ド・名無しさん
09/10/31 20:51:36
ああ？
236:ツール・ド・名無しさん
09/10/31 21:45:58
>>232
信号での停車時間を含めたらそれくらいかな
こないだの150kmの所要時間がほぼちょうど6時間だった
237:ツール・ド・名無しさん
09/10/31 22:57:14 uXElQsQV
>>232
35km巡航スレだから>>234みたいなレスがつくレベルの人たちだと思うよ
具体的には、修善寺ccの20周回するとして、秀峰亭手前の坂を毎周回ダンシングありで25km/hで上がれるくらいか
238:ツール・ド・名無しさん
09/10/31 23:02:50
何言ってんだ？はやく病院池よくせーから
239:ツール・ド・名無しさん
09/10/31 23:07:08
>>238
確かそのくらいで上がってたと思うが違ってたのか？
昔のSとかAクラスでの話だが
240:ツール・ド・名無しさん
09/10/31 23:08:23
馬鹿は日本語通じないから困る
241:ツール・ド・名無しさん
09/10/31 23:12:16
いや、>>239は煽りだから日本語理解云々じゃないだろ？
むしろ｢空気読め｣か｢>>1読め｣のレスなら理解できるが
242:232
09/10/31 23:21:01 Tas57feP
羨ましいなぁ 35kmでの巡航なんて一生無理だな。ただただ羨望
243:ツール・ド・名無しさん
09/11/01 06:19:11
山攻めの人で大体25km/hぐらいのようだ
URLﾘﾝｸ(s-holy.cocolog-nifty.com)
244:ツール・ド・名無しさん
09/11/01 08:48:31 Irc31GHL
諦めたらそこで試合終了。
245:ツール・ド・名無しさん
09/11/01 09:25:55
無理です
246:ツール・ド・名無しさん
09/11/01 09:46:11
つ【バンク】
他のところは知らないけど関西CSCは使用料安いよ
ロードでもものによっては走れるらしい、そこら辺は用問い合わせ
247:ツール・ド・名無しさん
09/11/01 10:10:42
バンクでも無理なヤツは両足切り落として板から消えてくれ
存在価値0のゴミの相手をする気はない
248:ツール・ド・名無しさん
09/11/01 11:09:15
あーでもバンクだとボトル持ち込めないから逆に無理かも
249:ツール・ド・名無しさん
09/11/01 15:52:40
今年の茂木は平均40オーバーだったらしい
250:249
09/11/01 15:58:25
一位のチームがね
251:ツール・ド・名無しさん
09/11/01 20:59:15
パワークランクって効果あるん？
252:228
09/11/01 21:31:50
>>229
どこが矛盾なのか具体的にたのむよ。
この4行が理解できないってことは、要するに君が何もわかってないってことを証明してるようなものなんだが。
つまり、君は最大酸素摂取量の強度というのが全くわかってない。
だから201氏のつっこみにも逃げてるんだろう？
>>231
俺は他人様にトレーニング指南をしようなんて気はさらさらないんだが。
俺は言葉の定義を変えたいのじゃなくて、君らの定義が間違ってると言ってるんだよ。
俺がしつこく繰り返し言ってることは異端でもなんでもなく、正統の運動生理学だ。
よっぽど八田先生が気に入らなかったようだが、下の図4は八田先生が子供のころからある教科書レベルのものだよ。
いいからもう八田先生のことは忘れろｗ
URLﾘﾝｸ(sugp.int-univ.com)
この図の解糖系までは無酸素系だと俺は言ってるだろ。
そのうえで、最大酸素摂取量の運動は解糖系メインではなく、有酸素メインだって言ってるの。
なにも30秒全力のミドルパワーを有酸素だなんて言ってるわけじゃねえぞ。
253:ツール・ド・名無しさん
09/11/01 21:56:33
今日茂木4時間ソロ出たけどトレーニングでは30km/h巡航の俺が
35km/hで巡航できた一般道とレースって全然違うな
254:ツール・ド・名無しさん
09/11/01 22:00:16
>>253
本当は自転車用のトラックが一番なんだろうけど、オーバルだけ借りて走るのも結構な平均速度になりそうだね
255:ツール・ド・名無しさん
09/11/01 22:11:33
ローラーなら6時間心拍上げずに走ってもave35km/hだわ
つまり信号さえ無ければ誰でも余裕
256:ツール・ド・名無しさん
09/11/01 22:13:30
>>252
それがまさに定義を変えようとしてると言ってるんだが
例えば「全然大丈夫」という言い回し
昔は「全然」は「全然～じゃない」という具合に後ろに否定する言葉が来ていたが
現在では肯定の意味で使われることもある
他にも「確信犯」や「役不足」等も本来の意味から定義が変わった言葉だな
なぜこれらの言葉の定義が変わったかと聞かれても言語学者じゃないから分からん
東大の先生を使って権威付けする気はないしなｗ
まあ、酸素を使わない運動なんてありえないんだから頑張って有酸素～有酸素～って吠え続けてなさいよ
いつか今の君の言うとおりに言葉が使われるようになったら八田先生と一緒に銅像でも建ててやるよｗ
で、君も>>230氏のツッコミいんは逃げてるんだな
257:ツール・ド・名無しさん
09/11/01 22:45:53
>>255
あんたスゲー
258:223
09/11/01 22:47:36
特定の方法で計測か計算される「最大有酸素パワー」という出力での運動を「最大酸素摂取量の100％の強度の運動」とするってことじゃないの。
それが最大心拍数の100％の運動と同じかはわからんけど、同じだとしたら>>187の言ってるのは妥当なことだと思う。
陸上の400メートル走は半分くらい有酸素運動、と世界陸上の解説が言ってたし。
ただ、最大心拍数の100％というのが出力の話なら心拍数の話をしてるところにいきなり書くのは非常識。
「お前らは運動生理学を知らない」といいながら運動生理学の知識がないとわからん書き方をしてるわけだからな。
259:ツール・ド・名無しさん
09/11/01 23:01:55
>>258
ただ東大のセンセイの言葉を嵩に来て威張りたいだけだろｗ
260:252
09/11/01 23:05:25
>>256
いいかげんにしろ。
俺はそんな話をしてるんじゃない。
いつまで細かいことにこだわってるんだ。
俺が言いたいのは、最大酸素摂取量の強度ではメインは解糖系じゃないってことだ。
これについて君は認めるのか認めないのか、どっちなのかはっきりしろ。
それ以外はどうでもいい。
>>230はツッコミではなく、たんに>>228を理解できなかったから発した言葉だからさ。
理解できていれば同語反復だなどと誤読するはずがない。
運動強度の概念について、それ以後の行で説明しているからね。
>>218
昨日は忙しくて調べてる暇がなかったんだけど、SUUNTOのｔ6ｃは酸素負債に注目してるんだね。
正直勉強不足でEPOCという言葉も初めて知ったよ。
酸素負債よりもEPOC（運動後過剰酸素消費量）の方が、現象を的確に表してる用語という感じがしていいね。
馬鹿相手に古典的な運動生理学を振りかざしていたけど、自分の無知を思い知らされてまったく恥ずかしいよ。
このスレにあなたのような人がいて本当によかった。
>>258
フォローありがとう。
たしかに馬鹿に馬鹿と言う方が馬鹿だったよ。
261:ツール・ド・名無しさん
09/11/01 23:26:35
>>260
細かいことにこだわってるのはお前だろうが
高負荷のトレーニングについてはお前が嬉しそうに無知無知言わなくてもとっくに>>4-5で既出
言葉の使い方の違いだけで効果は特に変わらないんだよ
認める認めないの話じゃないしどっちでも構わん。まあ東大の先生が言ってるんならそうなんだろうなｗ
で、君は何がしたいんだい？他人にトレーニング指南をしたいわけじゃないよな？
馬鹿相手に運動生理学を講釈したいのかい？
馬鹿と分かってる相手にしかも2ちゃんで大上段から理論を振りかざすって本当に救いようがないくらい君って空気が読めないなｗ
ま、頑張ってここを君の日記帳にしてちょうだいよｗｗ
262:ツール・ド・名無しさん
09/11/01 23:32:44 JAMG4j6B
>>260
おまい自己顕示欲強そうだから是非コテつけてくれないかな？
豊富な知識をスレ民にひけらかしてやってくれ
ま、俺は黙ってNG処理するけどなｗ
263:260
09/11/01 23:37:54
>>261
いいから逃げてないで俺の質問に答えろよ。
最大酸素摂取量の強度でメインになるのは解糖系か有酸素系か。
話をはぐらかすのに必死すぎるぞ。
264:ツール・ド・名無しさん
09/11/01 23:53:03
>>263
必死だなｗｗｗ
265:ツール・ド・名無しさん
09/11/01 23:58:13
>>263
俺にひとつ教えてもらっていいか？
漸増多段階負荷とか漸増式最大運動って言う
最大心拍数とかLTを求めるテストに用いられる運動があるだろ？
その運動中に最大酸素摂取量の強度に達した時でもメインになるのは有酸素系なのか？
266:263
09/11/02 00:03:01
>>265
URLﾘﾝｸ(sugp.int-univ.com)
有酸素運動だって何度も言ってるだろ。これだから馬鹿は困る
267:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 00:15:01
何でもいいから、35k巡航できる方法なり何なりを教えてくれ。
268:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 00:18:00
AVE50km/hキープできる有酸素系の俺が最強。
269:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 00:19:37
スクラッチですね分かります。
270:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 01:01:01
>>267
LIVESTRONG氏のようにトレーニングすればいい
271:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 01:19:30
>>267
単に巡航だけを伸ばしたいのならひたすらにテンポ、それである程度は伸びる
ローラー使っても効果高い
272:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 01:49:16
>>267
エンジンと機材が良くても走る場所が駄目だとどうしようもないのでトラックやサーキットをレンタルしてください
273:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 02:29:59
>>267
リカンベント
274:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 04:26:21 e6dBF5Vx
削除を要請します
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
275:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 06:17:51
有酸素がどうとか言ってる人達は、別スレ立てて、
そっちに移動してもらえないかな？
はっきり言って、迷惑なんだよ
276:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 06:19:52
あ？
277:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 10:32:10
>>263
コイツは一体何がしたいんだ？
トレーニング指南をするつもりではなく言葉の定義を直したいわけでもないと言う
単に知識をひけらかすことで他人を小馬鹿にして優位に立とうとしてるようにしか見えないんだが
煽りたいだけなんだろうか
278:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 11:00:00
>>275
同意
279:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 11:14:07
専門性の高いスレで議論ブチ上げるほど知識がないから
スレ違いを解っていながらこんなとこでやるｗ
280:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 11:40:29
>>279
だなｗ
こいつのやりたいことは言葉使いの誤りを正したいだけだもんなｗ
付け焼刃の知識で東大のセンセイを利用してるだけだわｗ
281:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 11:58:33
これだから浅知恵の奴は困るｗ
282:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 15:11:07
ここからパワトレの話が始まるはずだったのに
283:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 15:58:54
パワトレ（笑）
284:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 17:41:55
で、お前等は35km/hで巡航してるのか？
それとも35km/hで巡航できるようになりたいのか？
285:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 20:02:32
実際には、無風平地なんて条件はないんだから、意味無い質問だお( ＾ω＾)
286:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 20:05:12
結局のところLSDはどんくらいの割合でやりゃーいいんでしょうか？
いやそんなトレーニングの内容うんぬんの脚じゃないのは自覚の上で。
287:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 20:06:23
おまえが年間どれだけ走ってるかで変わるんじゃね？
288:ツール・ド・名無しさん
09/11/02 20:42:09
結局のところLSDの定義についておまえらにお尋ねしたい。
289:263
09/11/03 11:37:20
>>265
>>266はニセモノだよ。
そのリンク先には漸増負荷試験の記述はないのだから、俺だったら引用しない。
そもそも俺はあなたのような良い質問をしてくれる人に対して、感謝こそすれ馬鹿にするような態度はとらない。
結論から言うと、オールアウトの時点で無酸素系がだいぶ入ってくるけど、割合でいえばまだ有酸素系の方が多い。
最大酸素摂取量100％の強度の運動は、陸上の1500ｍ走（ただしエリート選手の）と同程度と言われている。
1500ｍ走での有酸素系の割合は84％と言われている（2001年Spencerら）。
Googlブックスで「乳酸と運動生理・生化学: エネルギー代謝の仕組み」を検索すると、113ページに図が出てるよ。
ただし、これは漸増運動負荷試験が正しくおこなわれて、最大酸素摂取量の強度が正しく測れた場合だよ。
ラストスパートでいきなり負荷を倍増させたりしたら、それはもう「漸増」ではないよね。
これは>>228の後半にも書いたとおり。
また、多段階負荷（階段状に増やしていく）でも正しく計測されないことが多い。
だから、一般的にはランプ負荷（スロープ状に増やしていく）が選ばれていて、スロープの角度にも注意を要する。
URLﾘﾝｸ(www.npo-jhc.org)
体感的にも、ミドルパワーの無酸素系メインのトレーニング後は、長時間にわたって吐き気や気持ち悪さが残る。
それに比べ、漸増運動負荷試験で100％まで追い込んだとしても、十分なクールダウンを終えれば爽快感さえ味わえる。
結局このスレの「主（笑）」は、ニセモノを演じるほどに俺を排除したいらしい。
新興宗教の教団に単身乗り込んで、君たちは間違っていると指摘したことに対する当然の報いだなこりゃ。
繰りかえすが、俺が指摘したいのは言葉の間違いではなく、生理学上の間違いだ。
信者は教団を仲良しクラブにしたくって、卑怯な手を使ってでも信仰を曲げたくない（間違いを認めたくない）ようだがな。
それでも、>>201氏や>>223氏のように理解を示してくれて、さらに俺の説明の不備を補ってくれた人に感謝するよ。
ありがとう。
290:ツール・ド・名無しさん
09/11/03 11:47:20
つ【鏡】
たぶんリアルではいい人なんだろうけど、なんとももったいない…
291:ツール・ド・名無しさん
09/11/03 12:04:12
稚拙なニセモノがあっさり信じ込まれる程度のカキコのくせに偉そうなｗ
292:ツール・ド・名無しさん
09/11/03 12:15:00
うーん、わかんね
その間違いってのをどうしてほしいの？
自転車板のスレなんだから、自転車競技で一般的に使われてる用語で話進めなきゃわかりにくくてしょうがないじゃん。
293:ツール・ド・名無しさん
09/11/03 12:18:45
>>289
だからコテつければいいじゃん
簡単に割れないの作ればニセモノに悩まされる必要もない
＞それに比べ、漸増運動負荷試験で100％まで追い込んだとしても、十分なクールダウンを終えれば爽快感さえ味わえる。
当たり前だろｗお前国語と空気読む勉強した方がいいぞｗ
294:ツール・ド・名無しさん
09/11/03 12:23:21 g3WD+hnY
>>292
>>201=>>263で自画自賛してる痛い子だよ
295:ツール・ド・名無しさん
09/11/03 12:52:47
だから
お前等は35km/hで巡航してるのか？
それとも35km/hで巡航できるようになりたいのか？
どっちなんだ
296:ツール・ド・名無しさん
09/11/03 14:01:56
>>289
間違いを指摘して正しい道に導く・・・
どこの新興宗教の教祖ですかあなたはｗ
297:ツール・ド・名無しさん
09/11/03 15:37:54
俺はなりたい人。ま、トレーニングするしかないんだけども
298:ツール・ド・名無しさん
09/11/03 16:29:38
>>295
俺は巡航できるようになりたい方。あと無風平地が欲しい方。
299:ツール・ド・名無しさん
09/11/03 17:27:04
>>295
両方いるんじゃない？
300:289
09/11/03 17:33:36
ならば俺を崇めよ
301:ツール・ド・名無しさん
09/11/03 17:35:29
>>295
公道でやると上手くいかないし危ないからトラックでやりたいが、
トラックではロードが使えないので金貯めてピスト買おうとしてる方
302:ツール・ド・名無しさん
09/11/03 20:31:36
>>289
変な信者の巣窟扱いはやめてくれ。
大半の人はそんな既に知ってることを今さら書いて何がしたいんだ？って感じだと思うよ。
303:ツール・ド・名無しさん
09/11/03 22:32:41
それはないｗ
304:ツール・ド・名無しさん
09/11/04 00:31:50
>>295
同感だ。
理論は実証すべき。
自分でするか人にやらせるかはどっちでもよし。
305:ツール・ド・名無しさん
09/11/04 01:46:47
>>304
お前頭大丈夫か？
306:ツール・ド・名無しさん
09/11/04 05:27:10
走れない奴が集まってあーだこーだ言ってるだけか
307:ツール・ド・名無しさん
09/11/04 07:26:16
走れるやつはほとんどいないんじゃね？
そんな環境はないお( ＾ω＾)
308:ツール・ド・名無しさん
09/11/04 14:45:25
LSDってFTPの55%＜ワット≦75%みたいなんだけど、この負荷で3～4時間走れる気がしない程高強度なんだけどｗｗ
やっぱり人による差が大きいのかな？
309:ツール・ド・名無しさん
09/11/04 15:31:40
精神力の差
310:ツール・ド・名無しさん
09/11/04 15:45:44
>>309
悲しい事言わないでｗｗ
311:ツール・ド・名無しさん
09/11/04 19:11:35
食いが足りないからだな
LSDで痩せようなどと余計な欲を出すからそうなる
312:ツール・ド・名無しさん
09/11/05 08:21:55
メディオＬＳＤを毎日やってるだけで35ｋｍ巡航出来るようになったよ
お前等メンドクサイ事ばっか考えてないで自転車乗れよ
313:ツール・ド・名無しさん
09/11/05 12:44:42
無職じゃないので毎日乗れません
314:ツール・ド・名無しさん
09/11/05 13:43:54
彼女も居ないしワープアでも無いので2，3時間程度毎日乗れます
315:ツール・ド・名無しさん
09/11/05 18:30:56
メディオLSDだけじゃ飽きる
他のやってもべつにメンドクサくない
316:ツール・ド・名無しさん
09/11/05 21:07:28
テンプレ嫁ジジイ。
317:ツール・ド・名無しさん
09/11/05 21:55:00
新興宗教の教祖>>289の書き込みマダー？
318:ツール・ド・名無しさん
09/11/05 22:01:34
聖地巡航
319:ツール・ド・名無しさん
09/11/06 11:07:06
最近、俺の勧めで後輩も自転車通勤はじめたんだけど、片道20kmの平均速度が10m/sとかｗ
俺なんて片道15kmを平均時速27kmで走れるぜ、とか言ったら唖然としてた。
少しは先輩を見直したかな？
320:ツール・ド・名無しさん
09/11/06 11:15:29
>>319
くだらん
今すぐ首吊って死ね
321:ツール・ド・名無しさん
09/11/06 11:49:22
わかりました
322:ツール・ド・名無しさん
09/11/06 16:49:46 OAlkDWQq
LSDだけじゃ不十分だっていうのが分からないのかな。
それとも新興宗教にすがりつく気持ちはすさまじく強いのかな？
323:ツール・ド・名無しさん
09/11/06 16:50:46
↑
おっさんヒマ持て余してるなら、
空き缶拾いでもしてな。な。
324:ツール・ド・名無しさん
09/11/06 16:58:35
>>323
張り付いてるお前が手本を見せてくれよ。
325:ツール・ド・名無しさん
09/11/06 18:57:45
>>319
ちょｗｗ後輩のが8km/hも速ぇｗｗｗ
ってこと？
326:ツール・ド・名無しさん
09/11/06 20:02:14
馬鹿は書き込むなよ
327:ツール・ド・名無しさん
09/11/06 20:41:46
どこから8km/hが出てきた？
328:ツール・ド・名無しさん
09/11/06 20:53:54
9km/hならわかるが‥
329:ツール・ド・名無しさん
09/11/06 20:54:19
m/sとkm/hの換算が3.6倍でそ？
9km/hだな
330:ツール・ド・名無しさん
09/11/06 20:56:36
>>327
俺も不思議に思った。
２７－１０＝７
何故＋１
単なるキーボードの打ち間違え
それとも深い意味がある？
331:ツール・ド・名無しさん
09/11/06 21:09:28
36-27は8だと思ったんだよ！
こちとら高卒だ文句あるか！
いや、マジレスすると、10m/sを36km/hに換算したは良かったが、スレタイの
35km/hにつられてしまった
が、上には上がいた
>>330
332:ツール・ド・名無しさん
09/11/06 21:12:15
だめだこいつ＾＾；；；；
333:ツール・ド・名無しさん
09/11/06 21:14:09
>>331
m/sだったのねん。
334:ツール・ド・名無しさん
09/11/06 21:40:34
我を崇めないからかのように愚かになるのです。
335:ツール・ド・名無しさん
09/11/07 05:07:20
m/sだろうがkm/hだろうが２７－１０は１７だ
336:ツール・ド・名無しさん
09/11/07 07:38:40
>>335
・・・・・
27と10の単位が違うから問題なんだろこれ
337:ツール・ド・名無しさん
09/11/07 10:22:24
・・・と、釣った本人が解説を始めました
338:ツール・ド・名無しさん
09/11/07 15:28:22
>335
カッコイイ～
339:ツール・ド・名無しさん
09/11/07 19:54:31
NOBODY IS PERFECT．
340:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 02:08:59 zl+bQ/7M
お前たちが３５ｋｍ巡航を２時間出来ないことは、わかったからｗ
何分なら、３５ｋｍ巡航出来るのｗ
出来ないことより、出来ることをヤレよｗ
挑戦者に、栄光あれｗｗ
341:￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
09/11/08 04:17:34
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ アフォか ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
342:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 07:18:54
八田教の信者は涙目で逃走したのか？ｗｗｗ
無知を振りかざして偉そうに書いていたがあまりにも的外れで物笑いの種になってたのにｗｗ
343:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 08:41:50 ZLFi6L+y
俺､35km/sに挑戦するんだ
体を鍛えて燃え尽きないようにしなくちゃ
344:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 10:29:32
最大回転数を伸ばすにはどんなトレーニングをすれば良いのかな？
筋力はあると思うけど回すのが下手
スカスカのギアで試して見たが180で頭打ち
どれだけ心拍上げてもこれ以上回る気がしない
早い人は250オーバーで回せるらしいけどそういうイメージがまるで沸かない
345:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 16:03:55
クランク長を短くしろ
346:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 16:15:51
>>344
つURLﾘﾝｸ(kiama.blog32.fc2.com)
347:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 16:17:16
どんな時に180以上で回す必要があるの？
山でも平地でも180回で回せれば十分だと思うけど。
348:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 16:27:38
俺も必要じゃないとは思うがペダリング技術があれば200回せる
つまりは200回せないのはペダリング技術が下手ってことにならないか？
349:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 16:44:15
平地よりなぜかゆるい下りの方が高ケイデンス出しやすいよね
350:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 17:23:49
低ギア比の固定SSにブレーキつけて下る
351:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 18:55:33
ローラー台でなら200で
回せるけど実走でだと無理。
そういう緩い下りで安全な道がないっていうのも
あるけど、それ以上に脚が回っても無茶漕ぎの
フレを抑える筋肉がない。
352:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 18:55:52
>>346
参考にしてみます
有難うゴザイマス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フォームやペダリングの見本が欲しくて探して居たらこんな動画が…
353:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 19:13:29
２５０で回すって時速８０㎞/h？
354:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 19:18:15
インナーローなら40km/hくらいでしょ
355:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 19:20:47
>>344
つ URLﾘﾝｸ(youtube.com)
356:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 19:21:36
>>347
車の流れに乗るなら180で十分とかありえない
357:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 19:27:18
>>352
その動画どう見ても321rpm回ってるようには見えないよね。
速過ぎてコマ落ちしてるとかあるのかも知れんけど。
回転数は書いてないけど>>355の方が圧倒的に美しい。
358:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 19:51:54
てか競輪の連中は安定感ありすぎ
すげーわ
359:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 20:19:49
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
360:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 20:43:46 Utz0f5YI
>>355
とても同じ人間とは思えん
361:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 20:50:24
まさにエンジン
362:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 21:08:18
>>355
この選手の名前が知りたいな
363:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 21:14:46
これぐらい選手ならザラだが
364:ツール・ド・名無しさん
09/11/08 23:31:34
>>344
>>187
八田教祖のお墨付きです
365:ツール・ド・名無しさん
09/11/09 00:17:18
>>355
右真ん中の赤が一番速い？
366:ツール・ド・名無しさん
09/11/09 00:18:00
> 東大の先生をアホ呼ばわりするならご勝手にどうぞ。
ｳﾑｗ
お前らも気をつけろよｗ
367:ツール・ド・名無しさん
09/11/09 04:25:32 Ct3pW3Fx
後半で平均時速上げるのは、無理なんだから、
３５ｋｍ以上で、何分（キロ）走れるか？挑戦する人は、いないの？本気な人。
出来ない事ではなく、出来ることで挑戦する人いない？
出来ない言い訳飽きた。
出来ない事で、馬鹿にする気はない！！ 挑戦する人は、凄い！！
本気の人、頑張って！！
368:ツール・ド・名無しさん
09/11/09 07:35:36
＞後半で平均時速上げるのは、無理なんだから、
初心者乙
369:ツール・ド・名無しさん
09/11/09 10:11:17
>>366
東大の先生をアホ呼ばわりするつもりはないよ
それを理解も出来ずに引用して悦に入ってる頭の弱いやつが馬鹿だというだけｗ
370:ツール・ド・名無しさん
09/11/09 16:09:37
> アホ呼ばわりするつもりはない
のに
> 馬鹿だ
とは言うんだなｗ
371:ツール・ド・名無しさん
09/11/09 16:31:27 o9KrJYka
うわぁ頭が気の毒な人だ
372:ツール・ド・名無しさん
09/11/09 17:36:13
すげー読解力だな
373:ツール・ド・名無しさん
09/11/09 18:34:09
おまえら引きずりすぎｗ
374:ツール・ド・名無しさん
09/11/09 18:57:07
はい荒らしはここまで
ところで「巡航」の定義について再考してみようぜ？
375:ツール・ド・名無しさん
09/11/09 19:41:29
いろんな巡航がある
はい終了
376:ツール・ド・名無しさん
09/11/09 19:49:15
俺の初恋の人の名前が純子だったっけ。
377:ツール・ド・名無しさん
09/11/09 21:42:09
>>370
お前よく小学校卒業出来たな
いつも国語は赤点だっただろｗ
378:ツール・ド・名無しさん
09/11/09 23:55:01 Ct3pW3Fx
４サイクルの原チャリでも３５キロ巡航はハイペースｗ
379:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 00:03:19
ごたくは良いから記録だけあげろ
380:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 02:08:22
>>377
まだ分かってないのかｗ
ま、研究室に押し寄せられるよりはいいわ
381:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 02:21:50
>>380
分かる分からない以前にお前何の話をしてるんだよｗ
>>370に読解力がないのは明らかだろ
どうせ研究室とか言ってもFランの落ちこぼれ研究生にしかなれないの丸分かりだわｗ
382:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 02:26:42 PyIx1ZFQ
35km/h以上で巡航 4
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
369 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/09(月) 10:11:17 ID:???
>>366
東大の先生をアホ呼ばわりするつもりはないよ
それを理解も出来ずに引用して悦に入ってる頭の弱いやつが馬鹿だというだけｗ
370 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/09(月) 16:09:37 ID:???
> アホ呼ばわりするつもりはない
のに
> 馬鹿だ
とは言うんだなｗ
371 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2009/11/09(月) 16:31:27 ID:o9KrJYka
うわぁ頭が気の毒な人だ
372 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/09(月) 17:36:13 ID:???
すげー読解力だな
377 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/09(月) 21:42:09 ID:???
>>370
お前よく小学校卒業出来たな
いつも国語は赤点だっただろｗ
380 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/10(火) 02:08:22 ID:???
>>377
まだ分かってないのかｗ
ま、研究室に押し寄せられるよりはいいわ
どう解釈したらこんな解釈ができるのか頭の中を見てみたいｗ
383:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 02:30:23 XNtunryu
＞後半で平均時速上げるのは、無理なんだから、
初心者乙
↑ごたくはいいから記録だけ上げろｗ
出来るのと出来ないのを、ごまかしながらやって楽しいかｗオマエｗ
脳内引きこもりｗｗ
もう少しスレまとめる人いないの？？
せっかく面白いスレなのにモッタイナイ…
馬鹿一匹しか釣れないｗ
他の人ゴメンｗ
384:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 02:33:11
スレのタイトルに興味を引かれて初の書き込み
このレス番号より50レス前より昔のレスは全く読んでいない
「35km/h巡航 平地・単独・無風ot追い風」、本当にできないのか？
自身は時間さえ許せば上の条件下での35km/h程度なら何時間でもできるが
尚、自身の場合は使用する機材は全て100万円以上のバイクな
40km/h以上での巡航となると、さすがに数時間は厳しいが
お前さんたち、リアルな身体障害者か、もしくは（並びに）10万や20万の粗悪チャリに乗る2ちゃんに多い貧乏人か？
「２ちゃんねらぁ＝金の無い粗悪な体のヤツばかり」だとよく分かるスレだわ
35km/h巡航は練習用に使っている2.5幅のブロックタイヤのMTB（重量15kgくらいかな 値段は完成車15万円ほどの）でも余裕でできるのだが
一体どんだけ身体障害なんだよ、キミらは
385:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 02:35:41
>>383
1週間ほど前に変な奴が来てからおかしくなったし謝る必要はないぞ
ところでどいつと釣ったのか教えてくれ、レスをさかのぼっても見当たらんｗ
386:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 02:39:04
>>384
脳内では金持ちのスポーツマンなんですね
実際は引きこもりなのにｗｗ
まぁ夢の中くらい幸せでいたいよな、現実はクズ同然の扱いを受けてるから現実逃避もしたくなるかｗ
記録でもあげてちょうだいよ、脳内じゃないものをなｗｗｗ
387:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 02:48:40
>>384だが、身体障害者しかいないのか、このスレには
身体障害者は同じ病人同士で群れて2ちゃんの中でだけ遊んどけ
ネット以外では他人と群れることもできないコミュニケーション不全者ばかりだろうから、せめて2ちゃんの中では一生懸命やっとけ
マトモな体と頭とチャリを持っているヤツがいれば絡んでくれ
身障や汚い生活をしているヤツには興味無い
時間・労力の無駄
388:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 02:50:46
>>387
わざわざ時間・労力の無駄に来てるんですね
身体障害者じゃなくて脳障害者ですねｗ
いい病院紹介しましょうかｗｗｗ？
389:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 02:55:22
＞身体障害者しかいないのか、このスレには
といい、さらに前のレスで
＞「２ちゃんねらぁ＝金の無い粗悪な体のヤツばかり」だとよく分かるスレだわ
とも言っている。一方
＞身障や汚い生活をしているヤツには興味無い
＞時間・労力の無駄
と言っていることからしてチャリと体は知らんが
まともな頭を持っていないのがよく分かる書き込みである
脳が委縮してしまった結果であり早急に入院、治療を行うことが必要であると思料される
390:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 03:20:24
ここは貧しき身体障害者が必死になるスレなんですね、わかります
391:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 03:25:12
>>390
ここは富める健常者を妄想する脳障害者が必死になるスレじゃありませんよ、分かりましたか？
392:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 03:56:28
>>381
>>382
お前ほんとバカだなｗｗｗ
素直に筋辿ってみ
そこから導かれる結論は一つだけだから
393:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 04:02:41
>>392
お前はバカ
もしくは>>370と>>380がバカ
確かにこれ以外の結論は導かれないなｗｗｗ
394:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 04:10:53
くやしいのぅｗくやしいのぅｗ
395:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 04:14:14
自己紹介乙
バカは自分がバカということすら気づいてないからバカなんだなｗ
くやしいのぅｗくやしいのぅｗ
396:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 05:13:07
>>392
>>392
>>392
397:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 05:37:30
変なヤツはスルーしようぜ（・∀・）
398:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 06:16:16
35km/h巡航出来ないカスしか居ないのだから
低レベルなのは仕方ない
399:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 07:46:55
ソロで40km巡航出来たら国内アマチュアレースなら
殆どのレースでジャージ取れるなｗ
400:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 08:03:25
後にピタイチ付かれたらわからんぞ
401:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 09:26:49
1回引き離せば問題ない
402:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 14:10:18
身体障害者＆安機材の貧乏人ばかりだなwww
>>399
>>1にある「平地無風」の条件だと40km/h巡航は余裕だろ
403:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 14:19:28
50レスしか読んでなかったのに、
わざわざ>>1から読んだんですね。
お疲れ様です^-^
404:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 14:50:37
身体障害者＆貧乏人、今回も乙
お前ら身体障害者＆貧乏人のことを先程この板の某スレに面白おかしく書いてやったから見つけてみ
「35km/h巡航の低次元で騒いでるクソが多くいるスレ」の旨を
どうせ暇なんだろうから必死で探せ
まずは自由になる金とマトモな体を作れ
そして100万円の機材を手に入れろ
そうすれば40km/h巡航（平地無風）は余裕
405:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 14:58:04 1r6TU36I
＾＾；
406:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 15:00:31
身 貧
体 乏
障 人
害
者
407:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 15:19:51
よく知らないんだけど
これがもしかして一部で人気のエディさん？
408:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 15:46:28
ちゃうちゃう
409:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 15:50:42
去年から自転車乗り出した初心者だけど
緩やかな坂位しか無い道を
ほとんど風ない日に本気で100km走って
av30km弱だったな
まぁそんな身体障害者の貧乏人でも
このスレ見初めて鈴鹿で今年150位入れたし十分満足
410:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 16:00:50
なんかいつの間にかひどいスレになってるな
411:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 17:27:25
>>409
その「150位」は素人が多数参加の大会か？
「150位」は上位何％？
相応数参加する大会等で上位10％以下の順位はクソ。
上位5％以内で素人では一流。
チャリレースのみならず何の世界でもな。
マラソン等の陸上でも学歴（大学入学偏差値）でもなんでもな。
412:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 17:35:54
生まれも育ちも経歴も汚く卑しく貧しい低収入が多い２ちゃんねらぁに上位５％や１０％を求めるのは非常に酷
このスレの流れや書き込みを見れば明白歴然
413:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 17:37:27
虚構と現実の区別がつかなくなってきてるのか。
414:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 17:40:25
ここが現実だろアホかw
415:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 17:40:52
素人では一流www
416:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 17:47:02
某○時間耐久レースで
45km/h以上での巡航 上位数％
～45km/h 上位5％前後
～43 上位10％前後
～40 上位20％
～38 上位40％
～35 上位70％
以下はゴミクソカス、出る価値なし、時間・労力・金銭の無駄
ってな具合に定義できればいいのにねぇw
ここの連中は貧乏人ばかりだからレースなんかに出るわけないし
417:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 18:03:14
日本語の不自由なやつだなｗ
418:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 18:06:43 PyIx1ZFQ
>>404
平日昼間から書き込んでるヒキニート君
妄想は自由だけど口に出すのは考えてからにしようね＾＾
419:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 18:19:02
平日が仕事休みで今日は天気が悪いから家にいる、との想像さえできない粗末な頭(ry
420:ツール・ド・名無しさん
09/11/10 18:35:10
>>416
>某○時間耐久レースで
集団走行禁止の耐久レースw