車道逆走自転車を撲滅するスレ 2at BICYCLE
車道逆走自転車を撲滅するスレ 2 - 暇つぶし2ch2:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 10:11:05 6Ypk+clU
んはあ阻止

3:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 10:11:47
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_~、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | ~-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   ~ー、、__)

4:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 10:14:10
forget

5:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 10:15:25
JKやJCなら逆走しても許す

6:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 12:10:43 AuC0wDg3
>>1
ちいせえな
わからんやつにそんなことやっても無駄でしょ

7:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 12:25:39
逆走は死刑

8:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 12:41:47 E6JX3XHk
全方位土下座マン阻止

9:クルクル回せ!!
09/09/10 12:46:08
逆走してくる自転車がきたら△ボタンを押してジャンプします、上手く飛び越えれるようにタイミングが重要です。また速度によって飛び上がりや着地が変わります。
避けようとすると後方からのクルマに接触して減点されたり、跳ねられてタイムロスしたりします。

レベルが上がると連続して逆走が現れます、上手く飛び越えてください。飛び上がる分にはタイムロスや体力の減少はありません。

また稀に女子高生が逆走してきます、これは飛び越えずに直前で急減速して上手くぶつかってこさせます。イイ思い
スレリンク(bicycle板:807番)
をして体力が加算されます。

10:全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA
09/09/10 12:46:48
   ./⌒\
  (;;;______,,,)
   ノ゚Д゚! < いや~ん♥
  (__,,,,丿

11:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 13:45:49
>>6
アホ
相手に理解させようとしてるわけではない
安全確保のために行う回避行動だろ。
小さいとかわからない相手に無駄とか関係ない。
どんだけ頭悪いんだ。

12:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 14:01:06
逆送が多いのは高校生だな
どっかの学校では通学路で教師が監視していて
繰り返すと停学になるらしい

13:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 15:16:54
前スレ

車道逆走自転車を撲滅するスレ
スレリンク(bicycle板)l50


14:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 15:25:02
>>12
なんて素晴らしい学校だ。
うちの近所の高校も見習って欲しいぜ。

15:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 16:00:30
学年主任とかが自転車乗りなんかな?


16:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 16:10:19
>>15
権力濫用だな
逸脱までいかないけど

17:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 16:28:17
法律を守るように指導することのどこが逸脱なんだバカ。


18:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 16:31:38
高卒は黙ってろ

19:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 16:40:49 uY+8kguB
商店街の歩道の無い道路(路側帯のみ)は仕方なく逆走してるが、
これもダメか?

20:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 16:48:30
路側帯は逆走OK!

21:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 17:48:04
路側帯ならおkだけど、基本左側走行が望ましいよな。


22:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 20:38:42 EqEgE0qU
歩道のない商店街って各地にあるけれど、
自動車の乗り入れを配送車以外は禁止すべきだな。
自動車のせいで廃れるのが早まっている。
歩行者や自転車が安心して通行できない商店街に買い物に行きたいか?

23:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 21:31:15
>歩行者や自転車が
自転車は降りて手押しで歩けよ。
歩行者を迫害してる張本人が都合のいいときだけ歩行者気取りですか?
車(とまともな自転車乗り)は商店街の道路を横断はしても中を通行はしないだろ。

24:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 22:47:17
地方の寂れた商店街いくと
たいがい若者が2ケツで自転車乗り回してるわ
屋根ついてるとこなんてキーってブレーキの音が鳴り響いてるし
基本乗り入れ禁止だけど守らないやつが多すぎだよな

25:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 22:58:44
若者(笑)
仕事してなさそうなオッサンとかいかにも無教養そうなババアのマナー違反はそれ以上に見かけますが?まじ民度低い

26:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 01:09:41 s3zF7eqJ
車道で自転車運転中の様々なケースでの模範走行を紹介するような、いいサイトはありませんかね?

原チャリで二段階右折義務の交差点って、自転車も二段階右折?


27:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 02:47:36
>>26
決まってるだろwwwww
基本、横断歩道のある交差点すべてで自転車は2段階右折。
それをせずに
自転車は原付以上の特権存在と思っているのは基地害ローディのみ。

28:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 05:48:01
路側帯って逆走していいの!?
知らなかった…

ところで路側帯ってどこ?

29:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 06:03:51
路側帯では逆走したらダメ、つーか路側帯では逆走という概念がない。

30:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 07:25:46
>>28
歩道のない道路や片側歩道の道路の歩道のない側でラインで区切られた部分。
歩道の横のは違うからね。

31:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 07:38:29
歩道のない商店街はカオス状態で、こんなところでルール守れ!ったって無理がある。

32:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 08:44:19
今日中野区で死んでたね、バスの運転手かわいそう

33:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 08:47:08
無理ではない。皆やらないだけだろ。

知らない分からないやらない

34:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 09:28:09
>>29
ダメにしてもらいたいが、ダメという法律は無い。

35:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 10:11:46
>>30
歩道があっても車道のサイドにラインが引いてあれば
その外側は路側帯だよ。

36:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 10:51:00
>>35
おいおい。道路交通法 第2条
三の四  路側帯 歩行者の通行の用に供し、又は車道の効用を保つため、
「歩道の設けられていない道路」又は「道路の歩道の設けられていない」側の
路端寄りに設けられた帯状の道路の部分で、道路標示によつて区画されたものをいう。

37:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 11:32:23
>>35
それ路肩

38:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 11:34:38
35みたいなのがいるから
堂々と車道逆走する連中がいるわけだ

39:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 11:43:05
>>35みたいのが逆走厨の正体だろうな。

40:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 12:05:36
>>32
自転車は交差点に入る前は逆走していた。
交差点を左折後の横断歩道で直進の信号無視のバスに轢かれた。あの交差点のわたり方はひどいが
轢かれた時点では横断歩道の信号は青に変わっていたらしいが、自転車の運転としては無謀とい
う他はない。
逆走せずに左側走っていればあの事故はなかった。しかし、道路交通法上交差点前の逆走が責任
分担に影響することはなさそうで、自転車は無過失。

41:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 12:09:10
>自転車は交差点に入る前は逆走していた。

歩道走ってない?

42:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 12:09:39
>>40
自転車は歩道と横断歩道を走ってたから、逆走は関係ないだろうよ。

43:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 12:28:53

疋田的には逆走wwwww

44:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 12:30:27
> 逮捕された橋本容疑者は
> 「正面に太陽があって見づらく、衝突直前まで自転車に気づかなかった」

これじゃ、自転車が左を走ってても事故は起きただろな。

45:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 13:12:49
その中野の交差点知ってる、駅前もひどい。
よく轢かれてる。看板も立ってるけど皆左右確認もせず渡る。
ヘッドフォンつけて。

あの感覚は信じられん、ホントに周囲5mくらいしか見てない。


46:40
09/09/11 13:13:16
歩道か
スマン間違えてた。

47:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 13:52:12
>>1
> 逆走自転車に遭遇したら、路肩寄りに止まって、
> 逆走自転車を車道がわへ走らせるようにしましょう

これが結論だな

あと思いっきり威嚇すること
注意じゃなくて「威嚇」
ここがポイント

48:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 13:59:59
URLリンク(maps.google.co.jp)
6%B1%9F%E5%8F%A4%E7%94%B0&lr=lang_ja&oe=utf-8&client=firefox-
a&ie=UTF8&split=0&gl=jp&ei=aNWpSr2OKpuWkQWH1LSVBg&ll=35.
722894,139.658203&spn=0,359.939146&z=14&layer=c&cbll=35.723286,
139.659785&panoid=E7LoTzj4wdTjLRe0k6LQlA&cbp=12,58.49,,0,1.83

440号線を横切る時信号機の待機時間表示を見て判断し、
信号無視するのが歩行者とチャリの通常。


49:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 14:53:19
>思いっきり威嚇すること

ヤンキーマンガかよww
ヤンキーでいいのは映画の中のイケメンだけですよ

50:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 14:57:30
>>47
それやる時はちゃんと安全装備つけてからにしようね。
じゃないと万引き犯が泥棒に説教してるみたいでかっこ悪いから。

51:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 15:22:01
なにこの的外れなバカは

52:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 15:55:00
>>50
保安部品のこと?

53:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 17:08:48
>>52
ヘルメットとプロテクター

54:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 17:51:24
>>53
ヘルメットとプロテクターなくても万引き犯には該当せんだろ

55:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 19:42:41
バスも通行する商店街の細い道、
都内にはよくある無法地帯。
開かずの踏み切りもあったりイライラ道路、
自分優先の歩行者と自転車。

道路整備の優先順位が間違ってる。

56:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 20:29:42
わっかんねー
ロード買ってこのスレ見つけたから勉強させてもらってたが…
歩道は右OKだよな?
車道はダメ
あってる?

57:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 20:37:19
>>56
だいたいあってる
一方通行(自転車は除く)はどうなってるか知らない

58:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 21:37:01
一方通行(軽車両除く)も双方向おkだよ

59:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 21:41:02
交通事故でのいわゆる過失割合判定でいえば自転車側の車道
右側通行や信号無視で自動車と事故っても五分五分だそうだ。
ただし過失割合なるものはあくまで保険適用などの民事的な
もので、刑事的には過失割合など関係なく自動車側が自動車
過失傷害などで罰せられるか不起訴で減点されるだけらしい。
ただ、自分を交通弱者だと慢心している逆走厨がや無視厨が
事故起こしても過失相殺で傷病が満足に補償されないだろう
し、自転車側が逆走単体じゃなく信号無視や携帯ながらや
無灯火など複数の道交法違反を犯していた場合、逆に自動車側
に補償しないといけないだろうね。


60:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 21:57:04
こいつは病気だ

61:57
09/09/11 22:01:14
>>58
解説あり。
でもやっぱ癖で左走っちゃうな

62:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 22:04:57
五分五分ってことは・・・
仮に、
 自転車側が全損で2万円の被害
 自動車側が板金塗装で5万円の被害
とすると、
2万5千円-1万円で差し引き1万5千円を
自動車に払わないかんってこと?

63:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 22:20:35
その例ではどっちも実費で終わりだと思う

64:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 22:26:21
裁判もどんどんやりやすくなってきたし
訴えたり、されたり、貯金や保険は必須だな。

対車で裁判したことがあるが面倒だった。

65:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 22:28:50
でも自転車保険ってどんどんなくなってきてるんだよな
個人で対人賠償1億の保険見積ったら月4000円弱
自動車保険より高いってないわw

66:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 03:05:29
>>59
お前の話は全部保険の点だけかよwww

こういうのを似非法律談義という
まさにwww

67:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 03:11:10
自板名物 犬も食わない素人法律相談所

68:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 03:14:52
>>56
> 歩道は右OKだよな?

これについてはいつもぶり返されるが

①車道は左側通行
②歩道は例外的場合にのみ走行可
 その場合、車道側を通行

----↑-ここまでが法律------

○歩道で自転車同士がすれ違うとき

これについては法律には定められていないが、
①の大原則にかえって左側ですれ違うのが合理的な行為準則といえる

つまり、歩道でのスレ違いざまに衝突したような場合には、
右側ですれ違おうとした方がそのその合理的な行為準則に反する非合理・不適当な行動をとったと認定されるだろう
その意味で、歩道における自転車同士のスレ違いの祭には、
左側通行で走るべき

繰り返すが、これは法律の規定により名定されているものではなく、
法の趣旨から合理的に導かれる言ってみれば暗黙のルールのようなもの

暗黙のルールを破っても、それ自体は法律違反ではないから取り締まりの対象とはされないが、
先述のように事故が起きれば、その際の注意義務違反を判断する有力な要素として考慮されることは間違いない


要するに、

○歩道で自転車同士がすれ違うとき
も①の大原則に準じて左側ですれ違っておけということ

69:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 03:15:32
>>67
素人なのはお前だけだろw
不動産屋は法律の玄人じゃないからなwww

70:こすりつけ最高 ◆69Get00o1.
09/09/12 03:18:55 8QsYhAvs
       .彡⌒ミ
      /    \     
    |\/  ノ' ヾ  \/| 
   |/ ≪⑦>  <○≫ \|
   |     (__人__)     |
    \、ヽ |!!il|!|!l| / ,/  コラー!!!
.      ヾ.  |ェェェェ|    ⌒ヽ 
     , -‐ (_).ヽ        i
      l_j_j_j と)       |  l
       ̄`ヽ        |  l

71:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 07:33:53
>>65
車持っているなら、車の任意保険に日常生活賠償特約を追加、という手がある。
俺の場合特約分で\1,000/年の追加で済んだ。

72:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 08:20:36
昨日午後6時頃、おっさんがクロスもどきで交差点前の歩道から車道に出て逆走。
いい年したおっさんがなんでそんなことするわけ?


73:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 08:31:38
>>69
プギャーw

74:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 09:20:59
中野は水道道路の自転車レーンが出来てから、逆走バカオヤジが増えて
マナーが極端に悪くどうしょうもない状態だ。

改正道路交通法が悪法なのはもはや明白でも、行政は対処もしない。

75:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 09:27:04
中野は水道道路の自転車レーンが出来てから、逆走バカオヤジが増えて
マナーが極端に悪くどうしょうもない状態だ。

改正道路交通法が悪法なのはもはや明白でも、行政は対処もしない。

76:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 09:36:36
>>72
ここが日本だからだろうね

77:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 10:00:11
理科の教科書の例題に
逆走車と正面衝突の問題を入れ、
停車した車に衝突した場合と比較させる。

体育の授業でピッチングマシンで打ち出したバレーボール(時速80km)を避けさせる。


78:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 11:26:27
>>68
意図的に外したのか知らんが

③歩道の中央より車道に近い側を走ること

となっている。
すれちがう自転車同士が両方とも車道寄りを走れば、かならず正面衝突する。

これはワナだ。
自転車同士を衝突させようと法律に仕組まれたワナなんだよ。
法律を守れば衝突は絶対に避けられない。

船や飛行機は右側通行なので、正面から来たら右によけること、と
明確にルールが決められている。世界中おなじルールだ。
ところが自転車には、左によける、という明確なルールはない(法律上でのはなし)
六法全書にたった1行追加すればいいだけの簡単なことなのに・・・・

国会議員は自転車が嫌い。官僚も自転車が嫌い。
警察も自転車が嫌い。市役所も自転車が嫌い。
みんなみんな、自転車が無くなればいいと思ってる。
自転車は死ねばいいと思ってるんだよ。

79:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 11:38:44
>>69
低学歴は黙ってろ

80:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 11:39:28
>>65
URLリンク(insurance.yahoo.co.jp)
こいつなら120円/月(+Yahoo会員代)で自賠責5,000万までならつけることができる。
あと、生協の生命共済で特約つければ120円/月で自賠責1億つけれる。
賃貸住まいなら住友海上の火災保険リビングFitなら自動的に自賠責1億(示談交渉付)がついてくる。
>>71のように特約で考えた方がいいと思うよ。

81:65
09/09/12 11:53:03
>>71,80
情報提供サンクス
今の自動車保険の満期が来たら特約つけられる保険に乗り換えるつもり

82:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 11:56:17
自転車を除く一方通行でも
自転車は左側通行な


83:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 12:09:06
>>72 オレこの前それやられて事故寸前だったよ。
若い女なんだけどさ。 向こう側から来る歩道を走ってるチャリが車道に飛び出し逆走。
腹立ってその地域スレに啓発したくらいだ。

84:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 12:39:10
>>83
この事故の二の舞になるところだったな。

URLリンク(mainichi.jp)

85:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 13:33:53
>>83
むかついて2ちゃんに書き込むとかwwwwww

86:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 19:41:42 /CbXZkAy
「中野の水道道路の自転車レーン」っていうのは、
進行方向定めてるの?

ただの自転車レーンだったら双方向通行可なんだけど。

87:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 10:40:18
>>78

>  その場合、車道側を通行


めくらか

88:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 10:41:32
>>78
> 自転車同士を衝突させようと法律に仕組まれたワナなんだよ。
> 法律を守れば衝突は絶対に避けられない。
>
> 船や飛行機は右側通行なので、正面から来たら右によけること、と
> 明確にルールが決められている。世界中おなじルールだ。
> ところが自転車には、左によける、という明確なルールはない(法律上でのはなし)
> 六法全書にたった1行追加すればいいだけの簡単なことなのに・・・・

その通りだな

あと、これはワナじゃない
国家的な陰謀だ
多分米帝がらみの・・・ん、誰か来たな

89:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 10:43:35
>>82
その通り

90:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 11:25:51
めざましテレビの「商店街の自転車平均速度は時速34km事件」でもわかるとおり
テレビ局に勤めてるひとは自転車なんかには乗らない。
彼らが乗るのは運転手つき黒塗りのハイヤーだ。
だから時速34キロという数字が 異常 であることに誰も気づかない。
そのまま放送で垂れ流してしまった。
(もしこれが「歩行者の歩く速度」の調査だったら?
時速34キロで歩くひと、なんて居ないのはすぐ気づくはずだよね?)
自転車に対する認識なんて、そんなもんだよ。

同じことは国会議員や官僚、警察など、法律をつくる側のひとにも言える。
彼らは自転車には乗らない。彼らが乗るのは運転手つき黒塗りのハイヤーだ。
だから自転車がかかえている問題をまったくしらない。
自転車のことを知らない人間が自転車の法律を作ってるのだよ。
いい加減な穴だらけのザル法ができてしまったのは、こういうメカニズムなワケだ。

91:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 11:32:29
>>90
> めざましテレビの「商店街の自転車平均速度は時速34km事件」でもわかるとおり
> テレビ局に勤めてるひとは自転車なんかには乗らない。
> 彼らが乗るのは運転手つき黒塗りのハイヤーだ。
> だから時速34キロという数字が 異常 であることに誰も気づかない。

どんだけ世間知らないんだよwww

92:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 12:15:24
>>90
市民感覚が無い!!市民感覚!!!!市民!!!!!

ということですねwwww

93:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 15:22:55
「中野の水道道路」って、笹塚中の角から新宿向かうこの道のこと?(@渋谷区なんだが)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

だとしたら、レーンの進行方向は指定されてないように見える。

>ただの自転車レーンだったら双方向通行可なんだけど。

車線の両側に設置されてるから左側走るのが当たり前、つーのは通じないのか。
確かに危ねえな~

94:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 17:47:33 AubLAPFq
疋田センセはテレビ局ですが・・・ w
センセの感覚だと34キロも常識の範囲内ではないかと www

>>93
その写真だと車道と行ったり来たりできるよね。
こうあるべきなんだ。
車道の延長としての優遇ゾーンと考えれば、当然左側通行だろう。
そうでなければならない。



95:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 17:51:00
>>94
けどこれ無料駐車天国と化すと思う。特に昼時。

96:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 17:51:49 AubLAPFq
最近よく見る自転車専用レーンというのは、
車道の延長じゃなくて歩道の延長なんだよね。
これはダメダメ。

歩道感覚だから双方向になっちまう。
自転車同士の正面衝突、
歩行者との衝突、
それらの温床となってかえって危険だったりする。

97:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 18:57:02 nIjXrB9L
【徳島】歩道の自転車専用レーン、利用者の半数が「かえって危険になった」 国交省、近く一部柵撤去
スレリンク(newsplus板)

【宮城】 自転車専用通路、「自転車置き場」と勘違い
スレリンク(newsplus板)

98:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 19:11:50
>97
歩道に作ること自体が、そもそも間違いな気がするんだよな…。


99:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 19:41:57
そりゃ自転車専用道路(CR)でさえも歩行者もおkしてる国だものな


100:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 19:42:46
>>99
死ねカス。
てめえの都合ばっか主張してんじゃねえよカス。

101:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 19:55:30
まず自転車の左側通行を徹底しろ
全てはそれからだ
つかもうそれだけでもやってくれれば十分・・

102:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 20:57:34
それだけじゃなく、幅寄せした車を免許取消欠格10年にするべき

103:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 21:08:28
>>102
証明が出来んだろ?

104:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 21:52:31
幅寄せした自転車もだな

105:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 23:44:10
>>100
そう言っている時点でお前も同類だと何故気付かん?
そっか、池沼な<<100に何言っても無駄か

106:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 23:46:26
訂正
誤:池沼な<<100に何言っても無駄か
正:池沼な>>100に何言っても無駄か

それより外泊許可は今日までだろ。さっさと病院に戻れって。

107:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 23:53:47
>>103
事故の場合と警官の視認だけで構わん

108:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 00:01:39
夢物語ばかりで中身がないから相手にされない典型例

109:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 00:07:29
>>106
同類なんだったらお前もさっさと病院に戻れって。





110:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 00:19:50
>>109
もう鉄格子はいやだー

111:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 00:36:25
と、>>100=>>109が叫んでいます。

112:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 04:44:40
またしてもキチガイバトルですかw

113:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 18:12:20
今のところ逆走クズが向かって来ても歩道側は絶対譲らない。

実質チキンレース状態だが問題はない。
逆走側は歩道に上がるか車道側へ膨らむしかないわけだ。
歩道へ上がる時に滑って転倒しようが、車道へ膨らんで車と接触しようが知ったことか。
違法行為をしておきながら順走側に譲ってもらおう等という甘い考えは通用しない。


114:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 18:18:12
ちょっと前の警察が自転車関連のアンケートを取ってたみたいに、
道路行政へ意見を送るサイトみたいなの無いのかな?

車道の中の自転車専用レーンは左走行厳守の方がいいって。
対面通行は絶対やめるべき。

115:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 18:55:10
>>113
やればいいけど連中避けないよ
他人が譲ってくれると思ってる図々しいバカばかりだから

116:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 21:31:38
家が道の右側にあるヤツは困るな。帰れなくなる。

117:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 21:32:34
>>116
微妙に困ることがあるな。

118:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 21:58:30
>>116
そうか???
車が途切れないなら左端に止まって待ち、右に横断するだけだと思う。
全然問題ないでしょ。

119:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 22:02:12
珍走団みたいに変な名前を作っちゃえばいいんじゃね?
右側通行だから朝鮮走りとか

120:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 22:08:21
>右側通行だから朝鮮走りとか

いいな、それ。

121:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 22:33:29
自転車乗りなら逆走自転車くらい避けろよ。
クルマ運転するときどうしてんだ?

122:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 22:38:22
>>121
避けるのは可能ですが、より安全なよう左端に停止しております。

123:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 22:55:14
家が道の右側って・・・逆からくれば左側だぞ

124:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 23:28:26
>>122
クルマ運転しているときもそんなことするのですか?
右に進路変更して避けても危険ではありませんよ。

125:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 00:28:56
都内の交通量の多い道路。
物理的に車道で安全に自転車が走れる隙間なんてほとんどない
クルマを避けることもできず、チャリ同士のすれちがいなんて
上海雑技団並。

126:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 00:33:37
一車線の幅が狭い道路はどうするの?
前に低速の自転車が走っていたらどうするの?
路駐があったらどうするの?



できないのは君だけだ。

127:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 00:35:24
>>124
クルマ運転中に右に進路変更したら対向車線で正面衝突コースじゃね?
片道2車線以上の道路ばっかじゃねーんだから。


・・・・あ、俺ひょっとして釣られた?!

128:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 01:07:14
>>116
自転車降りて歩けよ

129:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 01:31:39
>>127
障害物を避ける為だったら
センターラインが黄色であっても割っておk
走っている自転車は障害物ではないから
追い越しになるが
対向車がいなければセンターラインを割って追い越す
黄色センターラインの場合は越えて追い越すのは違法

130:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 10:00:41
余裕があれば右後ろを確認して、車がいなければ右に避けるのは安全
でも、左に寄って止まるのも安全。
逆走自転車も、前からの車がいないのを確認して左に避ければ安全だし、無理なら止まれば安全。
どちらでも安全なんだよ。

危険なのは、止まらずにすれ違おうとする場合のみだから、それを避けるために止まる。

131:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 10:25:36
ここで二人乗り告白してるよ
URLリンク(c.2ch.net)

132:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 10:29:07 8rEO2X1k
URLリンク(www.city.hiroshima.jp)
俺の地域では教えないことにしてるようだ。
自転車も左側通行です・・余計な事は教えないほうが良い。

133:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 10:45:26
前から逆走してきたら
左に寄って止まって擦れ違いざまに蹴り倒せ

134:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 11:16:30
3 歩道がある道路
    自転車は、基本的には歩道と車道の区別のある道路では、車道の中央から左側部分の左側端に寄って通行しなければならない。

これは言い換えれば、歩道があって路側帯のない道路では「左側部分の左側端部分」
つまり時には50センチもないような路肩を走れ、と言っているようなもん。
自転車なんかはとっとと歩道にあがれよ邪魔だから、と言っているようなもん。

135:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 13:27:46
>>134
「車道の中央から左側部分の左側端」は路肩じゃないよ。

136:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 15:28:21
こちらスネーク
12時方向から前カゴに小動物を搭載した
ジハードおばちゃんが爆走接近中。
至急指示を求む。




137:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 17:13:58
まぁ、つまり
> 左側端に寄って通行しなければならない
の「端」ってのは、いったいどこなんよ、ってことだな。
「端」の定義は?いったい何センチまでが「端」なんだ?ってこと。
あれだけ分厚いロッポーゼンショに「端」の定義が書いてない。
歩道を走れる自転車の幅は60センチまで、とか、自動車の長さとか重量とか
細かく規定してるのに、「端」の規定は無い。ザルだな。ザル法だよ。
だから車と自転車がモメる。人と自転車もモメる。

138:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 17:39:09
道路構造令の第8条で路肩の定義があるが、「道路には、車道に接続して、
路肩を設けるものとする。」とあるので路肩は車道ではない。

139:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 18:01:29
>>137
端ってのは相対概念なの
バカ?

140:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 18:04:50 P/e+DEwk
この路肩の扱いが裁判によって違ってきて、
路肩を逆走したチャリの事故の裁判で逆走チャリの過失が問われた例と
過失が問われない例があるんだなこれが。
路肩は逆走可だとしても実際迷惑危険極まりない行為に変わらないから
逆走はやっぱ止めた方がいい。

141:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 18:31:22
路肩が逆走可なんて逆走バカを喜ばせるようなこと書いちゃだめ~ん><

142:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 18:33:28
>>140
過失の有無・程度が具体的事情のもとの総合的判断による以上当たり前
法律が相場判断だと思ってるしっかたには理解できないだろうが

143:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 18:34:26
× しっかた
○シッタカ

144:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 18:44:48
>>140 路肩を逆走したチャリの事故の裁判で逆走チャリの過失が問われた例と
>>過失が問われない例があるんだなこれが。
聞いたことが無いぞ。

なんか違ってる気がするけど、↓のWikipediaのに出てる例と混同してない?
URLリンク(ja.wikipedia.org)

「路肩 逆走 自転車 裁判」でググってもそれらしいのは見つからない。

145:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 18:52:57
酩酊状態で制限速度を50㎞/hオーバーのドライバーの業過事件なら、
跳ねられた逆送自転車の過失はまず考慮されないだろう
そういう教室事例を考えれば幾らでも思いつくだろ
アホかと

146:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 18:53:49
しかもググるとかw
TKCで調べろっつの

147:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 18:54:46
てか、このスレのシッタカは二人以上いたのかw
それが驚きだww

148:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 19:15:27
>>146
TKCは無理だ。
一般人がアクセスできる方法は無いのか?
あるいは、概要を書いてくれ。

149:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 19:17:07
> 一般人がアクセスできる方法
金を払って契約する

150:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 19:34:17
正直走っていて車に撥ねられて間違いなく10:0出れば何処でも走るよ

151:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 21:15:14
シッタカシッタカとムキになってるのは、トンチンカンなこと書いて突っ込まれて
恥ずかしい思いをした逆恨みとか、まあそんなんだろうね。

152:148
09/09/15 21:42:37
>>149
いけずぅ

逆走は禁止されてる行為だけど、順走側にひどい違反がある場合には、
逆走に関する過失は問われないことがある、ってことね。

順走側の自転車が、スピードを落とさずまっすぐ突っ込んでいくとかいうのも、
順走側の過失を問われるということだろうな。
一方で、左に寄って停止なら、相手がどんな事故になっても問題なしだよね。

153:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 21:43:25
めんどくせえ

154:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 21:45:47
TKCなんて言われても栃木会計センターしか思い浮かばないわ。

155:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 21:48:41
なにその田舎者ホイホイな会社w

156:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 21:55:56
おまいらのせいでもうU字工事が脳内再生されはじめたじゃないか。

157:148
09/09/15 22:05:03
>>154
これのことだと思う。
TKCローライブラリー  URLリンク(www.lawlibrary.jp)

158:ツール・ド・名無しさん
09/09/16 13:01:22
近所のカーブで逆走自転車と正面衝突しそうな場所があるから
最寄りの警察に看板立てるか取り締まりしてくれって電話したら
やる気の無いねーちゃん(婦人警官?)がダルそうに応対して
「担当の者と相談しておきます~」って。ありゃ何もやらねーな。
警察がこんなんじゃ死亡事故も減らねーわ。
危険運転して勝手に死んでくれるなら別にいいんだけど、他人を巻き込むのはやめてほしいわ。
跳ねちゃった車も気の毒だし。

159:ツール・ド・名無しさん
09/09/16 14:51:56
>>158
街中のブラインドカーブに突っ込む勇気に乾杯。

160:ツール・ド・名無しさん
09/09/16 14:57:10
>>159
自殺志望なんだろうか?


161:ツール・ド・名無しさん
09/09/16 17:40:07
>>158
そういうときに市議とか県議を使え

162:ツール・ド・名無しさん
09/09/16 18:25:36
逆走はたいていママチャリ。

163:ツール・ド・名無しさん
09/09/16 18:35:55
>>158
やり取りを記録しとけよ
もしくは記録しますって言ってから話せちったぁ違うぞ

164:ツール・ド・名無しさん
09/09/16 18:58:04
>>163
そうなんだ。ありがとう!
次回はそうしよう。
クレーマー扱いされたら困るけど、危ないもんは危ないからな。

165:ツール・ド・名無しさん
09/09/16 19:24:47
2車線の車道を走行中で
・自転車、逆走を避けて車道右側へふくらむ。
・驚いて左車線を走っていた車が右に車線変更。
・元からいた右車線の車に横から追突。
こんな事故が怖い・・・だから逆走はやめてほしい。

166:ツール・ド・名無しさん
09/09/16 19:32:34
でも現実には事故起こらないんだよな
それが一つ謎ではあるw

167:ツール・ド・名無しさん
09/09/16 19:33:13
>>165
だな。(横から追突とは言わないけどね)

あと、交差点で左の車道から自転車が来るのも怖い。

168:ツール・ド・名無しさん
09/09/16 20:22:38
>>165
チキンめ!
車道の左はし(歩道側)を死守するんだ。
ぜったいに敵に歩道側を取られないようにしろ。

>>167
だな。こればっかりはよけられない。
交差点の左の道を2台並走で逆走する自転車が
とつぜん現れてカクンと直角に曲がってこっちに来ると
もう逃げようがないんだよな。


169:ツール・ド・名無しさん
09/09/16 21:24:44
逃げる必要がないだろ

170:ツール・ド・名無しさん
09/09/16 21:29:04
>>165
そういう場合は止まる。
歩道に入るポイントを抑えられればなお良し。

車間距離をとらない馬鹿自動車が多いから
追突事故になりそうな気もするが。


171:ツール・ド・名無しさん
09/09/16 23:45:48
逆走見たらいつでも特攻(もち順走)だぜ。Aチームだぜ。
逆走なんぞに譲る道理は無い。

ガキ乗せてても基本同じだな。
ただ、コケさせると面倒だから前ふさいで停止してゴラァするけど。


172:ツール・ド・名無しさん
09/09/17 01:28:05 B8TMQobu
路肩は車道外側線の外側というだけで、
車道の一部分というのが一般的な解釈ではないのか?
路側帯ではなく明らかな路肩だったら、逆走は許されんよ。
断じて。

173:ツール・ド・名無しさん
09/09/17 01:33:49
路肩の解釈を間違えてる。
路肩って言うのは道路の一番外側。

174:ツール・ド・名無しさん
09/09/17 01:37:28 B8TMQobu
>>173
昔はそうだったけれど、
歩道が整備される過程で歩道と車道のあいだの路肩というものが出現したんだよ。
語源の「肩」がどこにもないけどね。

175:ツール・ド・名無しさん
09/09/17 01:41:54
ないない。

176:ツール・ド・名無しさん
09/09/17 01:45:08 B8TMQobu
歩道と車道のあいだにあるスペースを「路側帯」だと思っている馬鹿が
逆走確信犯になっている。

177:ツール・ド・名無しさん
09/09/17 04:59:17
歩道と車道のあいだ。
たしかに「肩」では無いな。
それでは、「路首」と呼ぶことにしようか。

178:ツール・ド・名無しさん
09/09/17 05:00:40
「路首」より「路襟」の方がふさわしいかな。でも語呂が悪い。

179:ツール・ド・名無しさん
09/09/17 07:41:19
ぢゃあ縮めて『ろり』でどお?

180:ツール・ド・名無しさん
09/09/17 17:22:12
>>176
そんな奴ひとりもいねーよ
お前いつまでいってんだ

181:ツール・ド・名無しさん
09/09/17 18:37:54
石焼き芋の販売車は低速だがちょっと抜くのが怖い。

182:ツール・ド・名無しさん
09/09/17 20:31:45
>>181
でも寒い夜はちょっと嬉しくね?

183:ツール・ド・名無しさん
09/09/17 21:15:48
石焼き芋って高いよな

184:ツール・ド・名無しさん
09/09/17 22:34:54
>>179
ハアハア…。
しかし、原付同士で正面衝突したら、右側通行が悪い事になるだろうに
自転車の逆走が容認されてるのはどうよって思うよね。危険度合いからして最悪だ。
パトカーとすれ違っても注意すらされねえ。

185:ツール・ド・名無しさん
09/09/17 23:51:44
最近逆走厨を歩道側に追い込んでる
やつら溝の上を走るからな

186:ツール・ド・名無しさん
09/09/18 00:33:32

ウチの近所に下図のような道路があるんですが、右から左方向に進みたい時、どこを通るのがベターだと思いますか?
交通量は多い方。歩行者は少ない。歩道は幅3mぐらいで車道と段差あり。路肩は50cmぐらい。

・車道Dと歩道4の間は、トラックの通行が多くてかなり危ない、というか絶対に無理です。
・歩道4は住宅街に面しているので、横道や段差が多くてかなりキツい。
・歩道3が安心して走れるのですが、交差点ではいったん車道に出る必要があり、その瞬間だけ「順走だけど右側走行」になってしまいます。
・歩道2も良さそうなのですが、逆走っぽいのと夜は対向車のランプが眩しくて前が見えない。

こういうのって近所の交番で聞いたら教えてくれますかね?

■■住宅街■■
--------
歩道1
========
車道A→
車道B→
--------
歩道2
~~~~~~~~
~~~~川~~~
~~~~~~~~
歩道3
--------
←車道C
←車道D
========
歩道4
--------
■■住宅街■■



187:ツール・ド・名無しさん
09/09/18 00:45:11
交差点に決まってるだろ
アホかと

188:ツール・ド・名無しさん
09/09/18 00:54:02
全く読まずに書いてみると
自動二輪と同じように走れば良いと思う。

189:ツール・ド・名無しさん
09/09/18 02:08:22
俺なら何の躊躇もせず車道Dだな。

190:ツール・ド・名無しさん
09/09/18 02:38:59
この場合、中央線はどこ?

191:ツール・ド・名無しさん
09/09/18 05:14:09
ない

192:ツール・ド・名無しさん
09/09/18 05:36:47
車道が通れないなら歩道の車道寄りを徐行でいいだろ。
歩道に逆走はない。交差点通るときは自転車降りれ。

193:ツール・ド・名無しさん
09/09/18 07:20:17
コメントありがとうございます。補足です。

歩道3が一番走りやすくて身の危険を感じないのですが、
歩道3のところだけ交差点に横断歩道が書かれていないんです。
歩行者として渡ろうとすると、「3段階直進」になってしまいます。
←←  ←←←歩道3
  ↑←↓
交差点を車道の右側走行で直進するのは違反なんですよね?

194:ツール・ド・名無しさん
09/09/18 07:31:22
3段階直進しろよ

195:ツール・ド・名無しさん
09/09/18 10:09:37
>>186
そういうめんどくさい道は通らず、走りやすい道を見つける。でのはダメか?

車だって、最短距離じゃなくて走りやすい道で目的地まで行くじゃない?
車の場合は、走りやすい道=太い道だけど、自転車が走りやすい道というのもあるはず。

理想は、2と3の歩道を無くして、その幅でDに路肩を作るのだろうな。

196:ツール・ド・名無しさん
09/09/18 10:56:11
これはひどい
URLリンク(www.pixiv.net)

197:ツール・ド・名無しさん
09/09/18 14:21:49
右に避けてこっちを見て怪訝そうな顔をしてる主婦がいるが、
左を空けるまで意地でも動かないからな

198:ツール・ド・名無しさん
09/09/18 20:21:22
ジョギングコースの端で向き合って立ってる中年男と中年女がいたんだ。
顔を10センチぐらいに近付けて…キモ悪カップル?って思ったんだが、
そのコースを数十分後にもう一度通ったら、なんとその男女はまださっきのまんま、
顔を突き合わせて立ってるんだよ。
良く見ると、表情は阿修羅のようだった。
想像だが、コースを譲らせようと…?。

199:ツール・ド・名無しさん
09/09/19 00:31:19
ケンカして沈黙してんだろ

どんだけ想像力貧困なんだ

200:ツール・ド・名無しさん
09/09/19 00:43:19
金剛力士像って知ってるか

201:ツール・ド・名無しさん
09/09/19 06:39:33
普通に幽霊だろw
河川敷とか交差点でよく見かけるよ。
知らないフリが一番。

202:ツール・ド・名無しさん
09/09/19 08:26:30
>>182
秋の風物詩ってやつですね。

203:ツール・ド・名無しさん
09/09/19 10:55:44
国道の車道外側線を逆走する馬鹿は何なの?

204:ツール・ド・名無しさん
09/09/19 11:44:47
ここで質問するお前も何なの?


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