【ゲルマン】CENTURION/センチュリオン part2【魂】at BICYCLE
【ゲルマン】CENTURION/センチュリオン part2【魂】 - 暇つぶし2ch350:ツール・ド・名無しさん
09/07/29 22:12:46
>>349
その考えもバカバカしいな、どこにも基準が無いし何の比較にもならない。

351:ツール・ド・名無しさん
09/07/29 23:47:32
前スレでたいして乗ってないのにフレーム割れたはなしあったの、あれどうなった?

352:ツール・ド・名無しさん
09/07/29 23:53:51 99sBJy62
乗り始めの頃なんて10分くらい乗っただけでケツ痛くなってたのに、2ヶ月たったら全然痛くないもんなぁ。
慣れってすごい。

353:ツール・ド・名無しさん
09/07/30 00:39:52
俺もハッテン場通い始めてしばらくはケツ痛かったなぁ。
でも今は全然平気だよ。

354:ツール・ド・名無しさん
09/07/30 01:29:35
ホモネタで面白がるのは小学生ぐらいまで。

355:ツール・ド・名無しさん
09/07/30 03:38:11
なにセンチュウリオンも破断するの?

356:ツール・ド・名無しさん
09/07/30 07:44:13
>>355
どのメーカーの製品だろうと扱い方が悪ければ破断する


357:ツール・ド・名無しさん
09/07/30 11:01:38
>>339
>小石当たればこれくらいは普通に付くね、それが嫌なら家でローラー回してるしかない

小石が当たれば、とかそういう問題じゃないんだが
低学歴には理解できないらしいな

358:ツール・ド・名無しさん
09/07/30 11:42:07
あの。買った通販の店にガンガン文句言ったほうが良いのでは?
店で買った場合だって展示車両だから多少傷はあるもんだけど。

しかしなぜ細かい性格なのに大雑把にネットで買うかわからない。
店でねちねち塗装の文句言って値切り捲って店員泣かせてから買えばいいのに。

359:ツール・ド・名無しさん
09/07/30 19:00:08
本人は最初から、諦めるって書いてるだろ
どうすればいいかって相談してきた訳じゃないんだよ
情報提供してくれたのに、荒れるだけってのは悲しいな

360:ツール・ド・名無しさん
09/07/30 19:10:40
俺のハイドラは大丈夫だったから問題無い

361:ツール・ド・名無しさん
09/07/30 19:24:08
おまいら月にどれくらい走ってるの?
俺は500kmくらい

362:ツール・ド・名無しさん
09/07/30 21:39:26
今月200kmとかの俺涙目
い、いや雨が悪いんだ
普段はもっと乗ってるんだよ、うん

363:ツール・ド・名無しさん
09/07/30 23:01:06
BACKFIRE40を買って初めての月。600kmいきました。

URLリンク(www1.axfc.net)
PW: 40

364:ツール・ド・名無しさん
09/07/31 07:34:50 05mFp5nG
よく見るとカメレオンみたいだな
保護色っぽくてカッコイイわ

365:ツール・ド・名無しさん
09/07/31 20:44:48
現物見ると、悪くない色なんだよ
かく言う自分も、実際に見るまで理解不能だった
写真だけみて「これは無いわw」とオモタ

366:ツール・ド・名無しさん
09/07/31 20:53:46
個人的にはセンチュリオンの一番優れている点はカラーリングのセンスだと思う
BACKFIRE 300とか凄い好みの配色だ

367:ツール・ド・名無しさん
09/07/31 21:24:52 05mFp5nG
MTBよりクロスがカッコイイな、ロードはもっと色を増やして欲しい。

368:ツール・ド・名無しさん
09/07/31 21:59:57
どれも軽すぎるのが不安


369:ツール・ド・名無しさん
09/08/01 07:58:22
軽くて快適ですよ

370:ツール・ド・名無しさん
09/08/01 08:56:21
>>368
痩せろよ

371:ツール・ド・名無しさん
09/08/01 18:54:10
今年の二月@荒川

ハイパードライヴ2000
URLリンク(kineko.dyndns.org)

372:ツール・ド・名無しさん
09/08/01 21:39:31
サドル高いな、展示車かと思ったw

373:ツール・ド・名無しさん
09/08/01 22:00:59
左下の溝がなければいい写真だったな(カメラマン)
もう少し自転車の位置を左下にして撮り直せ

374:ツール・ド・名無しさん
09/08/01 22:31:32
>>372
サドルが低いとそこに文句つけてくるアホがいるからわざとあげてるんだろうなw


そしてサドルの件でつっこめなくなったから別の事で無理やりイチャモンをつけてきた
ゴミクズカメラヲタが>>373というわけだw

375:ツール・ド・名無しさん
09/08/01 22:39:42
写真は引き算だからな>>374



376:ツール・ド・名無しさん
09/08/01 22:45:36
俺の愛車みてみてって画像うpしといて、
ケチ付けられるとマジ切れする奴ってなんなの?
馬鹿なの?死ぬの?

377:ツール・ド・名無しさん
09/08/01 22:51:03
スレが糞くだらない事で荒れる程度にセンチュリオンの人口も増えたか・・・

378:ツール・ド・名無しさん
09/08/01 22:56:09
俺的にはその写真は60点だな
クロスフィルターで変化をつけてもよかったぞ?
まあサドルをバカ高く取るくらいだから
大きいクロスフィルターにしそうだから
そこは抑えて小さめのクロスフィルタ0でな

まだまだだw

379:ツール・ド・名無しさん
09/08/01 23:03:11
口だけは達者でいらっしゃるw

380:ツール・ド・名無しさん
09/08/01 23:19:48
あとサドルの下のサドルバックが重い
上げる暇があったら外そうや
それとレフ板を利用して車体の影を軽減しろ

やっぱ50点な

もっともっとだw

381:ツール・ド・名無しさん
09/08/01 23:22:08
ガンダムあげるから落ちつけw
URLリンク(10e.org)

382:ツール・ド・名無しさん
09/08/01 23:29:09
へったくそな写真のせやがって!
ブッ頃してやる!!1

383:ツール・ド・名無しさん
09/08/01 23:32:56
ガンダムいらんからギガドライブちょうだい

384:ツール・ド・名無しさん
09/08/02 00:33:08
口ばっかりで写真もうpしない奴らより100倍いいだろ
写真に文句付けるなら、せめて80点くらいの同じような写真うpしてみな

385:ツール・ド・名無しさん
09/08/02 00:59:20
俺の見せたんだからお前のも見せろよ。じゃないと粗チン認定するからな!になんか似ている
修学旅行生かよ

386:ツール・ド・名無しさん
09/08/02 01:13:47
>>381
そのサドルバッグは、Specialized?

387:371
09/08/02 05:39:04
載せなきゃよかったわ

走ってくる

388:ツール・ド・名無しさん
09/08/02 07:58:54 bPTzolBC
撮り直せよ

389:ツール・ド・名無しさん
09/08/02 08:08:55
気にすることないさ。
写真に入れ込んでる奴ばっかじゃないし。
装備品つけた状態とか見れて良かった。
影がどうとかちょっと気持ち悪い。普段何撮ってるんだ?プロなの?
普通携帯でもいいだろ。

390:ツール・ド・名無しさん
09/08/02 08:24:43
泥ハンな時点で死刑

391:ツール・ド・名無しさん
09/08/02 09:56:42
>>386
スペシャのダートバッグです。

392:ツール・ド・名無しさん
09/08/02 09:59:15
センチュ乗りはピザデブカメラオタ率高し

393:ツール・ド・名無しさん
09/08/02 10:34:23
>>381
ハンドル気持ち良さそう。。

394:ツール・ド・名無しさん
09/08/02 10:38:02
ガンダムがいる理由がわからん
のってるわけでもないし

395:ツール・ド・名無しさん
09/08/02 12:07:34
>>371
フレーム500mmでサドルがこの高さってことは相当手が長いな。

396:ツール・ド・名無しさん
09/08/02 14:28:26 bPTzolBC
ここまで伸びれば371も満足だな

397:ツール・ド・名無しさん
09/08/02 14:34:50
写真でも見えるけどここのロードのシフトワイヤーってクロスして
長めじゃ無い?どうもそこが気になる。

398:ツール・ド・名無しさん
09/08/02 16:08:38
それは買った店によるんじゃね?
ここのメーカーじゃないが同じメーカーのを違う店で買ったらクロスと平行の2種あった

399:ツール・ド・名無しさん
09/08/02 19:44:49
>>395
これが限界の高さでここから調整しました、現在は写真より3cmくらい下がってます。

>>397
ステムを60mmに換えてハンドルをショートリーチにしたからかと、
今はステム戻してハンドルも戻してあります。

400:ツール・ド・名無しさん
09/08/02 19:56:25
>>395
写真だけでよく500ってわかったね、
まあ見る人が見ればわかるのかな?

401:ツール・ド・名無しさん
09/08/02 20:39:48
ワイヤー短くしろよ。違和感あるだろ


402:\________/
09/08/02 22:05:35
      ∨
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ

403:ツール・ド・名無しさん
09/08/02 23:38:21
>>400
センチュリオンの500mm以下はヘッド周りの造形が独特なんですぐわかる。

404:ツール・ド・名無しさん
09/08/03 09:17:31
>>403
ヘッドチュウブが530mmに比べて3cmくらい短いのと
トップチュウブの雰囲気で読み取ったのか……。すぐにわかるものなのだろうか。
確かに手を置いた時にハンドル位置がずいぶん低い感じして前回りのチューブが詰まって
ほとんどスローピングじゃない気はしてたけど。
500mm以下は結構前傾がきついのかな?
アップライトでスローピングフレームしか乗ったこと無いや。

405:ツール・ド・名無しさん
09/08/03 15:13:00
チュウブ

406:ツール・ド・名無しさん
09/08/03 16:07:01
おじさんなんだから許しておくれ。

407:ツール・ド・名無しさん
09/08/04 11:54:03
チュウブ・・・これは流行る。

408:ツール・ド・名無しさん
09/08/04 19:57:34
新しい時代を感じるな・・・

409:ツール・ド・名無しさん
09/08/04 20:39:39
次スレのタイトルには忘れずに入れないとな

410:ツール・ド・名無しさん
09/08/04 20:49:22
【チュウブ】CENTURION/センチュリオン part3【チューブ?】

こうですか?

411:ツール・ド・名無しさん
09/08/05 00:21:39
いかん・・・なんかかっこいいかもw

412:ツール・ド・名無しさん
09/08/05 12:39:41
【チュウブ】 いいな。
次スレ立てる時期がきたら、また言おうw

413:ツール・ド・名無しさん
09/08/05 13:01:10
やめろよお前らあげ足とりみたいに…みっともない



チュウブ


414:ツール・ド・名無しさん
09/08/05 17:20:57
まあ、写真をネタにつっついたりするのと同じで
面白おかしくやっていけばいいんじゃない?

415:ツール・ド・名無しさん
09/08/05 21:06:25
みんなホイールは変えた?
なんか手組に変えてみたいこの頃

416:ツール・ド・名無しさん
09/08/05 21:52:28
いつかは換えたいね、WH-RS10はエントリークラスだからその内不満が出るかも@HD2000

417:ツール・ド・名無しさん
09/08/05 23:32:56
でも安いからガンガン走れていいじゃん。

418:ツール・ド・名無しさん
09/08/05 23:57:09
割と軽くて良いよね。

419:ツール・ド・名無しさん
09/08/06 22:04:36
ヲレはフルクラムのR3だが、ホイール換えると
ギア2枚分くらい軽く感じるぞ。


420:ツール・ド・名無しさん
09/08/06 22:28:00
R3の一つしたのグレードじゃダメかな、あれでも結構軽かった気がする。
フルクラムって爆音だったっけ?

421:ツール・ド・名無しさん
09/08/06 22:42:33
wh-6700が軽くてクリンチャータイヤとチューブレスタイヤ対応で
4万ていうからかなり気になる。
ふつうのタイヤ試すだけでも軽くなりそうで手頃なんだよねぇ。
売り切れるの早そう。

422:ツール・ド・名無しさん
09/08/07 21:10:01
うむ

なかなか良さそうだ

423:ツール・ド・名無しさん
09/08/09 17:47:15
そこそこのグレードのフレームだけ売ってもらえないかな
余ったコンポから生やすのに丁度いいんだが…

424:ツール・ド・名無しさん
09/08/09 23:46:53
おとなしくほかのメーカー買ったほうが・・・

425:ツール・ド・名無しさん
09/08/10 23:28:05
フレーム売りってしてないんだよね。
2007だけ少量出回ったみたいだけど。
あのギガドライブのフレーム欲しかったなぁ。


426:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 21:43:42
オクで見かけたような気がする。

フレームもどこかで見かけたような気が

427:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 22:07:20
ドイツと言えばALPINAのメットもカッコイイな

428:ツール・ド・名無しさん
09/08/13 10:22:20
ALPINAは頭大きく見える。

429:ツール・ド・名無しさん
09/08/14 00:12:45 dyvYbtiF
>>428
お前もともと頭でかいだろww

430:ツール・ド・名無しさん
09/08/15 17:58:16
お前はママチャリしか持ってないもんなw

431:ツール・ド・名無しさん
09/08/17 21:14:10 6oj+EBdP
人気無いの?
センチュリオンって・・・

432:ツール・ド・名無しさん
09/08/17 23:04:17
マニア受けw
でもあまり街中で他のやつ乗ってないのがいいんだよな

正直コスパはいいほうだと思うぞ。
今のところブランド代の上乗せはないし

433:ツール・ド・名無しさん
09/08/17 23:59:44 6oj+EBdP
THX

434:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 14:54:32
Vブレーキの台座が歪んでて、アーチ型のブレーキが取り付けられないよ… orz
マルイは盆休み、本社は夏休みで連絡つかないし
俺の夏はこのまま終わってしまいそうだ(涙

435:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 18:46:23
うpしてみ

436:434
09/08/18 22:12:24
デジカメがバッテリー切れで、優先で撮影した結果がこれだよ
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
キーはおぬしのレス番ね



後ろのGIANT写ってるし鬱 orz

437:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 22:27:12
ジャイはまずいだろ
これからはセンチュリオンにしとけ、な?

438:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 23:42:26
うpしてる人って毎回同じだけど、どこかのショップの人?

439:434 ◆e64Icq9a.U
09/08/19 00:06:55
ただの一般人です
うpろだは最近使うようになったので、過去に何度も上がってる風景画とかは関係ありませんよ
何かの勘違いでは

440:ツール・ド・名無しさん
09/08/19 00:17:01
>>335と同じ人かな

441:434 ◆e64Icq9a.U
09/08/19 00:22:55
同じ人です
335が初うpですね

442:434 ◆e64Icq9a.U
09/08/19 01:19:57
自分の足で一走りしてきた
数時間前まで曇ってた空も今は晴れてて、星が綺麗で気持ちよかった
こんな日に自転車が使えないのは残念

シャワー浴びて寝るとする
おやすみ

443:ツール・ド・名無しさん
09/08/19 20:33:57
何時まで走ってるんだよw

444:ツール・ド・名無しさん
09/08/19 22:35:44
昼は暑いじゃん(><

445:ツール・ド・名無しさん
09/08/20 13:49:57
>>436
輸入代理店に問い合わせて交換してもらえ
このズレは確かにひどいし、安全に関わる事だからな
今年の夏はあきらめろ
通販だとこういう事もあるんだ


446:ツール・ド・名無しさん
09/08/20 14:34:20
中国製だしな

447:ツール・ド・名無しさん
09/08/20 18:48:56
クロスライン乗ってる人いますか?
できればレポ願いします。

448:ツール・ド・名無しさん
09/08/20 20:15:58
中国製なの・・・?

449:ツール・ド・名無しさん
09/08/20 21:20:07
台湾製でしょ

450:ツール・ド・名無しさん
09/08/20 23:32:08
>>447
CL700乗ってる
初めてのクロスバイクなもんで比較はできないが
何の問題もなく走ってる。
他のメーカーと比べ値段のわりに軽いし、いいと思うぞ

何か聞きたいか?

451:ツール・ド・名無しさん
09/08/21 00:32:45
写真を見たいです、ネットで探してもカタログ写真しかないので。。

452:ツール・ド・名無しさん
09/08/21 00:48:09
ショーの展示モデルの写真はこちら
URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
現状で展開してるモデルとは若干部品や仕様が異なるので注意

453:ツール・ド・名無しさん
09/08/21 08:56:28
こんな夜に、おまえに乗れないなんて~♪

454:ツール・ド・名無しさん
09/08/21 09:58:30
初めてのクロスでCL500乗ってるけどペダル以外は問題なく使えてるかな
でも最近やっぱりサスペンションは要らなかったかもと思い始めてる

ペダルはやたらネジが外れやすくて、ちゃんと締めとかないと走ってる内にいつの間にか無くなってる

455:ツール・ド・名無しさん
09/08/21 13:56:01
問題あるのはペダルじゃなくて、整備の方だろうに

456:ツール・ド・名無しさん
09/08/21 14:06:49
そうなのかもしれんが一週間もたたずにネジがガタガタに緩んでるとは思わなかった
最初っから緩かったのかな

457:ツール・ド・名無しさん
09/08/21 14:47:35
ペダルのどの部分のネジなんだろうか
緩まないように、工夫して固定しときな
死ぬぞ

458:ツール・ド・名無しさん
09/08/21 14:50:06
>>445
穴広げてヘリサート使って修正すればいいじゃん
簡単だよ?
フレーム交換とかもうね、アフォかと(r

459:456
09/08/21 15:03:08
ケージ?を本体に固定してるネジ
ネジ1本落としちゃってから変に力がかかるようになってケージがグニャグニャに曲がってしまった
今はwellgoのmg-1に変えて快適に走ってる

460:ツール・ド・名無しさん
09/08/21 16:03:02
あーそれわかるw
新品でもケージが歪んでて、わざわざネジを緩ませるように力がかかってる事あるよね
というか、自分のもそうだった


461:ツール・ド・名無しさん
09/08/21 23:57:17 rhhYEDNl
CENTURIONな皆様お初です。
なぜか在庫有りのFUN 400 30%引きで購入予定です。
200は完売でした。400は車体色がいまいちなのでしょうか。
グレーな感じがピッタリな50近い親父です。よろしくです。

462:ツール・ド・名無しさん
09/08/22 00:45:38
親父こそ明るい色に乗るべきだ!
HD1000乗りの35歳が通ります。

463:462
09/08/22 01:25:56
カタログ見て思った
山とか走らないならばクロスラインのほうがいいと思う。


464:ツール・ド・名無しさん
09/08/22 05:15:52
俺もそう思う、特に山走らないならクロス買った方が後々良いかも

465:ツール・ド・名無しさん
09/08/22 20:11:10 H1+wYNaf
461です。アドバイスありがとうございます。
確かにクロスラインも候補でしたが、今乗っている女体がバック好きなので
名前とフォルムで決めようとした結果です。
今持っている別の車体のタイヤをスリックに交換して2車体制で運用できればいいなぁなんて思っています。
女体にはクロス買わせて乱交したいと思っています。

466:ツール・ド・名無しさん
09/08/22 20:53:46
他人を装ってまで下ネタ書きたかったのかあんたは

467:ツール・ド・名無しさん
09/08/22 21:37:44
CL300買って50mmDHステムとライザーバーに代えてスリックMTB風にしてます
ただシフターがalivioなんでライザーバーだとインジケーターが大きくてフィットしないのが悩みです

468:ツール・ド・名無しさん
09/08/22 22:24:58
トリガー化しちゃいなYO

469:ツール・ド・名無しさん
09/08/22 23:33:41
デオーレあたりの押しても引いても変速便利だが、
スラムのX-7とかX-9も変速調整が一度決まると何か感触が濃厚で癖になる。
手元調整なのと決まるまでがあれだが。
スラム化はスプロケまで総取り替えだけどハンドル周りがとてもシンプル。
うまく言えないがなんかたまらんよ。

470:ツール・ド・名無しさん
09/08/22 23:36:13
ついに ねんがんの バックファイア40を てにいれたぞ!
黒銀のカラーが最高です。
んで、今日は喜びのあまり爆走してたら
不注意でペダルをぶつけてしまい、軽くひしゃげてしまいました。
個人的にはMTBなんでそのうちどうせ
どっかぶつけるだろとは思ってましたが、軽くショックです。
ペダルぐらいはあまり気にしなくて良いのでしょうか?
それとも己の不注意と未熟さを反省すべきでしょうか。
もし宜しければ一言ご教授下さい。

471:ツール・ド・名無しさん
09/08/22 23:47:50
ペダルが先に歪んで本体を守ってくれたんだよ
そのくらい強くぶつけたって事でもあるから、その点は反省しよう
人にぶつかってたら結構な怪我してたと思うし

ただ、ペダルが少々歪んだくらいなら走る分に支障は無いと思われ

472:470
09/08/23 00:59:49
>>471
ありがとうございます。
恥ずかしい話ですが、コンビニの駐車場に入る時、車止めにぶつけてしまいました。
確かにそれが人だったらと思うとゾッとします。
以後、注意して乗ります。
ペダルはしばらく乗ってみて、具合が悪いようでしたら
1ヶ月点検時に交換しようと思います。アドバイスありがとうございました。

473:ツール・ド・名無しさん
09/08/23 01:16:18
小学生じゃねーんだから・・・
自分の日記にでも書いてろよwwwwwwww

474:470
09/08/23 09:29:46
すみません、小学生なので・・・

475:ツール・ド・名無しさん
09/08/23 09:37:01
ませたガキだな

やろーだからどうでもいいが
女なら

476:ツール・ド・名無しさん
09/08/23 14:23:25
>>475
あんた!うちの子に何するんだい!
帰っとくれ、憲兵さん呼ぶよ!!

477:ツール・ド・名無しさん
09/08/23 19:26:11
今日初めて他のセンチュリオン乗りを見た
ハイイドラ2000だった
自分はクロス乗りだがなんか嬉しかった

478:ツール・ド・名無しさん
09/08/23 20:10:44
ベルリンの世界陸上のマラソンで、ランナーの後ろを公式スタッフの自転車が数台走っているが、
どこのメーカーだろ

479:ツール・ド・名無しさん
09/08/23 20:33:48
見てなかった。

フォーカスかフェルトじゃね?

480:ツール・ド・名無しさん
09/08/23 22:43:18
ハイドラ2000 の左STI(ST-4500?)が壊れた
FDがローからチェンジ出来ません
修理いくら位かかるのだろう(涙

481:ツール・ド・名無しさん
09/08/23 22:56:25
ワイヤーは張ってる?

482:ツール・ド・名無しさん
09/08/23 23:21:27 1mbi8K64
俺も経験あるけど、調整でなんとかなるよ。

でもST-4500は2速3速兼用のせいで構造的な欠陥があるみたいで、シマノにクレーム言えば無償でST-4501に交換してもらえるとかなんとか。

483:ツール・ド・名無しさん
09/08/23 23:42:24
え、俺の調子いいんだがどんな症状から壊れたの?

484:ツール・ド・名無しさん
09/08/24 00:40:01
>>480
STIのインジケータがインナーなの確認してfdのワイヤを一度緩めて軽く引いて固定すれば直りそう。
調整は店に頼む方が無難かなぁ。

485:480
09/08/24 12:23:25
FDのワイヤー外して、STIだけで操作してみたけど
アウターに引いたときロック(固定)しない
インジケータは、左側に固定(インナー?アウター?)

>>482
突然アポーン

486:ツール・ド・名無しさん
09/08/24 12:42:30
>>485
ワイヤ外したあと左STIをインナー(インジケーターは右側というか取り付けた状態で内側)
に戻したらワイヤを軽く引きながら再度ボルトで固定しないとわからないかも。

487:ツール・ド・名無しさん
09/08/24 18:53:16
クロスでディスクブレーキって少ないよね。
油圧なんてかっこいいな。

488:ツール・ド・名無しさん
09/08/24 21:01:47 o3cRBZ3W
単純にワイヤが切れたかほつれたかじゃね?

489:ツール・ド・名無しさん
09/08/24 21:04:46
油圧ディスクつけてれば格好いい
そんな風に考えていた時期が私にもありました

490:480
09/08/24 21:55:59
説明間違ってました
>FDがローからチェンジ出来ません
FDがインナー側にチェンジ出来なくなった
 ↓
応急処置として、FDのワイヤ緩めてインナー固定で帰宅
 ↓
レスを参考に
>FDのワイヤー外して、STIだけで操作してみたけど
>アウターに引いたときロック(固定)しない
>インジケータは、左側に固定(インナー?アウター?)
 ↓
よく調べてみるとアウター側に引き過ぎてるみたい
STI側からインナーエンドが見えない
これって、メーカー修理しかないのかな

491:ツール・ド・名無しさん
09/08/24 23:10:57
そこまでいろいろわからないなら、お店に相談かもね。
オレのはたまたまあっさり直ったみたい。
自分で何とかしたい派でなければ悩むより解決早いんじゃないかな?

492:480
09/08/24 23:51:14
TIAGRAスレで聞いてみて自分で修理出来そうにないなら
お店に相談してみます。
メーカー送りだとしばらく乗れなくなりそうだから
自分で直したい

493:ツール・ド・名無しさん
09/08/26 22:47:44
スプロケを14-25Tに変えたい、
そうすると14-19まで繋がる

494:ツール・ド・名無しさん
09/08/27 07:11:01
変えればいいじゃない

495:ツール・ド・名無しさん
09/08/27 13:31:30
スプロケットの組み換えは可能
URLリンク(www.geocities.co.jp)


496:ツール・ド・名無しさん
09/08/27 21:12:29
センチュリオンも来年度モデルから通販で買う時代になるみたいだ。

497:ツール・ド・名無しさん
09/08/28 02:23:44
2010年モデルの発表まだ~

498:ツール・ド・名無しさん
09/08/28 17:55:29
急坂で多用するにはロードやクロスはギヤ比がキツい、
MTBのギヤ比は嬉しいが平地では必要ない…と悩んでたところに
ローが22x32とMTB並みの'09クロスライン50を見っけてデザインも気に入った

舗装路やコンクリ程度のチョイ荒れ急坂で多用するならこれ最適?

499:ツール・ド・名無しさん
09/08/28 19:07:18
見た目気に入ったなら最適
純粋に性能でって話なら他にもあるけど

500:ツール・ド・名無しさん
09/08/28 19:54:20
>>499
クロスライン100も一番低いギヤが22x32だったんでALIVIOついてて
マットブラック選べるから50やめて100にしようと思ったんだけど
他に低ギヤ比で性能高いのあるならおせーて

501:ツール・ド・名無しさん
09/08/28 22:35:34
坂をのぼるの多いなら
クロスライン300がいいかも。ロックアウト付いてるから。それ以下は無かったような?

もしリジッドの方を見つけたら即確保だね。

502:ツール・ド・名無しさん
09/08/28 23:02:47
>>501
あーそう言われるとロックアウトがあるといいなぁ…
300買ってクランクを22丁のに交換ってのは簡単にできるんだろうか

URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
↑300のこれを、↓に交換と思ったけど対応してるBBの軸長ってのが違うから無理なのかな
URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)

503:ツール・ド・名無しさん
09/08/28 23:22:09
と思ったらチェーンリングだけ交換もできるのか
基本的な知識が無いからもうちっと勉強してから買おう…orz

504:ツール・ド・名無しさん
09/08/28 23:59:03
何か凄くいいmtb探してみたら?
26インチがいいと思うが、
どうしても700cサイズのタイヤ欲しいなら29erは求めてるギヤ比あるかも。
シクロクロスも軽いギヤ比あるけど22Tまであるかどうか。

505:ツール・ド・名無しさん
09/08/29 00:12:48
cross line800の事で質問させて下さい。

メーカーのHPで詳細を見るとリアエンド幅130mmとなっているのですが、
履いているホイールのハブはオーバーロックナット寸法が135mmです。

これは爪?の部分がステムで言うフリップフラップみたいに両方に対応出来る仕組みという事なのでしょうか?

宜しくお願い致します。

506:ツール・ド・名無しさん
09/08/29 00:18:51
デオーレクランクへの交換がオススメだけど、一度乗ってみてからの方がいくない?
インナー28丁とはいえ、スプロケットが32丁あるから登りは十分余ると思うんだ


507:ツール・ド・名無しさん
09/08/29 00:27:02
>>504
MTBはこれに比べると重量があるのと、なにより
このデザインが気に入ってしまったもので
>>506
手持ちのMTBが同じくらいのギヤ比なんだけど
自宅が山間部のせいで激坂が沢山あってもっと軽いのが欲しいもので
チェーンリングだけ交換よりもまるごとディオーレクランクに換えた方がオススメですか

508:506
09/08/29 13:58:13
インナーを22に落としたら
アウターも44前後に落とさないとチェーンとガイドが擦れるからね
(一部対応しているFDもあるが)
それだったらデオーレを買ってしまった方が良いと思う
旧モデルより値段は上がってるけど、性能はそれ以上に良いよ

デザインが気に入ってて基本性能が及第点以上なら、他は後でいくらでも変えられるよ
但し、通信販売の場合は初期不良に注意
自分の場合はヘッドセットのワン(?)とフレームの間に斜めの隙間があったり
塗装の浮きと剥がれがあちこちにあってひどかった
丸ごと交換という事になったんだけど、同じカラーはもう残ってなくて面倒な事になってね
なので現物確認で購入してくれ

509:507
09/08/29 22:48:55
>>508
ありがう
なんかもうどうせならCL500買っちまおうかと思うようになってしまった
でも最初はGTの3万のMTB買うつもりだったから激しく予算オーバーで安い通販は必須…
久々の高い買物になりそうなんでもう少しじっくり考えてみます

510:ツール・ド・名無しさん
09/08/29 23:09:43
脅かすわけじゃないが、通販はちょっと心配だな
>>434はどうなった?

511:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:58:11 ZRx81KsC
N'BOCK 7万円だったから 衝動買いしちゃったよ!
でも、ジャイアントでよかったかな。。。

512:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:28:03
>>511
おめ

513:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:58:55
ジャイは硬いぞ
乗ってて疲れる

514:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:22:47
CL500の09モデルって値上げ幅がすげえ大きくて価格面で考え込んでしまう
リモートロックアウトの他に08に比べて09の方が良くなった面ってあるんだろうか

URLリンク(centurion-bikes.jp)
URLリンク(centurion-bikes.jp)

515:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:50:19
たしかに値上げ幅がすごかった。
別にセンチュリオンに限ったわけではないが
時期モデルは軒並み各社定価を値下げ予定らしい。為替の関係らしい。
しかし時期モデルは正直、販売店によって値段が違うと思うよ。
あまり書けないが来年の今頃は業界はすごいことになってる予想。
現状で在庫あるものは買うことを薦める。

516:514
09/08/30 20:02:30
>>515
えー?時期モデル買うより09モデル買っとけって事?
できればもう少し詳しく

でも09モデルは30%引きになってるから定価が高いとはいえ結構CPは良いのかなぁ
08モデルも最後の方は30%引きとかで売られてた?

517:515
09/08/31 15:07:47
そもそも30パーセント引きってのは異常なんだよ。
詳しくは書けないけれど…(本当に書けない)
だいたい定価の価格設定が高すぎるんだよ。



518:ツール・ド・名無しさん
09/08/31 15:10:30
kwsk


519:ツール・ド・名無しさん
09/08/31 15:38:42
そもそも卸値はいくらくらいなんだろ

520:ツール・ド・名無しさん
09/08/31 18:17:20
84kの自転車の場合
代理店16k→販売店47kくらい
定価で売ると販売店の取り分が37k
30%引きで売ると12kって事になるな
組み立て/整備するのは販売店




おっと、これは勝手な予想だからな?
あまり信用するなよ?

521:ツール・ド・名無しさん
09/08/31 18:20:59
計算あわないね


522:ツール・ド・名無しさん
09/08/31 18:25:23
どこか違ってる?

523:ツール・ド・名無しさん
09/08/31 18:28:24
比べても仕方ないのかもしれないけど07モデルと09モデルじゃ
ほとんどパーツ変わらないのに値段の差が激しすぎるなぁ
やっぱ09モデルは買わずに10モデル待つべきか

524:ツール・ド・名無しさん
09/08/31 18:31:03
>>523
気に入った仕様/カラーのフレームを買う。これ最強。
パーツとかいくらでも交換できるから。


525:ツール・ド・名無しさん
09/08/31 18:32:26
代理店ぼろいな
なんかむかつくわ
個人輸入したろか

526:ツール・ド・名無しさん
09/08/31 21:45:02
メリダがこのほど宮田に販売権が移ったんだよね。
センチュリンとどのくらいダブルか興味深深。


527:ツール・ド・名無しさん
09/08/31 22:07:57
オクでフレームだけ売ってるけどバラしてどうするんだろう。。

528:ツール・ド・名無しさん
09/09/01 09:29:10
小売の業者が売ってるんだろ。
センチュはパーツがいいからバラして売っても儲かるんだろ。
売れたらの話だけど大変だよコレは。

529:ツール・ド・名無しさん
09/09/01 15:04:27
今日から販売がBSからミヤタに移ったメリダの'10モデルはやっすいなぁ
センチュリオンも値下げを期待
URLリンク(www.miyatabike.com)

530:ツール・ド・名無しさん
09/09/01 18:30:27
確かにメリダは安い

531:ツール・ド・名無しさん
09/09/01 20:41:03
07モデルや08モデルって一番安くて何%オフくらいで売られてたのか覚えてる人おせーて

値上がり激しい09モデルだけどそれより前のモデルの値引きが
それほどでもなかったなら検討したい

532:ツール・ド・名無しさん
09/09/01 20:41:51
型番言い忘れた
07モデルと08モデルのクロスライン500の値段

533:ツール・ド・名無しさん
09/09/01 22:27:36
50,000円切れば買い時だね

534:ツール・ド・名無しさん
09/09/01 22:37:44
>>531
訳あり品なら50%オフとかあるけど…
08モデル35%オフの売り切れページくらいしか見た覚えないなぁ
07モデルに至っては在庫ありと表示されてても、実際は売り切れとか多い

535:ツール・ド・名無しさん
09/09/01 22:41:06
>>534
それじゃ08モデルも普通に30%引き程度はあったんだろうなぁ
やはり09モデルはお買い得感が薄い…

536:ツール・ド・名無しさん
09/09/02 00:18:06 rLnIykJM
消費税上がる前に買っておいた方がよいよ

537:ツール・ド・名無しさん
09/09/02 00:43:01
誰かヌーミヌスの話しようよ(´・x・`)

538:ツール・ド・名無しさん
09/09/02 00:49:38
09モデルも普通に30%引きだよ
URLリンク(www.cycle-yoshida.com)
但し「特価車」は訳あり商品

539:ツール・ド・名無しさん
09/09/02 00:55:50
>>520
安いのを捜して買うのが申し訳ないような気がする
でも俺金ないんだ、スマソ

540:ツール・ド・名無しさん
09/09/02 01:11:35
>>538
08や07が20%オフ程度だったんなら割高な09の30%オフはそこまで悪くないのにって意味っす
過去モデルも今の09と同じ30%オフで売られてたんならお得感ないなぁという

貧乏なんで「良い物買った!」というのと同時に「得した!」という嬉しさも欲しい

541:ツール・ド・名無しさん
09/09/02 01:28:59
余程安いのでなければ、得した気分は得られないんじゃないかな
店頭で訳あり品の半額とかを捜すのが良いと思われ
どこが問題か最初にわかるから、中途半端に安いのよりおすすめ
30%引きとか、後からあっちこっち問題が発覚するから怖いよ
気づかなければ、それが一番幸せかもだけど

542:チラ裏
09/09/02 15:41:20
CL300の46cmを59000円(ライト・鍵付き)で買って
1週間ほど乗ってるが167cmの俺には少しでかかったかも・・・
直進してるときは全然問題ないが,小回りが少しききにくい
店で3車種ほどまたがって見たときは,一番しっくりきたのだが

543:ツール・ド・名無しさん
09/09/02 16:15:31
身長167cmで46cmが調度よかったの?
俺175cmなんだけどCLの場合48cm買った方がいいのかな

544:ツール・ド・名無しさん
09/09/02 16:49:32
167で46はちと大きいヨ。
44ならよかったかもね。
ステムだけでも短くすればいいかもね。
175なら46かもね。

545:ツール・ド・名無しさん
09/09/02 17:06:57
そっかー
でもトップチューブの角度がより水平に近い方が好みなんだけど
175で48にしたらチンコ打つかなぁ

546:ツール・ド・名無しさん
09/09/02 19:10:55
ハイドラ乗り
175cm サイズ50の俺が通ります。

547:ツール・ド・名無しさん
09/09/02 20:04:09
175で50だと少し小さいくらいかな?

548:ツール・ド・名無しさん
09/09/02 20:17:09
楽天で30%オフやってるね、
シクロクロス欲しくなってきた

549:ツール・ド・名無しさん
09/09/02 22:24:24
見てると欲しくなるね。我慢してる。

550:ツール・ド・名無しさん
09/09/02 23:53:29
身長165でCLの46なら問題ないと思うが・・・
BFの46はちょっと大きすぎだけどな

551:546
09/09/03 00:06:24
>>547
すいません・・・
股下が・・・

552:ツール・ド・名無しさん
09/09/03 07:53:05
トップの長さで考えんさい。
165で46は大きいんだよ。
44でもキツイ。でも44ですわい。

553:ツール・ド・名無しさん
09/09/03 11:25:43
またいだ時に股間が楽々でもハンドルが遠くなるって事?

554:ツール・ド・名無しさん
09/09/03 11:51:11 JEyKbp40
えええー、N'BOCKって、41までしか売ってないよー!

555:ツール・ド・名無しさん
09/09/03 15:19:41
トップの長さだけでしか考えられないんだろ
ちゃんと車種ごとに書いてあるのにな

556:ツール・ド・名無しさん
09/09/03 15:32:23
普段はユルーイポジションで乗りたいなら、小さめを買うとよろしい
スポース車両の適正サイズを買ったら、そりゃサイズ的に少々厳しく感じて当然
MTBは体重移動するんで、ロードやクロスより小さめで余裕のある作りだ

○体が硬い
○足が短い
○運動不足
二つ以上当てはまるなら、一回り小さ目のサイズオヌヌメ
初心者じゃなけりゃサイズで迷う事は無いと思うので、自分の理論で選んでおk

557:ツール・ド・名無しさん
09/09/03 17:49:36
CL700-460に乗っている
身長は175cmだが小さいということはないな
CENTURIONは他のメ-カ-と比べて、やや大きめだし。

ゆったり乗るんであれば、大きいのはあまりよろしくないな

558:ツール・ド・名無しさん
09/09/03 18:09:38
バックファイアー800サイズ46で購入
身長170チョイだけど少し小さいかな
足の長さは普通←ちょっと見栄張り
ヘッドセットからステムまでのゲタの合計は25㍉
シートポストも10㌢以上下げられる余裕がある
現在はクロスバイク風に使ってるが、山で走るならジャストサイズかもだ

バックファイアのお買い得は40 500 800
何にも増して、フレームのデザインを優先すべきだとも思うがw

559:ツール・ド・名無しさん
09/09/03 20:11:55
身長165cmくらいでトップ長さ570mmでもちょうどいいといって
乗ってるひといるからなんとも言えない。
俺も似たような背で乗れたけれど長距離はわからない。
大きい方が直進安定性が良くてクイックなハンドル操作苦手な感じ。
クランク長さが175とかじゃなければいい気がするけどなぁ。

560:ツール・ド・名無しさん
09/09/03 20:24:43
>>557
サドルから降りてフレーム跨いだ時の股下の余裕はどのくらいある?

自分173cmなんだけど46と48じゃシートチューブ長以外の数値同じだから
フレーム形状の好みで48買おうと思ってるんだけど股下の余裕が不安

561:ツール・ド・名無しさん
09/09/03 20:27:15
ありゃまてよ?シートチューブ長以外同じって事は
48は46のシートチューブの上の方が伸びただけってことなんだろうか?

562:ツール・ド・名無しさん
09/09/03 21:08:26
>>560
跨いでみた。
なんかちょうどな感じだ。48でも跨げそうだが。
あとで測ってみるよ

ちなみにオレも46か48で少し迷ってたが、
所詮2cm(シートチューブ以外は一緒だからな)
だと思い、46を買った。
(まあシ-トの調整でトップチュ-ブが変わってくるのはあるが・・・
それにしたって何cm・・・w)

好きなほうを買ったらいいと思うゾ。

563:560
09/09/03 22:15:08
>>562
ありがたい…お手数かけます
周りに取り扱い店が無いせいで実車に跨がれないからすごく助かる

564:ツール・ド・名無しさん
09/09/03 23:41:57
>>563
測ってみた
サドルの下~フレームの先まで
地面から約700mm~840mmってとこ
サドルから降りて跨るとこは約740mmだな
参考にしてくれ。

565:560
09/09/04 00:04:41
>>564
凄く参考になる測り方で超thx!!
これで安心して通販できる
ありがたやありがたや

566:ツール・ド・名無しさん
09/09/06 18:45:33
>>565
報告待ってるよ

567:ツール・ド・名無しさん
09/09/07 15:33:38
2010年モデルも夏頃になれば20%位値下げするのかな?
今から金貯めて密かにギガドライブを狙ってるんだけど・・・

568:ツール・ド・名無しさん
09/09/07 19:04:16
案外売り出してすぐに20%オフとかなw

569:ツール・ド・名無しさん
09/09/08 12:01:25
>568
それは無いよ。
大量販売するお店だと引いてくれるかもね。


570:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 02:04:09 BdWkDFYq
なんで、センチュリオン・・・こんなに人気無いの?

571:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 04:01:48
もしかしてみんなロードはカンパ
mtbはsram選んでるんじゃない?

572:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 22:03:46
何だかんだでシマノが一番安心して使えるんだけどな。
カンパのブラケットは握りやすいけど

573:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 01:05:54
BACKFIRE 300のこの色が好きなんだが(現在所有してるTREK1,5とお揃いのカラーリングだから)
URLリンク(centurion-bikes.jp)
後でコンポとか変えたくなった場合のこと考えたら、安くなってる500の方がいいよなぁ。
迷う

574:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 01:46:03
ちょっと頑張って800を狙うって手も有りじゃない?

575:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 16:28:48
>>573
500か800をお勧めする
あと、300は写真と実際の部品が違うんで注意
自分も実物を見て800にスイッチしたクチ

576:ツール・ド・名無しさん
09/09/11 23:10:36
知り合いのフルXTのやつ見た時はため息が出たな。
クランクの向こう側的な。
上を見ていくときりがないよね。
見た目気に入ったなら第一希望でいいんじゃないか?
俺のは古くさいアセラとデオーレだが愛着あるフレームでいまだに磨いてるし。

577:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 11:51:16
同じドイツ車のFELTが新作出し始めたな、センチュリ音はまたモデルチェンジなしかな

578:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 13:51:37
ネットで見ると2009年モデル売り切れ激しいな。
近所の自転車屋覗いてみるか

579:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 23:06:59
ネットで見ると売り切れ激しいってどこみればわかるのの?

580:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 01:29:18
ネット通販だとめぼしいやつは売り切ればっかりだよ。
エントリークラスとコンフォート系は残ってるみたいだが。

581:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 02:10:42
このメーカーはクロスバイクがいいよね

特に08モデルのアイスブルーのやつは最高に渋い

582:ツール・ド・名無しさん
09/09/13 14:18:54
300とか?

583:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 22:11:32
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)


2010年モデルキタコレ

584:583
09/09/14 22:13:33
HYPERDRIVE500カッコいいけどコンポがショボイw

ティアグラ余ってるから黒買って付け替えようか迷ってる

585:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 22:19:29
ここの代理店は売り方を間違えてるな、需要を理解してない。

586:583
09/09/14 22:49:35
>>585
言えてるかも

ハイドラ1000、2000にしてカラーバリエーション増やして欲しかった

587:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 23:24:37
お!!今年は値下げしてきたか!?


588:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 03:15:32
>>583
あちゃー
自分、このデザインはダメだわ
21009年モデルで捜そう…

589:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 07:29:59
果たしてそれまで生きているかどうか…

590:470
09/09/15 12:26:33
>>588
お前は何年生きるつもりだwww

591:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 12:27:34
名前欄に変なのが入ってた、スマソ

592:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 19:26:31
21009年のロードってどんなんだろうなw
ペダル漕がなくても進みそうだ

593:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 19:28:04
人間の体型も変わってるだろうからな

594:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 21:22:29
たこちゅー

595:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 22:49:31
>>583

ハイドラ500のシフターST-2300って2200の最新版?
ちょっとこれはなあ…
見た目がいいだけに勿体無い。

596:ツール・ド・名無しさん
09/09/16 19:05:18
そうだけど、嫌なら2009年モデルを買えよw
在庫あればだけど10月くらいから凄く安くなるぞ

597:ツール・ド・名無しさん
09/09/16 20:01:30
ギガドラの2010年モデル待ちいる?

598:ツール・ド・名無しさん
09/09/16 20:10:19



599:ツール・ド・名無しさん
09/09/17 19:24:03
ノ(半分)

600:588
09/09/17 22:25:00
18999年ROMっときます orz
ちょっと無理してbackfire ULTIMATE XT1にする
多分生きてる内にこれより高価な自転車を買う事はないだろう

601:ツール・ド・名無しさん
09/09/19 11:09:38


センチュリオンの画像掲示板を作ってみました。
URLリンク(ppp.atbbs.jp)

602:ツール・ド・名無しさん
09/09/19 12:09:45
うpしたいけどまだ買ってないんだよなぁ
2009モデル買うか2010モデルにするか迷ってる。

603:ツール・ド・名無しさん
09/09/19 16:18:17
うpしたいがデジカメ持ってないんだよねぇ
でも乙!!

604:ツール・ド・名無しさん
09/09/19 16:48:37
>>601
乙w

605:601
09/09/19 22:21:26
>>602
じゃあ買ったらよろ

>>603
携帯があるでしょw
まあ気が向いたらで

>>605
はい、うpよろ


みんなじゃんじゃん貼ってください、画像の削除等も出来るので承ります。


606:ツール・ド・名無しさん
09/09/19 22:48:49
はったぜ~

607:ツール・ド・名無しさん
09/09/19 22:59:19


ギガかっけー

608:ツール・ド・名無しさん
09/09/20 02:08:52
BACKFIRE300届いたら貼ります

609:ツール・ド・名無しさん
09/09/20 16:51:43
ギガ良いなぁ~
チクショウ待ってろよ2010年モデル!!

610:601
09/09/20 19:45:41
まだ二枚だけかw

ガンガンうpしてくんさい

611:ツール・ド・名無しさん
09/09/20 19:53:38
マウンテンバイク探してたら横浜の東急ハンズにセンチュリオンあった
一目惚れしたよ

612:ツール・ド・名無しさん
09/09/20 20:31:12
>>611
イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!!50品目
スレリンク(bicycle板)

613:ツール・ド・名無しさん
09/09/20 20:52:05
5万ぐらいのマウンテンバイクって英式バルブ多くないか
俺はフレンチバルブのマウンテン欲しい
センチュリオンの見たらほとんどフレンチバルブだった

614:ツール・ド・名無しさん
09/09/20 21:59:41
>>613
で?何が言いたいのかな僕ちゃんは?

615:ツール・ド・名無しさん
09/09/20 22:28:18 dv6Jk+SV
女がいう「面白い話」並にオチがないなww

616:ツール・ド・名無しさん
09/09/20 22:36:25
空気圧コントロールして山走りたい。といいたいんじゃないかな?
バックファイヤいいよと伝えたいんじゃ。
で俺には伝わったかもだがデオーレ付いてるのいいよ。

617:ツール・ド・名無しさん
09/09/21 05:55:51
渋渋SENTURION
URLリンク(ppp.atbbs.jp)

618:ツール・ド・名無しさん
09/09/21 07:25:30
>>617
バイクの型式なんですか?
すげー渋いんだけど

619:ツール・ド・名無しさん
09/09/21 09:05:14
>>601
貼ってみた

620:ツール・ド・名無しさん
09/09/21 09:42:30
いいねー

災害時用にMTB買うかなw

621:ツール・ド・名無しさん
09/09/21 12:29:25
>>618
トライアスロン用、ロードバイクです
センチュリオンは全く新しいトライアスロン用バイクを発表。1994年ハワイのアイアンマンレースで優勝したトーマス・ヘルリーゲルの達成した、
水泳3.8km、自転車180km、ラン42.195kmの記録は現在も破られていません。この時彼が乗っていたバイクはセンチュリオンだったのです。

622:ツール・ド・名無しさん
09/09/21 16:09:57
>>621
ハワイのアイアンマンレースって勇名だよね、トライアスロンに全く無知な俺でも知ってるわ。
そのレコードに貢献したんだ、代理店はもっとアピールすればいいのに。

623:ツール・ド・名無しさん
09/09/21 16:10:58
勇名×
有名○

624:ツール・ド・名無しさん
09/09/21 19:50:51
  トーマス・ヘルリーゲルは

特に自転車で大差をつけましたね。

625:ツール・ド・名無しさん
09/09/22 01:44:55
いいな
こういう場所走ってみたい。
URLリンク(ppp.atbbs.jp)

626:ツール・ド・名無しさん
09/09/22 15:49:41
>>625
どこかの公園かな、アスレチック施設っぽいね

627:434
09/09/22 17:30:36
なかなか返事が来ないので、ブレーキの台座をフレームから外してみた
片方だけ下までねじ込まれてなくて、ネジロック剤?が厚く残ったままになっていた
この部分をねじ込むと更に食い違いが酷くなるのだが、浮き上がった部分に水でも入ったのか、茶色く錆びていた
ネジ混む部分事態も左右対象じゃない位置と角度で溶接されてるのが判明
8月の終わり頃に返事のメールが来たので、フレームを送り返して見てもらう事になった
なかなか時間が取れなかったのと梱包に手間取ったのとで、9月16日にやっと発送、現在に至る
連休が終わったら調べて貰えると思う
現在返事待ち

628:619
09/09/22 20:41:52
>>625-626

そそ、↑の写真は山の上にある公園。公園内はあまり走れないけど廻りの山に入ると少し遊べる。
↓は、キャンプ場の広場。ここも面白い。いずれも家から10km以内の場所なんた。
あまり貼ると場所が特定されそうなのでこの辺で。m(_ _)m

URLリンク(ppp.atbbs.jp)

629:ツール・ド・名無しさん
09/09/24 07:17:54
>>601
貼ってみた。


630:ツール・ド・名無しさん
09/09/24 18:56:05
>>628
特定した(・∀・)

631:ツール・ド・名無しさん
09/09/24 18:56:35
ゴージャスだぜ629

632:ツール・ド・名無しさん
09/09/24 21:23:58
>>629
重量どれくらいですか?
センチュのカーボンって見かけないですよね。

633:ツール・ド・名無しさん
09/09/24 22:21:05
>>632
ちゃんと量ったこと無いんだけど、当時の完成車の重量が
ペダルなしで7.7kgなので、こいつだと7.5kgくらいかな?

ポイントは近年では多分この年だけフレーム売りをやっていて、
フレームでの購入が可能だったことと、今のギガドラでは
コストの関係で廃止になったというシフトワイヤーがフレームイン
になっていること。



634:ツール・ド・名無しさん
09/09/24 23:21:06
'08製クロスライン300に乗っています。
去年の12月に自転車を始めた初心者です。
メインは通勤で片道17㎞走っているんですけど、そろそろタイヤが限界を迎えそうです(約4000㎞走行)。
年末くらいにタイヤを交換しようかなと思っていますが、純正ホイールのままで少しタイヤを細くしたいと思っているんですけど、
どのくらいまで細くしても大丈夫なんでしょうか?
また、毎日結構な距離(自分としては)を走っているので、コストパフォーマンスの良いタイヤがいいんですが、
みなさんのおすすめタイヤ&タイヤの幅を教えて下さい。
よろしくお願いします。

635:ツール・ド・名無しさん
09/09/24 23:36:17
28Cで良いでしょ
銘柄は好きなの買えばいいよ

636:ツール・ド・名無しさん
09/09/24 23:45:00
うーん、近所に取扱店ナスorz
通販のが安いけど、メンテナンスが不安
やっぱ持ち込みメンテって嫌な顔されるの?

637:ツール・ド・名無しさん
09/09/25 00:07:21
28Cまでいけるんですね。
銘柄は自分好みのトレッドパターンで探します。
ありがとうございました。

638:ツール・ド・名無しさん
09/09/25 19:42:17
なんかFUJI2010年モデルのフルカーボンの奴センチュリオンの定番カラーパクリまくてないか?

639:ツール・ド・名無しさん
09/09/25 23:59:02
FUJIめ。。

640:ツール・ド・名無しさん
09/09/27 07:13:05 0BqZdOzj
age

641:ツール・ド・名無しさん
09/09/27 07:28:17
>640さんオハヨウ

642:ツール・ド・名無しさん
09/09/27 09:17:18
>>634
おれは25Cはいてる

643:ツール・ド・名無しさん
09/09/27 09:21:55
ここのメーカーのBackfireシリーズのデザインが気に入って購入を検討
している者ですが、価格帯によってエコ、ベーシック、スポーツ…の
アルミフレームがあるようですが、強度とか重さに違いがあるということでしょうか?

個人的にBackfire40のマット ブラック/マット シルバーが手ごろで色も
それなりでいいかな?と思っています。レースはしませんが、山の中を
走る予定なのでコンポは総入れ替えで検討しています。



644:ツール・ド・名無しさん
09/09/27 10:04:59
>>636
当たり前だが店によりけり、店に聞くといいよ。
それに走ってると徐々に自分で整備したくなると思われ、
ネットで調べながら弄れるよ。
どうしても不安なら店に任せる。

645:ツール・ド・名無しさん
09/09/27 23:23:57
09モデル買おうと思ったのことごとく売り切れ
チャリデビューできずオワタw

646:ツール・ド・名無しさん
09/09/28 00:08:14
なるしま原宿店に09ギガドラの530が大分前から置かれてるよ。
30%引きでお買い得なはず。

647:ツール・ド・名無しさん
09/09/28 01:20:52
>>643
ベースフレームが何種類かあり、形も設計思想もかなり違う
上位モデルは走行の負担に対して圧倒的に強いが、ぶつけたり錆びたりには弱い
中級~普及グレードは丈夫だが、若干重い
タイムを競う訳でなければ、どのグレードでも良いと思うよ

648:ツール・ド・名無しさん
09/09/28 10:28:20
BACKFIRE800どこにも売ってない(´;ω;`)

649:ツール・ド・名無しさん
09/09/28 14:32:12
>>646
530かぁサイズでかいなぁ、だから売れ残ってるんだろうけど。
2010モデルのギガドラって画像無いのかな?


650:ツール・ド・名無しさん
09/09/29 21:40:53 PQ3A+Pjr
ギガドラは売るんだろうか

651:ツール・ド・名無しさん
09/09/29 22:51:38
新年度モデルが手元に届くのって例年は何月ぐらい?
2009は欲しいの手に入れるの絶望的だわ
しばらくママチャリで頑張るか。。。

652:ツール・ド・名無しさん
09/09/29 23:04:48
しかしこのメーカー、カラーリングやロゴがむちゃくちゃ渋いな。

同じ価格帯では群を抜くカッコよさ

653:ツール・ド・名無しさん
09/09/29 23:32:11
スペックは・・・どうなの?

654:ツール・ド・名無しさん
09/09/30 00:01:26
>>649
URLリンク(cyclekintarou.blog81.fc2.com)
これってなんの車種だろう?

655:ツール・ド・名無しさん
09/09/30 00:24:38
ファイル名からすると
上がギガ4200、下がハイドラ4200みたいだね。

656:ツール・ド・名無しさん
09/09/30 00:37:35
なんかトップチューブのロゴが無くなって物足りない感じになっちゃったな

657:ツール・ド・名無しさん
09/09/30 12:23:48
10月の内覧会後の情報に期待だな。

658:ツール・ド・名無しさん
09/09/30 15:26:19
しかしいいのかね?
09モデルが相当余ってるみたいだし
10年度モデルから価格体系変わってるし…
スポーツ車が全体に売れなくなってるんだろ…

しまった!

659:ツール・ド・名無しさん
09/09/30 17:00:55
>>658
売れ残ってるならさっさと買えるルート教えろよw
こっちは嫁に土下座して予算上グレード上げて探してるのに完売の返事ばっかりで困ってんだぜ


660:ツール・ド・名無しさん
09/09/30 18:30:28
>>654
マシンっぽさが増したな、2009年モデルの方がデザインは好きだ

661:ツール・ド・名無しさん
09/09/30 19:44:06
>>660
ヲレも09モデルのデザインの方が好きだな。
でも06とか07モデルのデザインの方がもっと好きだけど。

662:ツール・ド・名無しさん
09/09/30 20:46:42
10あんま良くないなぁ
価格が気になる

663:ツール・ド・名無しさん
09/09/30 22:56:13
URLリンク(3196kintarou.com)

664:ツール・ド・名無しさん
09/09/30 23:13:09
MTB増えたな

665:ツール・ド・名無しさん
09/09/30 23:24:34
画像の名前からすると、増えて無い気がす

666:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 00:11:18
>>627
まだ連絡とかないの?
そんなに時間かかるなら、適当な店で直した方が早かったんじゃ…


667:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 14:24:47
>659
センチュリオン在庫で検索してみれ

クロスなら余ってるんじゃない?



668:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 16:02:25
>>667
すまない、当方MTB狙いなんだ。。。

669:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 17:10:51
>>668
URLリンク(www.cycle-yoshida.com)
まだ在庫はあるみたい
「特価車」マーク付きは訳あり品らしいので注意

670:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 17:13:16
>>666
10月になったけど、まだ連絡がない
時間のかかる部品でも取り寄せてるんだろうか

671:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 19:32:04
>>670
無視されてるに決まってるw
文句いわなきゃいつまでもそのままだ

672:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 19:40:47
センチュリオンは溶接痕がきたねえな


673:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 19:44:12
何と比べて?

俺のは全然目立たない。


674:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 19:45:06
めくらか?


675:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 19:46:57
だから何と比べてだよカス。

同じ溶接方法を取ってる他のメーカーと比べて
汚く見えるんなら病院行け。
まさかカーボンと比べてるんじゃないだろうな


676:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 19:51:51
GIANTの方が溶接は綺麗だよな


677:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 19:51:57
そこの顔真っ赤にしてる二人どっかに出てけw

678:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 19:52:36
ジャイアンの工作員がメリダ潰しに来ただけじゃね?

679:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 19:53:21
フレームの加工の悪さをコンポのグレードで誤魔化してる感じだな


680:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 19:54:31
シボレーと同レベル


681:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 19:55:04
センチュリオンはとにかく頑丈でデザインともども素晴らしいフレーム

682:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 19:57:50
CHEVROLET


683:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 19:59:36
ぶつかろうが、落車しようが、車にひかれようがビクともしないフレームだからなあ。
当然溶接にも秘密があるんだろうな

684:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 20:01:20
下手に溶接痕を消すより残しておいたほうが強度的に良いってどこかで聞いたな

685:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 20:01:58
溶接した後に研磨したりすると弱くなるらしい
そのままが頑丈


686:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 20:35:24
溶接のビード中心にクレータが無かったら汚くてもだいじょび

687:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 20:39:11

頑丈 ← 他車と比べて・・・マジで頑丈なフレームなの?

どこかに比較した詳細とかあるのなら

教えて欲しい


688:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 20:42:49
作ってるのはメリダ工場だろ?
当然メリダもビアンキもトレックもメリダ。

689:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 20:47:46
ジャイアンの工作員がメリダに攻めてきたww

 クサムカァ!キサマァガミンナウォー!!
  ヘシン!!ウェェェェェェ!!ウェッ!ウェッ!ウェッ!ヘェ!ヘェ!ヘェ!
  ダヅィヴァナザン!!ヘェヘェ!!ナズェミデルンディス!!
  ダディャーナザァーン!! オンドゥルルラギッタンディスカー!! ヘァ!
  アンダドーゥレハ!アカマジャナカッタンテェ゙…ウェ!
  ゾンナァハァヘェ・・・ソンナァハァウェェ!
  ンナヅェダァ!ンナヅェダァ!ナヅェダァ!

          人   ________ 
       ( 0w0)/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
       |      ̄| ̄ ̄

690:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 20:51:25
>>687
ドイツのメーカーだし、その成り立ちを見れば
頑丈なのはすぐに理解できるし、実際にショップでも口々に頑丈と言われる。



691:687
09/10/01 21:01:10
>>690
レス感謝!よく判りました!ありがとうございます!!!





どなたか、他の方・・・

お願いします

692:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 21:10:34
>>691
おまえさんの言う頑丈ってどの程度だ?
像とか戦車に踏まれても破壊されないのがいいのか?

通常使用で壊れるのはハズレ引いたって事だ。壊れるとか運だよ運
フレームの頑丈さなんか気にするならチャリ乗らずに走ってろクソ虫が

693:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 21:26:54
外れメーカーのゴミチャリを買ってセンチュリオンに八つ当たりか?



694:434
09/10/01 21:37:14
>>671
やっぱり連絡すべきかな?

>>691
自分のジャイアント(2005?)よりは格段に丈夫だと思われ
自転車屋の知り合いに聞いても「センチュリオンと比べられたらかなわん」みたいな事言われるくらい
しかし運が悪いと不良品が回ってくるのはどこのメーカーでも一緒
塗装が弱いのは本当
そして、付属するタッチアップペイントは使わない方がいい
ホムセンで自動車用のスプレー買うのが良いと思うぞ
ペンタイプは上手く保存しないと乾いてしまう

695:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 21:50:49
2010のメリダも結構まともなデザインになったな

696:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 22:09:15
>>692
ちょっと上の話だぞ?流れ見ろよ・・・馬鹿・・

697:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 22:13:45
>>694
スプレーってもう塗装変わってるやんw 車みたいに同じ色は打ってないから
付属ペイントは超貴重。車体と同じ色なんだからそれにこしたことはないよ。
塗り方次第で新品と殆ど区別つかないほどの仕上がりにできる。

もちろん付属ペイントのキャップについてる筆を使ってはダメ。
あんなのは筆でもなんでもない。あれではただの棒で塗ってるようなもの。

筆は画材屋で油彩やアクリル画で使うナイロン製のキャムロン・プロ(1本500円くらい)の
極小サイズ(10/0か5/0)が最適。
さらにホムセンでコンパウンド(荒・小・極小の3種類)を買う(セットがお得)

荒目のコンパウンドで塗料を付きやすくして、塗料を塗った後に極小粒子のコンパウンドで
仕上げるだけ。器用なら全く分からないほどの仕上がり







698:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 22:18:27
>>694
漢ならクリア塗って磨いてお終い

タッチペンはキッチリ蓋をすれば
3年たっても平気だよ
未だ使える


699:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 22:20:36
だよなw
普通に蓋をしてれば大丈夫だろう



700:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 22:21:07
URLリンク(3196kintarou.com)

かっこええなぁ。高いんだろうか・・・backfire40から乗り換えようかな。

701:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 22:24:24
>>700
これは高いだろ

702:ツール・ド・名無しさん
09/10/01 22:28:10
>>696
どっちかといえば流れ読めてないのは君だな

703:ツール・ド・名無しさん
09/10/02 07:42:30
テクトロのM730ってブレーキの効きはどうでしょうか?



704:ツール・ド・名無しさん
09/10/02 09:26:07
>>703
君の握力次第

705:ツール・ド・名無しさん
09/10/02 09:31:27
>>700
かっこいいけど高いだろうな~。
価格はいつわかるんだろう?

706:ツール・ド・名無しさん
09/10/02 14:38:34
ハイハイLRS600ですね。
定価税込み155400円ですね。

と、手元の資料を見る…
しかし…状況が…

10モデルは価格帯で8万円ぐらいからぐっと良くなってるね


707:ツール・ド・名無しさん
09/10/02 14:39:48
>>706
どこかの店の人?
そんなに安いの?

708:ツール・ド・名無しさん
09/10/02 21:27:35
俺の持ってるロードがこれなんだが
URLリンク(www.cso.co.jp)
カラーリングが似てるのに惹かれて買ってしまった。
URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)

709:706
09/10/02 21:41:14
ハイ売れてないお店です。
10モデルは09モデルと比べてかなり安くなったけど
販売店にとってはつらい悩みもあるとです

来年から売るもの(メーカー)ないわ



710:ツール・ド・名無しさん
09/10/02 21:57:36
>来年から売るもの(メーカー)ないわ

それは?

711:ツール・ド・名無しさん
09/10/02 22:03:09
あるとです・・・って、九州?

712:ツール・ド・名無しさん
09/10/02 23:54:04
>>697
そもそも付属の塗料の色が車体色と違いすぎる(backfire800用白/黒で確認済み
特殊な色でもない限り、ちゃんとした塗料で補修した方がいいぞ

713:ツール・ド・名無しさん
09/10/03 05:18:14
プラカラーでいいじゃん

714:ツール・ド・名無しさん
09/10/03 13:38:33
>>708
まぁ、似てるって言えば似てるがなw

715:ツール・ド・名無しさん
09/10/03 14:10:47
>>712
色によって溶剤とか塗装の質が違うみたいだ
自分のは3種類ついてきたが
それぞれセメダイン臭、マジックインキ臭、腐った食べ物の臭いと見事に分かれている
腐っ腐った臭いの塗装はホワイトパール風?の色で、これだけはマトモな塗料だったよ
他の二種類は車体色と食い違ってるし、乾かしても擦ると剥がれたりとかありえんw

716:ツール・ド・名無しさん
09/10/03 16:21:16
どうせ削って仕上げるのに、筆で綺麗に塗る必要とかあるの?
手書きで模様入れるとかなら別だけど

717:ツール・ド・名無しさん
09/10/03 18:21:59
>>712
ちゃんとした塗料って何?
色が違うのはフレームが経年劣化で変色してただけだろ?

>>715
たぶん、塗料を使いこなせてないんだろう。
まあ普通は無理な話だ


>>716
不器用な人間なら何を使っても同じだからキズは思い出と思って諦めろ。
できる人間が使えば仕上がりが全く違う。


718:ツール・ド・名無しさん
09/10/03 20:36:16
2010年モデルはビアンキあたりに負けそうだな、2010年モデルははどこのメーカーも気合入ってる

719:ツール・ド・名無しさん
09/10/03 21:17:22
うそだろw

2010モデルは何一つ革新的なものがなく、どのメーカーもコストダウンのしわ寄せで
カラーリングがしょぼくなり、しかも流行を意識しすぎて全く個性がない。
剛性だけが高くなってもしょうがないし。 


720:ツール・ド・名無しさん
09/10/03 21:46:42
>>719
君の意見が正しい


721:ツール・ド・名無しさん
09/10/03 23:15:56
インフィニット:ビアンキ→マドンキ
その他:糞ダサいカラーリング

722:ツール・ド・名無しさん
09/10/03 23:31:35
>>715

> 腐っ腐った臭いの塗装は

二回も言うほど臭かったんですね。分かります。

723:ツール・ド・名無しさん
09/10/03 23:55:37
昔、不動在庫のプラモのスプレー噴いたら、
腐ったとも言えなくも無い、なんか微妙な臭いした事が有ったっけなぁ

724:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 16:51:18
>>717
で、良い筆を使うと塗装の乗りとか、発色が良くなるとか効果あるの?
ピンストライプ職人とかならわかるが

付属の塗料だが、漏れのも車体色とあからさまに違うけどなぁ
2009年モデルなんで、劣化とかでは無いと思うけど

725:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 16:59:33
多少のキズはクリア塗って乾かして磨いてお終い
でいいんじゃね?


726:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 17:06:21
平らに仕上げるのに、筆使うとか頭おかしいだろ
ラメ入りのような特殊な色合いなら、平らに乗せるコツは必要だが…
大体、塗料が何種類もあるのに取り扱いや特徴が同じ筈が無い
717が「できる人間」だっていうなら、塗料の違いについての説明が足りない
カー用品店でクリアーだけ買って補修すれば最強だよ
綺麗に仕上げたいなら、スプレー入りを何種類か買ってきて混ぜればいい
ペンタイプは別に乾いたりしないが、塗料だけ取り出して混ぜるのは手間だ

727:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 17:58:40
>>724
ブスに化粧するか、美人に化粧するかの違い。
割り箸で塗料を綺麗に塗れるなら何も言わないよ。

>>726
じゃあ塗料のキャップについてる筆を使う人は頭おかしいんですね


付属の塗料で完璧に元通りになるのに、自分ができないからと言って
悪く言うのはよしなさい。不器用なやつはスプレーでごまかせばいいだけ



728:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 18:21:27
小さなキズなら絶対に筆補修の方がいいよ。



729:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 18:22:18
お前らそんなに色塗るの好きならガンダムでも作ってろよ・・・


730:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 21:45:47 hhyKr2cc
今からここは、塗装について騙るスレになりました

>>717
付属する塗装の種類と正しい取り扱い方マダー?


731:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 21:46:49
その前にお前の腕を鍛えろ

スプレーとかアホなこと言ってないで




732:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 21:48:04
>>728
下地を仕上げてスプレー塗装より仕上がりがいいの?

733:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 21:50:55
プロはスプレーでしょ
エアブラシにしても同じようなもん
筆使うのはこういう場合だけじゃない?
URLリンク(www.yumeya-style.com)


734:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 21:54:42
>>732
どこを補修したのか全く見分けがつかなくなる。

スプレー見たいに回りの汚れを気にすることもなく、
液だれやムラを心配することもない。
スプレーで色をつけて完璧に綺麗にするにはプロに頼んで全塗装しかないが、
それには金がかかるし、補修というより新たな塗装だからな

735:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 21:57:13
>>727
レスの文章は落ち着いて読め
ごたくはいいから、スプレーより綺麗に仕上がった筆塗りの塗装面の比較写真へのリンクでも貼れ
自分でうpしてもいいぞ?

736:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 21:59:36
>>733
プロはエアブラシで塗装。スプレー缶じゃ到底無理な話
ただし小さなキズでも部分塗装はやらない。ドア一枚とか全部になるから
アホみたいに高い。

737:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 22:01:33
筆塗りなら塗装の種類とか関係なく、完全に跡を消せるんだ
すごいねー

738:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 22:03:45
>>735
お前のスプレーってのはクリアだけだろ?
そんなのはごまかしにすぎない。

あと、キャプロンなんて筆に人生で触れたこともないだろうから、
信じられないのも無理はないが、筆とコンパウンドで新品同様に仕上がる。
目を凝らして探しても同化して分からない




739:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 22:06:29
>>736
プロが塗装に使う道具は「スプレーガン」ですよ
「スプレー」と書いたら安物の缶スプレーを連想するのは素人

740:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 22:08:33
>>737
髪の毛より細い線が余裕で引ける筆だからね。

引っ掻いた線のような傷も、小石がはねた傷もおもしろいくらい元通りになる


>>739
素人だもん。君は素人以下のプロなの?

741:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 22:10:26
>>738
スプレー塗料が素材の表面でどのように固まるかご存知ないようですね
削って仕上げるなら結局誤魔化しでしかないし、見えなくなるなんて事はないのですが

742:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 22:12:30
細い線が引ける道具なら、面が綺麗に仕上がるんだ
すごいねー

743:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 22:13:45
>>741
まあ騙されたと思ってキャプロンプロの丸筆買えば、
わずかの手間で嘘のように綺麗に修復できるから。

スプレーなんて異物を吹き付けなくても、同じ塗料で完璧に戻るんだから
それにこしたことはあるまい。プロ気取りの素人さん?



744:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 22:14:31
>>742
うん、凄いよ。

線キズも小さな面も完璧

745:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 22:15:52
完璧なら、なんでコンパウンドで削るの?


746:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 22:16:51
それで完璧にするから。

747:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 22:17:30
塗るのと削るのは別の作業だし、それぞれの職人がいるんだ
当然、どちらも完璧にとはいかない

748:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 22:18:33
見た目が完璧ならいいじゃん。

過去が消されて全く同じ新品になるわけではあるまいし



749:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 22:22:39
実際に試して綺麗に傷が消えて見えるって言ってんだからそうなんだろうよ
ググって調べてんだか知らないが机上の空論だけで反論したって説得力無えよ


750:誘導員
09/10/04 22:31:43
塗装話好きの塗装工共は他所池wwwww


塗料・塗装技術について深く語るスレ
スレリンク(kikai板)

★塗装初心者スレッド 51 ガンプラからスケールまで★
スレリンク(mokei板)

ガンプラを光沢塗装する奴は模型やめろ
スレリンク(mokei板)

機動戦士ガンダム00プラモ改造・塗装スレ
スレリンク(mokei板)

■ ドイツ戦車の塗装とマーキング ■
スレリンク(mokei板)

缶スプレーで自家塗装     ←自転車板だぞ
スレリンク(bicycle板)

【栃木】「車であおられた」と因縁付け充電器購入させ女性監禁・暴行、板金塗装工(28)を逮捕
スレリンク(dqnplus板)

751:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 22:42:11
>>750
GJ!!wwwwww


752:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 22:49:26
カー用品コーナー言って、ソフト99の補修入門パンフでも見てくりゃいいじゃん
通り一遍基本的な事は書いてあるよ

753:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 22:50:28
シュウインにすれば良かった…。

754:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 22:51:04
>>750
助かるわ

やっと鬱陶しいのが消える

755:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 22:51:35
まあ自分は2010モデルだったらキズがついても補修しないかもね。
それが一番残念だ・・・

756:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 23:06:10
魔法のような最高の方法を教えてやってるのに
感謝するどころか聞く耳をもたず酷い仕打ちをするスレはここですか?

757:誘導員
09/10/04 23:12:58
>>756
嫁の実家が町の塗装工場でなwwww
間に合ってますwww悪いねwwwww

じゃあ自転車の話に戻ろうか

758:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 23:14:15
>>757
おまえ帰っていいよ

759:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 23:16:04
>>756-757
共々死ね。

760:ツール・ド・名無しさん
09/10/04 23:17:10
>嫁の実家が町の塗装工場でな

経営大丈夫か?w
中小零細は今相当苦しいだろ

761:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 11:10:14 wLrLUNEG
個人でやってるような自動車の板金工場に塗装を頼んだほうがいいよ
ボカシの技術は必要

762:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 11:26:44
日本人の板金塗装技術は世界トップレベル
中華や欧米人が見たら腰を抜かして脱糞


763:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 12:29:07
まことに関係なくて済まないけれどブルドーザーの
クローラーシューって巻いた状態でドブ漬け塗装なんだな。


764:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 17:54:19
フレームの全塗装をやったり、補修にスプレー缶を使うくらいなら
頼んだ方がいいだろうね。でもタッチアップペイントで完璧に補修できる技術が
あるなら、これほど安上がりなことはない。ただ、市販の車用のタッチアップじゃあ、
すぐに剥げるし、色がなかなか合わないからやめた方が無難。

765:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 23:48:38
初めてこのスレ来た初心者なんだけど
センチュリオンの塗装は脆いでおk??

766:ツール・ド・名無しさん
09/10/06 23:55:22

塗装話好きの塗装工共は他所池wwwww


塗料・塗装技術について深く語るスレ
スレリンク(kikai板)

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スレリンク(mokei板)

ガンプラを光沢塗装する奴は模型やめろ
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缶スプレーで自家塗装     ←自転車板だぞ
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スレリンク(dqnplus板)


767:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 01:00:05
別に塗装が脆いわけでは無いと思うぞ
ただ誰でも何かしらの理由で小さい傷くらいは付いてるだろうから
それの修復についての話が荒れてるだけだ

768:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 01:45:17
時間の無駄だな。

769:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 02:57:59
金太郎のブログに10モデルはめっちゃ値下げされてるとあった
09モデル買わなくてよかった

770:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 07:38:00 ous2x27D
塗装が酷いメーカーならいくらでもあるよw

09モデルは08モデルをそのまま引き継いだだけだからねぇ
○○年モデルって売り方を止めればいいのにな、
各社無理やり感があるし。

771:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 08:10:14
最近値引き無しで上位モデル買った俺は涙目。


772:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 10:26:37 ous2x27D
>>771
パーツを買い替えまくってる俺と差額はほぼ変わらないと思うよw
だから値引率なんて気にしない方がいい

773:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 11:13:37 AUpNhgwe
あさひに2010モデル載ってるけどギガドラが…

774:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 13:44:31
クロスラインは値下げしすぎw

775:434
09/10/07 15:31:31
10月頭に返事来てました
台座部分が曲がって溶接されてたらしい
フレーム交換になる模様
代理店や販売店が修理して、万が一問題起こったら面倒な事になるからかな・・

>>765
塗装自体は柔軟性があって丈夫そうなんだけど
下地やフレーム地金とのくっつき方が弱い所や、ゴミが入り込んだ場所が目立つ
丈夫な所は丈夫だけど、ニキビ部分がこすれるとポリッと下地から剥がれてくるぞ
塗装の話は荒れるみたいなんで、読むだけ読んだらスルー進行でよろしく

776:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 18:06:55
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)

777:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 19:22:14
>>775
OEM元のメリダの持ってるけど同じくゴミと一緒に塗装されたとこが
点々とあってそれがポロッと逝ったらしきニキビ痕もある

でも店頭で見たアンカーなんて色と色の境目が汚かったり酷い所は
色が混じったようになったりしてさすがにこの値段の車でこりゃねーだろという
塗装だったけど昔の日本製チャリみたいな塗装を期待するだけ無駄なのかも

778:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 19:42:04
どんな汚い部屋で塗装してんだよw
そういう事がないように生産されてないのか?

779:ツール・ド・名無しさん
09/10/07 19:48:14
日本ならまだしも海外で自転車の塗装程度にゴミだのホコリだの気にしてる工場なんて無いんじゃね?

780:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 03:25:20
どっかのメーカーの台湾工場での塗装の写真見た事ある
そこはちゃんとしてるみたいだった

781:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 09:26:25
塗装塗装ウザい。
全身に金粉でも塗ってろ。

782:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 09:47:17
全身に金粉ハァハァ

783:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 09:49:26
職場で「今日写真撮影はいりまーす」と言われたら誰でも普段以上にちゃんとやるもの

784:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 10:05:07
>>783
いや設備がちゃんとしてた
大袈裟に言うと無菌室のような・・

785:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 10:34:16
汗をかいて、乗ることで語れ!
塗装を気にしてる暇があったら1000キロ走って来い。


786:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 15:02:25
メリダの台湾工場の塗装工場はクリーンルームですが

787:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 18:12:34
いまどき埃やゴミを気にしない工場なんてあるかよw

788:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 18:59:53
…え?

789:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 19:01:49
え、じゃねーよ。零細工場じゃあるまいし

790:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 19:04:51
知ったか乙

791:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 19:04:54
いいじゃねぇか傷ついたって、乗ればだんだん傷だらけになるんだよ。
そんなに傷付くのが嫌なら床の間に飾っとけ。

792:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 19:07:41
キズが嘘みたいに消えて元通りになる快感がたまらない

793:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 19:12:41
傷付くのにビクビクして乗らないでどうするって言うならわかるけど外装に気を使うのは
メンテの初歩の初歩だし完成時の塗装のクオリティを軽視するのは素人としか思えん

見た目以上に金属の保護皮膜って役割が大きいしゴミ入ってそこがポロッといくようなら
品質向上の為にメーカーに言ったほうがいい、ただしそれで交換しろとか言うのはクレーマー

794:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 19:19:08
>>791
傷付くのは仕方ないけど修復しないの?
傷「だらけ」になるなら扱いが雑な証拠

795:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 19:36:32
>>793
ゴルァして交換させるくらいしないと、メーカーも対策しない罠
まー俺は引き篭もりなんで泣き寝入りしとくわ

796:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 19:36:34
傷を嫌がるやつほどよく手入れしてる証拠。
全く気にならなくなりだしたら、もういろんな所が錆だらけだろうw

797:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 19:39:27
俺普通に床の間に飾ってるけどヘンなのかなw

798:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 19:41:34
自転車=ママチャリで止まってる一般市民からしたらかなりの変態

799:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 19:43:14
たしかに部屋で保管すると言った瞬間は家族に「は?」(頭おかしいの?)という反応された

800:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 21:48:21
>>797
その前に床の間がどこか解ってるのか?

801:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 21:59:22
>>1公式がメッチャ重い…

802:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 22:03:02
耐えろ

803:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 22:12:17
はい

804:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 22:47:52
>>793
だよね
某スレでは今それがクラックになって問題になってるみたいだし

805:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 23:17:42
そのスレ教えてくれ
気になる

806:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 23:44:18
>>804
そういった中途半端な情報がまわりを苛つかせる

おまえは死ねばいいと思うよ
この世から消えて欲しい

807:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 23:53:15
>>806
通報した。訴訟地獄で苦しめ


大阪地裁

808:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 23:58:08
死ねばいいと思うのはあくまで希望であって
殺害予告ではない

よって問題なし


809:ツール・ド・名無しさん
09/10/08 23:59:52
たしかに殺すとは言っていないな

死んで欲しいと思う

これで通報ですか?

おこちゃま


810:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:01:42
>>806
自殺教唆罪というのをご存知かな?
言いたい事があるなら法廷でどうぞ。


811:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:01:52
>>807
通報してみろ
なにも殺害予告などしていない


どうぞ どうぞ 訴訟でもなんでも

本当に死んで欲しいと思う


812:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:03:22
訴訟という言葉にビビッちゃってる人がいますね

813:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:04:54
>>810
どうぞ どうぞ 訴訟でもなんでも

自殺教唆罪をよく調べればいい
ばかめ


814:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:05:14
なんか怖いな
本当に人を殺しそう
願望だからいいとかじゃなくてこれは犯行声明文とも受け取れるな

815:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:08:11
>>804>>806が原因という遺書を残しほんとに自殺したらアウト
後日>>806涙目タイーホ

816:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:08:27
なに犯の犯行声明?

あなたのような奴は死んだ方がいいと思うよ



817:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:09:38
>>815
自殺するかしないかは
>>804に自由

死にたい奴は死ねばいいと思うよ


818:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:10:34
今になり怖くなって言い逃れしてる馬鹿がいるなw

819:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:11:45
>>804
そういった中途半端な情報がまわりを苛つかせる

おまえは死ねばいいと思うよ
この世から消えて欲しい

820:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:12:03
出頭する時はセンチュリオンに乗って行くんじゃないよ!!

821:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:12:14
とりあえず警察が>>806のIP開示を求めるから
2ちゃんはそれに応じるだろう、そして警察にこってりしぼられるよ

822:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:13:03
>>818
オマエみたいな奴も死ねばいいと思うよ
消えた方が世の中スッキリすると思うな


823:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:13:40

おまえそろそろ年貢の納め時だな

824:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:13:48
ここを見たほうがいいよ、逮捕されてる人いっぱいいるから。
URLリンク(netjikenbo.no.land.to)


825:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:14:00
>>821
オマエも死ねばいいと思うよ


826:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:15:24
こういうのは警察確実に動くよ

827:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:15:40
殺す
とも
殺害するとも言っていない

死んでくれれば良いと思うだけ

なんとでも言え


828:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:16:04
身の危険を感じたので通報しました

829:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:17:19
IPアドレスと接続日時の情報より、犯行予告者のパソコンを突き止めることが出来るわけですが、
中には、犯行の足をつかれないように、ネットカフェや漫画喫茶店のパソコンを用いての投稿や、
他人の無線LANを介しての投稿がされる場合もあります。しかし事件一覧にあるよう、
それでも逮捕されることが在ることが判ります。
なお、最近多く見られる携帯電話での犯行予告の投稿はも、自宅のパソコンと同様、投稿者が特定されます。

830:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:17:29
おまえ等みたいな連中は死ねばいいと思うよ
この世から消えて欲しい

831:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:18:14
海外プロクシ通せば問題なし

832:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:19:03
ふとした切っ掛けで、つい犯行予告ともとれる文章を掲示板等に投稿してしまう場合があるかもしれません。
煽られて書き込むケースもあるわけですが、万が一、そのような投稿をしてしまった場合は、
すぐに近くの交番または警察署に申し出ましょう。
なお、このとき犯行予告に続けて「嘘です、すみませんでした」等と犯行の意思を否定、
謝罪と見られる文章を載せていても、普通に逮捕されているケースがあります。

833:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:19:50
死にたい奴は死ねばいいと思うよ

834:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:20:14
>>831
はたして>>806がそんなことをやっているのかどうか・・・

835:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:21:50
串通してるよ
某国の3重にね


836:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:21:53
ちょっとこれは酷いので通報しますね^^

837:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:23:34
ここでギャーギャー騒いでる連中は
死んでくれればいいと思う


838:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:23:44
こういうのってすぐにじゃなくて捜査して一ヶ月後とかに電話くるんだよね?

839:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:24:29
>>836
どうそご自由に


840:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:24:48
         ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ  こんなんで逮捕されるわけないおwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   バ
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      ン
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    バ
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     ン
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


        ____
       /      \
     /  ─    ─\
    ./    (●)  (●) \
    |       (__人__)    |、
r―n|l\      ` ⌒´   ,/ ヽ
  \\\.` ー‐ ' .// l     ヽ
.     \        |      |
.       \ _  __ | ._   |
        /,  /_ ヽ/、 ヽ_|
\      // /<  __) l -,|__) >
  \.    || | <  __)_ゝJ_)_>
    \.   ||.| <  ___)_(_)_ >
      \_| |  <____ノ_(_)_ )

841:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:25:44
さて寝るか

死にたい奴は死ねばいいよ


842:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:26:57
>>841
人生捨てたんだね


843:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:29:32

ログを保存していつでも警察に提出する準備をしておこう

844:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:30:09
>>842
おまえの人生なんかとっくに終わってるじゃないか


845:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:30:49
さて寝るか

ゲラゲラ


846:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:32:08
塗装から訴訟そして逮捕へ・・・

早く寝なよ怖くて寝れないの?

847:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:34:48
怖くて今日は寝れないだろうな、警察が来るまでビクビクするのって大変だなぁ

848:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 00:56:52
オマエも死ねばいいと思うよ に一致する日本語のページ 約 409,000 件中 1 - 50 件目 (0.10 秒)

849:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 01:06:32
おまえは死ねばいいと思うよ に一致する日本語のページ 約 600,000 件中 1 - 50 件目 (0.21 秒)

850:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 01:14:55
死ね の検索結果 約 3,800,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)

851:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 01:16:12
殺す の検索結果 約 4,150,000 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)

852:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 01:18:12
殺害する の検索結果 約 3,750,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)

853:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 01:25:11
やっぱり怖くて寝れなかった模様
必死で検索中しかし警察は確実に君に近づいていく…


854:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 01:29:47
死ねばいいと思うよ

は逮捕対象にならないそうだ
知り合いの警察官にきいたよ

よって問題なし
スッキリだね


855:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 01:30:30
だからいくらでも通報してくれたまえw


856:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 01:31:40
睡眠薬飲んでるから記憶が欠けてるし
6時以降の記憶が無いなあ


857:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 01:34:55
スレリンク(bicycle板:759番)

759 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/04(日) 23:16:04 ID:???
>>756-757
共々死ね。





こいつの方が犯罪者じゃないのお?


858:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 01:38:11
どれ眠剤追加して寝よう
もともとが不眠症でね

今回の件とは関係なく眠れないんだよ

オマエら小心者と一緒にしないでくれないか

知り合いに警察官も弁護士もいるし
問題ないことは証明されたから


859:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 01:39:27
殺害予告なんて馬鹿な事はガキのネラーとちがって
やりませんからw


860:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 01:46:29 IPArTj33
加藤見たくなりそうで怖いな

861:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 02:09:18
怖くなってネットで相談ですか。

ここ覗いてさらに書き込んでるのはなぜですか?言い訳なら警察に言ってください。


862:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 02:29:24
複数の人に対して何回も書き込んでるからなあ
11月か

863:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 02:31:38
>>857
多分同一人物でしょ
警察に調べてもらったらわかる

864:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 05:03:09
あ~あ、あの良スレと呼ばていたセンチュリオンスレはいずこへ…

865:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 05:57:27
ほんと小学生レベルの言い争いだよな・・・
数少ない良スレだと思っていただけに残念すぎる

866:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 06:52:05
三流自転車のくせにツールで勝ったことあるの?


867:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 06:54:22
ロードルック車w


868:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 06:56:17
脆い塗装


汚い溶接


869:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 06:58:04
乗ってる奴もバイクも3流


870:ツール・ド・名無しさん
09/10/09 07:00:25
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■■■■■■■ このスレは他板・他スレ運営妨害の非常に悪質糞スレの為に ■■■■■■
■■■■■■■反感を買って終了しました。 皆様のご愛顧有難う御座いました■■■■■■
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