09/06/06 14:46:23
還暦のお袋さんに内装変速の電アシぐらい買ってやれるほどの金がないんかね。
303:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 15:06:48
クロスバイクデビューしたのですが、
工具などはどれを買えばいいのでしょうか？
304:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 15:08:42
家の近くの自転車屋で買うなら別にいらないかと
チェーンオイル程度で十分
それより保管場所の確保だな。雨ざらし駄目絶対
305:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 15:09:59
アーレンキーくらいは持ってて損はない
306:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 15:11:07
>>303
ヘキサス１６
とりあえず、これだけあれば何とかなる
307:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 15:30:05
ママチャリ以外で初めての自転車購入です。よろしくお願いします。
【予算】5万程度
【使用目的】通勤(服装はある程度自由)
【走行距離】10km
【走行場所】 都内
【好み】使い勝手がいいもの
【メンテナンス】ブレーキに油さす程度
【天候】雨の日は使わない予定
【その他】
友人からはロードバイクぽいものを進められたのですが
タイヤが細く、パンクしやすいということを言われ、
できれば管理がある程度楽なものがよいです。
検討しているのは、GIANT CROSS3です。
そのほかお勧めなどあればよろしくおねがいします。
308:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 15:49:01
7.3FXってスペック見ただけだと平凡な気がするんだけど
ここでやたらとお勧めされてる理由はなんかあるの？
309:278
09/06/06 15:50:45 VtGkfkYD
皆さんご意見ありがとうございます・・・。
>>280
リンク先の自転車見ていただけましたか？スカートで乗れる自転車だと思いますけど・・・
もっともここ最近お袋がスカート履いてるのを見たことありませんけどｗ
ポジションも今乗ってるママチャリとほぼ同じにする予定です。
>>281
内装８段は高いのですね・・・。ハブダイナモは最初から付いてるべきですね。
いま素直にママチャリ買う方向で調べてます。
>>282
そうですね・・・。
>>283
候補に上がる自転車がＶブレーキなのでこっちに来ましたｗなのでママチャリスレでは
名無しに戻りましたけど一言言っておくべきでしたね・・・
自分の好みとしてはメンテしやすいこと。これだけです。フレーム形状もハンドル形状も
お袋の好みです。上のコーダブルームはタイヤ細くないですよね？（３８ｍｍぐらい？）
サドルも大丈夫そうだし、あとで交換できるし、スタンドも今お袋が乗ってるのと同じサイドだから・・・
ただ仰るとおり無難に国産ブランドのママチャリを今探しています・・・
>>284
実家に自転車以外で帰った時はたまに乗るかもしれませんが考えてません。
>>285
違います。お袋が金ないからプレゼントしてやろうと思って。自転車好きな
自分からしても自分だけ良い自転車乗っていて、お金が無いお袋は微妙な自転車というのは
後ろめたい気分だったので・・・お袋は毎日のように自転車に乗るので。
310:278
09/06/06 15:51:44 VtGkfkYD
>>286
皆さんご意見をくださってありがたいです。やっぱりママチャリですかね・・・
>>287
ママチャリは好きなんですけどすぐヤレるってイメージがあります・・・
>>288
クロスの方が整備しやすいのでクロスを考えました。ただ自分がママチャリを
いじるスキルを見につければいいので（それでも面倒そうだけど）現在ママチャリを
考えてます。舐めてはいませんがイメージ的に各部品に対してあまり良い印象が
ないのはたしかです。
>>289
マークローザはいくらスタッガードでもトップチューブに高さがあるので駄目なんです。
コーダブルーム見ていただきましたか？Ｕ字型フレームでストレートハンドルって
なかなか無いんですよね・・・
自分専用のセカンド街乗り自転車はいつかお金を貯めて買うつもりです。
>>290
やっぱ外装はマズイですかね。扱い方は自分が教えます。普段自分がロードに
乗っていてそんな危険を感じたことはないのですが慣れてない人はたしかに危ないかも
しれませんね。特に上り坂で急激なシフトダウンした時とか・・・
>>291
今イオンブランドの２８インチのママチャリに乗ってます。２７インチのＢＳのママチャリ（ラクロス）も
あるのですがトップチューブが高くて跨ぎ難いと言って乗りません。ラクロスはフル装備なので
イオンにそれを移植すればいいかもしれませんがセカンドが無くなってしまうことと、どっちも
経年劣化しているので新しいのを買ってあげるつもりでいます。遅い母の日のプレゼントです。
311:278
09/06/06 15:52:25 VtGkfkYD
>>292
了解です。
>>293-297
マリーポーサはマークローザ同様にトップチューブが高いから駄目なんです。
だってラクロスでさえ高いって言うんですから・・・タイヤは１インチ小さいのに。
>>302
はい・・・それに電動アシストは速度が出て危なそうだし・・・。
とりあえずフレームとハンドル形状が条件に合致してオートライトがついた
内装３段のママチャリを探そうかと思います。そういえば内装３段のギア比は
お袋もあまり気にいってなかったような。今乗ってるイオンもシングルだし・・・
Ｖブレーキで内装３段ｏｒシングルのも一応探してみようと思いますｗ
長々とすみません。ありがとうございました。
312:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:00:09
タイヤ太めのクロスがいいかもね。
GT Transeo 5.0
kona dew
felt QX65
giant seek R3
クロス３は、サスが付いているのでメンテナンス箇所が増えるからやめたほうがいい。
泥除けが必要なら、ルイガノＴＲ３のほうがいいかもね。
313:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:00:24
>>308
確かに、ここが良い！て言えるところはない平凡なバイク。
強いて言えば、アメリカ最大のスポーツバイクメーカーで、フレームの永久保証がついてるとかか。
でも、悪いところもないし、7万円台にしてはお買い得。
314:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:01:25
>>308
平凡ゆえに目立つ欠点もないから安定なんじゃない？
315:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:09:52
>>308
何と比べて平凡なんだ？
316:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:21:33
>>311
なんでＶブレーキにこだわるんだよ・・・
選択の幅が極端に狭くなるだろ。
317:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:31:43
【予算】6～8万くらい
【使用目的】買い物とポタ
【走行距離】10～15km
「走行場所】舗装路のみ
【好み】クロスレシオなもの
【メンテナンス】簡単なものは自分で
【天候】雨の日は乗らない
【その他】長距離を走りたくなったら別にロードを買うつもりです
候補：MERIDA T1、Bianchi ROMA2、GIOS AMPIO
安いのにしといた方がいいかな？
318:278
09/06/06 16:32:48
>>316
整備が楽だしママチャリのブレーキってすぐ錆びて粉吹いたり、ガタガタして
精度が悪いイメージがあるので・・・とはいえ普通のママチャリをメインにして
今色々と探してるところですがやはりコーダブルームのクロスはいいですね。
ガードがあるからスカートやパンツが挟まることなんてないし。
外装に反対する人はチェーンリングむき出しで裾バンド必須のタイプを想像してるのでは？
319:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:49:58
>>317
予算内で好きなの買って、後からスプロケ交換でOK。
320:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:50:00
>>318
反対してる人は、おまいさんよりもずっとお袋さんのことを考えてるから、安心していいぞ
321:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:51:37
>>317
目的に買い物がある段階でママチャリ一択。
322:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:52:49
ちょっと高めのママチャリで済む相談多いな
323:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:55:14
>>318 外装てそんなに危険か？
>>321 んなバカなwwwそれこそ>>278のコーダブルームがあるだろwww
324:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:55:44
>>318
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
ハブダイナモライト、ｖブレーキ
これに泥除け、カゴとかつけるはどうだい？
325:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:56:40
>>322 たしかにそうだがママチャリは重いしジオメトリーやポジションがなぁ・・・
326:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:59:03
>>324 お前バカかwwwしっかり278の母ちゃんの条件を読んでやれよ。
これじゃ跨げねーだろwwwアートのﾃﾝﾁｮ乙www
327:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:59:12
＞電動アシストは速度が出て危なそう
っていうお袋さんに
＞整備係である自分が嫌い
っなんて理由でクロスを進める息子って
頭オカシクね？
328:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:02:21
>>327 ﾌﾟｷﾞｬｰwww頭おかしいのお前だろ自己紹介乙www
クロスだからって速いわけじゃねーしwww
329:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:04:38
ロクに知識もない奴が整備したがる時点で母親を抹消したがってるのが見え見え
怖すぎる
330:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:05:53
Vブレーキが良いとか外装変速が良いとか、自分（息子）が楽することしか考えてないじゃん。
お袋さんに良い自転車を買ってやりたいと思ってるなら、それこそ予算もっと増やせよ。
その気になればフレームオーダーして一から組み上げれば希望通りの自転車できるだろう。
331:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:05:56
おい>>278 ここの奴らはお前やお前の母ちゃんのことなんて全く考えてねーからwww
自分を信じて好きなの選べやwwwまともに質問を読まない、理解しない奴多すぎwww
母ちゃんのこと考えてるとかw偽善者多すぎワロタwww自分がいい気持ちになりたいだけwww
べら、ベラべらベラｗｗマーベラすｗ
332:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:06:30
そんな用途のクロスがちゃんと室内保管されるとも思えないしな
333:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:08:29
>>328
速さだけの話じゃなく
ママチャリよりも確実に前傾姿勢強いらせられたりとか
全体的スポーツライクな話な
334:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:09:47
>>329
じゃあ知識があっても整備したがらない奴こそ母親を大事にしてるとでも？
きちんと整備してやろうだなんて良い息子だと思うけどなー。
母の日プレゼントなんて俺はしたことがない。。。自分のチャリにばっか夢中になってたよ。
335:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:10:29
フレームオーダーwww
336:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:13:18
>>333 だからしっかり読んでやれよwww頭わりーのかww>>309でポジションはママチャリと同じにするって言ってんだろwww
337:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:14:52
>278が暴れてる会場はここでつか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
338:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:15:42
ママチャリ板でやれ、もう
339:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:16:28
>>334
ママチャリなら注油と空気圧チェックだけで基本的には大丈夫。
やり方を教えて自分でやるようになれば痴呆対策にもなる。
あとは実家に顔出した時にブレーキやワイヤーのチェックすれば十分。
他に有効な選択肢があるのにクロスバイクにこだわる理由ないわな。
340:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:17:06
整備する側の都合でチャリ決めるなよアホか
341:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:17:36
>>334
同意。ローラーブレーキや内装が面倒ってのはわがままだと
思うがな。俺もママチャリ整備は嫌いだ。内装３速の
ギヤレシオはもっと嫌いだｗ
342:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:19:10
クロスって整備めんどくせーぞ
定期的に見ないとガタくるし
343:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:20:14
>>336
馬鹿か？
ホイールサイズ違うしフレームのジオメトリも違う。
同じポジションにはならない。
もし同じポジションで乗ろうとしたら重心バランス崩れる。
344:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:21:26
ママチャリのポジションで乗れるように出来るクロスなんてねーだろ
345:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:28:28
まぁ、あれだ
息子が選んで買うよりも、金だけだして、おふくろさんが自分で自由に選んだほうが
おふくろさんに適した自転車が手に入るのは間違いない
346:278
09/06/06 17:29:02 VtGkfkYD
なんだか自分のせいで荒れてしまってすみません・・・
>>339
そうなんですよね。整備といっても普段は軽いものだけですからね。
ただパンク修理は車輪を外して清々とやりたいんです。最近苦労したので。
まぁそのパンクも１年に１回ぐらいですがｗ自分好みの自転車の方がそういった
時に精が出ると思いまして。はい自己満足です。でもそれでお袋に負担をかけてしまう
ことは避けたいし、それは最初から思っています。
壊れた部品を交換する時もクロス規格の方が色々選べて楽しいかなって。これも自己満足ですがｗ
どうせなら自分も楽しみたいっていうのはあるんですよ。ただやはりお袋に負担をかけてはいけないし
皆さんの意見をもとに今ママチャリを物色中です。ネットでは煮詰まってきたんで今から自転車屋さんにでも行ってこようかと。
内装３段どうしようかな・・・シングルなら外装をシフター操作しなければチャーンを
張ってくれていいし。悩みます。
347:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:32:01
>>345
いやそうとも言えん。俺が昔それやったが結局
自転車選びに失敗しやがったｗ
348:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:36:33
>>342 ママチャリは最初からガタあるもんな？w
>>343 >>278がやたら推してるコーダブルームのはポジション的にも
ディメンション的にもかなりイイ線いってるんじゃまいか？あれなら
タイヤサイズの違いなんて皆無だろうし。とにかく近くのあさひ行って
跨ってくればいいんだよ。
349:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:40:04
＞346
整備するモチベーション保つためにクロスってのはアリかもな
ただ外装はやめときな。一目見ただけでクレームや心配の声が上がるからｗ
350:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:40:54
>>346
ちゃんと空気圧管理すればパンクなんて滅多に起きないだろう。
つーか、もっと金出して内装8段にしろ。
>>345
色の選択は本人に任せるべきだけど、自転車選びを完全に任せると良くないな。
最近はホムセンよりマシ程度の低価格ママチャリか電動アシスト付き自転車を取扱う店が多い。
351:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:44:59
>>348
CBAに限らないが、この時期の量販店にある自転車って春需の売れ残りか新入社員が組み立てたやつじゃね？
352:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 18:00:37
七分組から整備されてる奴なら新人でも別に構わんが
なるべく安い値段のチャリには手を出さないほうがいいな
きちんと上の人間がチェックされてる店はいいけどBBユルユルだった所もあったし
353:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 18:51:47
まぁ、当たり前に買う店は選べよって話だわな
354:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 19:17:43
そういえば、シラスの話題はあんま出ないよね
ジャイとかガノは良く聞くけどさ
355:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 19:26:09
>>354
ダイワ精工じゃなくなったからね
356:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 19:51:15
>>354
中身はメリダだし、グリップシフトだし、名前がダサいし
357:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 20:06:20
まぁグリップシフトは人それぞれだろ
俺はとりがー派だが
358:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 20:17:02
>>356
それを言ったらトレックとかも中身はジャイアント
359:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 21:41:31 QRmkNPq1
>>300
絶対に釣られないぞ！！
360:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 21:57:04
>>358
トレックは、企画やデザインはトレックでやってる。
それに対してスペシャ（シラスだけじゃなく全車種）は、メリダ傘下になってから全部メリダ主導。
スペシャライズドって商標を貼り付けてるメリダ製のバイクに過ぎないってこった。その辺は、ガノ以下。
まぁ、質の方は申し分ないけどな。
361:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 22:12:16
>>360
その質についての話なんだけどさあ
オルカがヒットしてから歪曲フレームが流行り出したじゃん
形状成型の自由度が高いカーボンでやるのは理解できるんだけど
あれをアルミでやるのって品質的にどうなの？
362:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 22:13:32 80hX7T6O
MERIDAとかGIANTアレルギーの奴に自転車が解ってるのか疑問。
技術的には最も高い水準じゃね？
363:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 22:18:15
トレックのカーボンフォークは偽
364:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 22:28:46
メリダにネガティブなコメントしているヒトって素人確定。
365:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 22:32:50
>>356
シラス＝全部グリップだと思ってる？
366:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 22:34:04
何処のメーカーも特色それなりに出てるぞ。自分が乗ってるメーカーが最高 他はダメ
頑張って自慢しましょうね。
367:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 22:37:29
フランスの「TIME社」は、カーボンフレームを完全自社生産している世界でも数少ないメーカーだぞ。
TIME社以外は２流メーカー。
368:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 23:07:54
>>361
シラスやトレビゾのようなデザインだよね？
耐久性が悪くなるような気もするけど、設計段階で安全性チェックしてるでしょう。
>>362
大量生産に関する技術は最高峰だね。
GIANTは2～3年前から塗装のレベルも上がってるし。
あとはデザインが洗練されれば文句なし。
369:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 23:19:02
ちょっと教えてください。月曜日に買う気満々でアサヒに行こうと思ってるんだけど、トレックって扱っているのかな？
扱っているのはサイトに載ってるブランドだけですか？近場にアサヒがないので、なかなか見に行けないので教えてください。
370:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 23:20:43
>>369
ないよ
371:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 23:31:37
>>370
ありがとう。じゃあ、近場の定価で売ってそうな店に買いに行くことにするよ。
372:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 23:33:29
近くにスポーツ車売ってる店があるんなら、高くてもそっちの方が良いな
373:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 23:41:53
最後に背中を押してもらいたいんだけど、以下の候補からならどれを選ぶ？
選んだ理由は価格と見た目だけだ。初心者なんでパーツなんかは一切考慮にいれてない
ルイガノ タイプE、トレック FX7.3、 スコット P6、メリダ T1、
さぁ、背中を押してくれ。買ったらIYHスレに書き込むぜ
374:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 23:43:48
多すぎｗ
店頭行って自分で決めろよ
375:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 23:55:36
トレック FX7.3
376:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 23:58:48
>373
ルイガノ一択
377:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 00:02:16
メリダ T1
378:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 00:03:59
タイプE P6
379:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 00:18:29
>>373
IYHスレにカキコみたいなら最低でもFX7.5だろ
380:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 00:29:16
まぁ、IYHスレならとりあえずフレームいくだろ
って感じよね
381:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 00:36:24
亀４とFX7.5って特徴の違いとかありますか？
つーか総合的に見てどっちが良いとかあるんでしょうか。
382:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 01:31:46
どっちも糞！
383:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 02:17:16
>>381
エンド幅が違うな
130と135です
384:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 02:20:18 Z23p6hg1
通勤用にラレーのRF-Lに買ったけど、サスペンションある自転車の方が快適だと思た
385:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 02:27:45
まさか歩道走ってるとか・・・・
386:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 02:39:38
>>385
まさか・・・じゃねえよ。
法律ではうんたらかんたらは、聞き飽きた！
>>384
だが、サスありも試してないわけだ。
サスがあったら、重たいとか、大して役に立たないとか
力が逃げるとかいう可能性はあるよな？
①サスなし ２８ｃ
②サスあり ２８ｃ
③サスなし ３５ｃ
この３つあたりで、乗り比べる必要があるかもな。
③ぐらいが、段差のある場所だとバランスがいいように思うけどな。
段差も越えるし、そこそこスピードもでる。クロスの存在意義って感じ。
387:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 03:08:51 vm9Cs/v5
みなさんは買うときどこで買ってますか？
１．あさひ自転車などの大型店
２．近所の小さな自転車屋（またはそこでとりよせ）
３．通販
あさひはがきんちょとかがガチャガチャいじり倒して、
その現品を買わなければならないみたいでいやです。
388:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 03:12:22
あさひで買ったな、買うとき30分くらい調整してくれたから、酷い事にはなっていないと信じたいが・・・
389:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 03:12:53
>>383
気づかなかった、ありがとうございます
390:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 03:28:31 vm9Cs/v5
>>388
見に行ったらガキがシフトレバーガチャガチャ言わせ巻くってた。
こんなの買いたくねえと思って帰った・・。
奥に並んるやつなら触れないから問題ないのかな・・
やっぱ近所の自転車屋で取り寄せできるか聞いてみてダメならあさひで買います。
391:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 03:42:30
>>386
法律云々じゃなく歩道走ってたら普通に危ないだろ
392:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 03:44:44
そりゃ歩道走るならサス付きの方が良いな
てか、スポーツ系のママチャリでも良いよ
393:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 04:25:54
歩道を良く走るならサスペンションよりママチャリだわな。
>>387
腕が良くて自分と感性が合う店員がいる店があればその店で、そんな店員がいないなら値段が安い通販もしくは店頭在庫がある店で買う。
結局は店次第。
個人店でも酷い店はあるし、量販店でも良い店員がいる店舗はある。
394:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 05:37:22
>>278
URLﾘﾝｸ(www.bscycle.co.jp)
これのシングルギアで点灯虫を選べばいいんじゃないかな？
定価で３万５０００円程度。
話きくと多段はやめた方がいいと思う。変速を好む人じゃないのがわかる。
乗り手が操作するより、ロスの少なくて基本性能が優れるベルト式にした方がずっと運転が楽。
アルミフレーム、ベルトドライブ、ハブダイナモ、一発施錠（ハンドル同時ロック）、低床1本フレーム、大型テコスタンド、
下手なクロスよりスイスイ走れるし、作りもしっかりしてるし、
ましてやイオンの安ママチャリ乗ってる人からすれば
目からウロコなくらい高級で高性能でおまけに便利だと思う。
素人が見てもぱっと見で安物じゃないのがわかるから鼻高々だと思うよ。
さらに運転が楽な上級モデルもあるけど４万超えて予算オーバーだし、
そこまでは必要ないと思う。標準モデルでも毎日のチョイ乗りには充分すぎるほど高級で高性能。
直線ハンドルの件は一度試し乗りさせた方がいいかも。
今はなんとなくかっこいいと思って希望してるかもしれないけど、
運転姿勢の違いにがくぜんとすると思う。
フレームのほんのちょっとの跨ぎづらさで乗らなくなるような人なんだから
前傾姿勢に満足するとは到底思えない。
そこはわかってる人間がちゃんと説明してあげないと。
395:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 06:27:37
>>387
取り寄せないとスポーツ車を売ってないような店だと専門知識もなくて後々の対応も難しいだろうから
あさひのようなチェーン店の方がマシな気がする。
396:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 08:23:41
スポーツ車を扱ってる個人店を見つけろってことだ。
俺は片田舎に住んでるけど、地元で店を見つけたよ。
397:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 08:36:25
>>396
千葉の両田舎だが、スポーツ車扱ってる店は、車で2時間走って１軒だよ(´；ω；`)
徒歩圏内じゃ、クロスどころか、石橋のﾏｰｸﾛｰｻﾞすら売ってねぇorz。
398:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 10:02:47 9UHD6tUk
２万くらいのクロス無い？学生ですスイマセン。
ママチャリじゃ時間かかるんで買い換えたいけどお金が無い・・・・
399:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 10:08:09
>>397
東北の県庁所在地ですらない、俺のとこでも市内に２店はあるというのに
400:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 10:10:17
>>398
ない
401:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 10:20:04
>>398
IGNIOの鉄クロス。二万弱。
重くてクロスとしては話にならんがママチャリから乗り替えたら相当速い。
402:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 10:56:02
IYHって？←マジ
403:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 11:07:52
>>402
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
404:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 11:16:30
>>395
地方の個人店なら、スポーツ車の店頭在庫が少ないから、取り寄せになること多いだろう。
っていうか、この時期は個人店に限らず在庫は少ない。
405:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 11:20:16
>>398
今のママチャリは鉄フレーム？ アルミフレーム？
前者なら>>401、後者なら買い替えなくても32Cの良いタイヤに交換してシートポストの長さ調整して各所に注油すれば十分。
406:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 11:29:10
近所のホームセンターで外装6段変速の27型クロスバイクが￥9,980で広告に載っていた。
外観はどう見てもママチャリと変わらない。
クロスバイクの定義があやふやすぎるせいか？
407:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 12:04:06
イオンのコマーシャルをWiiで見たんだが、
通勤通学メインなら、イオンのクロスもいいかも。
408:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 13:20:49 vm9Cs/v5
>>387です
みなさんありがとう。近所にスポーツ車扱っている個人店があるのですが
ほしいのがないのでそこで取り寄せようかと思ってます。
そういう場合、定価で買うことが多いのでしょうか？
後々のことを考えると個人店取り寄せのがいいと思っております。
409:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 13:43:18
イオンクロス買いました
URLﾘﾝｸ(moepic3.moe-ren.net)
410:409
09/06/07 13:44:00
すいません。
画像間違えました
画像はグロなんで絶対に見ないで下さい
滅茶苦茶キモイ写真なんで絶対に見ないで下さい
411:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 13:45:36
見るべきだろうか…
412:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 13:48:05
なにこの痛車
413:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 13:50:48
>>409
ｵｪｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ
氏ねよ！気持ち悪すぎておかしくなった・・・・
これから寝込むわ
414:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 13:55:45
>>409
GJ
415:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 14:47:37
>>409
これは買うべきだねｗ
416:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 14:49:30
ちょっとイオン行ってくる
417:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 15:26:52
>>409【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧
( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
( O┬O ∧,,∧. ∧,,∧)┬O )
◎-Ｊ┴◎( ´・) (・｀ )┴し-◎
( .__ l) (l __ )
`ｕﾛｕ'. `ｕﾛu'
418:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 15:27:54
【投票中】
／|￣￣￣∧,,∧
／|￣￣￣|..（ω・｀ ）
／|￣￣￣|....|φ ∪ ） ∧,,∧
|￣￣￣|....|／ ｀u-ｕ´ （ ）
|＿＿＿|／ ∧,,∧ （ ｏ ∪
|| || (´・ω・) ∧,,∧ ｀ｕ-ｕ´
（ つﾛと） (´・ω・)
｀ｕ-ｕ´ （∪ つﾛ＿＿＿__
｀ｕ-ｕ／ = = ／|
|￣￣￣￣| |
| 投票箱 | |
419:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 16:26:05
>>409の未来
URLﾘﾝｸ(file4.heiwaboke.com)
420:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 16:39:54
【予算】 5万まで
【使用目的】 通学
【走行距離】 片道7～8km(多少坂有り)
【走行場所】 舗装道路
【好み】 暗めのグリーン
【メンテナンス】ママチャリしか乗ったことがなく
意識したことはありません
【天候】 雨天以外
【その他】 雨天時に走らないのなら泥除けは必要ありませんか？
なるべくスタンドやライト、カゴなど普段乗りに必要なものが
備わっているものが良いです。
また、どの店で購入したらよいかも教授願います
世田谷区在住です。
421:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 16:43:27
本日クロスバイク購入しましたが
工具関係は持ってない状態です。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
このメーカーの工具ｾｯﾄはどうでしょうか？
他にお勧めのものありましたら教えてください
422:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 17:05:52
>>420
晴れてれば道路が濡れてても通学で利用するなら泥除けはあるほうがいい
特に制服で通学するなら学校で着替える等の対策がないならなおさらある方がいいでしょう。
423:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 17:11:17
【予算】 8万円くらいまで
【使用目的】 通勤
【走行距離】 片道12km
「走行場所】 舗装道路
【好み】 見た目シンプルな奴 なるべくフレーム細いの
【メンテナンス】 ママチャリのパンク修理くらいしかやったことないです
【天候】 雨天以外
【その他】
今日7.3FX試乗してきたんだが
確かに普通のチャリより軽いけど驚くほどでもなかったんだ
同価格帯のフラットバーロード（GIOS AMPIO、GIANT FCR2等）
って明確に違うもんなのかな？7.3FX以外に試乗車がないもんで
でもパンクのリスク考えると32cの7.3FXがいいのかなとか思ったり
424:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 17:13:34
>>423
ROMA2がお勧め
一応28Ｃだしパンクにも強い
しかもロードよりだから走りもＧＯＯＤ！
425:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 18:27:31
>>387
買った店から乗ってくりゃ良い。
100～150ｋｍぐらいならふつーに行けるだろ。
426:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 18:31:46
仕事先に支柱などが無いので
括り付けられない為
スタンドを付けたいのですが
お勧めの物ってありますか？
427:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 18:34:53
サイドスタンドの好きなの
428:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 18:40:13
>>423
アンカーCX500かCA700、ジャイのESCAPE R2
28Cは、このスレの誰かが薦めてたマラソンみたいなパンクに強いタイヤに変えれば問題ない。
429:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 19:36:15
>>420
CROSS 3が実売4万円くらいだから、それにカゴかリアキャリアを付けるのが良いよ。
フェンダーは雨水や泥が跳ねるのを防ぐだけではなく、砂や小石で服が汚れるのを防ぐ効果があるから必須。
>>423
細いフレーム希望ってことだけど、この価格帯の鉄フレームは反応が鈍い。
漕ぎ出しの軽さが欲しいならアルミフレームを選ぶべき。
あと、同価格帯のフラバとクロスは大差ない。
ノーマル状態で比較したら標準タイヤが細い分だけフラバの方が漕ぎ出し軽いけど
クロスバイクのタイヤを25Cや28Cの質良いタイヤに交換したらクロスバイクでもフラバと同等以上に走る。
ブレーキはクロスバイクの方が良く効くしね。
パンクは空気圧管理しっかりやっていればあまり気にする必要ないけど、少し太めのタイヤを使いたいと思っているならクロスバイクでないと駄目。
フラバはフレームとブレーキの関係で太いタイヤ使えない。
430:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 19:41:30 aIUV0sZU
クロスバイクに蚊取り線香取り付けるような部品ないですか？
431:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 19:46:18
>>423
>>424かＣＯＤＡもいいＹＯ
432:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 19:47:57
>>430
蚊取り線香取り付けても走っていたら意味ありませんがなw
433:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 19:53:38
どこでもベープでも持っとけｗ
434:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 20:02:33
>>430
虫除けスプレーじゃ駄目なの？
435:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 20:46:38
>>421
本体の購入相談じゃないからスルーされてるのかな？
セットの内容は、携帯用としては十分。つか十分すぎるぐらい。
メーカーも自転車用品メーカーだから最低線はクリアしてるんじゃないか。
とりあえずそれでいいんじゃない？
家で整備するときは、ワイヤー引いたり切ったりするのに、プライヤーや
ワイヤーカッターなんかが必要になるかもしれないけど、まあそれはそれ。
で、工具はともかく、空気入れその他の備品はあるんだよね。
そういうのもわからなければ、初心者スレやクロスバイクスレへどうぞ。
436:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 20:50:46
>>421
一応持ってて、サドルバックに常に入れてる。
幸いにしてまだ使ったことはないから使用感はわからん。
小さい割にチェーンカッターまで付いてるのは良いかも。
ただ、あくまでも緊急用だから家にはこれとは別にちゃんとしたのを置いておいた方が良いと思う。
437:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 20:54:19
クロスバイクでチェーンカッターは必要ないだろう
耐久性のない10速で組んでいるんじゃないんだから
438:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 21:09:05
【予算】 7万以内
【使用目的】通学
【走行距離】片道25キロ
「走行場所】舗装道路
【好み】 赤か青がいい
【メンテナンス】 やったことない
【天候】 雨ではのらない
【その他】 自分で少し調べたらエスケープR2かR3がいいなと思った
他にもっとよさそうなのあったら教えて-^^
439:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 21:10:27
R2でおｋ
440:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 21:15:43
どうも＾＾
Ｒ2の赤いやつにします
441:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 21:31:46
R2だとフォークの塗装は赤じゃないけど良いのかな？
442:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 21:55:57
09モデルのR2のカラーはオッサン臭すぎるんだよなぁ…
443:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 21:56:48
>>438
FCR2の方がいいと思うのだが・・・・
444:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:09:14
通学用途にFCR2を勧める>>443は鬼畜
445:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:10:29
なんで？
舗装路なんだろ？片道２５ｋｍだろ？
FCR２の方が楽だぞ
446:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:21:46
TREKのSOHO Sと7.3FXって何が違うん？
447:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:30:58
何が楽なのですか?
448:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:37:45
先日クロスバイクデビューしましたが
空気圧など気にしたほうがいいのでしょうか？
449:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:41:45
>448
気にしなくても自転車は前に進むので、気が向いたら気にしてください。
空気圧についてはいんたーねっとで調べられますよ
450:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:44:33
>>445
片道25kmくらいクロスバイクでも余裕で走れる。
通学に必要なフェンダーやキャリアを取り付けるならESCAPEの方が都合が良いし
授業によって荷物が多くなることもあるんだから、トリプルクランクやVブレーキの方が効果的だろう。
あと、FCRだとチェーンリングガード付かないから服が汚れやすい。
>>448
快適に走ったりパンクして泣きたくないと思っているなら空気圧しっかり管理しようね。
451:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:46:49
>>447
FCRは高速巡航が楽
R2はそういうの無理
452:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:49:38 oHI2UuRH
スコットのＳＵＢの見た目に惚れたんだけど
乗ってる方いますか？
453:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:51:26
>>451
知ったかぶり乙
454:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:57:41
>>446
SOHO Sはシングル（固定ギア）、7.3FXは24段変速。
あとはWEBでﾄﾞｿﾞｰ。両方ともスペシャルサイトがあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.trekbikes.co.jp)
455:278
09/06/07 22:58:07
>>394
ご親切にどうもです。カルーサはとてもいい自転車ですよね。
変速のこととか自分のわがまま、ハンドルのことがなければこれにしていたと思います。
意外とお袋は感覚が鋭いというか拘りがあるらしく・・・ハンドルは絶対にストレート派
らしいです。なんでもファミリー車のハンドルはフラフラして苦手だそうです。
この感覚は自分も理解できるような気がします。
あと変速についてなんですが・・・シングルを考えたのですがそれなら変速付きでも
変速しないで乗ってればいいよねってことになりますよね？それが内装３段なら
いいことはありませんけど外装ならチェーン外れの危険も変速しなければ無いですし、
チェーンも張ってくれるしメンテが楽でいいかなと・・・すみませんわがままですが。
ほぼないことだと思いますが、シングルを買って思わぬ坂道や向かい風で苦労するなら
軽いギアを奥の手として持っていた方がいいかなって・・・
456:278
09/06/07 23:02:13
>>394
あ、あとカルーサのようなファミリー車のハンドルをストレートタイプのに交換する
という手も考えたのですが他スレでジオメトリーのせいでシティ車よりもハンドルが
遠くなってしまうかもしれないというのを読んで躊躇しています・・・
457:278
09/06/07 23:03:04
すれ違うたびにこっちみて笑ってます・・・
458:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:05:38
>>451
君の言う「高速巡行」っていうのは具体的にどのくらいの速度を想定しているの？
乗り手が同じならESCAPE R2とFCR2で出せる速度には大差ないよ。
そもそもレースする訳ではない通勤通学で高速巡行する必要ないよね？
459:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:10:19
貧脚は何乗っても貧脚
460:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:12:58
>>454
トン、デザイン的にSOHO Ｓ買いたいけど変速なしって後で後悔しそうだ
せめて7.3FXにフレームのでかいロゴがなければ・・・
461:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:13:13
FCR2はFCR1以上とは別の種類のバイク
TTフレームに乗りたいなら1以上を選べ
462:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:23:20
FCR2の白銀いいなぁ。
でも、FCR1や0は絶対パス。
FCR0、昨年のモデルなら欲しいけど。
463:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:32:03
ＦＣＲとか、お袋が乗れるわけないじゃないですか！
464:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:32:07
>>458
ワロタｗｗ
典型的なESCAPE乗りの知ったかだなｗｗｗ
ロードよりとMTBよりの差が分からないの？
465:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:49:37
FCR2なんか、なんチャってロードの類だろ
タイヤなんかR2でも細くできるし重量も１キロ以下の差しかない
このクラスでロードよりMTBよりで大した差はないよ
466:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:50:24
FDとRDの設定がちがうんで全然違うよ
467:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:54:59
重量,１、２キロ差はあるな。まぁコレくらいは大したもんではないか。
468:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:57:52
問題はR2とFCR2の値段差がないということ
469:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:00:24
差があるとして、たかだか25kmの舗装路でそんなに気になるものなのか？
470:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:01:57
毎日のことだからな
471:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:02:26
クロスバイク購入
↓
カッコイイ
タイヤ細！
軽い、速い
こいだだけ進むな
↓
姿勢きつ
けっこう振動くるな
ケツ痛すぎ
盗難が心配、カギが面倒
小石巻き上げすぎ、車体にキズが付くなあ
いろいろけっこう神経使うな・・・
雨降るなよ、向かい風しね
結局、登り坂はしんどい
↓
あれ？ けっこう重いな、こんなにタイヤ太かったかな・・・
ライト、タイヤ、サドルなどあれこれ装備を調えたけど
ホイール高！ 車体と値段変わらないジャン
ロード買った方がいいかな？
でもレーパンは無理
そういや１万～２万のママチャリ(内装３段のシティサイクル)のコスパ最強だったな・・・
(こげばかなりスピード出る、乗り心地最高、操作性抜群、体力が付く、カゴつきで買い物楽、
泥飛ばない、雨でも平気、全くメンテせずに異常に長持ち、全く金がかからない、使い捨て感覚、
シマノ製のグリップシフトは秀逸すぎ)
↓
ママチャリ最高
472:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:05:20
高校生ぐらいならママチャリで２５ｋｍも大したことないがおっさんにはきついぞｗ
473:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:09:28
>466
FCR2は、SORAだっけ？
SORAは、女性向け、通勤向けのライト向けだし差があるとは思わないけどな
９、４キロの軽さは魅力的だが
474:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:09:43
ママチャリとクロスの差ならわかるけどR2とFCR2の差だったらたいしたこと無いんじゃないの？
高々70分程度漕ぐだけだろ。
近所のスーパーに行くのにナイキの靴でいくかアシックスの靴で行くかの違いぐらいにしか思えないのだが。
475:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:13:21
疲労は蓄積されるからなぁ
年共に回復力も落ちる
ちょっとの差は毎日の積み重ねで大きくなる
まあ、ちょっとの差ともいえないけど
476:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:14:41
通勤通学ならママチャリがベストだと思うけどなあ。
>>474
同意。
ただ、片道25kmなら一時間かからないだろう。
477:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:16:18
重さ9キロ台のママチャリが一番楽だと思う。
478:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:18:24
7万から上のクロスバイクはどんぐりの背比べ。
どれ乗ってもたいして変わらない。
びみょ～に違うだけ。
479:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:20:45
どんぐりの背比べ
かどうかは乗り手による
480:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:26:57
>>473
SORAはSORAでも旧SORAだな。
フレームレベルではあまり差がない。
重量差の大部分はエスケープがコンフォート向けだってことに起因しているから。
サスペンションシートポストだったりサドルが幅広肉厚だったりスポークプロテクターやギアガード付いていることが累積しての重量差。
481:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:37:31
ESCAPEは街乗り用にはいいんだが舗装路条件なら迷わずFCRがいいと思うよ
もちろん予算がないからR3ってなら別だがR2が候補になるならFCR2がいいと思うなぁ
482:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:40:40
>>476
25km/h巡航できるのか。
俺は一般道だと20km/h巡航がいいところ
483:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:43:05
>>482
２５ｋｍ程度なら２５ｋｍ／ｈなんて楽勝だろ・・・・
それも無理なの？
484:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:48:18
マラソン選手は42.195kmを20km/h近くで走るわけだし
自転車乗ってて25kmを25km/hが辛いのは体力不足だろうなぁ。
485:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:49:10
なんかこいつら必死でサイコン見ながら平均25km/hだ！
とかやってるんだろうなあ。
486:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:50:05
>>483
信号とか段差なきゃいけるけど、一般道だとそのへんで削られて20km/hくらいに落ち込むよ、俺は。
サイクリングロードなら25km/hくらいはそりゃ出るけど。
487:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:51:38
>>481
いや、舗装路でも大差ないよ。
TTフレームなのはFCR1以上であって、FCR2はTTフレームじゃないし。
っていうか、そんなに高速走行したいならDefy3買えよって話だわな。
488:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:51:55
つか、俺20kmの通勤路を普通に45分で走っているが別に大したことじゃねぇぞ
489:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:53:05
>>487
値段の差もないのにワザワザ劣る方を奨めるのは何故？
490:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:54:15
上り坂も向かい風も信号も頻繁にあってアベレージで25㎞なら、
かなりの区間を35～40㎞以上で走らないと無理
491:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 01:01:55
街中は信号次第で変わるからなあ
走行中は30km/h超でも信号に引っ掛かる時間が長いと実際移動距離/実時間は20km/h前後だったりするし
492:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 01:04:02
>>489
何をもって「劣る」と判断しているの？
相談者である>>438が求めているのは通学用。
そして、通学用としてはFCRよりESCAPEの方が向いてる。
493:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 01:17:54
>>278
ちっこいババァなら折りたたみ小径車っていうのもありじゃね？
ダホン メトロダイナモ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
メトロ、ビーンズハウス、スニーカーライト
URLﾘﾝｸ(takeuchisaikuru.com)
ババァが、すっころびにくいような気がする。
下のリンク先にはカゴつけた画像もある。
オシャレなババァにしてボケ防止！
494:482
09/06/08 01:18:22
なんか俺の書き込みで変な流れになってすまない。
俺のエンジンが弱いってことで終わりにしてくれ。
495:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 01:20:11
FCR2は89,250円するじゃないか
R2 78,750円、その差１万円
まぁ１万円差ならFCR2の方がいいかな
496:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 01:34:45 MYWcMgk8
【予算】5万以下で安ければやすいほうが
【使用目的】通勤＋休日の10km程度のサイクリング
【走行距離】５ｋｍほど
「走行場所】緩やかな坂道の多い舗装道路
【好み】初心者でクロス試乗して軽くていいと思ったのでクロスっぽいの
【メンテナンス】空気入れと油さし程度
【天候】雨が降っても傘差して走りたい
【その他】
値段で以下の６つまで絞りましたがこの中でお勧めか5万円以下で
もっとコストパフォーマンスがいいの教えてください（近所の店の価格）
あさひ PREC 44800円
あさひ プレシジョンスポーツ 34800円
敷島 ロイヤルハンター RH-02 33000円
GIANT CROSS3 41000円
ブリジストン マークローザ 32000円
ブリジストン クロスファイヤーFXC 32500円
497:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 01:34:49
ちっとは初めてクロスを買うようなビギナーの気持ちになってやれよ
498:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 01:35:51
一万円あったら前後23Cタイヤに交換できるな
499:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 01:46:24
>>496
その中から選ばないといけないならプレスポ。
でも、予算5万あるならエスケープR3かアブソリュート3.0買う方がオススメ。
プレスポと上記の二つでは値段差以上に足回りの差がある。
まあ、5kmや10kmならママチャリでも余裕だから、見た目が気に入ったの選べば良いよ。
あと、傘差し運転は駄目。
雨が降っても乗るつもりならママチャリでレインコートがベスト。
500:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 02:22:03
>>499
ありがとうございます。リストにgiantの自転車入ってるんですが
giantのエスケープR3＞＞＞プレシジョン＞＞giant cross３
ということですかね？
＞まあ、5kmや10kmならママチャリでも余裕だから、
坂道が多くて５０００円ぐらいの中古のママチャリで移動したら
余裕じゃなかったからママチャリは避けました
501:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 02:26:12
>>500
その他＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あさひ
502:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 02:40:27
>>500
エスケープR3やプレスポは細めのタイヤを履かせたスピード重視のモデル。
それに対して、クロス3は太めのタイヤを履かせて快適性を重視したモデル。
方向性が違うので単純には比較できない。
正直、通勤通学に使うならクロス3のようなモデルの方がオススメではある。
>坂道が多くて５０００円ぐらいの中古のママチャリで移動したら余裕じゃなかった
>
そのママチャリがハイテンのフレームで重かった＆ギア比が合っていなかったんだと思う。
アルミフレームのママチャリならかなり軽快に走れるよ。
あなたの用途と予算だったらミヤタ等の高級ママチャリを検討した方が良いと思う。
5万円あったら自動点灯ライト、しっかりしたドロヨケ、安定したスタンド、便利なカゴといった装備が標準で付いている内装8段のママチャリを買えるから。
503:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 04:03:36
レインコートもモンベルあたりで２万ほど出して透湿素材のがいいから
ママチャリは、３万だな。
504:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 05:09:37
>>496
通勤5km＋休日の10km程度のサイクリング＋雨の日も使用
安ければ安いほどいい
初心者で軽いのがいい
メンテナンス 空気入れと油差し程度
IGNIOアルミハブライトやシェボーの方が向いてる気がする。
5km～10km程度の使用だと候補に挙がってるモデルは
空気圧のシビアさ、パンクのしやすさ、乗り心地の悪さ、直進安定性の悪さなど
デメリットの方が大きい。
505:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 05:20:49
3万で買えるのは内装3段だな
内装8段のプレスティーノやマリポーサを買おうと思ったら5万は必要
アルベルト ロイヤルエイト買うには5万でも足りない
>>504
IGNIOハブライト付きアルミクロスバイクは雨でも乗る人にはメンテ面倒じゃね？
506:500
09/06/08 05:43:35
パンクしやすいとかクロスバイクのメンテてそんなに大変なんですか？？
雨でも通勤に使いたいというのでクロスバイクってのがそもそも間違ってるんですかね？
軽くて速くて雨でも使えて坂が楽でメンテもママチャリレベルなのって
マウンテンバイクの軽いのかママチャリの軽いのにしたほうがいいのかな
507:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 06:01:25
>>506
晴れの日のみならメンテも楽。
定期的に空気入れていればパンクの心配も殆どないし。
ただ、雨でも乗るならメンテナンスの手間は増える。
予算が10万くらいあるならESCAPE Ri8なんかが要望に合うけど
そこまで予算ないならママチャリで探さないとメンテフリーは難しい。
508:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 06:26:07
>>506
通勤に毎日使う（雨の日も）にはシビアではある。
毎日空気圧を点検するとか、段差に乗らないとか、
ママチャリとは違う気の使い方が必要。
「軽くて速くて雨でも使えて坂が楽でメンテもママチャリレベルなのって」
それがスポーツデポのIGNIOやあさひのシェボー。
本格クロスには見劣りするけど、ママチャリよりは明らかに軽くて速い。
タイヤは太く、通常通りに空気も入れられ、段差や路面状況にも比較的おおらかで、
毎日の走りが楽。
ちなみに本格クロスの細いタイヤは雨の日のグリップは希薄だよ。
車と反対に自転車のスポーツ車は走行安定性を犠牲にしてる。
509:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 06:35:38
どれぐらいのスピードで通勤しようとしているかにもよるな。
ママチャリより多少速くて坂が楽だといいなくらいだったらIGNIOシェボーで充分。
スポーツしたいならまるで役不足。
510:500
09/06/08 06:36:22
>>508
段差そのまま飛んで降りたりするタイプです・・・
軽量MTBでスピードが出るタイプをえらんだほうがいいっぽいですね・・・
511:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 06:40:04
GIANTのescape R3は安いところでどのくらいでしょうか？
ネット販売してないため実勢価格がわかりません
512:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 06:44:24
>>509
傘差し走行を想定してるんだから歩道も走る程度のペースなんじゃないか？
>>500
ちなみにクロスのポジションだと傘差しては走れないよ。
前傾姿勢で傘なんて持てない。取り付けグッズがあるかもしれないけど。
あと誤解があるかもしれないけどIGNIOやシェボー辺りは決して遅くはないよ。
ママチャリとは違う乗り物。傘を持てないのを含めて。
513:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 06:47:27
>>511
45～48k。
もちろん探せばもっと安い店はあるかもしれないけど、私の知ってる範囲内では'09モデルのR3は安くても45k。
514:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 06:58:07
>>510
一応IGNIOやシェボーもクロスだよ。MTBとは別物。
MTBよりずっと軽くてスピードが出る。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
でも段差をジャンプするような乗り方なら、本当に軽めで速めのMTBの方がいいかもね。
なにを買うにせよ、通販はやめた方がいいような。
その後の調整や整備や修理をお願いできる近くの店で買った方がいいと思う。
515:500
09/06/08 07:06:18
>>512
雨でも乗りたいから傘差しはあきらめてレインコートきてビニールくつにかぶせてのります
>>514
うーん、近所にあさひしかないんですよね
一度MTBスレで相談してきます
516:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:07:31
アホが多すぎだろ・・・・
プレスポとＲ３の差なんて微々たる物なのにものすごく差があるように書いたりＲ２とＦＣＲ２の差がほぼ無いといって見たりキチガイとしかいえない
距離とか環境によってはＲ３とプレスポは逆転することも多いぞ
517:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:13:44
＞距離とか環境によってはＲ３とプレスポは逆転することも多いぞ
どんな環境だよ？w
近くにある店が全部CBAとかか？
518:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:15:38
R3はアップダウンが多いとグリップシフトが仇となる
まあ、R3乗りがプレスポに負けるなんて信じたくないだろうけど事実ほとんど差が無いのにグリップシフトが仇になり負けることも多い
519:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:23:16
>>518
アップダウンが多いところでは平地オンリーよりも足回り含めた重量差の影響が大きくなるんだが？
520:500
09/06/08 07:27:02
通勤時って他の通勤者や通学者も自転車走ってますよね？
そういう人たちを抜かすときってどうしても舗装路から歩道にあがったり
降りたりすると思うんですが。その程度の段差（15cmぐらい？）を
そのまま降りたりしたらクロスバイクはすぐパンクしたりフレームゆがんだりしますかね？
線路超えるポイントが何箇所かあってそういう小さめのガタガタも大丈夫かと思ったり
521:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:29:17
>>520
１５ｃｍなんてママチャリでもヤバイ
まともなＭＴＢ以外駄目だろ
522:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:31:32
あれｗ重量の差が重要ならやっぱりプレスポとR3よりR2とＦＣＲのが差があるじゃんｗｗ
矛盾しすぎ
523:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:33:38
乗り方にもよる。
毎日段差の角をいなさずにドシンドシン突撃してたら
確実にパンクするしリムスポークフレームすべて歪む。
524:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:41:01
>>520
お前さんはクロスバイクというものを全然理解してないなwww
525:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:48:00
>>515
ブリヂストンのクロスファイヤー。
URLﾘﾝｸ(www.bscycle.co.jp)
でも毎日大きな段差乗り越えてたらこれでも死ぬ。
526:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:48:11
>>520
車道の場合は後方を確認して自動車がいなければ、前方の自転車の横を通って追い越せば良い。
歩道ならそんなにスピード出して走るのは止めておけ。
っていうか、ある程度の速度で走っていれば無理して追い抜く必要ないだろう。
それでも抜きたいなら信号ストップの時に前に出ろ。
>>522
マジレスすると、重量の影響が大きいのは足回り（ホイール・タイヤ）だ。
ESCAPE R2とFCR2ではホイールが同じ、タイヤは銘柄が同じだけど太さが違う。
デトネイターの25Cと28Cではそこまで差がない上に、ESCAPE R2とFCR2の値段差を考えたらR2買ってタイヤ交換したらむしろR2の方が足回りは軽い。
それに対してESCAPE R3とプレスポではホイールもタイヤもESCAPEの方が高品質。
プレスポのタイヤ交換するだけでR3との値段差がほぼ消失してしまう上に、ホイール交換しようにもエンド幅の関係で選択肢があまりない。
べつにESCAPEである必要はないが、値段差以上にスペック差があるから
予算あるならプレスポなんて買わないで最初から5万以上のクロスバイク選んだ方が良いのは間違いないだろう。
527:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:50:23
スイスポやR3買う前に気づいてよかったなｗ
528:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 08:24:14 UqjmUlHE
神と霊魂・死後の世界 カトリック教会の奇跡
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:54番)
529:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 08:46:28
プレスポとR3の値段差でもホイール買えるだろｗｗ
R3よりましなホイールがｗｗ
お前等どんだけESCAPE好きなんだよｗｗｗ
530:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 08:59:49
もういいよ、このスレに質問した奴は全員ESCAPE買えよｗｗｗ
531:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 09:08:38
SUBは？
532:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 09:17:21
ESCAPE R2 ALUXX-Grade Aluminum OLD130mm GIANT SPINFORCE 4x6
FCR2 ALUXX-Grade Aluminum GIANT SPINFORCE ROAD
どう違うの？
533:532
09/06/08 09:20:18
あと、R3買ってロードコンポ化するのっていくらぐらいかかるのでしょうか？
（ブログ見ているとこう改造している人が多いので･･･）
534:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 09:24:26
>>533
R3がもう一台買える位は掛かるな。
535:532
09/06/08 09:30:09
ｏｒｚ
じゃあ、FCR2とかCA700買うほうが良さそうですね
ドロハン化も考えたら一気にDEFY2とか・・・・
だんだん予算が上がっていく・・・
536:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 09:47:44
>>529
プレスポとR3の値段差（一万円）で買えるタイヤとホイール教えてよ
537:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:00:32
>>536
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
取り付け方はググレ
ちなみにFCR2とESCAPEのホイールもフレームも若干グレードが違うので同じとか嘘つくなよｗ
538:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:11:54
>>537
それだけだと新ホイールにプレスポ標準のタイヤ履かせることになるけど？
っていうか、ハブ軸にワッシャーかましたらまずいだろう
まさかアルミフレーム曲げてエンド幅修正するつもり？
鉄ならともかくアルミでやったらクラック起きて事故る可能性あるぞ
539:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:12:50
>>538
ちゃんとググレ
フレーム曲げる馬鹿とかいないから
クロモリでもあるまいし
540:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:14:43
つか、クロスバイクって普通に最後はサブになるんだろ？
必要以上にグレードアップとか考えないで安物買うのがいいんじゃないの？
安いほうが弄りやすいと思うが・・・
541:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:21:16
>>539
だからワッシャー噛ましたらまずいよ
>>540
＞必要以上にグレードアップとか考えないで
＞安いほうが弄りやすいと思うが・・・
グレードアップを否定しているのか、弄るの推奨しているのか、どっちよ？
542:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:25:50
>>541
どっちかというと否定
プレスポやESCAPEならね
543:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:26:02
スーツ着て通勤で使用したいのですが、
チェーンガードとかって、後付けでありますか？
544:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:27:15
>>543
ある
545:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:30:12
>>543
カッコ悪いのでもいいならアウター48Tまでは後付けできる
546:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:31:59
>>542
たしかに弄るくらいなら新しく一台買った方が良いわな
547:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:38:31
個人的な意見なんで反論もあるかと思いますが
エントリークロスを買ってやっていい範囲（個人的に
・バーエンドバー取り付け
・タイヤ履き替え
・サドルやベダル交換（あまり高くないものなら）
・RDの付け替え（あまり高くないものなら）
・クランクセット交換（あまり高くないものなら）
548:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:43:08
>>547
他を弄らないならRDだけ付け替える意味なくない？
あと、ギア比を弄るならクランクセットより先にスプロケ交換じゃない？
549:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:55:33
スプロケ交換やりだすと止らなくなるから・・・
550:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:00:55
今更ながらクロスバイクかって失敗したなと思う
普通にシティサイクル買っておけばよかった。
どうしよ・・・。このクロスバイク。
551:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:03:27
>>550
オクで売ればいい
552:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:05:58
>>550
それならシティサイクル化するしかないだろう
スタンドとフルフェンダーと前カゴ付けろ
553:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:10:23
>>477
んなもんあるのか？
554:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:15:55
コンポなんかは流用できるから好きにすればいいのでは
555:550
09/06/08 11:16:34
勢いで買っちゃった感じがあるから
ちょっと後悔してる所もありつつってな感じ。
だれか”クロスバイク”で良かったと思える
説明してくれ。
ちなみに、みなさん雨の日も乗ってますか？
556:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:21:46
>>555
クロスバイク→苦労すバイク
漢字に直せば買う前に気付けたのにな
557:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:26:12
俺みたいに魔改造にはまると完成車は無駄なものが付きすぎてていやだ
フレームだけほしい
558:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:30:14
なんかめんどくさいからホームセンターの9500円の6段変速でいいような
気がしてきた
559:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:31:24
FUJI ABSOLUTE 3.0ほしいけど、グリップシフトなので踏み切れません。
以前、自転車屋さんでグリップシフトのものと、トリガーシフトのものを
乗らせてもらったんですがトリガーシフトの自転車のほうが乗りやすかった。
自分でトリガーシフト化できるみたいだけど、素人の自分には至難の業と思われ。
どうしたらいいかな？
560:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:34:35
金さえ積めば幾らでもどうにでもなる。
金。それだけ。
561:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:35:12
>>559
自転車屋にトリガーシフトに換装してくれと頼む。
562:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:35:27 8xReZye/
趣味で乗る自転車だよ。クロスなんかのスポーツ車ってのは
実用とか気軽さを考えては駄目
563:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:40:30
>>559
諦めてCA700買うかプレスポでも買ってろ
564:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:41:38
往復30㎞の通勤で使用するのに、
フロントサスってあった方がいいですか？
まったくの初心者なんで、よろしくお願いします。
565:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:42:37
にわかクロス乗りって10歳児以下？
494 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 10:40:39 ID:???
【走行距離】101km
【走行経路】23区西部～二子橋～多摩CR～羽村堰往復
【所要時間】10時間
【車種】トイザらスで買った22インチMTBルック車
【日時】６月７日
【天候】晴れ
【動機】いい天気
９歳の息子の代わりに記念カキコ。帰りは暑くて、さすがにバテてました。
566:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:43:06
>>556
苦労すバイク＝クロウスバイク
直らないし…
567:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:44:09
>>559
FUJI ABSOLUTE 3.0 2009年モデルから
ラピッドに変更になったんじゃない？
詳しいやつ頼む。
568:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:49:16
>>567
本当だ！グリップシフトでなくなっとる
569:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:49:33
>>555
自転車の楽しさに目覚めたし、普段使うのにクロスの中途半端さが最適。
ちなみに、雨の日は自動車。
570:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:49:49
>>559です。
自転車屋さんに頼めばやってもらえるんですか。
自分転勤族で、かなり頻繁に転勤があるんですが
購入店以外でもそういうのって自転車屋さんに持ち込めば
気持ちよくやってもらるんでしょうか？
571:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:49:57
ちなみに写真
URLﾘﾝｸ(www.qbei.jp)
572:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:52:16
>>515
だったら勧められてるシェボーでいいんじゃね？
つーかこれ一択だろ
573:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:53:17
>>571
自分いつの見てたんだろう…
グリップじゃないみたいなんで購入検討に入ります。
ありがとうございました。
574:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:53:21
>>568
情報弱者なんですね(´ψψ｀)
575:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 12:02:08
>>573
ぜひ検討してください。
俺も先週買ったばかりです。
サイズが無く苦労しましたが。
576:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 12:02:41
>>564
なくていいと思う。
サスは意外と脚力食うよ。
アルミフレームは衝撃がきついからクロモリフレームにするって手もある。
カーボンフォークにするって手も。Y'Sの安いやつとかもある。
577:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 12:03:33
>>573
もう在庫自体が殆どないから、急げ！
578:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 12:07:59
>>577
昼休みだから、今から自転車屋に電話して問い合わせするわ。
みんなありがとう。
579:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 12:12:14
>>578
ここのスレの住人はみんな優しいから
もし最寄の自転車屋に在庫無かったら
ネットの店になるけど、探してくれるぞ。
（少なからず俺も協力します）
580:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 15:45:23
どうやらネット購入になりそう。
ここでは実際に跨ってみてとかさんざん書かれてるから
ネットで購入は不安だけど仕方ない。
県庁所在地だけど、地方だからなかなか取扱いしてないみたい。
自転車屋さん自体も少ないし、大手チェーンなんてない。
大手チェーンはイオンしかないｗ
581:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 15:47:57
俺も近くに大型店舗ないし、ネットで購入しようと思うんだけど、
お勧め店ってありますか？
むしろ、ここはダメってのが知りたいです！！
582:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 16:10:22
イオンでもいいから一度二度実際に自転車を見ておいた方がいいぞ。
デザインからサイズや重さまでいろいろチェックして、できれば実際にまたげればよりいい。
ネットで買う上でも現実の自転車を見ておくと写真やスペックで色々想像力が働く。
楽天で好きな自転車選べばいいんじゃね？
ブランドと値段で必然的に店が決まる。
どこで買ってもメーカーから卸すだけで品質は同じだし、
売りっぱなしだから後々のケアは望めない。
ブレーキやギアあたりは最初から調整が必要なことが多い。
そこら辺はネットに載ってるから参考に。
なにかと自分でやらなければならないことがあるかもしれないが、
その分勉強になるよ。
583:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 16:33:16
>>559
は
>>580 ですか？
名前欄に番号入れないと
誰が誰だかわからないぜ。
584:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 16:37:36
>>583
スマゾ。>>559は>>580です。
ネット購入はちょっと勇気いる。
ここでオススメされてないし。
585:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 16:51:03
【予算】～５万
【使用目的】 通勤
【走行距離】 13ｋｍ
【走行場所】 舗装路
【好み】
【メンテナンス】やったことないですが、初心者でも簡単に出来る程度のことなら頑張ります。
【天候】 雨の日は乗りません
【その他】
このスレのテンプレ見て、
＊ジャイアントＲ３ＳＥ
＊あさひプレシジョンスポーツ
＊ルイガノ ＬＧＳ ＴＲ－２
から選ぼうと思ったのですが、スレの流れを見ていると、『１０ｋｍ程度通勤ならママチャリで充分』という声もチラホラあり、
＊あさひプレシジョントレッキング URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
も選択肢に入れてみました。
実際に自転車屋見てみたら、ルイガノＴＲ－２かプレシジョントレッキングあたりから、まずは自転車ライフをはじめてみようかと思うのですが…。
今は社会人４年目ですが、自転車は中学生以来乗っていません。 こんな初心者ならママチャリで充分？？
コストパフォーマンス的に見て、一番用途に適した自転車はどれでしょうか？
皆様アドバイスお願い致します。
586:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 16:54:18
>>589
通勤にしか使わないなら↓お薦め
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
587:586
09/06/08 16:55:19
間違ったｗ
>>585ね
588:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 17:01:56
通勤てカゴ必須なの？
589:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 17:05:09
そりゃないよりあったほうがいい
590:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 17:06:21
>>586
なんでこんなしょうもない自転車を勧めるんだろう。
全然解らん。
591:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 17:16:55
>>590
ハァ？
かごとか荷台とか外せば普通にクロスバイクとしても使えるスペックだぞ
このスレではお薦め品だろ
592:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 17:21:07
往復２０㎞の通勤で使用するのに、
２４段ギアと８段ギアでどちらが良いでしょうか？
ちなみに、ルイガノの
LGS-TR LITE E
LGS-RSR5
２タイプで検討中です。なるべく坂が楽で、
スピードもそこそこ出せるのが希望です。よろしくお願いします。
593:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 17:22:20
軽い方
594:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 17:24:37
>>690
通勤にプレジョントレッキングを考えてる相手なら別におかしくないだろ。
プレスポ勧めるよりよっぽど良心的だわ。
595:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 17:26:03
通勤にカゴとか、人それぞれだろ
質問主がどう考えてるかわからなきゃ、
どっちがいいとかわからんだろ
596:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 17:26:24
>>591
16.5kgの粗大ゴミ勧めるなよ。
たかだか10kmだろうと、もっとまともな自転車の方が良い。
東京みたいな平野部でもアップダウンも結構ある。
38cのタイヤは太すぎる。
カゴなんて要らない。
これはクロスバイクじゃなくてママチャリだな。
597:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 17:28:38
>>586
銀行員の手提げ鞄も載りそうだなｗ
598:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 17:31:22
>>596
お前はまず相談者の意図を熟読してから出直してこい。
599:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 17:34:58
>>596
中学以来自転車に乗ってない人間には38cくらい太いタイヤの方がいい。
600:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 17:36:37
盛り上がれ、ガンダム
601:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 17:38:28
>>584
自分なりに調べて、俺は通販で買った。
本当は試乗できれば一番良いだが
地元がド田舎だからしょうがなかった。
通販でも自分の体計調べてやれば
大体合う。
どうしてもＦＵＪＩなら、
>>584のスペック晒してみれば。
602:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 17:38:47
マークローザはどう？
純正カゴが結構高いから諸々のオプション買うとギリギリ5万だね
URLﾘﾝｸ(www.relaxybike.jp)
603:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 17:55:46
なんか自転車屋スレでは
あさひの自転車マンセーされてるな
・・・収入的に
604:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 18:00:03
>>592
なにかと身軽で速いのはRSRだろうな。
基本的に大差ないが一番の違いはタイヤの太さ。
605:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 18:00:36
もうここは４万円以下スレと区別がつかないね。
不景気ってイヤ。
606:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 18:06:29
>>605
不景気関係なく
書き込みが混ざっているだけどと思うが・・。
最近書き込みに対して、誘導が無いしね。
607:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 18:32:48
以前、7.6FXとCA900のどちらかで相談した者です。販売店で見比べ、7.6FXを購入しました。
初めてのクロスバイクで、軽さや速さが嬉しくてつい遠回りして走りまくってます。タイヤの硬さや振動が想像以上にあり、もっと乗り込んで馴れていきたいです。
アドバイスありがとうございました。
608:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 18:40:53
間違い。
7.5FXとCA900で相談したんですが、大差なくどちらも良いとアドバイスいただきました。
見比べたり試乗して7.6FXを購入しました。
609:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 18:42:55
おいおいｗｗ
610:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 19:18:01
＞６０７
オメでトーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
事故にはきおつけて
611:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 20:38:57
Ｒ３をトリガにする場合は９速のクロスレシオにしような
シフトだけを早くしたって意味がない
ワイドレシオだとグリップシフトで十分なんだぜ
612:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 20:40:38
>>611
いくらくらいかかるの？
613:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 20:53:52
>>612
ボクのお小遣い２週間分
614:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 20:54:31
ずいぶん金持ちのぼっちゃんだな、それ
615:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 20:54:50
マジでいくらくらい？
パーツ代だけで
616:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 20:59:06
>>615
２万前後（工賃別）
617:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 21:01:14
たかっ！
じゃあノーマルのままでいいや
教えてくれてあんがと
618:278
09/06/08 21:02:32 bCu2og08
>>493
小径車はちょっと考えました。でも前から跨れそうなフレームはないし、
車輪が小さい分安定性がなくてお袋には怖いかと。
それからウチのお袋のことをババァだなんて呼ばないでください＞＜
619:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 21:19:50
最近多いけどママチャリ風に乗るんだったらママチャリがいいよな
クロスがもったいない
620:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 21:21:18
ママチャリ風クロスはスポーツも出来るが
ママチャリはママチャリでしかない
621:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 21:24:18
スポーツ系のママチャリってのもあるんだぜ
622:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 21:26:39
そりはパパチャリ
623:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 21:26:45
>>620
ちゃんと漕げばママチャリでも30km/hで巡行したり、日本一周したりできるんだぞ？
624:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 21:28:12
でもママチャリ風クロスだと、もっと遙かに楽に同じ事出来るんだよね。
625:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 21:29:27
しかし手間がかかる子になるぜ
ノーメンテで動くのはママチャリの特権
626:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 21:30:33
それは認める
がっ、メンテもまた楽し
627:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 21:35:17
ところで、伝道ママチャリってスピード出すもんじゃなくて
上り坂が楽々ってだけだよな？
628:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 21:37:26
カゴとかドロヨケつけるのはいいんだけど
サドル下げて歩道ふらふら走ってるクロス見ると
もったいないなあと感じるｗ
629:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 21:39:00
GIANTのcross3が39800円であったんだけどこれ安い？
駄目なとこがあれば教えて。まるっきり初心者です
630:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 21:39:53
それには同意
631:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 21:40:52
>>629
もう１万だしてR3買え
その方が後々後悔しない
632:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 21:47:56
>631
通学用で自転車を趣味にするつもりはなくても？
633:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 21:50:07
>>624
高級シティサイクル＞＞＞ママチャリ風クロス
>>629
cross3は実売4万くらいだから一般的な価格。
駄目かどうかは目的次第。
634:５８５
09/06/08 21:50:47
皆様ありがとうございます。
ここでのアドバイスを読んであさひの自転車屋さんまた見てきました。
>>586さんの
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
も気になっています。
プレシジョントレッキングとどういった違いがあるのでしょうか？
今のところルイガノＴＲ－２に傾いてはいるのですが、気に入らないからといって何台も買えるほど安い買い物では無いので、じっくり迷うことにします。
決断力の無さ！
635:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 21:51:31
通学用なら許す
636:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 21:52:55
>>633
イミッフー
637:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 21:55:17
>>633
そういう意見をいう人がおすすめのシティサイクルを教えてるのを見たことがないｗ
638:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 22:04:52
URLﾘﾝｸ(oya.blog.so-net.ne.jp)
ここでエスケープR3とママチャリのサブナードスポーツを比べてるけど、そんなに差がないみたいよ。
639:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 22:06:29
>>634
IGNIOのハブダイナモ付きアルミフレームクロスバイクが良いよ
近所にスポーツデポない？
640:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 22:10:18
ママチャリといえども3万するのと比べりゃな
641:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 22:17:14
シティサイクルを馬鹿にしたら駄目だっていうのには同意できるんだが
>荷物も積まず、子供も乗せず、1人で乗った時の走行性能を比較して
>
前提条件がおかしくないか？
642:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 22:17:16
>>634
両方の説明文とスペック表を一行ずつじっくりと読み比べてみなよ。
写真もちゃんとよく見比べてごらんよ。そうすれば違いもわかるだろう。
それ以上の違いなんかないよ。
643:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 22:18:40
ママチャリ厨いい加減うざいんですけど。
644:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 22:26:44
>>641
クロスバイクはママチャリなんかよりすごく走り優れてるというが、サブナードスポーツと比べたらあまり差を感じなかった。
クロスバイクを賛美してる人は、もしかしたら子供乗せ自転車アンジェリーノのようなものと比べてクロスバイクは凄く速いと言ってたのだろうか？
こんな感じでしょ。前提とかは意味不明。
645:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 22:33:51
たぶんロードに乗ってもあまり差を感じないんだろうね
646:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 22:40:30
20km/hくらいでしか走らないならママチャリもクロスもロードも大差ないわな
むしろ安定感ある分だけママチャリの方がクロスやロードより良く感じる
647:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 22:46:48
◆クロスバイク◆
【長所】
カッコイイ、軽い、速い、こいだだけ進む感じ
移動範囲が広がる、スポーツ感覚、パーツ交換などができる
【短所】
姿勢がきつい、けっこう振動くる、ケツ痛すぎ、盗難が心配、カギが面倒
小石巻き上げすぎ、車体にキズが付く、パンクが心配、段差に神経使う
雨降ると泥や水はねすぎ、汚れが気になる、カゴなしはかなり不便
向かい風の厳しさを痛感、やっぱり登り坂はしんどい
メンテがめんどい、いろいろ金かかりすぎ
◆シティサイクル(内装３段)◆
【長所】
１万～２万で買えるし、コスパ最高
姿勢が楽、乗り心地最高、操作性抜群、いったん加速すればかなりスピード出る
体力と根性が付く、カゴつきは買い物が楽だし何かと便利、泥飛ばない、雨でも平気、
グリップシフトは慣れたらめっちゃ楽で、安いくせに誤作動も少なく秀逸
全くメンテせずに異常に長持ち、ほとんど金がかからない、使い捨て感覚
【短所】
重い(ただしかなり軽いのもある) 、こぎ出しがしんどい、見た目が地味で平凡、
遠出が億劫になる(ただし疲れる場所が違うだけで、クロスバイクも疲れる)
648:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 22:54:30
>647
軽いシティサイクルを教えてください
649:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 23:02:21
クォーツ・エクセルとか
650:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 23:11:08
>>591
マジでスレ違い
消えろや糞が
原形も留めない位に改造しまくらんとマトモに車道も走れんな
おばはんが葱差して乗る奴だろ
651:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 23:21:18
>>586
てか、ママチャリ･･･
652:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 23:21:42
>>650
そんなに差があるのかねえ・・・
653:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 23:23:22
>651
別に軽くないしそれならホームセンターの1万円の26インチでいいよね
654:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 23:41:41
ホームセンターの１万のシティでもシマノのREVOついてるのあるからあなどれん。
あんなに安いのにクロスバイクに使われるトリガーシフトより楽でスムーズに変速できる。
655:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 00:16:31
オフィスプレスはアルミフレームだしカゴとか荷台外したら結構軽くなる
ちなみにそれだけで１４ｋｇまで落ちる
ライトとか鍵とか泥除けも外せば１２ｋｇ台にまで落ちるんだぜ
知ったかはだまってたほうがいい
656:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 00:22:14
ママママチャリチャリうるせーなー。
あのさあ、ママチャリとクロスがどう違おうが関係ないんだよ。
ここは「クロスバイク購入相談スレッド」。早く出て行ってくれ。
657:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 00:23:08
オフィスプレスはクロスバイク
少なくともあさひはそのように宣言している
658:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 00:35:42
>>655
重い。
このスレで話題になるのは10～11kg。
快適パーツを交換したら9kg台になるようなバイクが主なんだ。
>>657
販売店が何と言おうが、実質シティサイクルだろう？
659:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 00:42:16
正直、プレスポ共々4万以下のスレに行ってほしいわ。
660:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 00:47:57
>>658
ちなみに定価75K以下の製品で、公式通りの重さでおさまってる
バイクはほとんど無いよ。大抵ちょい重でJAMISなんてサバ読み過ぎ。
661:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 00:48:02
プレスポはここだろ！
662:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 00:49:47
R3はおｋだけどプレスポｗは来るな
663:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 00:55:34
一応、プレスポはこのスレで話題に挙げても良いだろう。
どうしても予算のない人（とくに小中学生はバイトできないし）の選択肢としてなら有効なんだから。
664:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 01:23:35
楽天とかで売ってる3万以下のは、初心者でもお勧め出来ませんか？
665:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 01:39:01
>>664
基本的に3万以下はお勧めできません。
あと、自転車本体を通販で買うのはやめておいた方がいいです。
初心者なら尚更。
666:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 01:40:19
楽天で目に付くa.n.design-worksとかいうのならやめときなさい
ただのルック車だから同価格帯のママチャリの方がいい
667:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 03:54:01
自転車での人身事故年間７５００件もあるんだってね
みんな障害保険入っておこうな
668:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 04:32:50
>>655 がんばれ
669:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 07:27:37
既に、クロスバイク購入の内容では無くなって
ママチャリ購入スレですかね。
670:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 09:10:58
ママチャリは嫌、クロスバイクがいい！
でも予算は4万まで！
これのテンプレ回答用意しておけばいいんじゃね
671:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 09:20:16
4万以下のクロスバイクスレがあるだろ
672:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 10:16:32
2007年生のR2が5万で売ってたのを買っとけば良かった
673:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 10:25:50
>>671
テンプレ回答にしろって話じゃね？
ごちゃごちゃぐだぐだやるからスレの存在意義がブレてくるわけで
674:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 10:30:44
5万までのバイシクルでフレームが一番つおいのはどれですか？
コンポやらホイールは自分で替える予定です
675:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 10:59:19
TNIのフレームでも買うがよろしい
676:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 11:00:49
>>675
組み方がわからないので
出来れば完成車を・・・
677:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 11:45:38
そんなんでどうやってコンポを替えるつもりなんだ？
678:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 11:47:48
コンポか・・・結構でかめのパイオニア使ってるがそろそろコンパクトなONKYOあたりに替えるかな
679:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 11:54:41
>>677
シフターとかブレーキとかは交換できそうですけど
フォークとかヘッドとかなんかやらしくて無理です
680:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 12:46:29 O7iwHXCD
ＤＥＰＯに２００８年のＲ２が４９８００円で売っているけど、
買いかな？色がシルバーだから不人気？
681:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 12:50:56
>>680
俺が買うから場所教えろ
682:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 13:30:37
いや俺が買う！
683:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 14:25:07
2008はシフトレバーがX5だからなぁ欲しいわ
2009からX4だからマジで欲しい
684:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 15:12:04
>>680
うちの近所のデポにも2008 R2がその値段で何台かあったな
XXS XSという小人さん向けサイズしかなかったけど
685:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 16:09:29
>>680
2007年製が前49800だったけど
在庫処分はその価格なんだね
R3は34800だった
686:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 17:14:53
往復３０㎞（それなりにきつい坂あり）通勤での使用なんですが、
ルイガノのLGS-TR3ってどうですか？
ほんとはLGS TR LITE E が欲しいのですが、
ドロヨケとかスタンドつけると、結構な金額になるので。。。
687:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 17:34:20
>>686
問題ないよ
688:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 17:49:48
“それなり”ってムズカシイヨ～。
689:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 17:52:04
>>688
「それなり」のニュアンスの違いで選定結果が変わるようなもんでもないだろうが
690:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 17:55:17
10%ぐらいだろ？
691:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 18:30:10
>>686
IGNIOのアルミクロスバイクが良いんじゃない？
どうしてもルイガノが良いならむしろ内装変速のLGS-TR8を選ぶ方が……
692:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 19:03:17
>>686
あなたが男性であるなら、問題ないと思いますよ。
693:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 20:34:17
黙ってビアンキカメレオンテ5買っとけ。
間違いないから。
694:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 21:00:39
理由も言わず、違うもの勧める人って何なの？
695:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 21:04:59
ファン、もしくは被害者じゃね？
696:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 21:10:27
>>694
挙げられてる車種から予算推測して、往復30km通勤でドロヨケやスタンド付けること想定しつつ、貧脚が荷物載せていても上り坂が苦しくなさそうな車種を提示してるだけだろう。
理由？
おまえさんが知識なさすぎるから自分の気に入った車種と挙げられた車種の違いが理解できてないだけ。
懇切丁寧に教えてもらいたいなら自転車屋に行って金払えよ。
つーか、ここに書き込むにしてもテンプレくらい読めよな。
697:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 21:20:02
>>696
最初に断っておくが、俺は>>686じゃないからな
1 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2009/06/04(木) 06:37:10 ID:T1Hn5ha0
前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
●一般的なクロスバイク選び
・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
⇒GIANT R3、 FUJI ABSOLUTE 3.0、GIOS CELE、TOKYOBIKE、あさひプレシジョンスポーツ等。
・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
⇒ ルイガノ LGS-TR2 、LGS-TR3
~~~~~~~~~~
テンプレと違うものを理由も言わず勧めるのってどうなの？
698:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 21:24:54
>>697
マジレスすると、それは数年前のテンプレ。
何度か改訂案が出ている。
最近は>>4のテンプレで個別相談みたいな流れだからそのままになってるだけ。
699:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 21:27:59
>>698
へー、そうなのか
なんで改訂案通ってないんだ？
数年前のでも使っちゃえばテンプレってことになるだろうに・・・
700:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 21:37:47
>>693
よお！中目の亀5。
また来たのか？
701:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 21:42:01
>>699
スレ立てる時にテンプレ変えるの面倒だからじゃない？
あと、どうせ相談されたら定番品は名前挙がるし。
702:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 21:45:03
ニィーズも体力も違うから決定的なお勧めができなんだよな
それに自分の乗るチャリを盲信してるやつばっかり
短所には目が塞がり、長所を200%に感じてる
ま、それが自転車海苔の宿命
703:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 21:45:35
予算は１0～１５万くらい。
使用目的は通勤１0キロくらいで月１くらいで５0キロ以上の長距離。
基本舗装路、晴れのみでメンテ等は初心者なのでお店にお願いしようかと。
お店でカタログをもらってアンカーのCA900かルイガノのRSR2が
いいなと思ってるのですがコストパフォーマンスや他メーカーの事も
聞きたいので皆さんのアドバイスよろしくお願いします。
704:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 21:47:29
ここは業者が多い感じがする。
普通に自転車に乗っていれば答えられる質問になかなかレスがつかなかったりするからな。
705:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 21:52:52
業者がいるかどうかは知らんが、俺は100㌫趣味。
答えられる質問でも、気が向かないと答えない。
趣味だから。
706:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 21:54:34
>>703
黙ってビアンキカメレオンテ5買っとけ。
間違いないから。
707:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 21:56:09
>>703
何か重視する点があるなら上位モデルの標準パーツに期待するより、下位モデル買ってパーツ交換を検討した方が良いけど
そういう要望もないなら漠然とコストパフォーマンスについて語っても無意味だね。
身も蓋も無いこと言うと、10万以上あれば大きな問題点ない。
サイズさえ合っていれば、それこそ外観の好みで決めてしまえば良いよ。
708:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 21:57:52
>>700
なんだ中目って？