09/06/04 06:38:24
Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
勿論それで公道を走るのは本人の自由です。 ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
初めてMTBを買う人のためのページ URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。 地元のショップを有効に活用してください。
Q.安い自転車はどうですか？
→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。
※詳しくはこちらから 自転車産業振興協会＞統計＞報告書・レポート
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
平成13年度自転車の試買テスト結果
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
内外自転車の試買テスト結果について
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
我が国の自転車製品事故の状況
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
3:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 06:39:08
Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
※サイズの目安
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
→A.
・ライト ：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
・ヘルメット ：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
・サイクリングウェア ：あれば快適です。
・グローブ ：あると手と手首や握力に優しいです。
・サングラス、アイウェア ：あると目に優しいです。
・シューズ、ペダル ：あればより楽しめます。
・空気入れ、インフレーター ：自宅用と携帯用を持っていると便利です。
・工具類 ：日ごろのメンテ用に必要です。
・ケミカル類 ：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
・その他 ：ツーリング用品 ボトル、替チューブ 携帯工具など
・保険 ：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な 保険を持っているか確認しましょう。
・防犯登録 ：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。
スポーツ車は必要ありませんが、やはり道路を走るものですから登録しておくのが無難です。
※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。
4:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 06:40:24
依頼用テンプレ
【予算】
【使用目的】
【走行距離】
「走行場所】
【好み】
【メンテナンス】
【天候】
【その他】
5:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 08:27:24
自転車本体以外にも３、４万位かかりますよ。
【予算】 は自転車本体に出せる金額を書いてくださいね。
自転車本体以外のモノは数が多く選ぶのが大変だと思いますので
2chレビュー結果を張っておきますね。
URLﾘﾝｸ(cbnanashi.s298.xrea.com)
6:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 08:38:05
ESCAPE Rシリーズの注意点
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
このようなフレーム破損の恐れがあります
7:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 08:53:51
R3と同じぐらいの金額の自転車には、どれにもそういう危険はあります。
8:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 08:56:48
初めてクロスバイクの購入するので、ご意見をお願いします。
【予算】 ７万まで
【使用目的】 そこそこの山越えがある通勤。
【走行距離】 往復30㎞
「走行場所】 主に舗装道路。一部未舗装あり。
【好み】 山越えが楽。そこそこスピードだせる。スーツでも汚れにくい。
0【メンテナンス】 したことありません。
【天候】 雨では乗りません。
【その他】 今、下の二つなんてどうかと思ってます。
ただ、このような自転車は初めてで、フロントサスが必要かどうかの
判断ができません。また、ルイガノもたまたまネットで見つけた車種
なので、他にお勧めあればお願いします。
ルイガノ LGS TR LITE E
ルイガノ LGS TRX2
9:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 09:01:27
>>7
Rシリーズはコストパフォーマンスを良く見せる為に無理な軽量化をしたんだよ
そのツケがフレーム強度にでているんだ
10:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 09:02:47
>>9
往復30kmもあるなら15万ぐらいのロード買わないときついよ
毎日だろ？
11:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 09:38:31
片道１５kmぐらいクロスで十分
速く楽に走りたいならサス無しでタイヤ細めのやつ
エクササイズ目的ならその逆を選べばいい
12:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 09:41:43
たまに出勤ぐらいならクロスでもいいが疲労たまって膝とかやりかねない
悪い事言わないからロードにしておきな
13:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 09:57:51
>>10,12
毎日往復30km、7.3FXで元気に通勤してますがなにか？
単にお前が貧弱すぎるんじゃないの？
あまりの貧脚でローディにハブられたからって、あちこちの
クロススレで駄レス撒き散らすなよ。
14:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 10:02:05
条件の一つだけ合致しない点があるが
ハリヤがいいよ！
URLﾘﾝｸ(minami.typepad.com)
15:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 10:05:04
>>13
平地の舗装道路ならママチャリで十分。
300mの山越えがあり、一部は獣道で未舗装。
16:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 10:06:07
まあ、自称３０ｋｍ通勤っていっても言動見てればうそとわかるんだな
経験者と未経験者の差だな
17:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 10:07:49
>8
スポーツ自転車が初めてなら
前サスがあれば乗り味が大分柔らかくなるのであってもいい
その距離ならサス無しで多少軽くなったからって変わらん。
町中で乗るなら格好良さ重視で選んでいいよ
ルイガノでも全然OK。むしろコスパはいい
デザインが可愛いので女受けは良い。玄人受けは悪いがそんなの望んじゃないだろ？
18:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 10:11:26
>>17
中途なサスつきクロス買うよりMTBを薦めるよ
頑丈さが全然違うからな
正直、クロスとMTBなら大差ないし
おすすめはROCK２
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
19:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 10:22:38
>>17
ありがとうございます。何分、右も左もわからないもので。
３０㎞ってその程度の距離なんですね。僕にはかなりの距離でした（笑）
お察しのとおり、玄人受け云々は望んでないので、参考になります！！
>>18
MTBはそのまんま山での走行と思ってましたが、
道路で快適に走行できるものなんでしょうか？
20:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 10:35:34
>19
俺、MTBで往復70kmの通勤してたけどさ
特に不自由は感じてなかったけどクロスの方がいいと思うよ
タイヤでかい分、巡航も早くなるし走行も安定するからね
ぶっちゃけRockのサスだってめっちゃくちゃ中途なサスだし
この価格帯なら部品の質は大差ない。用途に会ったものを買うべき
ただMTBもタイヤの選択肢が多いので、楽しいっちゃ楽しいんだけど
21:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 10:44:36
>>19
俺も概ね>>17に同意かな。
サスなくてもいいと思うけど。
ほとんど舗装路ならMTBよりクロスのほうが快適だしちょっと速い。
途中の未舗装路がどんな感じでどのくらいあるのかわかんないけど、
きついとこならタイヤ変えればいいと思う。
あとね、根本的なところでスーツで自転車通勤はつらいよ。
やってる人もいるみたいだけど、かなり汗かくし、ズボンの尻は傷むし、
できれば着替えることを検討した方がいいと思う。
服を汚れにくくするには、泥よけとか裾バンドとかチェーンカバーとか
あれこれやれるけど。
22:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 10:47:31
>>20
感謝です！！
ちょっと考えてましたが、MTBはやめておきます！！
それにしても、かなりの田舎住みなんで、近所の自転車屋に
ルイガノを聞いてみたら、「ブリジストンしかないよ」と言われました。
なんで、怖いんですが、通販で購入しようかと思ってますが、
通販で購入された方っていますか？
23:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 10:52:09
>>21
あらら、また悩みがはじまりました。。。
未舗装の路面は、舗装の下に敷く、粒度調整砕石で、
概ねフラットで整備してありますが、砕石なんで、
若干でこぼこしてる路面です。
サスありと無しで、２㎏くらい重量に差が出ますが、
どれほど影響あるものなんでしょうか？
あと、先ほどのルイガノは、チェーンガードがついて
いるんですが、それでも裾は汚れそうでしょうか？
色々聞いてすみません。。。
24:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 11:04:55
>23
採石を走った場合
サス無し・・・ガガガゴスゴスゴス
サス有り・・・ゴゴゴゴンゴンゴン
という感じ（貧困な表現でわけわからんと思うが）
重さよりもむしろタイヤの幅と空気圧の影響がでかい
俺も会社に着いてからスーツに着替えるのを勧めるけど
まあ、とりあえずやってみてから問題出たら修正すればいいよ
チェーンガードがあっても裾バンドはした方がいいよ。
風にあおられて汚れることがあるから
25:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 11:15:41
RALEIGH RF-7 と ANCHOR CA900 って似てるなぁ～
26:21
09/06/04 11:33:28
>>24に同意。
あと靴ね。ビジネス用の革靴で15kmはきついかも。
ま、その辺も試してみてから改良していけばいいと思うよ。
あと個人的には初めてのスポーツバイクに通販はおすすめできない。
ポジションあわせとか、初期伸びの調整とか、自分でできるように
なるまでは何かとお世話になるから、できればお店で買うべきだな。
ブリジストンなら「アンカースポーツ」ってシリーズも評判いいよ。
CA700やCX500あたりも見てみたら。
27:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 11:34:54
クロスよりMTBの方が良いと思うよ
クロスすれで言うのはなんだがクロスってあんまり周りからのうけよくないよ
28:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 11:39:46
クロスすれで言うのはなんだがクロスってあんまり周りの認知低いからうけ良いも悪いもないよ
29:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 11:42:00 SkbHqu9k
>>12
膝痛めるのはポジション出てないからだろ
車種は関係ない
フレームのサイズで妥協したら駄目だが
30:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 11:48:28
まわりからのうけってｗ
31:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 11:56:27
周り＝へたれローディの>>27を虐めてるコワモテローディの皆様
もしくはクラスのお友達。
32:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 11:59:24
>>9
本当に無茶な軽量化しているのだとしたら、エスケープはもっと壊れてるし、GIANTのOEMフレーム使ってる他メーカーも壊れまくってるはずだろう。
実際はそんなことない。
まあ、圧倒的な出荷数なんだから、それに比して雑に扱う人間も増えて、そういう奴の中にはフレームが壊れることもあるかもしれないが
それはフレームが悪いっていうより日頃の乗り方やメンテナンスをやらない奴が悪い。
>>27
周りからの受けって言うなら、今は完全に下火になってるMTBの方が辛いだろう。
っていうか、身も蓋も無いこと言うと、自転車乗りが思っている程には周りは他人の自転車に注目なんてしていない。
33:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 12:21:26
クロスバイク２台目ですが、１台目は共用だったので自分で選んでいない。
【予算】６万ぐらい
【使用目的】 通勤（日によって行き先が違う。服装自由）
【走行距離】 １日20～30キロ
【走行場所】 舗装道路
【好み】 ロード寄り
【メンテナンス】 ブレーキがきしんだら油を注す程度
【天候】 雨の日は乗らない
【その他】 GTWのレガート3.0（08年モデル）が
今なら５万台で買えるのが気になっています。
唯一、 xsでも520mmというのが不安です。
ギリギリ適応身長内（160-180cm）。←160cm
評判をあまり聞かないので、何かご存知の方、お願いします。
34:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 12:29:51
>>33
現物を見てから決めろよ
サイズが不安なら試乗するのは基本だろう
35:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 12:44:22 qnICkRH0
スリックタイヤ履いたマウンテンバイク乗ってるけど、スピードに物足りなさが・・・・
かと言ってロード買って本格的にスピードを追求するつもりもなし。
んなんで１０万円位注ぎ込んでスピード系クロスバイク購入を検討中。
何かお勧めありますでしょうか？
36:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 12:51:56
>>35
ロードにしとけよ。
別にゆるく乗ってもいいんだし。
37:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 12:54:21
GIANTのOEMフレーム＝ESCAPEのフレーム
とか思っているのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全然違うからｗｗｗｗｗｗｗ
38:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 12:59:04
>>23
オレも砂利をちょっと走らなきゃないので、太めのタイヤにした。
スコットのＰ５５で、タイヤは38ｃという極太？系。
バネサス付き。
サスについては意味があるのかないのかはわからんが、
とりあえず田舎道を走る上ではあっても良いかなと思った。
満足してます。
39:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 13:13:56
>>33
GTWは知らんけど、大昔にGTのクロス乗ってたファンなので調べてみた。
みんなの大好きな(微笑)G社のEscape R3のXSは、シートアングルはGTWと
同じ75度だが、シートチューブ長が420mmで、適応身長身長は「155-165」。
トップチューブ水平寸法はGTのほうが1cm短いぐらいだから、全長はさほど
変わらないけど、GTはぐっとホリゾンタルな分、トップチューブにまたがる
脚の長さが要求される罠。BB地上高が書いてないけどさほど変わらんだろな。
こりゃまたがってみなけりゃわからんね。
GTW
URLﾘﾝｸ(www.gtbicycles.com)
R3
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
40:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 13:19:59 5nzeVvS4
トリガーシフトで7万以内だと
○あさひプレジションスポーツ
○オルビー
○R2
ぐらいですか？
41:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 13:23:14
>>40
FCR2
ROMA2
42:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 13:35:38
ん、トリガーシフトなら何でも良いのか？
43:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 13:39:58 5nzeVvS4
いや、通勤用のクロスバイクなんです。
前スレから拾ってみました。
>>41
ありがとうございます。
44:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 14:06:45
マジレスすると、シフター交換を視野に入れれば選択肢は格段に広がる。
エントリーモデルに多い8sならシフター交換の費用は工賃込みでも5000円くらい。
通勤用だとシフターよりもドロヨケやカゴの取付を優先して考えた方が良い。
45:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 14:11:02
工賃込み５ｋなんてありえないです
自分でやって５ｋぐらい
店舗に頼んだら１５ｋ程度とられますよ
46:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 14:17:44
>>45
どこのボッタクリ店だ、それ？w
自転車購入と同時のパーツ交換なら殆ど工賃かからない（どうせ商品引き渡し前に調整するから）のが一般的なんだが。
っていうか、購入後に依頼したとしてもシフター取付だけで工賃10000円も取るような店はまずないよ。
47:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 14:18:46
>>46
グリップシフト→トリガーシフト
このパターンでシフター取り付けだけで済むと思っているのか？
48:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 14:22:17
あほすぎてワロタ
R3のグリップをトリガー化なら普通に工賃だけで１ｋとられるぞ
49:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 14:22:52
>>46
にわか馬鹿はもう少し知識つけてから書き込めよ
50:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 14:23:05
>>48
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ１ｋなんてありえねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1万だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 14:23:41
>>50
ｗｗｗｗｗすまねぇｗｗｗｗｗｗｗ１０ｋと間違えたｗｗｗｗ
52:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 14:25:02
R3の場合は工賃どころか部品も５ｋで済み店は皆無だろｗｗｗ
SRAM X4のシフターがあれば出来ないことないだろうがそんなもん入手性滅茶苦茶悪いぞｗｗｗｗｗｗｗ
53:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 14:26:13
R3の場合
RDのシマノ化が必要になるな・・・・
となると店になんて頼んだら2万コースだな
54:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 14:29:50
クラインのカルマってどうですか
使ってる人いますか
55:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 14:40:06
>>52
ネットにある知識しか持ってないのか？
補修パーツだから自転車屋に頼めば普通に入手できる。
56:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 14:42:49
>>55
ぱーねー馬鹿だな
ねぇ～よｗｗｗｗｗ
SRAMの入手性の悪さ知らないようなニワカは黙ってた方がいいぞｗｗｗ
57:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 14:48:33
SRAM X4を一番簡単に手に入れる方法はヤフオクｗｗｗｗｗｗｗ
R2のシフターをグレードアップした人の中古が良く出ているぐらいだ
取り寄せ出来ないでもないがいつ入ってくるか判らないような代物だ
58:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 14:48:35
>>54
昔はアメリカの工場で作っていたけど、数年前に工場閉鎖＆従業員が軒並み解雇。
今のクラインに独自性はない。中身はトレック。
割と売れ残っているから、そういう割引率の高いのがあれば悪くない。
59:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 14:52:04
SRAM買うならX7以上な
上位グレードのSRAMは性能良い
60:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 14:52:52
X7ならそれなりに入手できるがシフターだけでも（ｒｙ
61:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 14:54:44
SRAM売ってるやん
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com)
62:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 15:03:00 PFI6lGDr
>>61
販売終了ですねw
63:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 15:03:18 7Lf2wafn
マニアックな話のところスマンが
７万前後でクロスバイク買うならどれがオススメか教えて
ルイガノ・ジオス・ジャイアント・トレック…
少し調べたけど、どれがいいか解らないんで…
64:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 15:04:00
>>63
個人的にはFCR2
65:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 15:07:23
個人的にはTREK 7.3FX
66:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 15:07:41
>>63
カーボンフォークなR2がやや目立つくらい。
その価格帯は性能に大差ないから外観の好みで選んでしまって問題ないよ。
67:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 15:11:11
>>63
とりあえず、TREK 7.3FX
ていうか、クロスバイクをどう使う？
>>4のテンプレ埋めるてくれるとわかりやすいよ、
68:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 15:13:04
>>63
とりあえず、高速巡行→FCR1
それ以外ならTREKでもビアンキでもお好きなものを
69:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 15:14:50 7Lf2wafn
>>64-68
あんがと
参考にしてもう少し考えてみる
70:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 15:52:39
>>39
ご丁寧にありがとうございます。
唯一店頭にあったMサイズのトップチューブ（まさに水平）
にまたがってみたら微妙にかかとが着かなかったので、
XSはどうなんだろうと思って質問した次第です。
やっぱり在庫ある店探すしかないですね。
71:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 15:54:39 M5c6OVXj
>>70
かかとはつかなくていいもんなんじゃ…。
72:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 16:02:10 M5c6OVXj
【予算】 スタンドやライトこみこみで7万
【使用目的】 通勤や多摩川走行
【走行距離】15km
「走行場所】歩道や道路、通勤ルートはガス橋渡って五反田方面へ
【メンテナンス】 簡単な物なら
【天候】 小雨程度なら
【その他】
・ジャイアントのシークかグライドを考えてます
73:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 16:06:19
>>72
つURLﾘﾝｸ(www.louisgarneausports.com)
74:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 16:11:15
>>72
グライドではなくシーク推奨。
小雨でも乗るなら前サスない方がメンテ楽で良いよ。
75:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 16:13:40
シーク買ってシクシクしてればｗｗｗ
なぁ～んちゃって！
76:39
09/06/04 16:22:31
>>70
MとXSの高さの差は3～4cm前後だろね。微妙な線だね。
小さめのフレームならサドルやハンドルまわりで多少の調整が効くけど、
でかすぎるのはどうしようもないからなあ。
いずれにせよそこでサイズ決めるものじゃないから実車見るべきだと思う。
在庫みつかるといいね。
>>71
サドル上ならつま先つけばいいけど、トップチューブまたぎでかかとが
つかないのはアウトでしょう。
77:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 19:04:27
エスケープＲ3とこれURLﾘﾝｸ(www.jiggyarea.com)のだと
やっぱりエスケープですかね？町で見かけるの買うのが正解ですかね？
やっぱりジャイアントですよね？
78:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 19:14:57
>>77
ヒント。使用目的。
79:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 19:15:23
すきなの買えよ
80:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 19:25:46
>>77
イオンクロス超お勧め
なんならベネトンフォーミュラでもｏｋ
81:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 19:33:18
車道オンリーならエスケープＲ3
歩道も車道もならコラテック
クロスはスピード出してナンボだからエスケープＲ3で良し。
車道が怖かったら買うな。
つか、5万以下で迷うなよ。あっＭ530ってDeoreだっけな、
なら安いかも！Deoreだったらコラテックにしとけ！
82:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 19:35:24
77です。
ベネトンフォーミュラってどれですか？いくらですか？
83:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 19:40:37
>>82
ヒント。イオン。
84:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 19:43:18
イオンクロスマジお勧め
85:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 19:53:22
77です。
じゃあイオンで買います。
有難う御座いました。
86:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 20:05:21
乗り始めは異音に注意な
87:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 20:08:27
パクロスが人気あるらしい。
テレビでやってた。
88:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 20:44:04 PFI6lGDr
特に初心者が買う場合、
イオン・クロスって、
アフターサービスは何処で受けるの？
通勤通学や街のりで、のり潰すなら構わんと思うが、それ以外の用途なら、
あさひで、プレスポ買った方がいいような気がするよ。
89:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 20:47:46
>>88
イオンで修理も調整もしてくれるよ
90:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 20:57:52
イオン最高だわ
91:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 21:32:07 +gBY8BHU
よろしくお願いします
【予算】80K
【使用目的】通勤＋ダイエット
【走行距離】片道15km
｢走行場所】舗装路
【好み】ﾋﾞｱﾝｷがみたいなのが好みです。ｶﾞﾝﾀﾞﾑっぽいのは嫌です。ロードより
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】油さすくらい
【天候】雨天は使用しないです
【その他】
自転車ショップに行っても買い方や注文のしかたが分からず、店内に好みのものが無いとすぐ帰ってきてしまいます。
ショップでの購入の流れも教えて頂けるとｳﾚｼｽ Y'S ROADとフレンド商会は行ったことあります
92:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 21:54:22
>>91
微餡鬼ROMA2馬路お勧め
93:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 21:55:30
注文の仕方
ROMA2の2010年モデル予約キボンヌ
でＯＫ
ビアンキの場合六月じゃ遅いんだわ
94:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 22:13:31 +gBY8BHU
>>92-93
2008年のモデルとかは買えるのかな？
予約が出来る出来ないは、店によるんですか？
自転車買うときは基本的に予約(取寄せ？)をしなきゃならんのかな？
やべｗワケ分からんｗｗ
95:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 22:22:00
>>91
店の人に自転車が欲しいと言いましょう
96:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 22:22:32
まあ、在庫品を買うなら別に予約しなくてもいいけどね
ビアンキは早い時期になくなるから・・・
来年モデルを予約するほうが堅いんだよね
どうせ3ヶ月ぐらいのことだし
97:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 22:24:27 OhUiJZ/F
このすれの結論として、
10万円以下のクロスはコンポも
まともなものが付いてないので
最低でも10万円は貯めて相談しろ。
98:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 22:30:37
通勤用の自転車を求めてイオンクロス見に行った。
ﾀｲﾔ700×40Cは、28Cあたりに換装して、鍵やライトとかをはずして、代わりに猫目をつければマシになるかな、と思ってた。
見た感想。
初心者にはちょっとﾑﾘｯﾎﾟ・・・orz。
BSのﾏﾘﾎﾟｰｻﾞやﾏｰｸﾛｰｻﾞにも、ﾀｲﾔが700×28Cのがあればいいのに(´；ω；`)
99:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 22:34:03 OhUiJZ/F
14万円でビアンキのカメレオン5が買えるから、
いまから来年の予約でもしとけ。
このスレの回答なんてほんと限られた車種のみ
だけだな。なるほどと思う車種なんてない。
予算5万円なんていう奴にはあと10万貯めて
もっといいチャリ買えと言ってやれよ。
100:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 22:36:15
>>97
10万の完成車に付いてるのはSORAやDEOREだぞ？
っていうか、ちゃんと日頃からメンテしていれば変速系は廉価パーツでも問題ない。
乗り味や漕ぎ出しに影響が大きいのは変速パーツよりもサドル、タイヤ、ペダル、ホイール。
10万の完成車を買うよりも、5万の完成車でタチ交換したり手組みホイールにする方が良く走る。
あと、ちゃんと今度はコンボ（コンビネーション）ではなくコンポ（コンポーネント）って単語を使ってるな。
そこだけは褒めてやるよw
101:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 22:38:21 +gBY8BHU
ﾀｲﾑｽｹｼﾞｭｰﾙ
9～10月 ﾆｭｰﾓﾃﾞﾙ発表→予約祭開催
11～12月頃から 出荷開始
12～1月 店頭に並びはじめる
3～4月 人気ﾓﾃﾞﾙは次々と予約終了
5～9月 人気ﾓﾃﾞﾙを予約しなかった香具師が血眼になって探すも時既に遅し(不人気車種は潤沢)
7～9月 人気ﾓﾃﾞﾙを遅れて予約した香具師は入荷予定月より数ｶ月遅れて発狂寸前
9月 出荷終了
つまりﾋﾞｱﾝｷ買うなら3ヵ月待って手にするのは6ヵ月先かよ…。
102:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 22:47:25 OhUiJZ/F
SORAやDEOREで何が悪い。それさえもついてないクロスが
多いだろ。素人相手に何がタチ交換だ。おまえほんとバカだな。
コンボはタッチミスだといったはずだが。
俺はローマ字入力もできるがかな入力もできるんだ。
普段は入力が速いかな入力で入力してるんだ。
ぽとぼなんてかな入力では隣りのキーなんだよ。
お前みたいな無職か派遣の低能人間じゃねーんだよ。
お前ごときと一緒にするな。貧乏人。そして暇人。
103:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 22:49:34 OhUiJZ/F
>>100
素人に手組みホイールを勧める無職バカ。
104:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 22:49:35
所詮チャリ
105:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 22:50:00
ビアンキなら探せば在庫抱えてる店それなりにあるだろう。
値引き率の良い量販店では全滅かもしれないが、個人店なら結構売れ残っている。
>>98
40Cから28Cに変えようと思ったらホイールも交換する必要あるから初心者じゃなくても厳しい。
ホイール交換しないでタイヤだけ交換すると、リム幅の関係でパンク率が大幅アップする罠。
106:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 22:50:06 +gBY8BHU
んなことより、ロードよりのオススメクロスあったらおせーて！
ﾋﾞｱﾝｷはもう諦めるよ
107:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 22:51:44
>>106
能力的にはFCR2だが見た目が気に入っていただけるかどうか・・・
108:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 22:53:12
>>103
何を言っているんだ？
普通は店に頼んで組んでもらうだろう。
109:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 22:57:18 OhUiJZ/F
>>100
5万円+10万円が10マンか?
おまえほんとバカだな。
おまえ日本人じゃねーな。
在日だろ。国に帰れ。
110:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 23:01:17
14万出しても、所詮台湾OEMだろ。しかもシマノ組みのビアンキなんて魅力のカケラも無いわ。
111:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 23:01:32
>>102
誰もSORAやDEOREが悪いなんて言ってないだろうに……
ちゃんとメンテしてれば変速パーツなんて廉価パーツでも問題なく変速するんだからさ。
デザインが気に入ったから買うっていうなら、それこそ何万払おうがどれだけ待とうが好きなの買えば良いだけ。
ただ、性能の話をするなら、後からでも簡単に交換できるコンポの為にわざわざ買い控える必要はないだろう。
欲しい時が買い時。
10万のバイクでなくても問題ない。
ところで、おまえさんの話によると10万円で105搭載のバイクがあるはずなんだが？
そのモデルちゃんと紹介してよ。
112:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 23:03:47
>>109
君がパーツの値段も知らない素人だってことは理解した。
恥ずかしいから君はもう黙っていた方が良いよ。
113:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 23:11:57 +gBY8BHU
>>107
ｽﾏﾝ、ごめんとしか言えん。
やっぱり、フレームは細目でブランドのロゴ表示がお洒落なのがほしい。
あからさまにデカデカと表示してるのｶｺﾜﾙｲ
114:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 23:17:18
>>113
いやいや俺も同じ感想だからｗ
115:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 23:21:55
>133
MERIDAにも謝れｗ
116:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 23:23:14
>>113
低価格帯で細身のフレームだとCODAかな
ロード寄りではないし鉄だから重いけど
117:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 23:28:53
>>113
細い？クロモリなら
ビアンキと同じイタリアのメーカーという事で、GIOSのAMPIO。
8速しかねーが、ピスト風バイクのFujiのSTRATOS。
あとは、アンカーのCX500とかジェイミスのCODAとか・・・
118:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 23:37:13 +gBY8BHU
>>114
別にぽまいのセンスをうたがったわけじゃねぇよｗ
>>117
CX500はオレもちょっと気になってた！！
やっぱクロモリだとアルミに比べて重く感じますか？不便な点もあったら聞きたい
119:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 23:47:43 0UmI5WSM
>>102
DEORE程度でいいんなら５マンのクロスのコンポを全取っ替えしても
１０マンでおつりくるんじゃない？
120:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 23:51:26
>>118
フレームの質や自転車のバランスにもよるけど、やっぱりクロモリはスピード出すには向かないね。
特に通勤通学とかで急いでいる場合における反応の鈍さはイライラする。
まったり休日ツーリングに使うならランドナー風のクロモリロードも悪くないんだが。
正直、高価格帯のオーダーフレームならともかく、低価格帯の量産車ではクロモリよりアルミの方がメリット大きいよ。
121:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 00:17:07
今日購入しました。
クロスバイクにつけるのに
おすすめのメーターとライト
教えてください
車種はFUJI ABSOLUTE 3.0の青です。
122:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 00:20:22
>>121
サイコンスレとライトスレへ行け
つーか、自転車購入した時に店員と相談しろよ
123:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 00:33:02
【予算】45k程度。
【使用目的】通学 慣れてきたら遠くにでも。
【走行距離】往復20km程度
｢走行場所】舗装路
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】簡単なことなら。
【天候】雨天も使用すると思います。
【その他】
・プレスポにしようか迷っています。
その他おすすめがありましたらよろしくお願いします。
124:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 00:41:14
>>123
バイク本体以外に最低２万はみといたほうがいいけど大丈夫？
その予算なら店によってはR3に手が届くので、R3のほうがいいよ。
プレスポは店員の書込がおおいと思います。
125:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 00:45:44
>>123
その予算と用途にプレスポは適さない。
ぶっちゃけ雨でも使用するつもりならママチャリ最強。
ミヤタや石橋やパナの内装8速を通学用に買うのが良いと思うね。
ママチャリでも内装8速だったら50kmくらいまでは楽に走れるし
もっと爽快に走りたいと思ったら、バイトするなりして予算作ってからプレスポ以上のバイクを買えば良い。
126:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 00:50:34
>>123-124
バイトで予算を作ることにします、ありがとうございました。
127:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 01:01:07
クロスバイクって、メーカーによってパーツごとのコスト配分が結構違うよね？
例えば、定価７～８マンクラスで、このスレでよく名前が出るものって
こんなところかな？
トレック 7.3FX （73,000）
ジャイ ESCAPE R2 （78,750）
アンカー CA700 （79,800）
ルイガノ LGS-RSR4 （71,400）
LGS-TRX-2 （71,400）
ビアンキ ROMA2 （73,500）
ジオス AMPIO （78,750）
スコット SUB30classic （72,450）
こいつらを、もしフレーム＋フォークだけで売るとしたら、いくらくらい
だと思いますか？
128:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 01:08:17
>>127
二万円弱
129:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 02:38:31 0eXjzOLg
クロスバイクを購入予定です。
主に通勤片道10㌔と週３でやってる社会人バスケに通う為に使います。
今5万位の物を探してるんですが、ドロップクロスバイクなる物を見つけました。
ドロップタイプとスタンダードタイプの物では見た目以外でどこが大きく違うのでしょうか？
130:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 02:41:59
ドロップハンドル
歩道は恥ずかしい。車道専用
何時間も乗る場合、色々姿勢変えられるので楽
低姿勢になるので空気抵抗が（ｒ
パンツ見れる
131:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 02:51:12 0eXjzOLg
>>130
レスありがとうございます。
なるほど！
しかし自分は初心者で車道走る勇気がありません（本来自転車は車道走行？）。
ドロップハンドルはいろいろ良い点がありそうですが今回は普通のにしておきます。
でもドロップハンドルもかっこいい…
132:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 02:52:01
>>129
5万でドロップとなるとWレバーやステム脇に付くシフター？
ストップ&ゴーが多く頻繁にシフト操作が必要だったり、
咄嗟の制動に備えてブレーキレバーに常に指をかけておきたい環境（街乗り等）で多少難アリかもね。
通勤での使用なら街を走るんだろうから、
多少高くなるけど手元変速が付いたモデルのほうが安全だと思うよ。
133:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 03:09:36
>>132
ありがとうございます。検討してみます
134:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 05:20:08
>>129
ドロップハンドルは中低速域での安定性で劣る。
用途が通勤や街乗りだったらフラットハンドルの方が良いよ。
歩道を走るつもりなら尚更。
135:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 08:55:42
最低SORA、DEOREが付いてればOK！定価値段より売価。
136:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 09:44:38
>>123
クロスで通いたいなら、プレスポを通学仕様にして購入してもいいと思うよ。
ただ誰かもレスしてたけど、雨の日も乗るわけだし、毎日の足代わりなんだから、
ママチャリやシティーサイクルとの堅牢さには程遠いから、キチンとケアはしなきゃならないし、
それなりのリスクも覚悟しなきゃならないよ。
ある意味過酷な条件で毎日使うんだからね。
まあ、論じるより実践！
欲しいなら乗ってみるべし。
137:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 10:08:29
この場に及んでR3薦める奴とかワロタｗｗｗ
注：プレスポはともかくR3だけは買うな
138:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 10:40:07
>>137 なぜ？
139:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 11:10:12
>>127, 128
敢えて、フレーム価値の高い順番に並べると、どうなるんでしょう？
140:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 11:15:40
>>137ではないが、俺もR3はお勧めできない。
理由はR3は車でいうとカローラセダンだから。
車好きな人はカローラセダンなんて買わないでしょ？
社用車か車に興味ない、なんでもいいからｺｽﾊﾟのいいやつ暮れっていうようなおじさん向け。
141:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 11:28:13
>>138
トリガーシフト以外はやめておくべきだよ
グリップシフトは初心者ほど買うべきでない
142:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 11:40:35
>>140
あんたいつの時代の人？
143:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 11:40:48
>>140
低予算の場合、コスパいいの選ぶのは必須じゃね？
予算増やしていいの買えってのを否定する気は全く無いけども
144:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 11:48:18
>>139
２万ぐらいっていったやつは
自転車の値段の打ち、２万ぐらいがフレームの値段ってことだろ？
売ろうと思ったって買う人いねーよ。
パーツ変えて生きたいから、なるべくいいフレームってことなん？
大して変わらないと思うよ。知ってる人もいないっしょ。
パーツ変えながら１０年２０年と使ってやるぜーってことなら
クロモリがいいと思うよ。
それか、耐久試験をしているアンカーにして安心するか。
で、結局、フレームの値段を知ってどうしたいんだい？？
145:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 11:50:39
正直な10万以下のクロスのフレームなんて糞なんだからどれ選んでもいっしょだよ
だから安いクロスで十分だ！はまればどうせフレームごと買い替えるんだよ
ドロハン化とか馬鹿なことするぐらいならロード買いなおすほうが余程いい
146:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 11:55:46
ジャイアントは工作員が多いのもやめておいた方がいい理由だね。
147:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 11:58:46
【予算】本体7万くらい、コミコミ10万くらいで。
【使用目的】通勤
【走行距離】片道8Kmくらい(坂多し)
「走行場所】基本的に舗装路のみ。
【好み】ディスクブレーキ、フロントサス付がほしい。色は地味目で。メーカーはこだわらない。
【メンテナンス】チャリだとパンク修理とワイヤー調節くらい。
あとは原チャリのメンテ(ハンドル、キャブ、スプロケ、マフラー交換など)とか。
【天候】晴れのみの予定。
【その他】
今のところ、スコットのP55がいいなぁと思ってる。
この予算でディスク、サス付ってのはどうなんでしょ？
148:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 11:59:58
近所の自転車屋は、ブリジストンやヤマハくらいしかありません。
近場でも、大型店がありません。。。
ルイガノやビアンキが欲しかったのですが、この場合、
通販で購入し、メンテを近所で頼むって許されることなんでしょうか？
家電製品みたいに、取り寄せが出来るもんだと思ってたのに、
お店側にも事情があるんでしょうね。
許されないなら、おとなしくブリジストンで妥協でしょうか。。。
149:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 12:15:49
>>148
マジレスすると自分でメンテは出来る。
150:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 12:24:43
>>148
アンカーでいいあんかー
151:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 12:27:48
>>150
お勧めありますか？
152:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 12:29:20
>>147
ゴミだが見た目が気に入ったらソレでイイ
晴れのみでFサス、ディスクが欲しい理由はそれだけだろ？ｗ
153:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 12:38:03
>>147
私なら前サスなし＆Ｖブレーキを選ぶね。
ただ、ディスクでサス付きの方が恰好良いと思ったらそれを選ぶのも有り。
最終的は各自の好みだよ。
あと、700Cにこだわらないなら、エントリーグレードのMTBを検討してみるのも良い。
154:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 13:00:15
>>151
URLﾘﾝｸ(www.anchor-bikes.com)
これでいいよ
ただし、納期はそれなりにかかる
155:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 13:03:39
>>151
ブリヂストンなら
URLﾘﾝｸ(www.anchor-bikes.com)
156:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 13:09:06
>>155
ディスクブレーキなし？
サスペンションなし？
157:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 13:09:47
>>155
CA700のタイヤは700×28Cみたいですが、
若干の段差ある歩道や砂利道でも大丈夫でしょうか？
自転車屋は、CA500がお勧めと言ってきました。
158:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 13:10:32
>>156
サスとディスクブレーキが欲しいの？
159:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 13:12:04
>>157
段差とかも別に問題ない
もしも、厳しいと思ったらタイヤだけシュワルベのマラソンに替えればいい
（耐パンク性能バツグンだしお薦め）
CA500はグリップシフトだからなぁ・・・
チョとの差でCA700買えるからCA500は魅力ないよ
160:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 13:15:14
>>157
頻繁にそういう道を通るなら32Cや35Cの方が快適だと思うけど
28Cでも減速するなり路面に合わせた乗り方をすれば問題ない。
いざとなったら下車して押して歩けば良いんだし。
161:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 13:18:09
そもそも歩道の段差がありえない。
162:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 13:18:49
>>157
プレスポ乗りだが別に歩道の段差ぐらい問題ないよ
163:147
09/06/05 13:24:28
>>152
見た目が気に入ったっていうのは図星ｗ
でもゴミなのかorz
Fサス、ディスクなしでも満足できそうか、自分の心と戦ってみるわｗ
164:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 13:34:37
LOUISGANEAUってなんて発音？
小学生にもわかるように教えてください
ロオォウイスガｧニュウゥ
165:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 13:37:50
ルイガノでいいよ
166:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 13:38:27
>>163
晴れの舗装路を走るんだからFサスとディスクブレーキは
性能的には全く必要なく見た目だけの問題になるから安いのでもいいと思うよ
気にいったのを買うのが一番だって
167:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 13:44:11
Fサスってついているとメンテメンドクサイよ
168:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 13:51:19
>>167
面倒？
おまえさんは自転車への愛が足りないな
169:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 13:53:20
あいすいません
なんちゃって
170:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 14:14:11
148ですが、
結局、通販購入、メンテ近所は無しかな。
みなさんの話を聞いて、CA700かなと思ってます。
ただ、カラーにホワイトがない。。。
171:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 14:19:58
>>163
8キロなら、なんでもいいんじゃない？
遠いならやめといたほうがいいかもしれないけど。
・いろんな機能をつけると、個々のパーツのレベルは下がる
・メンテナンス箇所が増える
・パーツ分、重い
・サスがあると力が逃げる
などを承知で買うといいよ。
ロードバイクがシンプルに出来ているのはそういうこと。
走りの軽快さなどを求めてクロスバイクを買うならやめといたほうが
軽快さは味わえるだろうね。
172:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 14:29:14
>144
いや、コンポがどうだとかいう書き込みがあったから。
メーカーごとのコスト配分がわかれば、コンポは後から交換するからという
人がフレームにコストが掛かったのを選ぶということができるかと思ったん
だけど。
標準で付いているコンポが安いほどフレームやホイールのほうに金がかかって
いると単純に考えていいんでしょうかね？
173:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 14:30:28
>>171
軽快って何を基準にするかで変わるから一概には言えないなあ
ロードバイクは長距離高速移動するなら軽快だけど、街乗りなら小径車やクロスバイクの方が軽快だし
174:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 14:32:51
残念だが「ブランド」にコスト配分されているので、
その計算は成り立たない
175:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 14:36:49
>>170
安さに惹かれて通販ってなら結局高くつけらなしだが、
ほしいのが通販しかないなら、ありじゃね？
176:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 14:37:53
>>170
通販で買うなら欲しいの買えば？
177:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 15:02:08
>>172
どのメーカーもタイヤやホイールやブレーキにはあまり金かけないよ。
何故かって言うと、そこにお金かけてもある程度以上の知識ある人が相手じゃないとアピールにならないから。
で、ある程度の知識あったらフレームやパーツ買って一から組み上げたり、パーツ交換で自分好みに仕上げるから、完成車にはあまり多くを求めない。
必然的に完成車は一般人にアピールしやすいフレームのデザイン・カラーリングや変速パーツ（目立ちやすいRDだけグレード上げるとか）でアピールする。
フレームに関して言うと、今はどこも台湾へ製造依託しているからフレームの質は大差なし。
ジャイアントやメリダは自社生産。
他の会社は台湾へ支払う製造依託料とブランドロイヤリティが売値に上乗せされている。
だから、ジャイアントやメリダの方が同品質を安く提供できる傾向にある。
ただ、店によって取扱車種や値引き率が違ってくるから、これも一概には言えない。
それこそある程度は名前の知られたメーカーの製品なら、予算内でデザインやカラーの好みで決めてしまえば良いよ。
178:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 15:03:54
ジャイは最近高いよね
マージン抜いている会社が（ｒｙ
179:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 15:17:24
高いとは思わないな
一昔前のジャイアントが異様に安かっただけだと思う
180:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 15:19:59
>>173
ロードバイクを例に出したのは悪かった。
シンプルに出来ているのには意味があるといいたかったのだ。
181:147
09/06/05 15:36:59
>>166,171
う～ん、やっぱ自分で気に入ったのを買ったほうがいいのかな
まあ、買って得するのも損するのも自分だしね
もう少し考えてみます
みんなありがとう。
182:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 15:40:23
>>180
それを言ったら複雑な機構にも意味がある訳で……まあ、最終的には好みの差だわな。
183:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 15:44:19
基本街乗り、たまに長期距離ツーリングってんなら
ロードよかクロスバイクのがいいのかな？
快適性とスピード性を兼ね備えたようなのが理想なんだけど。
184:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 15:55:31
>>170
通販でもいいんじゃね？
メンテ自分でできなくても、自転車屋もってけば見てくれるさ。
185:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 15:59:16
>>183
じゃぁ、フルカーボンしかないな
186:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:01:29
>>183
その用途ならクロスバイクが良いですね。
187:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:09:54
>>184
そりゃ見てくれるだろうけど、俺なら気が引けるなー
なんか悪いじゃん。
188:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:12:28
そうだよ・・・あつかましい・・・
俺なら
通販→自分でメンテ
店舗→ある程度以上のことは店で頼む
189:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:17:01
べつに工賃を払うんだから遠慮する必要ないだろう。
通販で買っておきながら店舗に無料でメンテやれとか言うのは論外だが。
190:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:18:31
金払いたくないなら自分でメンテやれ
メンテ面倒だったら金払って店員にやらせろ
191:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:29:38
自転車屋に自転車を運んでメンテ頼んで自転車を引き取りに行く時間を考えたら
自分でメンテした方が早いわな。
192:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:30:49
俺は通販で購入、メンテは近所だよ。
ちなみに、楽天ハクセン（URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)）
で購入。自転車の調整や状態はばっちりだったよ。
ただ、どこかで試乗しないと、身長だけでサイズは決めないほうがいいかな。
193:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:31:05
愛
194:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:38:39
メンテなんて免停依頼してないわ
195:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:48:39
激安ディスクブレーキ車ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
196:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:49:28
これって>>6とは別の人だよね？
以前、R3スレで拾ったんだけど。
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
197:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:51:17
結論
ESCAPE Rシリーズはオンロード専用
車道以外走るな！
歩道の段差なんて論外
198:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 17:02:03
Fサス＆ディスクブレの雨天ロングの信頼度は違いすぎた。
雨の夜間とか路面が良くわからない時はFサスあると適当につっこんでも比較的安心だお！！
だが峠は地獄ｗ
199:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 17:03:50
>>198
そんなもんサスよりタイヤだろ
ディスクブレーキは確かに良いと思うが
200:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 17:21:53
Ｆサス固定できるタイプが便利だお！！
201:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 17:24:47
雨の日は太いタイヤの方が安心
202:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 17:27:06
太いのはいいですよね
203:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 17:29:53
ただ太いだけのスリックタイヤは死ぬほどパンクしたのでもうｺﾘｺﾞﾘです……
204:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 17:41:07
>>203
それは空気圧管理が目茶苦茶だったからじゃね？
205:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 17:47:55
>>195
ディスクブレーキ必要か？
Vブレーキでも十分強力だろ？
ダートでも走るの？
206:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 18:03:05
>>204
某S社クロス付属の標準タイヤ42Cは上限(5bar)まで入れていても雨天ではガラス片喰いまくりだったよ。
雨の日に連続して3回もパンクしてくれたので、
2000kmくらいしか乗ってなかったけど、ブチ切れてマラソンレーサーIYHした。
運もあるだろうけど、10000km走って寿命を終えるまでパンクはしなかったよ。
元のスリックなら貫通していたようなガラス片も突き刺さりはするもののベルトで止まってた。
耐パンクベルトが無ければ即死だった……
207:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 18:05:41
恰好良いと思うからディスクブレーキ欲しい派にとっては必要。
それに、雨ならディスクブレーキの方がＶブレーキよりも安心できる。
まあ、雨でも乗る人にとって必要なのは、ディスクブレーキよりもフルサイズフェンダーと内装変速なんだが。
208:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 18:12:54
フェンダーは必須だが内装変速は不要
209:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 18:19:25
>>206
そんなにガラス破片を拾いまくるって、どれだけ治安悪い地域に住んでいるだ？
210:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 18:22:46
雨の国県道走ってみな
ガラス片祭り開催されてるから
211:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 18:39:37
都道じゃだめですか？
212:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 19:09:28
なんか車道の端の方ってそういうのいっぱい落ちてるよね。
でも車道に膨らむ勇気ない。タイヤ大丈夫かな？て不安になりつつ走行orz
213:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 19:24:12 BRSgdox5
【予算】 6万まで
【使用目的】 通学、サイクリング
【走行距離】 通学は往復２０
「走行場所】 通学時は舗装路
【好み】 クロスか街乗り向けのＭＴＢがいいです
できたらモンベルのクイックキャリーって奴に入るサイズがいいです
【メンテナンス】 チェーンへの注油と空気入れくらいしかできない
ど素人なんでこれから勉強します
【天候】雨の日は通学は電車です
【その他】 通学にお下がりのクロスバイクを使ってたんですが
サイクリングに興味を持ったんで自分で新しく買いたいと思います。
家にモンベルのクイックキャリーという輪行袋があるんでそれに入るサイズで
お願いします。
214:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 19:58:42
>>213
お下がりは何に乗ってて、どうして嫌になったんだ？
片道１０キロなら、相当変なものじゃなければなんでもいいんだよ。
クロスバイクの大きさなんてどれも同じぐらいだよ。
自転車屋に行って、お気に入りをみつけて
そっから、このスレに変な自転車じゃないか相談ぐらいでいいかもね。
タイヤ太目のＭＴＢよりのクロスのＦＥＬＴ ＱＸ６５を一応薦めておく。
215:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 20:21:00
>>213
タイヤ700x32cで、予算にあった手頃なクロスバイクとして
アンカーのCX500、ジャイアントのSEEK R3あたり。
＞モンベルのクイックキャリーって奴に入るサイズ
クロスバイクならどれでも入るよ。
216:２１３
09/06/05 20:43:54
>>214うちの大学3年次からキャンパスの場所が変わるんで
そしたら往復３０くらいになるんです。
お下がりが何なのかわよく知りませんが親父は3万くらいといってました
別に嫌になったわけじゃなくサイクリング始めようと思って
改めて自分のが欲しくなったんです。
>>215
どれでも入るんですか。ありがとうございます
217:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 20:54:12
今乗ってるやつで不満な点や気にいった点はないのかってことだよ
お下がりとは言え使ってたのなら感じる所はあったハズだが
218:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 21:07:24
>>216
その輪行袋を昔使っていたけど、その当日に使っていたESCAPE R3の500サイズは問題なく入った。
標準のストラップが幅細くて肩に食い込むから、幅太のストラップと肩当てを別途購入すると良いよ。
そのお下がりのクロスバイクはQRなしのルック車かな？
QRありなら消耗品を交換してメンテすれば往復30kmでも問題ないと思うけど……自分のバイクが欲しいならこの機会に新しく買うのも有りだね。
ただ、この時期はメーカー店頭も尽きていたり店頭在庫も掃けてくるので、欲しい車種のサイズやカラーがないこともある。
夏休みのサイクリングに使うつもりなら、とにかく店に行って気に入ったの探すと良いよ。
サイズ選択だけは妥協しないようにね。
219:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 21:30:50
前スレ
>>810,950で質問させて頂いたものです。
ＦＵＪＩのアブソリュート3.0のブルーを、会社の休みを利用して
探していたのですが、かなり遠方のお店でやっと見つかりました。
ただ、遠いため通販になり
試乗が出来ないのでアドバイスお願いします。
検討中のサイズは以下
19インチ/173～180cm
21インチ/175～183cm
の物です。
自分のサイズは、身長175ｃｍ・股下約80ｃｍ・腕の長さ約65ｃｍです。
お店の人は19インチが良いのではないかと言う事ですが
皆様のご意見お願いいたします。
（専門の資格を持った整備士さんがいるとのことで、車体のチェック自体は
大丈夫みたいです）
長々とすみません。明日まで返答しなくてはなりませんので
何卒よろしくお願いします。
220:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 21:41:23
>お店の人は19インチが良いのではないかと言う事ですが
答えは出てるだろ
221:213
09/06/05 21:45:53
>>217
不満な点は泥除けがついてたりギアがちょっと軽いかなと思うところです。
好きな点はフラットハンドルなところです。ドロップハンドルは使いづらそうなイメージ
だし見た目的にフラットハンドルのほうが好きなんで。
まあクロスなら殆どフラットハンドルなのかもしれないですけど
>>218
今自転車調べてみたらＧｉａｎｔのＣＲＯＳＳ３っぽいです。
今付属高校の3年生なんですが大学1，2年次が往復20ｋｍで３、４年次が
３０ｋｍなんです。自転車って秋から年末にかけて入荷されるんですね。
予算6万にしましたが、どうせならもっとお金貯めて８，９万位の買おうと思います
今のところＦＥＬＴ ＱＸ７０とＧＩＡＮＴのＳＥＥＫＲ Ｒ３とルイガノの
LGS-TR LITE Sというのがフレームのやタイヤの感じが好きで気に入りました。
後同じシリーズでも値段にかなり差がありますが、値段が上がると具体的に
どういう風に違うのでしょうか？
222:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 21:50:03 9O2iECaa
【予算】 ７万くらい。
【使用目的】 週末のみ。
【走行距離】 往復５０～６０ｋｍ、そのうち１００ｋｍとか走りたいです。
「走行場所】 舗装路のみ都内です。
【好み】 スピード出せるもの、ロードより。メーカーは問いません。
【メンテナンス】 したことないです。
【天候】 晴れの日のみ。
【その他】先日トレックのFX7.5に試乗してきました。
クロスバイクに初めて乗って、けっこうスピードがでて楽しかったです。
値段は１０万ちょっとでしたが、それくらい出さないといいものはないのでしょうか？
みなさんのオススメ教えてください。
223:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 21:58:19
>>222
TREKの場合、売れ筋は一つ下の7.3FX。
各社とも、7万円台に売れ筋をそろえてる。
クロスなら10万出せば結構良いのが買えるよ。
7.5FXはお勧め。
224:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:01:53
>>222 ジャイアント ＦＣＲ２
225:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:25:17
>>221
泥除けが嫌なら外せば良いだけだし、重いギアを使いたいならスプロケ等を交換すれば対処できると思うけど。
まあ、新しく買いたいっていう気持ちも分かるので、とりあえず自転車について回答しておくと……
クロスバイクの場合、グレードの差は変速パーツのグレードとフォークがカーボンかどうかで別れる。
7万円くらいからリア9速のモデルが、10万円くらいからカーボンフォークなモデルが出てくる。
ぶっちゃけ5～6万の自転車も8～9万の自転車も走りにおいては大差ない。
変速パーツは後からでも交換できるから、カーボンフォークが必要かどうかで予算決めて、あとは外観が気に入ったやつ選んでおけば良いよ。
>>222
その予算と用途ならCA900がオススメかな？
まあ、出せる速度は乗り手による部分が大きい。
スピード出したいなら自転車本体とは別に予算1万円弱を用意してタイヤ交換すると良いよ。
226:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:25:46
今日クロスバイクデビューしました。
メンテ本などお勧めの物がありましたら
教えてください。
227:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:29:17
>>226
自転車屋に行って相談してください
228:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:30:39
>>219
欲しいものが見つかって良かったね。
今ジオメトリー見たけど、トップチューブ水平寸法は5mmしか違わないのに対し
シートチューブは51mm、ヘッドチューブ長も50mm差がある。
当然のことながら、トップチューブ上端までの高さ（サドルの前でまたがる部分）
が19"で753.9mm、21"で 801.9mmと5センチ違う。
つまり、このサイズ間では、前後方向より上下方向に大きく差をつけてるみたい。
身長175あればどっちでも乗れるだろうけど、またがりやすくて調整の幅が広い
19"がいいと俺も思う。シートポストも伸ばせてかっこいいよ。
229:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:34:26
シートポスト伸ばしすぎると逆に恰好悪くなるぞ
230:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:38:14
なんで7万の予算に対して約9万とか10万とかのバイクを薦めるんだろ。
全ての店が20%offしてる訳じゃあるまいし。
231:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:40:38
>230
この板の三分の一はショップの書き込みだからです。
232:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:43:54 9O2iECaa
>>223
7.5FXよかったです！
７万くらいで同じスペックのものは無いですかね？
233:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:45:35 9O2iECaa
>>224
ジャイアントは在庫置いてないみたいでした・・・
234:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:48:37 9O2iECaa
>>225
CA900の黒カッコイイですね！
アンカーのカタログもらってきたので実車見てみたいです！
値引きしてるかな・・・？
スペック的には良いのですか？
235:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:56:41
>>226
自転車トラブル解決ブック
これ読んで何回かチャリをバラすといいよ。
236:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:59:18
>>234
特にスペックが良いって訳じゃないが悪くもない。
正直、その価格帯はどのメーカーも似たり寄ったり。
237:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:00:18
>>234
スペックは申し分ないね。
予算的にアレならCA700もオススメだよ。
黒は無いけど。
238:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:03:25 9O2iECaa
>>236
カタログ見るとパーツが全部シマノなので良いのかな～っておもいました。
239:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:05:07 9O2iECaa
>>237
CA700ですか～。
でも、見た目も大事ですよね！
黒かっこいい。。。
240:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:07:15
>232
7.5FXは良いホイールつけてるね
タイヤ周りの性能は変速メカよりもはるかに重要
5万くらいの奴購入して2万円程度ののロード用ホイールつければ
良いと思うよ
241:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:08:25
>>232
7.5FXはロード寄りじゃなくてMTB寄りのコンポだよ。タイヤも32c。
それと同コンセプトで7万円代なら、やはりTREK 7.3FXがベストだね。
GIOS ピュアフラットも似たようなタイプ。
7万円代でカーボンフォークならEscape R2かな。なかったみたいだけど。
ロード寄りの速いのが欲しいなら、フラットバーロード（フラバ）で
なんかないか自分で探してみるといいんじゃない？
242:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:08:36
>>222
その考えなら最初からロード買った方が。
すぐロードほしくなると思われ。
243:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:11:15 9O2iECaa
>>240
ギアとかよりタイヤなんですか！
５万だと～エスケープＲ３ですかね？
ほかにありますか？
244:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:12:30
プレスポでも２００ｋｍ走れるよ
しかもほぼノーマルで
別に大差は無いのさ
245:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:13:59 9O2iECaa
>>241
フラットバーロードだと～やっぱりアンカーかな？
246:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:15:19 9O2iECaa
>>242
ロードってカジュアルな服装でも乗っていいんですかね？
247:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:15:43
>>243
>>1
248:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:16:24
10万～大御所
7万～中堅芸人 仕事激減ココリコ等
4万～若手芸人
249:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:16:36
>>246
おれはジーンズにポロシャツ
250:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:18:26
>>229
寸法見てくれた？
21"で脚の長さ80cmだと、シートポストほとんど出せないんだよ。
だから19"で伸ばしすぎにはならない。ま、格好は好みだけどさ。
251:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:18:55
>>241
マジレスすると、ロードコンポもMTBコンポもエントリーグレードだと大差ない。
クロスとフラバロードもブレーキのシステムが違うくらいで実際の走りにおいては大差ない。
タイヤだって交換可能だし、歯数構成の違いはスプロケ交換で対処できる。
前サスなしなら細かい区分に意味はないよ。
252:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:19:56 9O2iECaa
>>249
全身そろえなくてもいいんですね。
253:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:21:40
>>246
短距離なら御自由に。
長距離でも御自由に。
ただ、長距離を走るならそれなりの服装で走った方が良いとは思うけど。
254:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:28:17
ＣＡ９００がいいじゃん。
カーボンフォークだし，落ち着いたデザインでかっこいい。
ドロップハンドルは、街中で乗るにはダサいよね。本気丸出しで。
255:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:32:25
>>246
気になるなら、じゃ、間を取ってフラバロードで。
ちょっとだけ予算オーバーするが、
FCR2、ｶﾝﾀｰﾚ､ｱｸｱとか。
256:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:32:48
シングルやピストは違和感ねーけどな。
257:241
09/06/05 23:34:44
>>251
本人がロード寄り、って言ってるから、7.5FXはMTBコンポだよって
教えてあげただけなんだけど、なんか問題ある？
258:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:35:10 9O2iECaa
>>255
ＧＩＯＳってあの青じゃないとダメかな？
実車は見たことないけど、どうなんだろ？
259:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:35:31
>>256
服装とかいう以前の問題だな
ピストは存在そのものが違和感ある
260:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:40:55
>>258
あの青がGIOSの売りだけど、必ず青を選ばなければいけない訳じゃない。
ただ、日本で売られているGIOSの大部分は日本オリジナル仕様でシール貼った廉価バイク。
塗装や溶接もあまり綺麗じゃないしお勧めしかねる。
ジオスブルーにこだわらないならもっと他に選択肢あるし。
261:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:41:56
>>259
むしろ青なんかにした日にゃ、あのハゲじじいを連想されちゃうから避けるべき。
262:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:43:57 9O2iECaa
>>258
>>259
あの青はちょっと・・・っておもってました。
263:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:45:25 9O2iECaa
>>260
>>261
あの青はちょっと・・・っておもってました。
264:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:47:34
>>262,263
お前自分で自転車も決められないくせに、何言ってんの？
そろそろ消えれば。
265:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:50:43
>>264
購入相談スレで何を言ってるんだい？
266:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:52:40
>>264はもしかして、
267:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:58:20
>>264
おまいが失せろやw
268:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 00:18:59 qr/4z1fR
>>254
(笑)
269:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 00:20:16 JAmSYXV9
とりあえず、また明日他のお店見てきます。
270:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 00:21:27 qr/4z1fR
>>268 安価ミスｗ
>>264 の間違い
271:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 00:29:59
>>250
19インチでは>>219には
小さいと思うのは俺だけ？
272:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 00:34:16
19インチで問題ないと思うが
273:250
09/06/06 02:31:48
>>271
俺は身長178で手足の長さも>>219とほぼ同じなのね。
で、いま自分が乗ってるクロスのジオメトリーが、アブソの19"と21"の
中間ぐらいで、俺にちょうど良いか若干でかいと感じるんだよね。
というか、これよりサイズが大きいと、俺にはでかすぎると思う。
そのあたりも考えると>>219には21"より19"だと思うんだ。
もちろん体型は人それぞれだし好みもあるし、乗ってみなきゃわかんない
けど、実機にはまたがれない条件だし、ショップの人も19"薦めてるところ
みても、大丈夫じゃないかなと。
274:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 02:39:07 K6MwY8TT
TREKのクロスのカーボンフォークって部分的カーボンのように見えるんだけど･･･
275:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 02:40:32
>240
この文面だと誤解を招きそうだから補足。
FXシリーズはリアエンド幅135㎜だからロード用ホイールは付きませんよっと。
7.5とは値段が違うから5万くらいのってのには7.5FXは入ってないんだろうけどさ。
当然7.3にも付かないからこういう書き方はどうかと。
276:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 03:28:12
どうでもいい
277:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 03:48:58
ロード購入する人は、タイヤ、ホイールを別に追加して買う人が多い。
不要になった完成車に付いてるタイヤ、ホイールは、ヤフオクに放出される。
安物と言っても、クロスバイクのタイヤとしては上物である。
安く落札できれば1ランク上の走りを体験できるであろう。
278:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 05:32:28 VtGkfkYD
【予算】 ４万円以内
【使用目的】 おふくろの買い物など
【走行距離】 近所～片道３ｋｍ
「走行場所】 舗装道路
【好み】 ハンドルはストレート？タイプで。前から跨ぐのでトップチューブが
とにかく低いスタッガードフレーム。
【メンテナンス】 ホイール組以外なら一通りできます。（息子である自分が）
【天候】 雨天時は乗りません
【その他】 おふくろ（身長１５０ｃｍ、６０歳）用です。ママチャリのような内装変速や
ローラーブレーキは整備係である自分が嫌いなのでクロスを考えています。もっともおふくろが
外装変速を使えるか心配ですが・・・
泥除けとカゴが必須です。あとできればハブダイナモのオートライトも。
候補は以下の車種です。（上から候補順）これ以外にオススメがあれば教えてください。
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com) （たぶん在庫無し）
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
最後のは、安いしママチャリでもいいかなって・・・ｗ お願いします。
279:278
09/06/06 05:47:12
スンマセン・・・やっぱり外装変速はおふくろが使えないかも
しれないので内装８段で上の条件にあてはまるものがあれば
教えてください。どんどんママチャリ化していきますが
せめてブレーキはＶがいいんです・・・
280:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 06:11:38
60歳の母親の近所の買い物用にクロスとか
素直にママチャリにしとけよ
スカートじゃ乗れない自転車与えてどうするつもりだ？
お前の自己満足の先走りにしか感じられん
281:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 06:28:02
無理。
要求に対して予算が足りない。
内装8段クロスバイクは10万円程度。
それにハブダイナモライト希望なら前輪は手組ホイールに交換だから追加費用がかかる。
素直にママチャリ買って、自転車屋と相談してブレーキ交換しろよ。
デュアルピボットならママチャリが街中を低速走行する分には十分だろう。
282:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 06:38:59
鰤の3万前後の低床ママチャリの方が幸せなサイクルライフが送れそうな気がする。
283:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 06:39:10
>>278,279
こんどはこっち来たかｗ
ママチャリスレでもさんざん言われてたけどさ、
>お袋か
>
>じゃ婦人軽快車にしろ
>おまえの好み押し付けるな
だと思うぞ。
還暦のお母さんの近所の買い物用になんでわざわざスポーツ車なわけよ。
なんで扱いにくい8sギアやＶブレなわけよ。タイヤ細くてサドル硬くて
乗り心地悪いし、直進安定性もよくないし、スタンドも不安定なんだよ。
どう考えても、国産ブランドのメンテフリーの内装３段のママチャリが
ベストだって。その中でいちばん軽くて高級なやつ買ってあげなよ。
284:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 07:38:03
きっとお袋に買い与えたチャリを自分も時々乗ろうって魂胆じゃないのか？
285:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 07:44:29
お袋の金で自分が使うチャリを買うのだろう
286:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 07:50:40
>>278 朝からフルボッコで涙目ｶﾜｲｿｽ
だが俺が>>278のﾏﾏﾝならやっぱﾏﾏﾁｬﾘが欲しいと思うと思うと思う。
287:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 08:22:07
ママチャリは別に安物で低性能な自転車ではなく
ひとつひとつのパーツに理由があるわけで。
まさにお袋さんのような人が乗る状況を考えてああいう形になっている。
合わない自転車を与えたら下手するとお袋さん自転車嫌いになって乗らなくなっちゃうかもよ？
その前に転んだりして怪我しなきゃいいけど。
288:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 09:24:47 flpfJ3Nz
>>278
つーか、当たり前に考えてママﾁｬﾘ一択だろ。
なんでクロスなのか理解に苦しむわ。
てか、あんたママﾁｬﾘ舐めてるだろ。
289:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 10:35:21 YUDo/7+y
フルボッコ状態だから、オレだけでも優しくしてやるか。。
要するに、>>278のおふくろさんが買う事になったけど、
自分も使うんでついでに自分の好きなのにしたいって事だろ？
おふくろさんの身長が150cm前後以上でそこそこ体力もまだある人なら、
BSのマークローザSTAGGEREDが一番良いと思うな。
外装６速だけど、多分、変速は使わないで、１速か２速固定で使うだろうから、
そんなに気にしなくてもいいと思うし、お袋さんの利便性を考慮しつつ
あんたの魂胆も最も満たせる予算内のチャリだと思うんだよな。
でも、一番良いのは足が着きやすくて乗り降りしやすい
Ｕ型フレームのママチャリの予算の限りで買えるのが一番だぞ。
自分の好きなの乗りたきゃ、金貯めて自分専用を買うのが一番。
290:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 10:46:31
いや、外装変速はマズイだろう。
スカートやズボンがチェーンリングに絡まって怪我したらどうするんだ？
信号等でストップする時にギア軽くしてから止まるように誰が指導するんだ？
出先でチェーンが外れた場合にお袋さんに対処させるのか？
291:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 10:49:00
>>278
お袋さんは700C乗っても大丈夫なくらいの身長なのか？
そうでなければクロスバイクはやめておけ
292:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 10:57:57
クロスバイク購入相談スレの結論として
クロスバイクは辞めておけということでFA
293:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 11:22:35
>>278
とりあえず、お薦めはマリポーサ
URLﾘﾝｸ(www.relaxybike.jp)
ここは知識の偏った人多いからちゃんとした回答をしてあげるよ
294:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 11:35:01
マリポーサはいい自転車だが、あれをクロスバイクと言うのはなんだかねえ
メーカが言ってるんだからそうだと言えばそれまでだけど
ところでマリポーサが4万で買えるのはどこの店ですか？
295:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 11:36:36
>>294
4万以下は多分ない
296:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 11:38:45
4万以下のマリポーサ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
297:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 12:51:33
>>293
今回ばかりは極めてまともな意見が出揃ってると思うよｗ
予算内だと>>296でしょ。結局内装３段のママチャリじゃん。
298:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 13:07:03
>>293
これ、クロスになるの？
ママチャリかと思った。。。
299:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 13:11:28
メーカーがクロスと言い張っている以上クロスだ！
300:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 13:51:08
バロ～ム！
301:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 14:22:29
ママチャリとなんとかルックのクロスでいいじゃん。
いいんだよ、ジャンルなんてこだわんなくて。乗ってるやつが満足すれば。
302:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 14:46:23
還暦のお袋さんに内装変速の電アシぐらい買ってやれるほどの金がないんかね。
303:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 15:06:48
クロスバイクデビューしたのですが、
工具などはどれを買えばいいのでしょうか？
304:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 15:08:42
家の近くの自転車屋で買うなら別にいらないかと
チェーンオイル程度で十分
それより保管場所の確保だな。雨ざらし駄目絶対
305:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 15:09:59
アーレンキーくらいは持ってて損はない
306:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 15:11:07
>>303
ヘキサス１６
とりあえず、これだけあれば何とかなる
307:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 15:30:05
ママチャリ以外で初めての自転車購入です。よろしくお願いします。
【予算】5万程度
【使用目的】通勤(服装はある程度自由)
【走行距離】10km
【走行場所】 都内
【好み】使い勝手がいいもの
【メンテナンス】ブレーキに油さす程度
【天候】雨の日は使わない予定
【その他】
友人からはロードバイクぽいものを進められたのですが
タイヤが細く、パンクしやすいということを言われ、
できれば管理がある程度楽なものがよいです。
検討しているのは、GIANT CROSS3です。
そのほかお勧めなどあればよろしくおねがいします。
308:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 15:49:01
7.3FXってスペック見ただけだと平凡な気がするんだけど
ここでやたらとお勧めされてる理由はなんかあるの？
309:278
09/06/06 15:50:45 VtGkfkYD
皆さんご意見ありがとうございます・・・。
>>280
リンク先の自転車見ていただけましたか？スカートで乗れる自転車だと思いますけど・・・
もっともここ最近お袋がスカート履いてるのを見たことありませんけどｗ
ポジションも今乗ってるママチャリとほぼ同じにする予定です。
>>281
内装８段は高いのですね・・・。ハブダイナモは最初から付いてるべきですね。
いま素直にママチャリ買う方向で調べてます。
>>282
そうですね・・・。
>>283
候補に上がる自転車がＶブレーキなのでこっちに来ましたｗなのでママチャリスレでは
名無しに戻りましたけど一言言っておくべきでしたね・・・
自分の好みとしてはメンテしやすいこと。これだけです。フレーム形状もハンドル形状も
お袋の好みです。上のコーダブルームはタイヤ細くないですよね？（３８ｍｍぐらい？）
サドルも大丈夫そうだし、あとで交換できるし、スタンドも今お袋が乗ってるのと同じサイドだから・・・
ただ仰るとおり無難に国産ブランドのママチャリを今探しています・・・
>>284
実家に自転車以外で帰った時はたまに乗るかもしれませんが考えてません。
>>285
違います。お袋が金ないからプレゼントしてやろうと思って。自転車好きな
自分からしても自分だけ良い自転車乗っていて、お金が無いお袋は微妙な自転車というのは
後ろめたい気分だったので・・・お袋は毎日のように自転車に乗るので。
310:278
09/06/06 15:51:44 VtGkfkYD
>>286
皆さんご意見をくださってありがたいです。やっぱりママチャリですかね・・・
>>287
ママチャリは好きなんですけどすぐヤレるってイメージがあります・・・
>>288
クロスの方が整備しやすいのでクロスを考えました。ただ自分がママチャリを
いじるスキルを見につければいいので（それでも面倒そうだけど）現在ママチャリを
考えてます。舐めてはいませんがイメージ的に各部品に対してあまり良い印象が
ないのはたしかです。
>>289
マークローザはいくらスタッガードでもトップチューブに高さがあるので駄目なんです。
コーダブルーム見ていただきましたか？Ｕ字型フレームでストレートハンドルって
なかなか無いんですよね・・・
自分専用のセカンド街乗り自転車はいつかお金を貯めて買うつもりです。
>>290
やっぱ外装はマズイですかね。扱い方は自分が教えます。普段自分がロードに
乗っていてそんな危険を感じたことはないのですが慣れてない人はたしかに危ないかも
しれませんね。特に上り坂で急激なシフトダウンした時とか・・・
>>291
今イオンブランドの２８インチのママチャリに乗ってます。２７インチのＢＳのママチャリ（ラクロス）も
あるのですがトップチューブが高くて跨ぎ難いと言って乗りません。ラクロスはフル装備なので
イオンにそれを移植すればいいかもしれませんがセカンドが無くなってしまうことと、どっちも
経年劣化しているので新しいのを買ってあげるつもりでいます。遅い母の日のプレゼントです。
311:278
09/06/06 15:52:25 VtGkfkYD
>>292
了解です。
>>293-297
マリーポーサはマークローザ同様にトップチューブが高いから駄目なんです。
だってラクロスでさえ高いって言うんですから・・・タイヤは１インチ小さいのに。
>>302
はい・・・それに電動アシストは速度が出て危なそうだし・・・。
とりあえずフレームとハンドル形状が条件に合致してオートライトがついた
内装３段のママチャリを探そうかと思います。そういえば内装３段のギア比は
お袋もあまり気にいってなかったような。今乗ってるイオンもシングルだし・・・
Ｖブレーキで内装３段ｏｒシングルのも一応探してみようと思いますｗ
長々とすみません。ありがとうございました。
312:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:00:09
タイヤ太めのクロスがいいかもね。
GT Transeo 5.0
kona dew
felt QX65
giant seek R3
クロス３は、サスが付いているのでメンテナンス箇所が増えるからやめたほうがいい。
泥除けが必要なら、ルイガノＴＲ３のほうがいいかもね。
313:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:00:24
>>308
確かに、ここが良い！て言えるところはない平凡なバイク。
強いて言えば、アメリカ最大のスポーツバイクメーカーで、フレームの永久保証がついてるとかか。
でも、悪いところもないし、7万円台にしてはお買い得。
314:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:01:25
>>308
平凡ゆえに目立つ欠点もないから安定なんじゃない？
315:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:09:52
>>308
何と比べて平凡なんだ？
316:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:21:33
>>311
なんでＶブレーキにこだわるんだよ・・・
選択の幅が極端に狭くなるだろ。
317:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:31:43
【予算】6～8万くらい
【使用目的】買い物とポタ
【走行距離】10～15km
「走行場所】舗装路のみ
【好み】クロスレシオなもの
【メンテナンス】簡単なものは自分で
【天候】雨の日は乗らない
【その他】長距離を走りたくなったら別にロードを買うつもりです
候補：MERIDA T1、Bianchi ROMA2、GIOS AMPIO
安いのにしといた方がいいかな？
318:278
09/06/06 16:32:48
>>316
整備が楽だしママチャリのブレーキってすぐ錆びて粉吹いたり、ガタガタして
精度が悪いイメージがあるので・・・とはいえ普通のママチャリをメインにして
今色々と探してるところですがやはりコーダブルームのクロスはいいですね。
ガードがあるからスカートやパンツが挟まることなんてないし。
外装に反対する人はチェーンリングむき出しで裾バンド必須のタイプを想像してるのでは？
319:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:49:58
>>317
予算内で好きなの買って、後からスプロケ交換でOK。
320:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:50:00
>>318
反対してる人は、おまいさんよりもずっとお袋さんのことを考えてるから、安心していいぞ
321:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:51:37
>>317
目的に買い物がある段階でママチャリ一択。
322:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:52:49
ちょっと高めのママチャリで済む相談多いな
323:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:55:14
>>318 外装てそんなに危険か？
>>321 んなバカなwwwそれこそ>>278のコーダブルームがあるだろwww
324:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:55:44
>>318
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
ハブダイナモライト、ｖブレーキ
これに泥除け、カゴとかつけるはどうだい？
325:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:56:40
>>322 たしかにそうだがママチャリは重いしジオメトリーやポジションがなぁ・・・
326:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:59:03
>>324 お前バカかwwwしっかり278の母ちゃんの条件を読んでやれよ。
これじゃ跨げねーだろwwwアートのﾃﾝﾁｮ乙www
327:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:59:12
＞電動アシストは速度が出て危なそう
っていうお袋さんに
＞整備係である自分が嫌い
っなんて理由でクロスを進める息子って
頭オカシクね？
328:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:02:21
>>327 ﾌﾟｷﾞｬｰwww頭おかしいのお前だろ自己紹介乙www
クロスだからって速いわけじゃねーしwww
329:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:04:38
ロクに知識もない奴が整備したがる時点で母親を抹消したがってるのが見え見え
怖すぎる
330:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:05:53
Vブレーキが良いとか外装変速が良いとか、自分（息子）が楽することしか考えてないじゃん。
お袋さんに良い自転車を買ってやりたいと思ってるなら、それこそ予算もっと増やせよ。
その気になればフレームオーダーして一から組み上げれば希望通りの自転車できるだろう。
331:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:05:56
おい>>278 ここの奴らはお前やお前の母ちゃんのことなんて全く考えてねーからwww
自分を信じて好きなの選べやwwwまともに質問を読まない、理解しない奴多すぎwww
母ちゃんのこと考えてるとかw偽善者多すぎワロタwww自分がいい気持ちになりたいだけwww
べら、ベラべらベラｗｗマーベラすｗ
332:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:06:30
そんな用途のクロスがちゃんと室内保管されるとも思えないしな
333:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:08:29
>>328
速さだけの話じゃなく
ママチャリよりも確実に前傾姿勢強いらせられたりとか
全体的スポーツライクな話な
334:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:09:47
>>329
じゃあ知識があっても整備したがらない奴こそ母親を大事にしてるとでも？
きちんと整備してやろうだなんて良い息子だと思うけどなー。
母の日プレゼントなんて俺はしたことがない。。。自分のチャリにばっか夢中になってたよ。
335:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:10:29
フレームオーダーwww
336:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:13:18
>>333 だからしっかり読んでやれよwww頭わりーのかww>>309でポジションはママチャリと同じにするって言ってんだろwww
337:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:14:52
>278が暴れてる会場はここでつか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
338:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:15:42
ママチャリ板でやれ、もう
339:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:16:28
>>334
ママチャリなら注油と空気圧チェックだけで基本的には大丈夫。
やり方を教えて自分でやるようになれば痴呆対策にもなる。
あとは実家に顔出した時にブレーキやワイヤーのチェックすれば十分。
他に有効な選択肢があるのにクロスバイクにこだわる理由ないわな。
340:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:17:06
整備する側の都合でチャリ決めるなよアホか
341:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:17:36
>>334
同意。ローラーブレーキや内装が面倒ってのはわがままだと
思うがな。俺もママチャリ整備は嫌いだ。内装３速の
ギヤレシオはもっと嫌いだｗ
342:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:19:10
クロスって整備めんどくせーぞ
定期的に見ないとガタくるし
343:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:20:14
>>336
馬鹿か？
ホイールサイズ違うしフレームのジオメトリも違う。
同じポジションにはならない。
もし同じポジションで乗ろうとしたら重心バランス崩れる。
344:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:21:26
ママチャリのポジションで乗れるように出来るクロスなんてねーだろ
345:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:28:28
まぁ、あれだ
息子が選んで買うよりも、金だけだして、おふくろさんが自分で自由に選んだほうが
おふくろさんに適した自転車が手に入るのは間違いない
346:278
09/06/06 17:29:02 VtGkfkYD
なんだか自分のせいで荒れてしまってすみません・・・
>>339
そうなんですよね。整備といっても普段は軽いものだけですからね。
ただパンク修理は車輪を外して清々とやりたいんです。最近苦労したので。
まぁそのパンクも１年に１回ぐらいですがｗ自分好みの自転車の方がそういった
時に精が出ると思いまして。はい自己満足です。でもそれでお袋に負担をかけてしまう
ことは避けたいし、それは最初から思っています。
壊れた部品を交換する時もクロス規格の方が色々選べて楽しいかなって。これも自己満足ですがｗ
どうせなら自分も楽しみたいっていうのはあるんですよ。ただやはりお袋に負担をかけてはいけないし
皆さんの意見をもとに今ママチャリを物色中です。ネットでは煮詰まってきたんで今から自転車屋さんにでも行ってこようかと。
内装３段どうしようかな・・・シングルなら外装をシフター操作しなければチャーンを
張ってくれていいし。悩みます。
347:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:32:01
>>345
いやそうとも言えん。俺が昔それやったが結局
自転車選びに失敗しやがったｗ
348:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:36:33
>>342 ママチャリは最初からガタあるもんな？w
>>343 >>278がやたら推してるコーダブルームのはポジション的にも
ディメンション的にもかなりイイ線いってるんじゃまいか？あれなら
タイヤサイズの違いなんて皆無だろうし。とにかく近くのあさひ行って
跨ってくればいいんだよ。
349:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:40:04
＞346
整備するモチベーション保つためにクロスってのはアリかもな
ただ外装はやめときな。一目見ただけでクレームや心配の声が上がるからｗ
350:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:40:54
>>346
ちゃんと空気圧管理すればパンクなんて滅多に起きないだろう。
つーか、もっと金出して内装8段にしろ。
>>345
色の選択は本人に任せるべきだけど、自転車選びを完全に任せると良くないな。
最近はホムセンよりマシ程度の低価格ママチャリか電動アシスト付き自転車を取扱う店が多い。
351:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:44:59
>>348
CBAに限らないが、この時期の量販店にある自転車って春需の売れ残りか新入社員が組み立てたやつじゃね？
352:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 18:00:37
七分組から整備されてる奴なら新人でも別に構わんが
なるべく安い値段のチャリには手を出さないほうがいいな
きちんと上の人間がチェックされてる店はいいけどBBユルユルだった所もあったし
353:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 18:51:47
まぁ、当たり前に買う店は選べよって話だわな
354:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 19:17:43
そういえば、シラスの話題はあんま出ないよね
ジャイとかガノは良く聞くけどさ