09/06/05 15:44:19
基本街乗り、たまに長期距離ツーリングってんなら
ロードよかクロスバイクのがいいのかな？
快適性とスピード性を兼ね備えたようなのが理想なんだけど。
184:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 15:55:31
>>170
通販でもいいんじゃね？
メンテ自分でできなくても、自転車屋もってけば見てくれるさ。
185:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 15:59:16
>>183
じゃぁ、フルカーボンしかないな
186:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:01:29
>>183
その用途ならクロスバイクが良いですね。
187:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:09:54
>>184
そりゃ見てくれるだろうけど、俺なら気が引けるなー
なんか悪いじゃん。
188:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:12:28
そうだよ・・・あつかましい・・・
俺なら
通販→自分でメンテ
店舗→ある程度以上のことは店で頼む
189:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:17:01
べつに工賃を払うんだから遠慮する必要ないだろう。
通販で買っておきながら店舗に無料でメンテやれとか言うのは論外だが。
190:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:18:31
金払いたくないなら自分でメンテやれ
メンテ面倒だったら金払って店員にやらせろ
191:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:29:38
自転車屋に自転車を運んでメンテ頼んで自転車を引き取りに行く時間を考えたら
自分でメンテした方が早いわな。
192:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:30:49
俺は通販で購入、メンテは近所だよ。
ちなみに、楽天ハクセン（URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)）
で購入。自転車の調整や状態はばっちりだったよ。
ただ、どこかで試乗しないと、身長だけでサイズは決めないほうがいいかな。
193:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:31:05
愛
194:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:38:39
メンテなんて免停依頼してないわ
195:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:48:39
激安ディスクブレーキ車ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
196:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:49:28
これって>>6とは別の人だよね？
以前、R3スレで拾ったんだけど。
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
197:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:51:17
結論
ESCAPE Rシリーズはオンロード専用
車道以外走るな！
歩道の段差なんて論外
198:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 17:02:03
Fサス＆ディスクブレの雨天ロングの信頼度は違いすぎた。
雨の夜間とか路面が良くわからない時はFサスあると適当につっこんでも比較的安心だお！！
だが峠は地獄ｗ
199:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 17:03:50
>>198
そんなもんサスよりタイヤだろ
ディスクブレーキは確かに良いと思うが
200:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 17:21:53
Ｆサス固定できるタイプが便利だお！！
201:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 17:24:47
雨の日は太いタイヤの方が安心
202:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 17:27:06
太いのはいいですよね
203:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 17:29:53
ただ太いだけのスリックタイヤは死ぬほどパンクしたのでもうｺﾘｺﾞﾘです……
204:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 17:41:07
>>203
それは空気圧管理が目茶苦茶だったからじゃね？
205:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 17:47:55
>>195
ディスクブレーキ必要か？
Vブレーキでも十分強力だろ？
ダートでも走るの？
206:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 18:03:05
>>204
某S社クロス付属の標準タイヤ42Cは上限(5bar)まで入れていても雨天ではガラス片喰いまくりだったよ。
雨の日に連続して3回もパンクしてくれたので、
2000kmくらいしか乗ってなかったけど、ブチ切れてマラソンレーサーIYHした。
運もあるだろうけど、10000km走って寿命を終えるまでパンクはしなかったよ。
元のスリックなら貫通していたようなガラス片も突き刺さりはするもののベルトで止まってた。
耐パンクベルトが無ければ即死だった……
207:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 18:05:41
恰好良いと思うからディスクブレーキ欲しい派にとっては必要。
それに、雨ならディスクブレーキの方がＶブレーキよりも安心できる。
まあ、雨でも乗る人にとって必要なのは、ディスクブレーキよりもフルサイズフェンダーと内装変速なんだが。
208:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 18:12:54
フェンダーは必須だが内装変速は不要
209:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 18:19:25
>>206
そんなにガラス破片を拾いまくるって、どれだけ治安悪い地域に住んでいるだ？
210:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 18:22:46
雨の国県道走ってみな
ガラス片祭り開催されてるから
211:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 18:39:37
都道じゃだめですか？
212:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 19:09:28
なんか車道の端の方ってそういうのいっぱい落ちてるよね。
でも車道に膨らむ勇気ない。タイヤ大丈夫かな？て不安になりつつ走行orz
213:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 19:24:12 BRSgdox5
【予算】 6万まで
【使用目的】 通学、サイクリング
【走行距離】 通学は往復２０
「走行場所】 通学時は舗装路
【好み】 クロスか街乗り向けのＭＴＢがいいです
できたらモンベルのクイックキャリーって奴に入るサイズがいいです
【メンテナンス】 チェーンへの注油と空気入れくらいしかできない
ど素人なんでこれから勉強します
【天候】雨の日は通学は電車です
【その他】 通学にお下がりのクロスバイクを使ってたんですが
サイクリングに興味を持ったんで自分で新しく買いたいと思います。
家にモンベルのクイックキャリーという輪行袋があるんでそれに入るサイズで
お願いします。
214:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 19:58:42
>>213
お下がりは何に乗ってて、どうして嫌になったんだ？
片道１０キロなら、相当変なものじゃなければなんでもいいんだよ。
クロスバイクの大きさなんてどれも同じぐらいだよ。
自転車屋に行って、お気に入りをみつけて
そっから、このスレに変な自転車じゃないか相談ぐらいでいいかもね。
タイヤ太目のＭＴＢよりのクロスのＦＥＬＴ ＱＸ６５を一応薦めておく。
215:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 20:21:00
>>213
タイヤ700x32cで、予算にあった手頃なクロスバイクとして
アンカーのCX500、ジャイアントのSEEK R3あたり。
＞モンベルのクイックキャリーって奴に入るサイズ
クロスバイクならどれでも入るよ。
216:２１３
09/06/05 20:43:54
>>214うちの大学3年次からキャンパスの場所が変わるんで
そしたら往復３０くらいになるんです。
お下がりが何なのかわよく知りませんが親父は3万くらいといってました
別に嫌になったわけじゃなくサイクリング始めようと思って
改めて自分のが欲しくなったんです。
>>215
どれでも入るんですか。ありがとうございます
217:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 20:54:12
今乗ってるやつで不満な点や気にいった点はないのかってことだよ
お下がりとは言え使ってたのなら感じる所はあったハズだが
218:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 21:07:24
>>216
その輪行袋を昔使っていたけど、その当日に使っていたESCAPE R3の500サイズは問題なく入った。
標準のストラップが幅細くて肩に食い込むから、幅太のストラップと肩当てを別途購入すると良いよ。
そのお下がりのクロスバイクはQRなしのルック車かな？
QRありなら消耗品を交換してメンテすれば往復30kmでも問題ないと思うけど……自分のバイクが欲しいならこの機会に新しく買うのも有りだね。
ただ、この時期はメーカー店頭も尽きていたり店頭在庫も掃けてくるので、欲しい車種のサイズやカラーがないこともある。
夏休みのサイクリングに使うつもりなら、とにかく店に行って気に入ったの探すと良いよ。
サイズ選択だけは妥協しないようにね。
219:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 21:30:50
前スレ
>>810,950で質問させて頂いたものです。
ＦＵＪＩのアブソリュート3.0のブルーを、会社の休みを利用して
探していたのですが、かなり遠方のお店でやっと見つかりました。
ただ、遠いため通販になり
試乗が出来ないのでアドバイスお願いします。
検討中のサイズは以下
19インチ/173～180cm
21インチ/175～183cm
の物です。
自分のサイズは、身長175ｃｍ・股下約80ｃｍ・腕の長さ約65ｃｍです。
お店の人は19インチが良いのではないかと言う事ですが
皆様のご意見お願いいたします。
（専門の資格を持った整備士さんがいるとのことで、車体のチェック自体は
大丈夫みたいです）
長々とすみません。明日まで返答しなくてはなりませんので
何卒よろしくお願いします。
220:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 21:41:23
>お店の人は19インチが良いのではないかと言う事ですが
答えは出てるだろ
221:213
09/06/05 21:45:53
>>217
不満な点は泥除けがついてたりギアがちょっと軽いかなと思うところです。
好きな点はフラットハンドルなところです。ドロップハンドルは使いづらそうなイメージ
だし見た目的にフラットハンドルのほうが好きなんで。
まあクロスなら殆どフラットハンドルなのかもしれないですけど
>>218
今自転車調べてみたらＧｉａｎｔのＣＲＯＳＳ３っぽいです。
今付属高校の3年生なんですが大学1，2年次が往復20ｋｍで３、４年次が
３０ｋｍなんです。自転車って秋から年末にかけて入荷されるんですね。
予算6万にしましたが、どうせならもっとお金貯めて８，９万位の買おうと思います
今のところＦＥＬＴ ＱＸ７０とＧＩＡＮＴのＳＥＥＫＲ Ｒ３とルイガノの
LGS-TR LITE Sというのがフレームのやタイヤの感じが好きで気に入りました。
後同じシリーズでも値段にかなり差がありますが、値段が上がると具体的に
どういう風に違うのでしょうか？
222:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 21:50:03 9O2iECaa
【予算】 ７万くらい。
【使用目的】 週末のみ。
【走行距離】 往復５０～６０ｋｍ、そのうち１００ｋｍとか走りたいです。
「走行場所】 舗装路のみ都内です。
【好み】 スピード出せるもの、ロードより。メーカーは問いません。
【メンテナンス】 したことないです。
【天候】 晴れの日のみ。
【その他】先日トレックのFX7.5に試乗してきました。
クロスバイクに初めて乗って、けっこうスピードがでて楽しかったです。
値段は１０万ちょっとでしたが、それくらい出さないといいものはないのでしょうか？
みなさんのオススメ教えてください。
223:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 21:58:19
>>222
TREKの場合、売れ筋は一つ下の7.3FX。
各社とも、7万円台に売れ筋をそろえてる。
クロスなら10万出せば結構良いのが買えるよ。
7.5FXはお勧め。
224:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:01:53
>>222 ジャイアント ＦＣＲ２
225:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:25:17
>>221
泥除けが嫌なら外せば良いだけだし、重いギアを使いたいならスプロケ等を交換すれば対処できると思うけど。
まあ、新しく買いたいっていう気持ちも分かるので、とりあえず自転車について回答しておくと……
クロスバイクの場合、グレードの差は変速パーツのグレードとフォークがカーボンかどうかで別れる。
7万円くらいからリア9速のモデルが、10万円くらいからカーボンフォークなモデルが出てくる。
ぶっちゃけ5～6万の自転車も8～9万の自転車も走りにおいては大差ない。
変速パーツは後からでも交換できるから、カーボンフォークが必要かどうかで予算決めて、あとは外観が気に入ったやつ選んでおけば良いよ。
>>222
その予算と用途ならCA900がオススメかな？
まあ、出せる速度は乗り手による部分が大きい。
スピード出したいなら自転車本体とは別に予算1万円弱を用意してタイヤ交換すると良いよ。
226:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:25:46
今日クロスバイクデビューしました。
メンテ本などお勧めの物がありましたら
教えてください。
227:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:29:17
>>226
自転車屋に行って相談してください
228:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:30:39
>>219
欲しいものが見つかって良かったね。
今ジオメトリー見たけど、トップチューブ水平寸法は5mmしか違わないのに対し
シートチューブは51mm、ヘッドチューブ長も50mm差がある。
当然のことながら、トップチューブ上端までの高さ（サドルの前でまたがる部分）
が19"で753.9mm、21"で 801.9mmと5センチ違う。
つまり、このサイズ間では、前後方向より上下方向に大きく差をつけてるみたい。
身長175あればどっちでも乗れるだろうけど、またがりやすくて調整の幅が広い
19"がいいと俺も思う。シートポストも伸ばせてかっこいいよ。
229:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:34:26
シートポスト伸ばしすぎると逆に恰好悪くなるぞ
230:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:38:14
なんで7万の予算に対して約9万とか10万とかのバイクを薦めるんだろ。
全ての店が20%offしてる訳じゃあるまいし。
231:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:40:38
>230
この板の三分の一はショップの書き込みだからです。
232:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:43:54 9O2iECaa
>>223
7.5FXよかったです！
７万くらいで同じスペックのものは無いですかね？
233:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:45:35 9O2iECaa
>>224
ジャイアントは在庫置いてないみたいでした・・・
234:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:48:37 9O2iECaa
>>225
CA900の黒カッコイイですね！
アンカーのカタログもらってきたので実車見てみたいです！
値引きしてるかな・・・？
スペック的には良いのですか？
235:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:56:41
>>226
自転車トラブル解決ブック
これ読んで何回かチャリをバラすといいよ。
236:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 22:59:18
>>234
特にスペックが良いって訳じゃないが悪くもない。
正直、その価格帯はどのメーカーも似たり寄ったり。
237:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:00:18
>>234
スペックは申し分ないね。
予算的にアレならCA700もオススメだよ。
黒は無いけど。
238:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:03:25 9O2iECaa
>>236
カタログ見るとパーツが全部シマノなので良いのかな～っておもいました。
239:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:05:07 9O2iECaa
>>237
CA700ですか～。
でも、見た目も大事ですよね！
黒かっこいい。。。
240:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:07:15
>232
7.5FXは良いホイールつけてるね
タイヤ周りの性能は変速メカよりもはるかに重要
5万くらいの奴購入して2万円程度ののロード用ホイールつければ
良いと思うよ
241:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:08:25
>>232
7.5FXはロード寄りじゃなくてMTB寄りのコンポだよ。タイヤも32c。
それと同コンセプトで7万円代なら、やはりTREK 7.3FXがベストだね。
GIOS ピュアフラットも似たようなタイプ。
7万円代でカーボンフォークならEscape R2かな。なかったみたいだけど。
ロード寄りの速いのが欲しいなら、フラットバーロード（フラバ）で
なんかないか自分で探してみるといいんじゃない？
242:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:08:36
>>222
その考えなら最初からロード買った方が。
すぐロードほしくなると思われ。
243:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:11:15 9O2iECaa
>>240
ギアとかよりタイヤなんですか！
５万だと～エスケープＲ３ですかね？
ほかにありますか？
244:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:12:30
プレスポでも２００ｋｍ走れるよ
しかもほぼノーマルで
別に大差は無いのさ
245:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:13:59 9O2iECaa
>>241
フラットバーロードだと～やっぱりアンカーかな？
246:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:15:19 9O2iECaa
>>242
ロードってカジュアルな服装でも乗っていいんですかね？
247:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:15:43
>>243
>>1
248:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:16:24
10万～大御所
7万～中堅芸人 仕事激減ココリコ等
4万～若手芸人
249:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:16:36
>>246
おれはジーンズにポロシャツ
250:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:18:26
>>229
寸法見てくれた？
21"で脚の長さ80cmだと、シートポストほとんど出せないんだよ。
だから19"で伸ばしすぎにはならない。ま、格好は好みだけどさ。
251:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:18:55
>>241
マジレスすると、ロードコンポもMTBコンポもエントリーグレードだと大差ない。
クロスとフラバロードもブレーキのシステムが違うくらいで実際の走りにおいては大差ない。
タイヤだって交換可能だし、歯数構成の違いはスプロケ交換で対処できる。
前サスなしなら細かい区分に意味はないよ。
252:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:19:56 9O2iECaa
>>249
全身そろえなくてもいいんですね。
253:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:21:40
>>246
短距離なら御自由に。
長距離でも御自由に。
ただ、長距離を走るならそれなりの服装で走った方が良いとは思うけど。
254:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:28:17
ＣＡ９００がいいじゃん。
カーボンフォークだし，落ち着いたデザインでかっこいい。
ドロップハンドルは、街中で乗るにはダサいよね。本気丸出しで。
255:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:32:25
>>246
気になるなら、じゃ、間を取ってフラバロードで。
ちょっとだけ予算オーバーするが、
FCR2、ｶﾝﾀｰﾚ､ｱｸｱとか。
256:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:32:48
シングルやピストは違和感ねーけどな。
257:241
09/06/05 23:34:44
>>251
本人がロード寄り、って言ってるから、7.5FXはMTBコンポだよって
教えてあげただけなんだけど、なんか問題ある？
258:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:35:10 9O2iECaa
>>255
ＧＩＯＳってあの青じゃないとダメかな？
実車は見たことないけど、どうなんだろ？
259:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:35:31
>>256
服装とかいう以前の問題だな
ピストは存在そのものが違和感ある
260:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:40:55
>>258
あの青がGIOSの売りだけど、必ず青を選ばなければいけない訳じゃない。
ただ、日本で売られているGIOSの大部分は日本オリジナル仕様でシール貼った廉価バイク。
塗装や溶接もあまり綺麗じゃないしお勧めしかねる。
ジオスブルーにこだわらないならもっと他に選択肢あるし。
261:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:41:56
>>259
むしろ青なんかにした日にゃ、あのハゲじじいを連想されちゃうから避けるべき。
262:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:43:57 9O2iECaa
>>258
>>259
あの青はちょっと・・・っておもってました。
263:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:45:25 9O2iECaa
>>260
>>261
あの青はちょっと・・・っておもってました。
264:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:47:34
>>262,263
お前自分で自転車も決められないくせに、何言ってんの？
そろそろ消えれば。
265:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:50:43
>>264
購入相談スレで何を言ってるんだい？
266:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:52:40
>>264はもしかして、
267:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:58:20
>>264
おまいが失せろやw
268:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 00:18:59 qr/4z1fR
>>254
(笑)
269:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 00:20:16 JAmSYXV9
とりあえず、また明日他のお店見てきます。
270:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 00:21:27 qr/4z1fR
>>268 安価ミスｗ
>>264 の間違い
271:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 00:29:59
>>250
19インチでは>>219には
小さいと思うのは俺だけ？
272:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 00:34:16
19インチで問題ないと思うが
273:250
09/06/06 02:31:48
>>271
俺は身長178で手足の長さも>>219とほぼ同じなのね。
で、いま自分が乗ってるクロスのジオメトリーが、アブソの19"と21"の
中間ぐらいで、俺にちょうど良いか若干でかいと感じるんだよね。
というか、これよりサイズが大きいと、俺にはでかすぎると思う。
そのあたりも考えると>>219には21"より19"だと思うんだ。
もちろん体型は人それぞれだし好みもあるし、乗ってみなきゃわかんない
けど、実機にはまたがれない条件だし、ショップの人も19"薦めてるところ
みても、大丈夫じゃないかなと。
274:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 02:39:07 K6MwY8TT
TREKのクロスのカーボンフォークって部分的カーボンのように見えるんだけど･･･
275:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 02:40:32
>240
この文面だと誤解を招きそうだから補足。
FXシリーズはリアエンド幅135㎜だからロード用ホイールは付きませんよっと。
7.5とは値段が違うから5万くらいのってのには7.5FXは入ってないんだろうけどさ。
当然7.3にも付かないからこういう書き方はどうかと。
276:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 03:28:12
どうでもいい
277:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 03:48:58
ロード購入する人は、タイヤ、ホイールを別に追加して買う人が多い。
不要になった完成車に付いてるタイヤ、ホイールは、ヤフオクに放出される。
安物と言っても、クロスバイクのタイヤとしては上物である。
安く落札できれば1ランク上の走りを体験できるであろう。
278:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 05:32:28 VtGkfkYD
【予算】 ４万円以内
【使用目的】 おふくろの買い物など
【走行距離】 近所～片道３ｋｍ
「走行場所】 舗装道路
【好み】 ハンドルはストレート？タイプで。前から跨ぐのでトップチューブが
とにかく低いスタッガードフレーム。
【メンテナンス】 ホイール組以外なら一通りできます。（息子である自分が）
【天候】 雨天時は乗りません
【その他】 おふくろ（身長１５０ｃｍ、６０歳）用です。ママチャリのような内装変速や
ローラーブレーキは整備係である自分が嫌いなのでクロスを考えています。もっともおふくろが
外装変速を使えるか心配ですが・・・
泥除けとカゴが必須です。あとできればハブダイナモのオートライトも。
候補は以下の車種です。（上から候補順）これ以外にオススメがあれば教えてください。
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com) （たぶん在庫無し）
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
最後のは、安いしママチャリでもいいかなって・・・ｗ お願いします。
279:278
09/06/06 05:47:12
スンマセン・・・やっぱり外装変速はおふくろが使えないかも
しれないので内装８段で上の条件にあてはまるものがあれば
教えてください。どんどんママチャリ化していきますが
せめてブレーキはＶがいいんです・・・
280:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 06:11:38
60歳の母親の近所の買い物用にクロスとか
素直にママチャリにしとけよ
スカートじゃ乗れない自転車与えてどうするつもりだ？
お前の自己満足の先走りにしか感じられん
281:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 06:28:02
無理。
要求に対して予算が足りない。
内装8段クロスバイクは10万円程度。
それにハブダイナモライト希望なら前輪は手組ホイールに交換だから追加費用がかかる。
素直にママチャリ買って、自転車屋と相談してブレーキ交換しろよ。
デュアルピボットならママチャリが街中を低速走行する分には十分だろう。
282:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 06:38:59
鰤の3万前後の低床ママチャリの方が幸せなサイクルライフが送れそうな気がする。
283:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 06:39:10
>>278,279
こんどはこっち来たかｗ
ママチャリスレでもさんざん言われてたけどさ、
>お袋か
>
>じゃ婦人軽快車にしろ
>おまえの好み押し付けるな
だと思うぞ。
還暦のお母さんの近所の買い物用になんでわざわざスポーツ車なわけよ。
なんで扱いにくい8sギアやＶブレなわけよ。タイヤ細くてサドル硬くて
乗り心地悪いし、直進安定性もよくないし、スタンドも不安定なんだよ。
どう考えても、国産ブランドのメンテフリーの内装３段のママチャリが
ベストだって。その中でいちばん軽くて高級なやつ買ってあげなよ。
284:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 07:38:03
きっとお袋に買い与えたチャリを自分も時々乗ろうって魂胆じゃないのか？
285:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 07:44:29
お袋の金で自分が使うチャリを買うのだろう
286:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 07:50:40
>>278 朝からフルボッコで涙目ｶﾜｲｿｽ
だが俺が>>278のﾏﾏﾝならやっぱﾏﾏﾁｬﾘが欲しいと思うと思うと思う。
287:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 08:22:07
ママチャリは別に安物で低性能な自転車ではなく
ひとつひとつのパーツに理由があるわけで。
まさにお袋さんのような人が乗る状況を考えてああいう形になっている。
合わない自転車を与えたら下手するとお袋さん自転車嫌いになって乗らなくなっちゃうかもよ？
その前に転んだりして怪我しなきゃいいけど。
288:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 09:24:47 flpfJ3Nz
>>278
つーか、当たり前に考えてママﾁｬﾘ一択だろ。
なんでクロスなのか理解に苦しむわ。
てか、あんたママﾁｬﾘ舐めてるだろ。
289:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 10:35:21 YUDo/7+y
フルボッコ状態だから、オレだけでも優しくしてやるか。。
要するに、>>278のおふくろさんが買う事になったけど、
自分も使うんでついでに自分の好きなのにしたいって事だろ？
おふくろさんの身長が150cm前後以上でそこそこ体力もまだある人なら、
BSのマークローザSTAGGEREDが一番良いと思うな。
外装６速だけど、多分、変速は使わないで、１速か２速固定で使うだろうから、
そんなに気にしなくてもいいと思うし、お袋さんの利便性を考慮しつつ
あんたの魂胆も最も満たせる予算内のチャリだと思うんだよな。
でも、一番良いのは足が着きやすくて乗り降りしやすい
Ｕ型フレームのママチャリの予算の限りで買えるのが一番だぞ。
自分の好きなの乗りたきゃ、金貯めて自分専用を買うのが一番。
290:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 10:46:31
いや、外装変速はマズイだろう。
スカートやズボンがチェーンリングに絡まって怪我したらどうするんだ？
信号等でストップする時にギア軽くしてから止まるように誰が指導するんだ？
出先でチェーンが外れた場合にお袋さんに対処させるのか？
291:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 10:49:00
>>278
お袋さんは700C乗っても大丈夫なくらいの身長なのか？
そうでなければクロスバイクはやめておけ
292:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 10:57:57
クロスバイク購入相談スレの結論として
クロスバイクは辞めておけということでFA
293:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 11:22:35
>>278
とりあえず、お薦めはマリポーサ
URLﾘﾝｸ(www.relaxybike.jp)
ここは知識の偏った人多いからちゃんとした回答をしてあげるよ
294:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 11:35:01
マリポーサはいい自転車だが、あれをクロスバイクと言うのはなんだかねえ
メーカが言ってるんだからそうだと言えばそれまでだけど
ところでマリポーサが4万で買えるのはどこの店ですか？
295:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 11:36:36
>>294
4万以下は多分ない
296:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 11:38:45
4万以下のマリポーサ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
297:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 12:51:33
>>293
今回ばかりは極めてまともな意見が出揃ってると思うよｗ
予算内だと>>296でしょ。結局内装３段のママチャリじゃん。
298:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 13:07:03
>>293
これ、クロスになるの？
ママチャリかと思った。。。
299:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 13:11:28
メーカーがクロスと言い張っている以上クロスだ！
300:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 13:51:08
バロ～ム！
301:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 14:22:29
ママチャリとなんとかルックのクロスでいいじゃん。
いいんだよ、ジャンルなんてこだわんなくて。乗ってるやつが満足すれば。
302:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 14:46:23
還暦のお袋さんに内装変速の電アシぐらい買ってやれるほどの金がないんかね。
303:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 15:06:48
クロスバイクデビューしたのですが、
工具などはどれを買えばいいのでしょうか？
304:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 15:08:42
家の近くの自転車屋で買うなら別にいらないかと
チェーンオイル程度で十分
それより保管場所の確保だな。雨ざらし駄目絶対
305:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 15:09:59
アーレンキーくらいは持ってて損はない
306:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 15:11:07
>>303
ヘキサス１６
とりあえず、これだけあれば何とかなる
307:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 15:30:05
ママチャリ以外で初めての自転車購入です。よろしくお願いします。
【予算】5万程度
【使用目的】通勤(服装はある程度自由)
【走行距離】10km
【走行場所】 都内
【好み】使い勝手がいいもの
【メンテナンス】ブレーキに油さす程度
【天候】雨の日は使わない予定
【その他】
友人からはロードバイクぽいものを進められたのですが
タイヤが細く、パンクしやすいということを言われ、
できれば管理がある程度楽なものがよいです。
検討しているのは、GIANT CROSS3です。
そのほかお勧めなどあればよろしくおねがいします。
308:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 15:49:01
7.3FXってスペック見ただけだと平凡な気がするんだけど
ここでやたらとお勧めされてる理由はなんかあるの？
309:278
09/06/06 15:50:45 VtGkfkYD
皆さんご意見ありがとうございます・・・。
>>280
リンク先の自転車見ていただけましたか？スカートで乗れる自転車だと思いますけど・・・
もっともここ最近お袋がスカート履いてるのを見たことありませんけどｗ
ポジションも今乗ってるママチャリとほぼ同じにする予定です。
>>281
内装８段は高いのですね・・・。ハブダイナモは最初から付いてるべきですね。
いま素直にママチャリ買う方向で調べてます。
>>282
そうですね・・・。
>>283
候補に上がる自転車がＶブレーキなのでこっちに来ましたｗなのでママチャリスレでは
名無しに戻りましたけど一言言っておくべきでしたね・・・
自分の好みとしてはメンテしやすいこと。これだけです。フレーム形状もハンドル形状も
お袋の好みです。上のコーダブルームはタイヤ細くないですよね？（３８ｍｍぐらい？）
サドルも大丈夫そうだし、あとで交換できるし、スタンドも今お袋が乗ってるのと同じサイドだから・・・
ただ仰るとおり無難に国産ブランドのママチャリを今探しています・・・
>>284
実家に自転車以外で帰った時はたまに乗るかもしれませんが考えてません。
>>285
違います。お袋が金ないからプレゼントしてやろうと思って。自転車好きな
自分からしても自分だけ良い自転車乗っていて、お金が無いお袋は微妙な自転車というのは
後ろめたい気分だったので・・・お袋は毎日のように自転車に乗るので。
310:278
09/06/06 15:51:44 VtGkfkYD
>>286
皆さんご意見をくださってありがたいです。やっぱりママチャリですかね・・・
>>287
ママチャリは好きなんですけどすぐヤレるってイメージがあります・・・
>>288
クロスの方が整備しやすいのでクロスを考えました。ただ自分がママチャリを
いじるスキルを見につければいいので（それでも面倒そうだけど）現在ママチャリを
考えてます。舐めてはいませんがイメージ的に各部品に対してあまり良い印象が
ないのはたしかです。
>>289
マークローザはいくらスタッガードでもトップチューブに高さがあるので駄目なんです。
コーダブルーム見ていただきましたか？Ｕ字型フレームでストレートハンドルって
なかなか無いんですよね・・・
自分専用のセカンド街乗り自転車はいつかお金を貯めて買うつもりです。
>>290
やっぱ外装はマズイですかね。扱い方は自分が教えます。普段自分がロードに
乗っていてそんな危険を感じたことはないのですが慣れてない人はたしかに危ないかも
しれませんね。特に上り坂で急激なシフトダウンした時とか・・・
>>291
今イオンブランドの２８インチのママチャリに乗ってます。２７インチのＢＳのママチャリ（ラクロス）も
あるのですがトップチューブが高くて跨ぎ難いと言って乗りません。ラクロスはフル装備なので
イオンにそれを移植すればいいかもしれませんがセカンドが無くなってしまうことと、どっちも
経年劣化しているので新しいのを買ってあげるつもりでいます。遅い母の日のプレゼントです。
311:278
09/06/06 15:52:25 VtGkfkYD
>>292
了解です。
>>293-297
マリーポーサはマークローザ同様にトップチューブが高いから駄目なんです。
だってラクロスでさえ高いって言うんですから・・・タイヤは１インチ小さいのに。
>>302
はい・・・それに電動アシストは速度が出て危なそうだし・・・。
とりあえずフレームとハンドル形状が条件に合致してオートライトがついた
内装３段のママチャリを探そうかと思います。そういえば内装３段のギア比は
お袋もあまり気にいってなかったような。今乗ってるイオンもシングルだし・・・
Ｖブレーキで内装３段ｏｒシングルのも一応探してみようと思いますｗ
長々とすみません。ありがとうございました。
312:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:00:09
タイヤ太めのクロスがいいかもね。
GT Transeo 5.0
kona dew
felt QX65
giant seek R3
クロス３は、サスが付いているのでメンテナンス箇所が増えるからやめたほうがいい。
泥除けが必要なら、ルイガノＴＲ３のほうがいいかもね。
313:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:00:24
>>308
確かに、ここが良い！て言えるところはない平凡なバイク。
強いて言えば、アメリカ最大のスポーツバイクメーカーで、フレームの永久保証がついてるとかか。
でも、悪いところもないし、7万円台にしてはお買い得。
314:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:01:25
>>308
平凡ゆえに目立つ欠点もないから安定なんじゃない？
315:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:09:52
>>308
何と比べて平凡なんだ？
316:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:21:33
>>311
なんでＶブレーキにこだわるんだよ・・・
選択の幅が極端に狭くなるだろ。
317:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:31:43
【予算】6～8万くらい
【使用目的】買い物とポタ
【走行距離】10～15km
「走行場所】舗装路のみ
【好み】クロスレシオなもの
【メンテナンス】簡単なものは自分で
【天候】雨の日は乗らない
【その他】長距離を走りたくなったら別にロードを買うつもりです
候補：MERIDA T1、Bianchi ROMA2、GIOS AMPIO
安いのにしといた方がいいかな？
318:278
09/06/06 16:32:48
>>316
整備が楽だしママチャリのブレーキってすぐ錆びて粉吹いたり、ガタガタして
精度が悪いイメージがあるので・・・とはいえ普通のママチャリをメインにして
今色々と探してるところですがやはりコーダブルームのクロスはいいですね。
ガードがあるからスカートやパンツが挟まることなんてないし。
外装に反対する人はチェーンリングむき出しで裾バンド必須のタイプを想像してるのでは？
319:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:49:58
>>317
予算内で好きなの買って、後からスプロケ交換でOK。
320:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:50:00
>>318
反対してる人は、おまいさんよりもずっとお袋さんのことを考えてるから、安心していいぞ
321:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:51:37
>>317
目的に買い物がある段階でママチャリ一択。
322:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:52:49
ちょっと高めのママチャリで済む相談多いな
323:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:55:14
>>318 外装てそんなに危険か？
>>321 んなバカなwwwそれこそ>>278のコーダブルームがあるだろwww
324:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:55:44
>>318
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
ハブダイナモライト、ｖブレーキ
これに泥除け、カゴとかつけるはどうだい？
325:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:56:40
>>322 たしかにそうだがママチャリは重いしジオメトリーやポジションがなぁ・・・
326:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:59:03
>>324 お前バカかwwwしっかり278の母ちゃんの条件を読んでやれよ。
これじゃ跨げねーだろwwwアートのﾃﾝﾁｮ乙www
327:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:59:12
＞電動アシストは速度が出て危なそう
っていうお袋さんに
＞整備係である自分が嫌い
っなんて理由でクロスを進める息子って
頭オカシクね？
328:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:02:21
>>327 ﾌﾟｷﾞｬｰwww頭おかしいのお前だろ自己紹介乙www
クロスだからって速いわけじゃねーしwww
329:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:04:38
ロクに知識もない奴が整備したがる時点で母親を抹消したがってるのが見え見え
怖すぎる
330:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:05:53
Vブレーキが良いとか外装変速が良いとか、自分（息子）が楽することしか考えてないじゃん。
お袋さんに良い自転車を買ってやりたいと思ってるなら、それこそ予算もっと増やせよ。
その気になればフレームオーダーして一から組み上げれば希望通りの自転車できるだろう。
331:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:05:56
おい>>278 ここの奴らはお前やお前の母ちゃんのことなんて全く考えてねーからwww
自分を信じて好きなの選べやwwwまともに質問を読まない、理解しない奴多すぎwww
母ちゃんのこと考えてるとかw偽善者多すぎワロタwww自分がいい気持ちになりたいだけwww
べら、ベラべらベラｗｗマーベラすｗ
332:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:06:30
そんな用途のクロスがちゃんと室内保管されるとも思えないしな
333:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:08:29
>>328
速さだけの話じゃなく
ママチャリよりも確実に前傾姿勢強いらせられたりとか
全体的スポーツライクな話な
334:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:09:47
>>329
じゃあ知識があっても整備したがらない奴こそ母親を大事にしてるとでも？
きちんと整備してやろうだなんて良い息子だと思うけどなー。
母の日プレゼントなんて俺はしたことがない。。。自分のチャリにばっか夢中になってたよ。
335:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:10:29
フレームオーダーwww
336:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:13:18
>>333 だからしっかり読んでやれよwww頭わりーのかww>>309でポジションはママチャリと同じにするって言ってんだろwww
337:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:14:52
>278が暴れてる会場はここでつか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
338:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:15:42
ママチャリ板でやれ、もう
339:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:16:28
>>334
ママチャリなら注油と空気圧チェックだけで基本的には大丈夫。
やり方を教えて自分でやるようになれば痴呆対策にもなる。
あとは実家に顔出した時にブレーキやワイヤーのチェックすれば十分。
他に有効な選択肢があるのにクロスバイクにこだわる理由ないわな。
340:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:17:06
整備する側の都合でチャリ決めるなよアホか
341:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:17:36
>>334
同意。ローラーブレーキや内装が面倒ってのはわがままだと
思うがな。俺もママチャリ整備は嫌いだ。内装３速の
ギヤレシオはもっと嫌いだｗ
342:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:19:10
クロスって整備めんどくせーぞ
定期的に見ないとガタくるし
343:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:20:14
>>336
馬鹿か？
ホイールサイズ違うしフレームのジオメトリも違う。
同じポジションにはならない。
もし同じポジションで乗ろうとしたら重心バランス崩れる。
344:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:21:26
ママチャリのポジションで乗れるように出来るクロスなんてねーだろ
345:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:28:28
まぁ、あれだ
息子が選んで買うよりも、金だけだして、おふくろさんが自分で自由に選んだほうが
おふくろさんに適した自転車が手に入るのは間違いない
346:278
09/06/06 17:29:02 VtGkfkYD
なんだか自分のせいで荒れてしまってすみません・・・
>>339
そうなんですよね。整備といっても普段は軽いものだけですからね。
ただパンク修理は車輪を外して清々とやりたいんです。最近苦労したので。
まぁそのパンクも１年に１回ぐらいですがｗ自分好みの自転車の方がそういった
時に精が出ると思いまして。はい自己満足です。でもそれでお袋に負担をかけてしまう
ことは避けたいし、それは最初から思っています。
壊れた部品を交換する時もクロス規格の方が色々選べて楽しいかなって。これも自己満足ですがｗ
どうせなら自分も楽しみたいっていうのはあるんですよ。ただやはりお袋に負担をかけてはいけないし
皆さんの意見をもとに今ママチャリを物色中です。ネットでは煮詰まってきたんで今から自転車屋さんにでも行ってこようかと。
内装３段どうしようかな・・・シングルなら外装をシフター操作しなければチャーンを
張ってくれていいし。悩みます。
347:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:32:01
>>345
いやそうとも言えん。俺が昔それやったが結局
自転車選びに失敗しやがったｗ
348:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:36:33
>>342 ママチャリは最初からガタあるもんな？w
>>343 >>278がやたら推してるコーダブルームのはポジション的にも
ディメンション的にもかなりイイ線いってるんじゃまいか？あれなら
タイヤサイズの違いなんて皆無だろうし。とにかく近くのあさひ行って
跨ってくればいいんだよ。
349:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:40:04
＞346
整備するモチベーション保つためにクロスってのはアリかもな
ただ外装はやめときな。一目見ただけでクレームや心配の声が上がるからｗ
350:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:40:54
>>346
ちゃんと空気圧管理すればパンクなんて滅多に起きないだろう。
つーか、もっと金出して内装8段にしろ。
>>345
色の選択は本人に任せるべきだけど、自転車選びを完全に任せると良くないな。
最近はホムセンよりマシ程度の低価格ママチャリか電動アシスト付き自転車を取扱う店が多い。
351:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 17:44:59
>>348
CBAに限らないが、この時期の量販店にある自転車って春需の売れ残りか新入社員が組み立てたやつじゃね？
352:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 18:00:37
七分組から整備されてる奴なら新人でも別に構わんが
なるべく安い値段のチャリには手を出さないほうがいいな
きちんと上の人間がチェックされてる店はいいけどBBユルユルだった所もあったし
353:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 18:51:47
まぁ、当たり前に買う店は選べよって話だわな
354:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 19:17:43
そういえば、シラスの話題はあんま出ないよね
ジャイとかガノは良く聞くけどさ
355:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 19:26:09
>>354
ダイワ精工じゃなくなったからね
356:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 19:51:15
>>354
中身はメリダだし、グリップシフトだし、名前がダサいし
357:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 20:06:20
まぁグリップシフトは人それぞれだろ
俺はとりがー派だが
358:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 20:17:02
>>356
それを言ったらトレックとかも中身はジャイアント
359:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 21:41:31 QRmkNPq1
>>300
絶対に釣られないぞ！！
360:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 21:57:04
>>358
トレックは、企画やデザインはトレックでやってる。
それに対してスペシャ（シラスだけじゃなく全車種）は、メリダ傘下になってから全部メリダ主導。
スペシャライズドって商標を貼り付けてるメリダ製のバイクに過ぎないってこった。その辺は、ガノ以下。
まぁ、質の方は申し分ないけどな。
361:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 22:12:16
>>360
その質についての話なんだけどさあ
オルカがヒットしてから歪曲フレームが流行り出したじゃん
形状成型の自由度が高いカーボンでやるのは理解できるんだけど
あれをアルミでやるのって品質的にどうなの？
362:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 22:13:32 80hX7T6O
MERIDAとかGIANTアレルギーの奴に自転車が解ってるのか疑問。
技術的には最も高い水準じゃね？
363:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 22:18:15
トレックのカーボンフォークは偽
364:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 22:28:46
メリダにネガティブなコメントしているヒトって素人確定。
365:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 22:32:50
>>356
シラス＝全部グリップだと思ってる？
366:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 22:34:04
何処のメーカーも特色それなりに出てるぞ。自分が乗ってるメーカーが最高 他はダメ
頑張って自慢しましょうね。
367:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 22:37:29
フランスの「TIME社」は、カーボンフレームを完全自社生産している世界でも数少ないメーカーだぞ。
TIME社以外は２流メーカー。
368:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 23:07:54
>>361
シラスやトレビゾのようなデザインだよね？
耐久性が悪くなるような気もするけど、設計段階で安全性チェックしてるでしょう。
>>362
大量生産に関する技術は最高峰だね。
GIANTは2～3年前から塗装のレベルも上がってるし。
あとはデザインが洗練されれば文句なし。
369:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 23:19:02
ちょっと教えてください。月曜日に買う気満々でアサヒに行こうと思ってるんだけど、トレックって扱っているのかな？
扱っているのはサイトに載ってるブランドだけですか？近場にアサヒがないので、なかなか見に行けないので教えてください。
370:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 23:20:43
>>369
ないよ
371:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 23:31:37
>>370
ありがとう。じゃあ、近場の定価で売ってそうな店に買いに行くことにするよ。
372:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 23:33:29
近くにスポーツ車売ってる店があるんなら、高くてもそっちの方が良いな
373:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 23:41:53
最後に背中を押してもらいたいんだけど、以下の候補からならどれを選ぶ？
選んだ理由は価格と見た目だけだ。初心者なんでパーツなんかは一切考慮にいれてない
ルイガノ タイプE、トレック FX7.3、 スコット P6、メリダ T1、
さぁ、背中を押してくれ。買ったらIYHスレに書き込むぜ
374:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 23:43:48
多すぎｗ
店頭行って自分で決めろよ
375:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 23:55:36
トレック FX7.3
376:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 23:58:48
>373
ルイガノ一択
377:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 00:02:16
メリダ T1
378:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 00:03:59
タイプE P6
379:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 00:18:29
>>373
IYHスレにカキコみたいなら最低でもFX7.5だろ
380:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 00:29:16
まぁ、IYHスレならとりあえずフレームいくだろ
って感じよね
381:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 00:36:24
亀４とFX7.5って特徴の違いとかありますか？
つーか総合的に見てどっちが良いとかあるんでしょうか。
382:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 01:31:46
どっちも糞！
383:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 02:17:16
>>381
エンド幅が違うな
130と135です
384:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 02:20:18 Z23p6hg1
通勤用にラレーのRF-Lに買ったけど、サスペンションある自転車の方が快適だと思た
385:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 02:27:45
まさか歩道走ってるとか・・・・
386:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 02:39:38
>>385
まさか・・・じゃねえよ。
法律ではうんたらかんたらは、聞き飽きた！
>>384
だが、サスありも試してないわけだ。
サスがあったら、重たいとか、大して役に立たないとか
力が逃げるとかいう可能性はあるよな？
①サスなし ２８ｃ
②サスあり ２８ｃ
③サスなし ３５ｃ
この３つあたりで、乗り比べる必要があるかもな。
③ぐらいが、段差のある場所だとバランスがいいように思うけどな。
段差も越えるし、そこそこスピードもでる。クロスの存在意義って感じ。
387:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 03:08:51 vm9Cs/v5
みなさんは買うときどこで買ってますか？
１．あさひ自転車などの大型店
２．近所の小さな自転車屋（またはそこでとりよせ）
３．通販
あさひはがきんちょとかがガチャガチャいじり倒して、
その現品を買わなければならないみたいでいやです。
388:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 03:12:22
あさひで買ったな、買うとき30分くらい調整してくれたから、酷い事にはなっていないと信じたいが・・・
389:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 03:12:53
>>383
気づかなかった、ありがとうございます
390:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 03:28:31 vm9Cs/v5
>>388
見に行ったらガキがシフトレバーガチャガチャ言わせ巻くってた。
こんなの買いたくねえと思って帰った・・。
奥に並んるやつなら触れないから問題ないのかな・・
やっぱ近所の自転車屋で取り寄せできるか聞いてみてダメならあさひで買います。
391:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 03:42:30
>>386
法律云々じゃなく歩道走ってたら普通に危ないだろ
392:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 03:44:44
そりゃ歩道走るならサス付きの方が良いな
てか、スポーツ系のママチャリでも良いよ
393:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 04:25:54
歩道を良く走るならサスペンションよりママチャリだわな。
>>387
腕が良くて自分と感性が合う店員がいる店があればその店で、そんな店員がいないなら値段が安い通販もしくは店頭在庫がある店で買う。
結局は店次第。
個人店でも酷い店はあるし、量販店でも良い店員がいる店舗はある。
394:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 05:37:22
>>278
URLﾘﾝｸ(www.bscycle.co.jp)
これのシングルギアで点灯虫を選べばいいんじゃないかな？
定価で３万５０００円程度。
話きくと多段はやめた方がいいと思う。変速を好む人じゃないのがわかる。
乗り手が操作するより、ロスの少なくて基本性能が優れるベルト式にした方がずっと運転が楽。
アルミフレーム、ベルトドライブ、ハブダイナモ、一発施錠（ハンドル同時ロック）、低床1本フレーム、大型テコスタンド、
下手なクロスよりスイスイ走れるし、作りもしっかりしてるし、
ましてやイオンの安ママチャリ乗ってる人からすれば
目からウロコなくらい高級で高性能でおまけに便利だと思う。
素人が見てもぱっと見で安物じゃないのがわかるから鼻高々だと思うよ。
さらに運転が楽な上級モデルもあるけど４万超えて予算オーバーだし、
そこまでは必要ないと思う。標準モデルでも毎日のチョイ乗りには充分すぎるほど高級で高性能。
直線ハンドルの件は一度試し乗りさせた方がいいかも。
今はなんとなくかっこいいと思って希望してるかもしれないけど、
運転姿勢の違いにがくぜんとすると思う。
フレームのほんのちょっとの跨ぎづらさで乗らなくなるような人なんだから
前傾姿勢に満足するとは到底思えない。
そこはわかってる人間がちゃんと説明してあげないと。
395:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 06:27:37
>>387
取り寄せないとスポーツ車を売ってないような店だと専門知識もなくて後々の対応も難しいだろうから
あさひのようなチェーン店の方がマシな気がする。
396:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 08:23:41
スポーツ車を扱ってる個人店を見つけろってことだ。
俺は片田舎に住んでるけど、地元で店を見つけたよ。
397:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 08:36:25
>>396
千葉の両田舎だが、スポーツ車扱ってる店は、車で2時間走って１軒だよ(´；ω；`)
徒歩圏内じゃ、クロスどころか、石橋のﾏｰｸﾛｰｻﾞすら売ってねぇorz。
398:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 10:02:47 9UHD6tUk
２万くらいのクロス無い？学生ですスイマセン。
ママチャリじゃ時間かかるんで買い換えたいけどお金が無い・・・・
399:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 10:08:09
>>397
東北の県庁所在地ですらない、俺のとこでも市内に２店はあるというのに
400:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 10:10:17
>>398
ない
401:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 10:20:04
>>398
IGNIOの鉄クロス。二万弱。
重くてクロスとしては話にならんがママチャリから乗り替えたら相当速い。
402:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 10:56:02
IYHって？←マジ
403:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 11:07:52
>>402
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
404:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 11:16:30
>>395
地方の個人店なら、スポーツ車の店頭在庫が少ないから、取り寄せになること多いだろう。
っていうか、この時期は個人店に限らず在庫は少ない。
405:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 11:20:16
>>398
今のママチャリは鉄フレーム？ アルミフレーム？
前者なら>>401、後者なら買い替えなくても32Cの良いタイヤに交換してシートポストの長さ調整して各所に注油すれば十分。
406:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 11:29:10
近所のホームセンターで外装6段変速の27型クロスバイクが￥9,980で広告に載っていた。
外観はどう見てもママチャリと変わらない。
クロスバイクの定義があやふやすぎるせいか？
407:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 12:04:06
イオンのコマーシャルをWiiで見たんだが、
通勤通学メインなら、イオンのクロスもいいかも。
408:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 13:20:49 vm9Cs/v5
>>387です
みなさんありがとう。近所にスポーツ車扱っている個人店があるのですが
ほしいのがないのでそこで取り寄せようかと思ってます。
そういう場合、定価で買うことが多いのでしょうか？
後々のことを考えると個人店取り寄せのがいいと思っております。
409:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 13:43:18
イオンクロス買いました
URLﾘﾝｸ(moepic3.moe-ren.net)
410:409
09/06/07 13:44:00
すいません。
画像間違えました
画像はグロなんで絶対に見ないで下さい
滅茶苦茶キモイ写真なんで絶対に見ないで下さい
411:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 13:45:36
見るべきだろうか…
412:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 13:48:05
なにこの痛車
413:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 13:50:48
>>409
ｵｪｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ
氏ねよ！気持ち悪すぎておかしくなった・・・・
これから寝込むわ
414:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 13:55:45
>>409
GJ
415:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 14:47:37
>>409
これは買うべきだねｗ
416:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 14:49:30
ちょっとイオン行ってくる
417:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 15:26:52
>>409【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧
( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
( O┬O ∧,,∧. ∧,,∧)┬O )
◎-Ｊ┴◎( ´・) (・｀ )┴し-◎
( .__ l) (l __ )
`ｕﾛｕ'. `ｕﾛu'
418:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 15:27:54
【投票中】
／|￣￣￣∧,,∧
／|￣￣￣|..（ω・｀ ）
／|￣￣￣|....|φ ∪ ） ∧,,∧
|￣￣￣|....|／ ｀u-ｕ´ （ ）
|＿＿＿|／ ∧,,∧ （ ｏ ∪
|| || (´・ω・) ∧,,∧ ｀ｕ-ｕ´
（ つﾛと） (´・ω・)
｀ｕ-ｕ´ （∪ つﾛ＿＿＿__
｀ｕ-ｕ／ = = ／|
|￣￣￣￣| |
| 投票箱 | |
419:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 16:26:05
>>409の未来
URLﾘﾝｸ(file4.heiwaboke.com)
420:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 16:39:54
【予算】 5万まで
【使用目的】 通学
【走行距離】 片道7～8km(多少坂有り)
【走行場所】 舗装道路
【好み】 暗めのグリーン
【メンテナンス】ママチャリしか乗ったことがなく
意識したことはありません
【天候】 雨天以外
【その他】 雨天時に走らないのなら泥除けは必要ありませんか？
なるべくスタンドやライト、カゴなど普段乗りに必要なものが
備わっているものが良いです。
また、どの店で購入したらよいかも教授願います
世田谷区在住です。
421:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 16:43:27
本日クロスバイク購入しましたが
工具関係は持ってない状態です。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
このメーカーの工具ｾｯﾄはどうでしょうか？
他にお勧めのものありましたら教えてください
422:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 17:05:52
>>420
晴れてれば道路が濡れてても通学で利用するなら泥除けはあるほうがいい
特に制服で通学するなら学校で着替える等の対策がないならなおさらある方がいいでしょう。
423:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 17:11:17
【予算】 8万円くらいまで
【使用目的】 通勤
【走行距離】 片道12km
「走行場所】 舗装道路
【好み】 見た目シンプルな奴 なるべくフレーム細いの
【メンテナンス】 ママチャリのパンク修理くらいしかやったことないです
【天候】 雨天以外
【その他】
今日7.3FX試乗してきたんだが
確かに普通のチャリより軽いけど驚くほどでもなかったんだ
同価格帯のフラットバーロード（GIOS AMPIO、GIANT FCR2等）
って明確に違うもんなのかな？7.3FX以外に試乗車がないもんで
でもパンクのリスク考えると32cの7.3FXがいいのかなとか思ったり
424:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 17:13:34
>>423
ROMA2がお勧め
一応28Ｃだしパンクにも強い
しかもロードよりだから走りもＧＯＯＤ！
425:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 18:27:31
>>387
買った店から乗ってくりゃ良い。
100～150ｋｍぐらいならふつーに行けるだろ。
426:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 18:31:46
仕事先に支柱などが無いので
括り付けられない為
スタンドを付けたいのですが
お勧めの物ってありますか？
427:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 18:34:53
サイドスタンドの好きなの
428:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 18:40:13
>>423
アンカーCX500かCA700、ジャイのESCAPE R2
28Cは、このスレの誰かが薦めてたマラソンみたいなパンクに強いタイヤに変えれば問題ない。
429:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 19:36:15
>>420
CROSS 3が実売4万円くらいだから、それにカゴかリアキャリアを付けるのが良いよ。
フェンダーは雨水や泥が跳ねるのを防ぐだけではなく、砂や小石で服が汚れるのを防ぐ効果があるから必須。
>>423
細いフレーム希望ってことだけど、この価格帯の鉄フレームは反応が鈍い。
漕ぎ出しの軽さが欲しいならアルミフレームを選ぶべき。
あと、同価格帯のフラバとクロスは大差ない。
ノーマル状態で比較したら標準タイヤが細い分だけフラバの方が漕ぎ出し軽いけど
クロスバイクのタイヤを25Cや28Cの質良いタイヤに交換したらクロスバイクでもフラバと同等以上に走る。
ブレーキはクロスバイクの方が良く効くしね。
パンクは空気圧管理しっかりやっていればあまり気にする必要ないけど、少し太めのタイヤを使いたいと思っているならクロスバイクでないと駄目。
フラバはフレームとブレーキの関係で太いタイヤ使えない。
430:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 19:41:30 aIUV0sZU
クロスバイクに蚊取り線香取り付けるような部品ないですか？
431:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 19:46:18
>>423
>>424かＣＯＤＡもいいＹＯ
432:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 19:47:57
>>430
蚊取り線香取り付けても走っていたら意味ありませんがなw
433:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 19:53:38
どこでもベープでも持っとけｗ
434:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 20:02:33
>>430
虫除けスプレーじゃ駄目なの？
435:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 20:46:38
>>421
本体の購入相談じゃないからスルーされてるのかな？
セットの内容は、携帯用としては十分。つか十分すぎるぐらい。
メーカーも自転車用品メーカーだから最低線はクリアしてるんじゃないか。
とりあえずそれでいいんじゃない？
家で整備するときは、ワイヤー引いたり切ったりするのに、プライヤーや
ワイヤーカッターなんかが必要になるかもしれないけど、まあそれはそれ。
で、工具はともかく、空気入れその他の備品はあるんだよね。
そういうのもわからなければ、初心者スレやクロスバイクスレへどうぞ。
436:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 20:50:46
>>421
一応持ってて、サドルバックに常に入れてる。
幸いにしてまだ使ったことはないから使用感はわからん。
小さい割にチェーンカッターまで付いてるのは良いかも。
ただ、あくまでも緊急用だから家にはこれとは別にちゃんとしたのを置いておいた方が良いと思う。
437:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 20:54:19
クロスバイクでチェーンカッターは必要ないだろう
耐久性のない10速で組んでいるんじゃないんだから
438:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 21:09:05
【予算】 7万以内
【使用目的】通学
【走行距離】片道25キロ
「走行場所】舗装道路
【好み】 赤か青がいい
【メンテナンス】 やったことない
【天候】 雨ではのらない
【その他】 自分で少し調べたらエスケープR2かR3がいいなと思った
他にもっとよさそうなのあったら教えて-^^
439:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 21:10:27
R2でおｋ
440:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 21:15:43
どうも＾＾
Ｒ2の赤いやつにします
441:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 21:31:46
R2だとフォークの塗装は赤じゃないけど良いのかな？
442:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 21:55:57
09モデルのR2のカラーはオッサン臭すぎるんだよなぁ…
443:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 21:56:48
>>438
FCR2の方がいいと思うのだが・・・・
444:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:09:14
通学用途にFCR2を勧める>>443は鬼畜
445:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:10:29
なんで？
舗装路なんだろ？片道２５ｋｍだろ？
FCR２の方が楽だぞ
446:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:21:46
TREKのSOHO Sと7.3FXって何が違うん？
447:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:30:58
何が楽なのですか?
448:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:37:45
先日クロスバイクデビューしましたが
空気圧など気にしたほうがいいのでしょうか？
449:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:41:45
>448
気にしなくても自転車は前に進むので、気が向いたら気にしてください。
空気圧についてはいんたーねっとで調べられますよ
450:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:44:33
>>445
片道25kmくらいクロスバイクでも余裕で走れる。
通学に必要なフェンダーやキャリアを取り付けるならESCAPEの方が都合が良いし
授業によって荷物が多くなることもあるんだから、トリプルクランクやVブレーキの方が効果的だろう。
あと、FCRだとチェーンリングガード付かないから服が汚れやすい。
>>448
快適に走ったりパンクして泣きたくないと思っているなら空気圧しっかり管理しようね。
451:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:46:49
>>447
FCRは高速巡航が楽
R2はそういうの無理
452:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:49:38 oHI2UuRH
スコットのＳＵＢの見た目に惚れたんだけど
乗ってる方いますか？
453:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:51:26
>>451
知ったかぶり乙
454:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:57:41
>>446
SOHO Sはシングル（固定ギア）、7.3FXは24段変速。
あとはWEBでﾄﾞｿﾞｰ。両方ともスペシャルサイトがあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.trekbikes.co.jp)
455:278
09/06/07 22:58:07
>>394
ご親切にどうもです。カルーサはとてもいい自転車ですよね。
変速のこととか自分のわがまま、ハンドルのことがなければこれにしていたと思います。
意外とお袋は感覚が鋭いというか拘りがあるらしく・・・ハンドルは絶対にストレート派
らしいです。なんでもファミリー車のハンドルはフラフラして苦手だそうです。
この感覚は自分も理解できるような気がします。
あと変速についてなんですが・・・シングルを考えたのですがそれなら変速付きでも
変速しないで乗ってればいいよねってことになりますよね？それが内装３段なら
いいことはありませんけど外装ならチェーン外れの危険も変速しなければ無いですし、
チェーンも張ってくれるしメンテが楽でいいかなと・・・すみませんわがままですが。
ほぼないことだと思いますが、シングルを買って思わぬ坂道や向かい風で苦労するなら
軽いギアを奥の手として持っていた方がいいかなって・・・
456:278
09/06/07 23:02:13
>>394
あ、あとカルーサのようなファミリー車のハンドルをストレートタイプのに交換する
という手も考えたのですが他スレでジオメトリーのせいでシティ車よりもハンドルが
遠くなってしまうかもしれないというのを読んで躊躇しています・・・
457:278
09/06/07 23:03:04
すれ違うたびにこっちみて笑ってます・・・
458:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:05:38
>>451
君の言う「高速巡行」っていうのは具体的にどのくらいの速度を想定しているの？
乗り手が同じならESCAPE R2とFCR2で出せる速度には大差ないよ。
そもそもレースする訳ではない通勤通学で高速巡行する必要ないよね？
459:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:10:19
貧脚は何乗っても貧脚
460:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:12:58
>>454
トン、デザイン的にSOHO Ｓ買いたいけど変速なしって後で後悔しそうだ
せめて7.3FXにフレームのでかいロゴがなければ・・・
461:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:13:13
FCR2はFCR1以上とは別の種類のバイク
TTフレームに乗りたいなら1以上を選べ
462:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:23:20
FCR2の白銀いいなぁ。
でも、FCR1や0は絶対パス。
FCR0、昨年のモデルなら欲しいけど。
463:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:32:03
ＦＣＲとか、お袋が乗れるわけないじゃないですか！
464:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:32:07
>>458
ワロタｗｗ
典型的なESCAPE乗りの知ったかだなｗｗｗ
ロードよりとMTBよりの差が分からないの？
465:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:49:37
FCR2なんか、なんチャってロードの類だろ
タイヤなんかR2でも細くできるし重量も１キロ以下の差しかない
このクラスでロードよりMTBよりで大した差はないよ
466:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:50:24
FDとRDの設定がちがうんで全然違うよ
467:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:54:59
重量,１、２キロ差はあるな。まぁコレくらいは大したもんではないか。
468:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:57:52
問題はR2とFCR2の値段差がないということ
469:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:00:24
差があるとして、たかだか25kmの舗装路でそんなに気になるものなのか？
470:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:01:57
毎日のことだからな
471:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:02:26
クロスバイク購入
↓
カッコイイ
タイヤ細！
軽い、速い
こいだだけ進むな
↓
姿勢きつ
けっこう振動くるな
ケツ痛すぎ
盗難が心配、カギが面倒
小石巻き上げすぎ、車体にキズが付くなあ
いろいろけっこう神経使うな・・・
雨降るなよ、向かい風しね
結局、登り坂はしんどい
↓
あれ？ けっこう重いな、こんなにタイヤ太かったかな・・・
ライト、タイヤ、サドルなどあれこれ装備を調えたけど
ホイール高！ 車体と値段変わらないジャン
ロード買った方がいいかな？
でもレーパンは無理
そういや１万～２万のママチャリ(内装３段のシティサイクル)のコスパ最強だったな・・・
(こげばかなりスピード出る、乗り心地最高、操作性抜群、体力が付く、カゴつきで買い物楽、
泥飛ばない、雨でも平気、全くメンテせずに異常に長持ち、全く金がかからない、使い捨て感覚、
シマノ製のグリップシフトは秀逸すぎ)
↓
ママチャリ最高
472:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:05:20
高校生ぐらいならママチャリで２５ｋｍも大したことないがおっさんにはきついぞｗ
473:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:09:28
>466
FCR2は、SORAだっけ？
SORAは、女性向け、通勤向けのライト向けだし差があるとは思わないけどな
９、４キロの軽さは魅力的だが
474:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:09:43
ママチャリとクロスの差ならわかるけどR2とFCR2の差だったらたいしたこと無いんじゃないの？
高々70分程度漕ぐだけだろ。
近所のスーパーに行くのにナイキの靴でいくかアシックスの靴で行くかの違いぐらいにしか思えないのだが。
475:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:13:21
疲労は蓄積されるからなぁ
年共に回復力も落ちる
ちょっとの差は毎日の積み重ねで大きくなる
まあ、ちょっとの差ともいえないけど
476:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:14:41
通勤通学ならママチャリがベストだと思うけどなあ。
>>474
同意。
ただ、片道25kmなら一時間かからないだろう。
477:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:16:18
重さ9キロ台のママチャリが一番楽だと思う。
478:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:18:24
7万から上のクロスバイクはどんぐりの背比べ。
どれ乗ってもたいして変わらない。
びみょ～に違うだけ。
479:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:20:45
どんぐりの背比べ
かどうかは乗り手による
480:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:26:57
>>473
SORAはSORAでも旧SORAだな。
フレームレベルではあまり差がない。
重量差の大部分はエスケープがコンフォート向けだってことに起因しているから。
サスペンションシートポストだったりサドルが幅広肉厚だったりスポークプロテクターやギアガード付いていることが累積しての重量差。
481:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:37:31
ESCAPEは街乗り用にはいいんだが舗装路条件なら迷わずFCRがいいと思うよ
もちろん予算がないからR3ってなら別だがR2が候補になるならFCR2がいいと思うなぁ
482:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:40:40
>>476
25km/h巡航できるのか。
俺は一般道だと20km/h巡航がいいところ
483:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:43:05
>>482
２５ｋｍ程度なら２５ｋｍ／ｈなんて楽勝だろ・・・・
それも無理なの？
484:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:48:18
マラソン選手は42.195kmを20km/h近くで走るわけだし
自転車乗ってて25kmを25km/hが辛いのは体力不足だろうなぁ。
485:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:49:10
なんかこいつら必死でサイコン見ながら平均25km/hだ！
とかやってるんだろうなあ。
486:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:50:05
>>483
信号とか段差なきゃいけるけど、一般道だとそのへんで削られて20km/hくらいに落ち込むよ、俺は。
サイクリングロードなら25km/hくらいはそりゃ出るけど。
487:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:51:38
>>481
いや、舗装路でも大差ないよ。
TTフレームなのはFCR1以上であって、FCR2はTTフレームじゃないし。
っていうか、そんなに高速走行したいならDefy3買えよって話だわな。
488:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:51:55
つか、俺20kmの通勤路を普通に45分で走っているが別に大したことじゃねぇぞ
489:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:53:05
>>487
値段の差もないのにワザワザ劣る方を奨めるのは何故？
490:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:54:15
上り坂も向かい風も信号も頻繁にあってアベレージで25㎞なら、
かなりの区間を35～40㎞以上で走らないと無理
491:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 01:01:55
街中は信号次第で変わるからなあ
走行中は30km/h超でも信号に引っ掛かる時間が長いと実際移動距離/実時間は20km/h前後だったりするし
492:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 01:04:02
>>489
何をもって「劣る」と判断しているの？
相談者である>>438が求めているのは通学用。
そして、通学用としてはFCRよりESCAPEの方が向いてる。
493:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 01:17:54
>>278
ちっこいババァなら折りたたみ小径車っていうのもありじゃね？
ダホン メトロダイナモ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
メトロ、ビーンズハウス、スニーカーライト
URLﾘﾝｸ(takeuchisaikuru.com)
ババァが、すっころびにくいような気がする。
下のリンク先にはカゴつけた画像もある。
オシャレなババァにしてボケ防止！
494:482
09/06/08 01:18:22
なんか俺の書き込みで変な流れになってすまない。
俺のエンジンが弱いってことで終わりにしてくれ。
495:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 01:20:11
FCR2は89,250円するじゃないか
R2 78,750円、その差１万円
まぁ１万円差ならFCR2の方がいいかな
496:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 01:34:45 MYWcMgk8
【予算】5万以下で安ければやすいほうが
【使用目的】通勤＋休日の10km程度のサイクリング
【走行距離】５ｋｍほど
「走行場所】緩やかな坂道の多い舗装道路
【好み】初心者でクロス試乗して軽くていいと思ったのでクロスっぽいの
【メンテナンス】空気入れと油さし程度
【天候】雨が降っても傘差して走りたい
【その他】
値段で以下の６つまで絞りましたがこの中でお勧めか5万円以下で
もっとコストパフォーマンスがいいの教えてください（近所の店の価格）
あさひ PREC 44800円
あさひ プレシジョンスポーツ 34800円
敷島 ロイヤルハンター RH-02 33000円
GIANT CROSS3 41000円
ブリジストン マークローザ 32000円
ブリジストン クロスファイヤーFXC 32500円
497:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 01:34:49
ちっとは初めてクロスを買うようなビギナーの気持ちになってやれよ
498:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 01:35:51
一万円あったら前後23Cタイヤに交換できるな
499:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 01:46:24
>>496
その中から選ばないといけないならプレスポ。
でも、予算5万あるならエスケープR3かアブソリュート3.0買う方がオススメ。
プレスポと上記の二つでは値段差以上に足回りの差がある。
まあ、5kmや10kmならママチャリでも余裕だから、見た目が気に入ったの選べば良いよ。
あと、傘差し運転は駄目。
雨が降っても乗るつもりならママチャリでレインコートがベスト。
500:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 02:22:03
>>499
ありがとうございます。リストにgiantの自転車入ってるんですが
giantのエスケープR3＞＞＞プレシジョン＞＞giant cross３
ということですかね？
＞まあ、5kmや10kmならママチャリでも余裕だから、
坂道が多くて５０００円ぐらいの中古のママチャリで移動したら
余裕じゃなかったからママチャリは避けました
501:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 02:26:12
>>500
その他＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あさひ
502:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 02:40:27
>>500
エスケープR3やプレスポは細めのタイヤを履かせたスピード重視のモデル。
それに対して、クロス3は太めのタイヤを履かせて快適性を重視したモデル。
方向性が違うので単純には比較できない。
正直、通勤通学に使うならクロス3のようなモデルの方がオススメではある。
>坂道が多くて５０００円ぐらいの中古のママチャリで移動したら余裕じゃなかった
>
そのママチャリがハイテンのフレームで重かった＆ギア比が合っていなかったんだと思う。
アルミフレームのママチャリならかなり軽快に走れるよ。
あなたの用途と予算だったらミヤタ等の高級ママチャリを検討した方が良いと思う。
5万円あったら自動点灯ライト、しっかりしたドロヨケ、安定したスタンド、便利なカゴといった装備が標準で付いている内装8段のママチャリを買えるから。
503:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 04:03:36
レインコートもモンベルあたりで２万ほど出して透湿素材のがいいから
ママチャリは、３万だな。
504:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 05:09:37
>>496
通勤5km＋休日の10km程度のサイクリング＋雨の日も使用
安ければ安いほどいい
初心者で軽いのがいい
メンテナンス 空気入れと油差し程度
IGNIOアルミハブライトやシェボーの方が向いてる気がする。
5km～10km程度の使用だと候補に挙がってるモデルは
空気圧のシビアさ、パンクのしやすさ、乗り心地の悪さ、直進安定性の悪さなど
デメリットの方が大きい。
505:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 05:20:49
3万で買えるのは内装3段だな
内装8段のプレスティーノやマリポーサを買おうと思ったら5万は必要
アルベルト ロイヤルエイト買うには5万でも足りない
>>504
IGNIOハブライト付きアルミクロスバイクは雨でも乗る人にはメンテ面倒じゃね？
506:500
09/06/08 05:43:35
パンクしやすいとかクロスバイクのメンテてそんなに大変なんですか？？
雨でも通勤に使いたいというのでクロスバイクってのがそもそも間違ってるんですかね？
軽くて速くて雨でも使えて坂が楽でメンテもママチャリレベルなのって
マウンテンバイクの軽いのかママチャリの軽いのにしたほうがいいのかな
507:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 06:01:25
>>506
晴れの日のみならメンテも楽。
定期的に空気入れていればパンクの心配も殆どないし。
ただ、雨でも乗るならメンテナンスの手間は増える。
予算が10万くらいあるならESCAPE Ri8なんかが要望に合うけど
そこまで予算ないならママチャリで探さないとメンテフリーは難しい。
508:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 06:26:07
>>506
通勤に毎日使う（雨の日も）にはシビアではある。
毎日空気圧を点検するとか、段差に乗らないとか、
ママチャリとは違う気の使い方が必要。
「軽くて速くて雨でも使えて坂が楽でメンテもママチャリレベルなのって」
それがスポーツデポのIGNIOやあさひのシェボー。
本格クロスには見劣りするけど、ママチャリよりは明らかに軽くて速い。
タイヤは太く、通常通りに空気も入れられ、段差や路面状況にも比較的おおらかで、
毎日の走りが楽。
ちなみに本格クロスの細いタイヤは雨の日のグリップは希薄だよ。
車と反対に自転車のスポーツ車は走行安定性を犠牲にしてる。
509:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 06:35:38
どれぐらいのスピードで通勤しようとしているかにもよるな。
ママチャリより多少速くて坂が楽だといいなくらいだったらIGNIOシェボーで充分。
スポーツしたいならまるで役不足。
510:500
09/06/08 06:36:22
>>508
段差そのまま飛んで降りたりするタイプです・・・
軽量MTBでスピードが出るタイプをえらんだほうがいいっぽいですね・・・
511:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 06:40:04
GIANTのescape R3は安いところでどのくらいでしょうか？
ネット販売してないため実勢価格がわかりません
512:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 06:44:24
>>509
傘差し走行を想定してるんだから歩道も走る程度のペースなんじゃないか？
>>500
ちなみにクロスのポジションだと傘差しては走れないよ。
前傾姿勢で傘なんて持てない。取り付けグッズがあるかもしれないけど。
あと誤解があるかもしれないけどIGNIOやシェボー辺りは決して遅くはないよ。
ママチャリとは違う乗り物。傘を持てないのを含めて。
513:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 06:47:27
>>511
45～48k。
もちろん探せばもっと安い店はあるかもしれないけど、私の知ってる範囲内では'09モデルのR3は安くても45k。
514:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 06:58:07
>>510
一応IGNIOやシェボーもクロスだよ。MTBとは別物。
MTBよりずっと軽くてスピードが出る。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
でも段差をジャンプするような乗り方なら、本当に軽めで速めのMTBの方がいいかもね。
なにを買うにせよ、通販はやめた方がいいような。
その後の調整や整備や修理をお願いできる近くの店で買った方がいいと思う。
515:500
09/06/08 07:06:18
>>512
雨でも乗りたいから傘差しはあきらめてレインコートきてビニールくつにかぶせてのります
>>514
うーん、近所にあさひしかないんですよね
一度MTBスレで相談してきます
516:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:07:31
アホが多すぎだろ・・・・
プレスポとＲ３の差なんて微々たる物なのにものすごく差があるように書いたりＲ２とＦＣＲ２の差がほぼ無いといって見たりキチガイとしかいえない
距離とか環境によってはＲ３とプレスポは逆転することも多いぞ
517:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:13:44
＞距離とか環境によってはＲ３とプレスポは逆転することも多いぞ
どんな環境だよ？w
近くにある店が全部CBAとかか？
518:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:15:38
R3はアップダウンが多いとグリップシフトが仇となる
まあ、R3乗りがプレスポに負けるなんて信じたくないだろうけど事実ほとんど差が無いのにグリップシフトが仇になり負けることも多い
519:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:23:16
>>518
アップダウンが多いところでは平地オンリーよりも足回り含めた重量差の影響が大きくなるんだが？
520:500
09/06/08 07:27:02
通勤時って他の通勤者や通学者も自転車走ってますよね？
そういう人たちを抜かすときってどうしても舗装路から歩道にあがったり
降りたりすると思うんですが。その程度の段差（15cmぐらい？）を
そのまま降りたりしたらクロスバイクはすぐパンクしたりフレームゆがんだりしますかね？
線路超えるポイントが何箇所かあってそういう小さめのガタガタも大丈夫かと思ったり
521:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:29:17
>>520
１５ｃｍなんてママチャリでもヤバイ
まともなＭＴＢ以外駄目だろ
522:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:31:32
あれｗ重量の差が重要ならやっぱりプレスポとR3よりR2とＦＣＲのが差があるじゃんｗｗ
矛盾しすぎ
523:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:33:38
乗り方にもよる。
毎日段差の角をいなさずにドシンドシン突撃してたら
確実にパンクするしリムスポークフレームすべて歪む。
524:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:41:01
>>520
お前さんはクロスバイクというものを全然理解してないなwww
525:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:48:00
>>515
ブリヂストンのクロスファイヤー。
URLﾘﾝｸ(www.bscycle.co.jp)
でも毎日大きな段差乗り越えてたらこれでも死ぬ。
526:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:48:11
>>520
車道の場合は後方を確認して自動車がいなければ、前方の自転車の横を通って追い越せば良い。
歩道ならそんなにスピード出して走るのは止めておけ。
っていうか、ある程度の速度で走っていれば無理して追い抜く必要ないだろう。
それでも抜きたいなら信号ストップの時に前に出ろ。
>>522
マジレスすると、重量の影響が大きいのは足回り（ホイール・タイヤ）だ。
ESCAPE R2とFCR2ではホイールが同じ、タイヤは銘柄が同じだけど太さが違う。
デトネイターの25Cと28Cではそこまで差がない上に、ESCAPE R2とFCR2の値段差を考えたらR2買ってタイヤ交換したらむしろR2の方が足回りは軽い。
それに対してESCAPE R3とプレスポではホイールもタイヤもESCAPEの方が高品質。
プレスポのタイヤ交換するだけでR3との値段差がほぼ消失してしまう上に、ホイール交換しようにもエンド幅の関係で選択肢があまりない。
べつにESCAPEである必要はないが、値段差以上にスペック差があるから
予算あるならプレスポなんて買わないで最初から5万以上のクロスバイク選んだ方が良いのは間違いないだろう。
527:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:50:23
スイスポやR3買う前に気づいてよかったなｗ
528:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 08:24:14 UqjmUlHE
神と霊魂・死後の世界 カトリック教会の奇跡
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:54番)
529:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 08:46:28
プレスポとR3の値段差でもホイール買えるだろｗｗ
R3よりましなホイールがｗｗ
お前等どんだけESCAPE好きなんだよｗｗｗ
530:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 08:59:49
もういいよ、このスレに質問した奴は全員ESCAPE買えよｗｗｗ
531:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 09:08:38
SUBは？
532:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 09:17:21
ESCAPE R2 ALUXX-Grade Aluminum OLD130mm GIANT SPINFORCE 4x6
FCR2 ALUXX-Grade Aluminum GIANT SPINFORCE ROAD
どう違うの？
533:532
09/06/08 09:20:18
あと、R3買ってロードコンポ化するのっていくらぐらいかかるのでしょうか？
（ブログ見ているとこう改造している人が多いので･･･）
534:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 09:24:26
>>533
R3がもう一台買える位は掛かるな。
535:532
09/06/08 09:30:09
ｏｒｚ
じゃあ、FCR2とかCA700買うほうが良さそうですね
ドロハン化も考えたら一気にDEFY2とか・・・・
だんだん予算が上がっていく・・・
536:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 09:47:44
>>529
プレスポとR3の値段差（一万円）で買えるタイヤとホイール教えてよ
537:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:00:32
>>536
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
取り付け方はググレ
ちなみにFCR2とESCAPEのホイールもフレームも若干グレードが違うので同じとか嘘つくなよｗ
538:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:11:54
>>537
それだけだと新ホイールにプレスポ標準のタイヤ履かせることになるけど？
っていうか、ハブ軸にワッシャーかましたらまずいだろう
まさかアルミフレーム曲げてエンド幅修正するつもり？
鉄ならともかくアルミでやったらクラック起きて事故る可能性あるぞ
539:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:12:50
>>538
ちゃんとググレ
フレーム曲げる馬鹿とかいないから
クロモリでもあるまいし
540:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:14:43
つか、クロスバイクって普通に最後はサブになるんだろ？
必要以上にグレードアップとか考えないで安物買うのがいいんじゃないの？
安いほうが弄りやすいと思うが・・・
541:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:21:16
>>539
だからワッシャー噛ましたらまずいよ
>>540
＞必要以上にグレードアップとか考えないで
＞安いほうが弄りやすいと思うが・・・
グレードアップを否定しているのか、弄るの推奨しているのか、どっちよ？
542:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:25:50
>>541
どっちかというと否定
プレスポやESCAPEならね
543:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:26:02
スーツ着て通勤で使用したいのですが、
チェーンガードとかって、後付けでありますか？
544:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:27:15
>>543
ある
545:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:30:12
>>543
カッコ悪いのでもいいならアウター48Tまでは後付けできる
546:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:31:59
>>542
たしかに弄るくらいなら新しく一台買った方が良いわな
547:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:38:31
個人的な意見なんで反論もあるかと思いますが
エントリークロスを買ってやっていい範囲（個人的に
・バーエンドバー取り付け
・タイヤ履き替え
・サドルやベダル交換（あまり高くないものなら）
・RDの付け替え（あまり高くないものなら）
・クランクセット交換（あまり高くないものなら）
548:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:43:08
>>547
他を弄らないならRDだけ付け替える意味なくない？
あと、ギア比を弄るならクランクセットより先にスプロケ交換じゃない？
549:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:55:33
スプロケ交換やりだすと止らなくなるから・・・
550:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:00:55
今更ながらクロスバイクかって失敗したなと思う
普通にシティサイクル買っておけばよかった。
どうしよ・・・。このクロスバイク。
551:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:03:27
>>550
オクで売ればいい
552:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:05:58
>>550
それならシティサイクル化するしかないだろう
スタンドとフルフェンダーと前カゴ付けろ
553:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:10:23
>>477
んなもんあるのか？
554:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:15:55
コンポなんかは流用できるから好きにすればいいのでは
555:550
09/06/08 11:16:34
勢いで買っちゃった感じがあるから
ちょっと後悔してる所もありつつってな感じ。
だれか”クロスバイク”で良かったと思える
説明してくれ。
ちなみに、みなさん雨の日も乗ってますか？
556:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:21:46
>>555
クロスバイク→苦労すバイク
漢字に直せば買う前に気付けたのにな
557:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:26:12
俺みたいに魔改造にはまると完成車は無駄なものが付きすぎてていやだ
フレームだけほしい
558:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:30:14
なんかめんどくさいからホームセンターの9500円の6段変速でいいような
気がしてきた
559:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:31:24
FUJI ABSOLUTE 3.0ほしいけど、グリップシフトなので踏み切れません。
以前、自転車屋さんでグリップシフトのものと、トリガーシフトのものを
乗らせてもらったんですがトリガーシフトの自転車のほうが乗りやすかった。
自分でトリガーシフト化できるみたいだけど、素人の自分には至難の業と思われ。
どうしたらいいかな？
560:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:34:35
金さえ積めば幾らでもどうにでもなる。
金。それだけ。
561:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:35:12
>>559
自転車屋にトリガーシフトに換装してくれと頼む。
562:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:35:27 8xReZye/
趣味で乗る自転車だよ。クロスなんかのスポーツ車ってのは
実用とか気軽さを考えては駄目