09/08/10 12:02:11
なんでも叶えてくれる
魔法の呪文
「差別！」
「人権！」
458:ツール・ド・名無しさん
09/08/10 12:10:24
×なにを言ってるのこの人は？
〇なにを言ってるの？この人は
459:ツール・ド・名無しさん
09/08/10 12:24:55
>457
商売になるからなぁ。
能力差・得手不得手が「差別」になってるのはおかしいよな。
歩道の無い坂道の左側を登り始めたとき、
ママチャリ・逆走・右手携帯通話中・左手コンビニ袋を持ちながらハンドル
というのが坂道で加速しながら突っ込んできた。
確か、歩道が無いときは対面通行可だっけ？
でもそういうレベルの話じゃないよなｗ 怖かった。
なんでこういう事平気でできるんだろう。
460:ツール・ド・名無しさん
09/08/10 13:08:31
>確か、歩道が無いときは対面通行可だっけ？
路側帯があれば車道寄りを徐行は可能
461:ツール・ド・名無しさん
09/08/10 15:03:48 64AwKC9f
>>460 路側帯があれば車道寄りを徐行は可能
徐行は義務じゃないな。
道交法 第十七条の二（１は略）
２ 前項の場合において、軽車両は、歩行者の通行を妨げないような速度と方法で進行しなければならない。
462:ツール・ド・名無しさん
09/08/10 15:48:29
>>461
「歩行者の通行を妨げないような速度」
463:ツール・ド・名無しさん
09/08/10 18:08:36 64AwKC9f
>>462
うん。徐行じゃないでしょ。
自転車の歩道通行の項目には「徐行」という表記があるから、
徐行とは区別されてることがわかる。
464:ツール・ド・名無しさん
09/08/10 18:50:42
逆走ケータイの主婦が正面からやってきたから５メートル前でベル連打
なんとそれで初めてこっちに気付いてメチャメチャビビってた
ざまみろ氏ね
465:ツール・ド・名無しさん
09/08/10 18:59:22
>>463
歩行者に注意を払い、場合によっては停止しなきゃいけないことも考えれば
徐行と変わらん。
466:ツール・ド・名無しさん
09/08/10 21:24:39
>>464
携帯バカとか並走リアル小中高なんか全然前見てないよな
信じ難いよ
ていうかバカだから向こうが避けると思ってるし実際避けてるんだよな
でもオレは絶対避けないんで変な顔で見られる でも気にしない
467:ツール・ド・名無しさん
09/08/10 23:32:49 64AwKC9f
>>465 歩行者に注意を払い、場合によっては停止しなきゃいけないことも考えれば
でも徐行は義務じゃない。
例えば、道路の外側は畑、見渡す限り人はいない。徐行は義務ですか？
468:ツール・ド・名無しさん
09/08/10 23:34:36
自分の脳で考えることが出来ないの？
469:ツール・ド・名無しさん
09/08/10 23:42:22
時代はアウトソーシング
470:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 00:05:51
本人はよかれと思ってるだろうけど、前方に赤色灯をつけているのが時々いる
あれはヤバイ
471:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 00:22:45
６０歳以上の男性に多いな
472:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 02:43:10
でかいトラックは荷台の下に緑色の灯いっぱいつけてるけど
緑なら自転車のあちこちにつけてもよさげだな
473:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 03:47:53
>>472
右は緑、左は赤にしてくれ。
474:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 08:35:37
>>470
近づいてくるとは思わないから対処が遅れるね。
こちらが自転車ならよけるには支障ないけど、
自動車だとマジやばい。
>>473
船乗りか
475:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 10:02:30 7YstBIrO
後ろ向きに白色を付けてるのもいるね。
近くにアドバイスする人がだれもいないのだろうか？
476:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 10:09:53
周りから本気で死んで欲しいと思われてるヤツなんだろ
477:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 11:28:51
逆走も怖いが、最近バイパス走る馬鹿が増えた気がするわ…
478:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 17:49:05
高速で動くものには吸い寄せられるっていうことを知らん阿呆が多いってこと
479:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 17:52:56
>>473
それは右側通行用だドアホ
加えて側面に赤灯は誤解を与えるのでイクナイ
480:アク禁明け
09/08/11 18:00:33
>>430
っ URLﾘﾝｸ(www.masnoko.net)
> 路側帯ではない
そのさらに外側に歩道があるのなら、その通り。
そして「車道」（に準じる）扱いでもある。
自動車専用道路または軽車両通行禁止でない限り
「車道」の左端は軽車両の通行が可能なのは基本なんだがな。
わざわざ "準じる" とカッコ書きしたのは
「車道扱いだけど自動二輪や自動車の通行は不可」という解釈がされる
ことがあるため。その解釈に則って出されたのが、>>422のwikiにある
大阪高等裁判所平成14年1月25日の民事での判例だね。
でも公安委員会の「みなし規定」は原付や自動二輪・自動車に対してだから
自転車のような軽車両についてはこのようなグレーゾーンはなく、無関係。
これらをちゃんと理解していれば、疑問など感じるはずないんだけどなぁ。
「条文にない」って、一体何を読んでいることやら。
481:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 18:01:58
ついでに指摘しておくと「車道外側線の外側」であっても
路側帯であることもあるんだよ。
「路側帯ではない車道外側線の外側」などという
曖昧で誤解を招きかねない書き方はやめような。
482:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 18:09:47 nlj7MeR9
俺は日本人だが…
全く持ってよく分からないぞ？
483:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 18:20:20
>>482
在日二世乙
484:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 19:25:30
でもさ、バイパスって自転車通行禁止じゃなけりゃ走っていいんじゃないの？
端から見れば危険なんだろうけど…
485:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 19:41:59
逆に自転車通行可なバイパスってあるの？
486:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 20:10:27
ある
487:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 20:35:47
>>485
バイパスって自動車道のことじゃないよ。単に迂回路って意味だよ。
たとえば関西だと枚方バイパスとか、普通の国道で自転車も人も通れる。
これは旧国道１号線に対する迂回路って意味で、現在の国道１号線の事。
488:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 21:13:34
477だが言葉が足りなかったわ、申し訳ない
『歩道の無い自動車専用バイパス』って意味ね。
489:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 21:42:55
>>488
そりゃ自動車専用道路でバイパス関係ないんじゃないか。
って、自動車専用道路走るやつがいるのか。恐いもの知らずだなあ。
高速道路を自転車で走ってしまうじいさんと変わらん、むしろわかってて走るぶんだけ悪質じゃないか。
490:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 22:50:21
わずか5kmの道のりで無灯火車道逆送馬鹿に2台も出くわしてしまった。
しかも、一台は糞狭い片側一車線の都道ですれ違った。
たまたまスピード落としていたから良かったものの…
こっちはクロスでヘルメットつきおまけに体重80kg、向こうはママチャリ。
もしぶつかっていたら、どう考えても奴のほうが危ない。
491:ツール・ド・名無しさん
09/08/11 22:51:42
>>487
この間、知らずにそこに迷い込んで怖かった。
492:ツール・ド・名無しさん
09/08/12 02:52:20
「バイパス」は自動車専用道路のことじゃありません！
493:ツール・ド・名無しさん
09/08/12 02:58:53
自動車専用と自転車通行止めも違うよね。
494:ツール・ド・名無しさん
09/08/12 06:56:43
新潟ではバイパスといったらほぼ自動車専用道路と同じ
一応原付も走れるけど流れが速すぎて見たことない
495:ツール・ド・名無しさん
09/08/12 07:33:38
>>490
た っ た 二 台 か よ
496:430
09/08/12 11:10:02 voDqiNB0
丁寧にありがとう。
>>480 でも公安委員会の「みなし規定」は原付や自動二輪・自動車に対してだから
この「みなし規定に軽車両は関係ない」というソースはありますか？
単に今まで判例が無いというだけでは、軽車両もダメという判決が出る可能性があるので念のため。
ソースがあれば、>>422も訂正だし、安心して車道左端を走れます。
497:ツール・ド・名無しさん
09/08/12 21:02:16
またバカ同士シャブリあってるのかｗ
判例があるとかもうね・・ｗ
どんだけアホな不動産屋だよｗ
498:ツール・ド・名無しさん
09/08/12 21:25:05
警官が普通に右側走っとんな
499:ツール・ド・名無しさん
09/08/12 22:16:33
事案分析無しに「判例がある（キリッ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無学にも程があるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500:ツール・ド・名無しさん
09/08/12 22:36:07
ワシ、逆走警官つかまえて説教してるけどw
501:ツール・ド・名無しさん
09/08/13 01:47:03
ついに自転車購入しました！
経済的な理由でホームセンターでのゲットです！
ネット通販も色々見たのですが
送料や防犯登録の手続きなどを考えて
近場でゲットする事にしました。
今はまだ予約段階で、実際に手にするのは日曜日になります。
来週は自転車通勤初挑戦になります。 ﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸです（へへ）
今さらで恥ずかしい質問ですが
自転車は基本的に右側通行になるのでしょうか？
確か道交法で決まっていたと思うのですが…
by ずくなし たぬき (2009-08-06 22:28)
502:ツール・ド・名無しさん
09/08/13 10:43:38
何故こんな勘違いが起こるんだろうか
503:430
09/08/13 10:52:00 EANEFnDx
>>497 >>499
いや>>480で正しいんだと納得したけど、そうなった理由が知りたくてさ。
504:ツール・ド・名無しさん
09/08/13 10:54:17
>>501
「車道の真ん中走れ」って教えてやれｗ
505:ツール・ド・名無しさん
09/08/13 20:17:01
啓発活動しろよ、警察！！！
この国には馬鹿がいっぱいなんだからさぁ。
506:ツール・ド・名無しさん
09/08/13 22:25:11
>>490
メタボなクソスがわめいてるようですな
507:ツール・ド・名無しさん
09/08/14 09:02:17
腐れマスコミも自虐捏造報道するより交通ルール啓蒙したほうがどれだけ国のためになるか
しかしそんなもんではスポンサー様から1円も入ってこないからやるわけないけど
508:ツール・ド・名無しさん
09/08/17 00:19:28
逆走を本気でなくしたいんだが政治が手っとり早いのかも。
今度の選挙で政策に掲げてる所ない？
投票しちゃうぜ。
509:ツール・ド・名無しさん
09/08/17 03:33:01
逆走は現時点で道交法違反なんだから政策どうこうじゃねえだろ
510:ツール・ド・名無しさん
09/08/17 03:40:55
誰も取り締まらないんだから、形だけの意味の無い法律
511:ツール・ド・名無しさん
09/08/17 05:24:57
てか、車に乗ってるときに逆走見つけたら少し幅寄せして思いっきりクラクション鳴らすってことにすればいいんだよ
ビビってやめるだろ
512:ツール・ド・名無しさん
09/08/17 13:09:18 ZNJyjg7x
>>511
違反者に違反で応酬するのはバカ
事故が起こったら責任を取らされることになる。
この場合は、左に寄せて停車が正しい。
513:ツール・ド・名無しさん
09/08/17 14:28:57
>>512
駐停車禁止だったら？
危険回避のためやむを得ない？
514:ツール・ド・名無しさん
09/08/17 14:44:34
結論から言うと逆走自転車には勝てない・・orz
515:ツール・ド・名無しさん
09/08/17 16:09:11
今日は警官が右側車道逆送していた。
あきれて注意したら、「だって渡れなかったから」
小学生か、おまいは。
警察官でこの程度の意識だ。自転車のマナーが良くなるわけがねえ。
516:ツール・ド・名無しさん
09/08/17 16:50:12
道路の端に矢印書いたら、逆走減らないかな
517:ツール・ド・名無しさん
09/08/17 18:06:22
>>508
おまいが今以上の厳しい法律、取り締まりの強化になるようにやってくれ。
どう考えてもここにで憂いているような人間より利便性優先の犯罪者の
方が多いだろうから、総すかんを食らって終了だろうけど。
この腐れた現状を打破するには、自転車人口の大部分を占める犯罪者を
煙に巻く手口が必要だ。
518:ツール・ド・名無しさん
09/08/17 20:28:55
>>511
ハイビーム食らわす程度にしとけｗ
519:ツール・ド・名無しさん
09/08/17 23:53:18
>>515
GJ!!!
だが警視庁の警官は逆走しないな・・
今まで一度しか注意してないｗ
520:ツール・ド・名無しさん
09/08/17 23:54:50
そもそも逆走が無くならない理由は、逆走が危険だからやめなければいけないという認識が余りに希薄だから
結局事故が多発しないと誰も動かないんだよ
521:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 00:27:07
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
でもパリの自転車のルールは厳しく車と同じ扱いなんですよ
一方通行をきちんと守れなかったりとか、歩道を走ったりしたら、罰金だそうで
↑
日本でもな
こんな風にまた自転車を借りるのです
いたるところに借りる場所があって、好きなところで乗り捨ててまた好きなところで借りていいんです
なんて画期的～～(☆｡☆)
↑
画期的すぎ！
さすがParis
522:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 01:21:16
>>520
> 結局事故が多発しないと誰も動かないんだよ
ホントに多発していないのかも。
523:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 01:56:34
要するに、逆走御免の無法地帯がデフォ
そこに少数のスポーツ自転車乗り等の正当派が“乱入”して、
自分たちの順走の妨げになると逆走を非難しているだけ
客観的に見るとこんな感じなんだろうな・・
524:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 02:00:31
今ほとんどの自転車は歩道でトロトロ走っているだけだしな。
525:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 02:07:13
>>521にあるように、きちんと取り締まれば日本でも一気に変わるとは思う
ただ、警察がその必要性を感じていないと思われる
526:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 02:10:44
てか、逆走によってどんな危険が生じるかって、
順走してる自転車が危険を感じるだけだからな
あとは殆ど実害無くやって行けてる
だから、この板の住人のような「自転車で順走する人」にとってはおおごとだけど、
逆走厨自身にはもちろん、歩道ばかり走ってる連中にも関係ない
つまり、９割の自転車ユーザーにとって「別に逆走が危険だと思わないけど？」って状態だからな
もう諦めて逆走見かけたら車道の中央よりにさっさと移動するが吉
と思ってる
たまーにむかついたらﾅﾆすることもあるけどなｗ
527:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 02:15:28
いや自動車運転してたって危険に感じることはあるよ。
以前、左ハンドル車に乗ってた頃は特に顕著だった。目の前に突っ込んでくるんだから。
右ハンだと感覚的には違うど、突っ込んでくるという事象そのものは変わらないわけで。
528:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 05:09:31
程度問題だろ
529:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 07:23:03
遠くから逆走自転車が見えてるときは、回避するように準備が出来る。
けど、トラックみたいな、死角の大きい大型車の路駐を避けて右に寄る時、
クルマの陰から逆走で出てくるのがホント怖いというか、
一歩間違えれは大事故に繋がるから、やめて欲しいんだよな。
530:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 07:26:33
でも大概大事故にはならずに済むんだよな
その理由はこっちが避けるからな訳だが
バンバンひき殺さないと社会が変わらんぞ
531:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 09:51:32
逆走ひき殺しても刑事民事ともに免責でないといかんね
532:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 10:05:05
車運転してて順走自転車が目の前ずーっとチョロチョロしてるほうがうっとうしいだろ
逆走は一瞬ひやっとするけどそれっきりだしな
533:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 12:03:26
>>532
本気でそう思ってるならお前運転しない方がいいよ。
534:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 12:45:21
しょぼい煽りだな
535:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 20:48:13 1A7/5O29
>>513 駐停車禁止だったら？
そんときはスルーしかないだろ。駐停車禁止の場所なんて多くない。
>>危険回避のためやむを得ない？
逆走自転車にクラクションを鳴らしていいかどうか、延々と議論になったことがあった。
クラクション推進派の主張は
逆走自転車は違反者だから信頼の原則が成り立たない。
よって、安全確認せずに進行方向を変えて自分にぶつかってくることが、無いとは言えない。
それを避けるために、クラクションで自分に気づかせるのはやむを得ない、って理論だった。
それに対して、反対派は
「だったら、スピード違反や車間距離をとっていない対向車が向こうから走ってくるたびに、
信頼の原則が成り立たず、突然こちらの車線にはみ出してくる可能性があるから、
クラクションを鳴らすんだよな。」と言ったことで議論は終了。
クラクションは周囲の住民や歩行者に迷惑すぎ。
自転車がそのまま走ったら衝突するコースなら鳴らす。そうでなければ鳴らさない、が正解だと思う。
536:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 20:51:51 4dDe2Mu0
逆走チャリは良いカモです。
537:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 20:55:05
車載カメラが裁判で有力な証拠になって
逆走チャリをはね飛ばしても減刑もしくは無罪になればいいのにな
538:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 21:25:19 1A7/5O29
>>537 逆走チャリをはね飛ばしても減刑もしくは無罪になればいいのにな
自動車のセンターラインオーバーに準ずる扱いでもいいはずだよな。
539:535
09/08/18 21:32:41 1A7/5O29
ごめん訂正。下から3行目
×誤：クラクションを鳴らすんだよな。」と言ったことで議論は終了。
○正：クラクションを鳴らしてもいいってことだよな。」と言ったことで議論は終了。
540:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 21:35:45
>>526
そうだ！
全員が逆走したら正面衝突なくなるじゃん！
541:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 21:47:36
>>540
おまい頭いいな
542:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 21:48:35
かくして、日本は右側通行の国になりましたとさ
543:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 22:05:38
逆送自転車の進行ルート
・自動車
微妙に離れている(
・自転車
諸にかぶる。
逆送自転車から見て
・自動車
さすがに怖い・よけよう。
・自転車
進路を変えたら負けだ!!
544:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 22:47:50
俺の逆走対策。
ボトルの水を口に含んで、左側にハデに吐き散らす。その後、口を半開きで、よだれを垂らしながら、上目遣いで微笑みつつ睨み付ける。
やったことないけどなｗ
545:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 22:56:24
>>540-542
ネタにあえてマジレスしちまうが、
ヤツらは右側が走りたいんじゃなくて、
逆を走りたんだ。わかるか？
もし仮に日本が右側通行になったとしても
逆の左側を走るヤツがかならず出てくる。
546:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 23:03:40
>>545
それも違う
自転車と歩行者が同じ右側通行だと思ってる厨
単に次曲がりたい方に寄ってる厨の二種類
547:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 23:11:58
多分逆走する奴は想像力が足りなくて科学的な思考もできないんだと思う。
自分から車が見えるから安全だと本気で思ってるのかも
548:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 23:38:11
それに一瞬で離合できるから安全だと本気で思ってる
549:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 23:50:26
側溝に速攻で伏せるから安全らしい
550:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 23:58:59
単に自分が楽したいだけ。 たまたま自宅が、次ぎ曲がる角が、目的地が右側にあるというだけ。
けもの道と同じ、ただただ最短距離をポテンシャルエネルギの低い方に流れて行くだけ。
551:ツール・ド・名無しさん
09/08/19 00:13:26
>>516
右側通行を奨励するアホ川崎市の実例もあるから逆効果
>>546
やっぱ「人は右、車は左」の矛盾した法が諸悪の根源だよ
即時撤廃しなきゃ
552:ツール・ド・名無しさん
09/08/19 00:18:34
>>522
感覚がマヒしてるんだろ
日本の交通事故死傷者における自転車事故の割合は14％だが
アメリカでは2％、イギリスでも4％（今朝の朝日新聞コラムでの疋田氏弁）
国土が広大で車中心の北米は別としても
似たような交通事情の英と比較しても3倍以上ってのは明らかに異常
>>525
警察に主体性なんかないだろ
表立った警察の行動方針は政府や国会が決める（裏はｼﾗﾈ
要するに行政も立法も問題意識が乏しいってこと
553:ツール・ド・名無しさん
09/08/19 00:20:08
>>531
それだけじゃ足らない
破損した車や自転車や怪我の治療費や機会損失や精神的な恐怖・・・
それら諸々の損害賠償と慰謝料を違反者に請求して償わせるべき
逆走したバカが100％悪いんだから
>>532
知恵遅れは車運転しないでとっとと死んでください
554:ツール・ド・名無しさん
09/08/19 00:25:34
>>523 >>526
皮肉なんだろうけど、その逆走DQNの考え方は 盗人猛々しい／愚者の屁理屈
某スレで無灯火擁護する↓みたいな珍論と変わらん
＞街灯や舗装の整備された都会での無灯火という形式的な法律違反を断罪することもないと思います。
逆走はいかなる理由によっても正当化できないし
キチガイ共のせいで、法を遵守した側の安全が脅かされるなんて間違いだ