09/05/23 00:59:37
>>366
IRCいっとけ。
369:ツール・ド・名無しさん
09/05/23 01:27:26
>>366
>>353←答え出てんじゃんｗ
370:ツール・ド・名無しさん
09/05/23 01:36:46
>>364
スタックハイトをよく確認しないと、使えない場合もあるよ。
371:ツール・ド・名無しさん
09/05/23 01:40:44
>>369
でてねぇよ
>>368
そうするか
372:ツール・ド・名無しさん
09/05/23 09:13:56 YNgmKmcU
980円の再婚つけてる。
安物だけど走ったこと無い道では走行距離がはげみになる。
平均速度２３Ｋｍ/ｈで市街地通勤メイン。
道路走行メインだけど。
安物ママチャリではフレームが変形してきたような。
タイヤが真直ぐつかない。
走行距離約3,000ｋｍ。
その間にＢＢが粉砕しシェルタイプに交換したらムチャよくなった。
おそらく平均速度があがったと思う。 ５ｋｍ異常
新品ＢＢ1200円くらいだったからコストパフォーマンス最高だ。
ロードよりは遅いが気軽さがかなりお気に入り。
気軽さにつては色々あるが、ベスト３は
１、気軽に乗れる
２、気軽に整備できる
３、気軽にダイエットできる
壊れても惜しくないので分解整備が面白かった。
1/1のプラモデル感覚でしかも移動できる乗り物。
安全面だけが不満だが。
さーて 乗ってくるか。
373:ツール・ド・名無しさん
09/05/23 09:57:55
気軽に駐められる、気軽に物を積める、この二つもデカい
374:ツール・ド・名無しさん
09/05/23 11:46:31
でも気軽に盗まれるのだけは勘弁な。
375:ツール・ド・名無しさん
09/05/23 17:39:54
ホント気軽に盗む奴がいるんだよな・・。死ねばいいのに。
376:ツール・ド・名無しさん
09/05/23 18:28:52
しっかり検挙してほしいよな
ばれないんだからって思想、有り得ん
それはそうとして、場所に気をつけて鍵掛けて
ある程度綺麗に乗っていれば
そうそう被害に合わない気もするんだけど
377:ツール・ド・名無しさん
09/05/23 19:14:42
どんどん検挙努力してるじゃん
やると今度は「ウザイ」だなんだとか、このスレで書かれるんだがな。
378:ツール・ド・名無しさん
09/05/23 22:12:56
>>377
職質のあれ、一人声のでかいやつが粘着してるんだよな
作り話までして、まーよくやるわって
俺はチャリを盗むやつは許せないね
どんどん職質してもらいたい
379:ツール・ド・名無しさん
09/05/23 22:14:25
盗まれる奴は何やっても盗まれる、盗まれない奴は鍵かけ忘れても盗まれない
不思議なモンだ
380:ツール・ド・名無しさん
09/05/24 00:56:31
盗まれるまで
「俺は今まで一度も盗まれた事がない」
と慢心してるだけだろ
381:↑
09/05/24 01:43:30
オマエの普段の行いが悪いから盗まれるんだよ、泣くなｗ
382:ツール・ド・名無しさん
09/05/24 01:46:27
>>380
>慢心
アーァ、日本語はどうなるのだろう・・・・
383:ツール・ド・名無しさん
09/05/24 03:59:12
なるようになるんじゃね～
384:ツール・ド・名無しさん
09/05/24 12:06:39
たまたま運が良かっただけ
385:ツール・ド・名無しさん
09/05/24 19:11:15
>>382
覚えたての言葉で使ってみたかったのだろｗ
386:ツール・ド・名無しさん
09/05/24 19:12:47
慢心総意
387:ツール・ド・名無しさん
09/05/24 19:38:13
>>382
詳しく
388:ツール・ド・名無しさん
09/05/24 19:39:11
鰻心装威
389:ツール・ド・名無しさん
09/05/24 19:48:02
>>382
油断するのは慢心じゃないの？
390:ツール・ド・名無しさん
09/05/24 19:50:04
油抜き鰻
391:ツール・ド・名無しさん
09/05/24 22:38:52
>>382
まんしん 【慢心】
（名）スル 自慢していい気になること。おごり高ぶること。また、その心。
全くの誤用でもないと思う。
392:ツール・ド・名無しさん
09/05/24 22:47:46
>>382
ﾊｽﾞｶｼｰｗｗｗｗ
393:ツール・ド・名無しさん
09/05/24 23:03:10 QMVorZJO
本日、２４インチママチャリのタイヤ交換をしました。
ついでに、変速ワイヤもかえて、無事車輪ももとに戻せました。
しかし、３段変速の変速レバーのプラスチックのカバーがはまらないのです。
レバーは、シマノの、SL-3S90 ピアノタッチ SHIFTER というものです。
昔ながらの、漢字で速・中・軽と書いてるタイプではなく、
数字で1/2/3とかいてるやつです。
どなたかカバーのはめ方おわかりになりませんか？
力づくでやってみたのですが、入らなくて...
394:ツール・ド・名無しさん
09/05/24 23:46:41 2ZNNoUq8
>>393
そのプラカバーは力づくでやると割れてしまう。
あらかじめ、カバーをワイヤーに通してから、ワイヤーをシフトレバーに接続。
カバーをワイヤー上からレバー側へスライドさせ、
被せるのだが、このとき、上から下へ被せようとしても入らない。
左上から右下へと、斜めに動かす感じだ。
知恵の輪のようだが、要領が分れば、いとも簡単にセットできる。
外す時は逆の要領で。
外す時は逆の要領で。
395:ツール・ド・名無しさん
09/05/25 01:50:04
重要だから２度書いたのですか？
396:ツール・ド・名無しさん
09/05/25 06:42:31
卒業式思い出した。
397:ツール・ド・名無しさん
09/05/25 13:50:53
ペペローション塗ってやさしく愛撫すれば入るだろ
398:ツール・ド・名無しさん
09/05/25 23:56:59
>>391
>自慢していい気になること。おごり高ぶること。
>>379の何処が当てはまるのかと、小一時間
>>392
まだ恥曝す気か・・・苦ｗ
399:ツール・ド・名無しさん
09/05/26 00:09:13
ボクちん鍵かけ忘れても盗まれないよ！えっへん！という自慢
400:ツール・ド・名無しさん
09/05/26 00:43:32
シッシッ
401:ツール・ド・名無しさん
09/05/26 00:46:54
さながらキチガイバトルフィールドですね
402:ツール・ド・名無しさん
09/05/26 01:04:16
>>401
オマエが一番キチガイだと早く気付け
403:ツール・ド・名無しさん
09/05/26 01:20:15
>>380
↑何台もやられて余程悔しかったのだろ、同情してやれよ
404:ツール・ド・名無しさん
09/05/26 04:31:04
>>402
こらこら誰彼構わず噛みつくんじゃないよ野良犬が
405:ツール・ド・名無しさん
09/05/26 04:31:44
つか狂犬病かお前は
そんな映画あったな
ビルが封鎖されるやつ
406:ツール・ド・名無しさん
09/05/26 07:58:15
>>404
噛みつかれたくなかったら大人しくROMだけしてな
407:ツール・ド・名無しさん
09/05/26 08:53:07
ドウドウ
ちゃんとお薬飲みなさい
408:ツール・ド・名無しさん
09/05/26 11:02:09
よしよし、かわいいですね～
409:ツール・ド・名無しさん
09/05/26 11:22:11
>>405
？？？何言いたいのサパーり分からん
>>407
泣くな
410:ツール・ド・名無しさん
09/05/26 11:31:28
つ[角砂糖]
411:ツール・ド・名無しさん
09/05/26 15:45:54
ウケたんだｗ
412:ツール・ド・名無しさん
09/05/27 01:25:22
プレスティーノのペダルから地面までの距離ってどの位あるか教えて下さい。
413:ツール・ド・名無しさん
09/05/27 08:49:38
三千里
414:ツール・ド・名無しさん
09/05/27 12:06:16
20光年
415:ツール・ド・名無しさん
09/05/27 12:13:32
りんご2個分
416:ツール・ド・名無しさん
09/05/27 15:08:01
よくそんなつまんないことが書けるな・・
417:ツール・ド・名無しさん
09/05/27 15:24:05
IDが出ないからアラシがやりたい放題だ
418:ツール・ド・名無しさん
09/05/28 01:02:34
腰痛持ちにシティサイクルってどうかな？
腰に負担かかるかな。
運動不足でもあるんで、極度に腰の負担にならなければ移動手段を自転車に
切り替えようと思ってるんだけど。
419:ツール・ド・名無しさん
09/05/28 01:09:56
>>418
腰痛の程度にもよるけど、10kmくらいの距離なら問題無いと思うよ。
420:ツール・ド・名無しさん
09/05/28 01:20:47
>>419
早い返事ありがとう。
今のところ痛みはなく、張りと軽く疼くような感覚があるくらいなので
自転車に切り替えても大丈夫そうだね。
長い距離を走らないように気をつけて乗ることにするよ。
421:ツール・ド・名無しさん
09/05/28 01:29:33
身体の具合は人それぞれだから、実際乗ってみて判断するのがいいのかもね。
俺も腰痛持ちだけど、ママチャリだと1時間くらいでヤバくなってくるね。
422:ツール・ド・名無しさん
09/05/28 01:35:43
>>421
そうだね、実際どのくらい腰に負担がかかるかは自転車に乗ってみないと
わからないから、初めは家の近くを走ってみて試してみることにするよ。
ありがとう！
423:ツール・ド・名無しさん
09/05/28 03:16:54
なにげに日常の足として一番身近な存在だから、
実は一番こだわるべきでは？と思ってMARiPOSA mini買った
最高マジで
424:ツール・ド・名無しさん
09/05/28 09:56:26
セミ・リカンベントのＳ１７なら値段も手ごろだし、泥除け・キャリア・カゴ付けて街乗り仕様にすれば良いと思う
かなり楽
425:ツール・ド・名無しさん
09/05/28 09:57:09
>>424
チンコしごきながら走れるんだね？！
426:ツール・ド・名無しさん
09/05/28 23:24:55
>>420
前傾姿勢だと腰にくる。バイクでの経験だけど。
427:ツール・ド・名無しさん
09/05/29 01:15:14
>>426
シティサイクルなら、あまり前傾にならないからマシなのかな？
スクーターは腰だけで上半身を支えてるし、段差で突き上げられるとツラいね。
428:ツール・ド・名無しさん
09/05/29 10:16:16
前傾姿勢はチンコがシビレルよ。
429:ツール・ド・名無しさん
09/05/29 13:43:16
>>418
最初は水泳って手もあるぞ。
430:ツール・ド・名無しさん
09/05/29 18:23:54
>>428
そんな貴方をビルトイン
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
431:ツール・ド・名無しさん
09/05/29 21:41:41 lxFoQDQE
BAAってどうなの？
432:ツール・ド・名無しさん
09/05/29 21:45:56
バカ・アホ・アンポンタン
433:ツール・ド・名無しさん
09/05/29 22:00:58
>>432
つまんないことしか書けない低学歴は死ね
434:ツール・ド・名無しさん
09/05/30 00:35:06
> つまんないことしか書けない低学歴は死ね
なんてつまんないことしか書けない低学歴は死ね
435:ツール・ド・名無しさん
09/05/30 00:52:06
オウム返しはこのジジイの十八番だな
436:ツール・ド・名無しさん
09/05/30 01:25:11
オウム返しされて困るような事を言うなよ
437:ツール・ド・名無しさん
09/05/30 23:47:53
またオウム返しもどきのレスつけてるよｗ
438:ツール・ド・名無しさん
09/05/30 23:57:08
みんなもうちょっと大人になろうよ
439:ツール・ド・名無しさん
09/05/31 11:36:38
割と年齢層は高そうだと思うんだけどね、このスレ
440:ツール・ド・名無しさん
09/05/31 11:38:49
スレってか、板だな
441:ツール・ド・名無しさん
09/05/31 16:23:15
俺も含め幼稚なおっさんばっかり
442:ツール・ド・名無しさん
09/06/01 09:13:28
ジャ○コのノーパンク自転車のタイヤ交換ってどうするんだろう？
専門工具とか必要なのか？
443:ツール・ド・名無しさん
09/06/01 11:02:28
は？使い捨てだ
もしかして、ジャスコの自転車をそれ以上乗ろうとか思ってるの？
ジャスコがかわいそうだから、新しいのを買ってよ。
444:ツール・ド・名無しさん
09/06/01 17:47:27
東京bikeってどう？
445:ツール・ド・名無しさん
09/06/01 18:06:59
>>444
おまえはなに言ってんだ？
446:ツール・ド・名無しさん
09/06/01 23:07:02
>>442
普通のタイヤレバー刺さらないから無理
買ったトコ持ち込んで、前後交換(タイヤ\1280/本)で8kくらい
447:ツール・ド・名無しさん
09/06/02 02:24:43
>>444
銅じゃないよ鉄だよ
448:ツール・ド・名無しさん
09/06/02 03:11:37
>>444
どうなんだろうね
449:ツール・ド・名無しさん
09/06/02 10:12:14
荷台・泥避け・カゴ付けたら、かなり高いだろう
ってか、ママチャリまがいの自転車じゃね
450:ツール・ド・名無しさん
09/06/02 13:27:12
ハブ毛ブラシ付けたけど、全然綺麗にならないんだが。
451:ツール・ド・名無しさん
09/06/02 13:59:02
>>450
ハブが汚いまま付けたんなら、綺麗になるまで結構な距離を走らないと駄目だよ。
新品時または掃除してから付ければ、綺麗な状態を維持出来るね。
452:ツール・ド・名無しさん
09/06/02 14:58:25
ヒモでも十分とれるよ
453:ツール・ド・名無しさん
09/06/02 15:01:37 757QynBi
油付けたボロ布でもイイね
454:ツール・ド・名無しさん
09/06/02 15:16:43
そんなのつけたままにすんのかい
455:ツール・ド・名無しさん
09/06/02 15:17:52 0TJ2oKld
質問させてください。通常品よりサイズの長いブレーキレバーって、どこかに売ってるでしょうか。
自分のシティサイクルはギアが内装三段ギアで、グリップ式のシフターがついてるんですけど、
右手のハンドルグリップが短すぎて、常にシフターに手がかかってる状態のため運転しづらいので、
ハンドルグリップを普通のサイズに交換しようと思います。
シフターは中央側に少し移動させます。そうすると、ブレーキレバーも中央に寄ってしまうので
長いレバーに変えたいんですが、そういうのって存在するんでしょうか。
どなたかご存知でしたらご教示お願いいたします。CBあさひとサイクルヨシダで見てみたんですけど、
通常品より長いと謳ったものは見つかりませんでした。また、写真を見て長そうだなーと思えても、
特にサイズを明記してるわけでもないので、実際のところはよくわからないです。
456:ツール・ド・名無しさん
09/06/02 15:22:47
通常の長さのグリップに換えてグリップシフターを内側へずらすとなると、
4フィンガー用のレバーでも長さ足りなくなるだろうね。
シフターをレバー式の奴に換えるってのはどう？
457:ツール・ド・名無しさん
09/06/02 15:24:55
>>454
街で観察するんだ！
特にジイ様。
きっと見付かるハズ！
458:ツール・ド・名無しさん
09/06/02 15:29:52
そのブレーキレバーは「グリップシフト用」ではないから。
グリップシフト対応のを使おう。
ちなみに、まともな自転車の場合は、はじめからそうなってる。
極悪粗悪糞ウンコ様自転車モドキは、そういうテキトーな部品がついてる。
459:ツール・ド・名無しさん
09/06/02 15:33:45
> 自分のシティサイクルはギアが内装三段ギアで、グリップ式のシフターがついてるんですけど、
> 右手のハンドルグリップが短すぎて、常にシフターに手がかかってる状態
普通
ブリヂストンもPanasonicもそう
慣れろ
460:ツール・ド・名無しさん
09/06/02 15:36:28
シフター→ブレーキレバー→グリップの順番で取り付けたら・・・駄目か。
461:ツール・ド・名無しさん
09/06/02 15:48:11
てか使いやすいように作られてるんだから、それに自分が合わせなさい
462:ツール・ド・名無しさん
09/06/02 22:25:47
レバーが長くなるとリーチが遠くなってしまうがな・・・
>>456の言うとおりピアノタッチレバー（SL-3S90）とレボシフトとを交換するのが一番見た目もすっきりしますがな
左側にｂｓのグリップベルを入れるって言う方法も無きにしも非ず？
463:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 07:41:25
「プレスティーノのペダル下面から地面までの距離は設計値で１０．５ｃｍです」
（BS談）
これなら今乗ってる26inch車と殆ど同じだ、
プレスティーノ欲しくなってきた・・・・。
464:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 08:27:57
Maple Leafのページをシモツキン自ら作ったとするならば、
プロトタイプモデルで帳票設計などのインターフェースの部分を作っているような気がする
ただ、以前FMCで情報処理技術者試験に関して質問したことがあるが、
エレガントにスルーされたので、おそらく基本もソフ開も持ってないと思われる
465:455
09/06/03 10:08:52
皆さん本当にどうもありがとうございます。
品番まで書いていただいて、助かります。
ピアノタッチレバーに交換しようと思います。
466:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 11:48:38
>>464
シッシッ
467:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 17:52:11
東京bike買ったよ～
傘ホルダーと100円鍵とカエルのパフパフも買って来た
468:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 18:00:46
東京bikeてコレ？
URLﾘﾝｸ(www.tokyobike.com)
軽快車じゃないじゃん。
469:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 18:00:49
ハッシシ・・・だと？
470:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 18:23:06
>>468
えっ？軽快車でしょう
471:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 18:34:27
>>470
おまえはなに言ってんだ？
472:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 18:40:59
これのことか？
URLﾘﾝｸ(www.you-rin.com)
473:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 18:57:39
たっけーｗｗ
いやはや、、、こういうのをボッタクリというのだな、、、
474:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 19:19:10
>>468
↓こっちいったほうが幸せになれるぞたぶん。
【650Ｃ】TOKYOBIKE トーキョーバイク【値上げ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
475:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 19:19:44 HBFcJOrx
親にＢＳのサブナードを買ってやろうと思ってるんだけどエアハブは地雷かな？ｗ
親は空気が少ないことに起因したパンクをたまにするんだよね・・・
476:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 19:23:26
地雷じゃないよ
弱点は、頻繁に乗らないと、エアの補充がしにくいってこと。
月に数度しか乗らない人には向かない。
477:467
09/06/03 19:28:49
>>474
ありがとう
でも、あっちは1メーカーを持ち上げるキモアゲ厨のスレですよね
チョット軽そうだから買っただけなんです
軽快車は軽快車って事で、こちらのスレで仲間に入れて下さい ○┓
478:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 19:31:07
フェンダーとチェーンケースとドレスガードとカゴ付けたら仲間に入れてやるぞ！
479:475
09/06/03 19:42:19
>>476
ありがとう。今エアハブを開発した中野鉄工所の取材記事を読んでたら
グッときてしまったｗ釘なんかを踏んでパンクした時に修理がめんどくさい
（店じゃなきゃできない？）らしいけど検討してみます！
あと、車輪の回転にどれぐらいの負荷がかかるのかが気になるなぁ。
480:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 19:45:01
めんどくさくない
ポンプは米式バルブ用を用意しておけばいいだけ。
481:475
09/06/03 20:06:36
>>480
マジですか！ｗますます気になってきた！しかーし・・・今さっき親に
サブナードの画像を見せたら「跨ぎ難そうだから嫌かも・・・」って言われちまったい。
親（おふくろ）は前から跨ぐもんでさ。また振り出しに戻って探さなきゃ。
整備係の俺がママチャリ整備に慣れてないからのと外装変速がいいんだよね。
そんでもって足を前から跨げるやつか。あ、ハンドルはまっすぐのがいいらしい。
何かないかな？ｗちょっと探してみます～。
482:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 20:17:52
>>478
カゴと泥避けは、ホームセンターで手配しますね
チェーンガードは難しそう
男だからドレスガードは要らないよ～
483:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 20:35:02
お袋か
じゃ婦人軽快車にしろ
おまえの好み押し付けるな
484:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 20:38:09
足引っ掛けて倒れちまったら大変だしね。
485:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 21:50:51
>>475
ｴｱﾊﾌﾞはﾊﾌﾞﾀﾞｲﾅﾓ付けられないらしいぞ、
ﾊﾌﾞﾀﾞｲﾅﾓ、ｵｰﾄﾗｲﾄにしてやった方が遙かに親の為になると思うが・・・。
ｴｱﾁｪｯｸはオマエがこまめにしてやれ。
486:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 22:06:56
エアハブってイザ出陣って時空気抜けてたらどうすんの？
普通の空気入れつかえるの？
それと、パンク修理の時は・・・・。
487:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 22:18:07
焼き芋屋さんゴッコをすればいいのだ。
488:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 22:39:07
>>487
何が悲しくて母ちゃんと二人で自転車ひっくりかえして
いーしやーきいもー、とかやんなきゃなんないのだ？
489:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 22:53:18
焼き芋屋ゴッコってオマイラ何歳だよ
490:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 23:20:04
>>451
なるほどありがとう。
491:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 03:46:39
あれって何で石焼き芋って言うんだろ？
492:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 03:47:04
>>491
URLﾘﾝｸ(momi7.momi3.net)
URLﾘﾝｸ(momi7.momi3.net)
493:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 03:55:44
騙されたorz
494:475
09/06/04 07:26:59
うえっ、怒られちまったい。でも俺の好みを押し付けてるわけじゃ
ないよ。ハンドルもＵ字型っていうの？あれは嫌だってことだし、
外装６段の方が楽かなと思って・・・
空気入れ係は今も俺なんだけど忙しくてどうしても
忘れちまう時があるんだよ・・・
もちろんエアハブでなければ点灯虫にするよ。
ただお袋は夜はあまり乗らないし、最近のダイナモライトは
負荷も音も少ないらしいし。てかハブダイナモとエアハブ
を兼ねたものの開発は行ってないのかな？
ネットの取材記事ではそのことに触れてたんだけど。
495:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 09:00:43
なんで、外装が楽だと思うのか？
おまえが、常に脇から「ほら、一つ軽くして！、足はもうすこし回す！」とか指導すんの？
496:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 09:56:28
外装は内装よりチェーン外れの可能性が高いから、
母ちゃん用には向いてないと思うよ。
いつでも変速できる内装のほうが良いと思う。
497:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 11:46:44
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)日本の自転車
二人乗りの画像がかわいいｗ
というか、これは二人なのかｗ
498:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 12:00:23
自分の事を人間よりエライと思ってそうだから二人乗り。
499:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 12:23:14
>>497
高解像度で保存したｗ
500:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 14:16:55
これは良い写真
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
501:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 16:29:41
逆走か
そのまま轢かれればいいのにな
502:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 16:38:15
>>501
お前がwiki行ってキャプション書き換えて来いよ。
自転車の二人乗りは法令で禁止されている
↓
自転車の二人乗りや逆走は法令で禁止されている
俺のことは気にしなくていいから。
503:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 16:53:13
二人乗りの画像じゃないんだが？
504:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 17:03:05
なるほどよく見たら運転してるのもワンワンか。
じゃ、二匹乗りだわ。
505:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 17:14:34
ばか、運転は人間だよ
犬にみえるのはリュック
506:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 17:18:56
そのリュックめっちゃ欲しいんですけど
507:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 17:19:42
つかスレチだなｽﾏｿ
508:475
09/06/04 19:47:35
>>495
んなバカなｗいやー内装は重量あるし一番軽くしたら軽すぎで真ん中にすると
重すぎって感じだから・・・。３速の場合だけど。
>>496
そうなんだよね。内装はいつでも変速できるのがいいよね。おふくろは
外装を上手く使えない可能性もあるし。自分が乗ってきたＭＴＢやロードで
チェーン外れなんて今までしたことないけど可能性はあるよね。
ところでさっきホムセン行ったらスタッガードフレーム（しかもトップチューブ？が低い）の
クロスを発見してしまった。Ｖブレーキで外装変速の方が整備班の俺が楽だからちょっと惹かれ中・・・
509:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 19:48:54
ガキすぎだおまえ>>508
510:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 20:35:06
>>508
アサヒからも出てるよ
26インチHEでタイヤの選択肢が多いのは良いね
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
511:475
09/06/04 20:59:01
>>509
すんませんｗ
>>510
おお！それも安くていいですね！ただフレームの上側のパイプが高すぎかな。
自分がホムセンで見たのはこんなようなのでした。
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com)
512:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 00:48:18
コレでも買っとけ
URLﾘﾝｸ(www.trekbikes.co.jp)
513:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 01:59:39
ケチケチせずに内装8段買えばいいんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.novakato.com)
514:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 03:34:14
いいねー、今の駄目になったら買うか・・・
515:475
09/06/05 03:56:02
いやはや、すごい自転車を知ってますね！
>>512
最高ですｗただポジションがどうかな・・・シートポストやステムの変更が必要かも。
あと前後泥除けとカゴの付け方に悩みそう。自分が乗るなら泥除けは後ろだけでいいんだけど。
スレッドだからカゴとその足はママチャリやクロスのが使えるのかな？それにしてもトレックでも
こんな安いのがあったんだね！予算を１万円以上オーバーするけど欲しいｗ
あ、オートライトじゃないな・・・後からシマノのにすることはできるんだろうけど・・・
前３段もいらねーｗｗ
>>513
これもすごいですね！予算（３万前後）オーバーだけど・・・前後ローラーブレーキってなんじゃこりゃあ！ｗ
重量的な重さに関してはそこまでシビアじゃないから内装８段も検討してみます。ただ内装変速とかローラーブレーキって
車輪外すのが面倒だから嫌だ・・・
なんだか色々な自転車を紹介していただいてありがたいです。
自分はここらの自転車を見てました。
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com)
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
-%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3-%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%
E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%EF%BC%866%E6%AE%B5%E5%A4%89%E9%80%9F%E4%BB%98%E3%81%8D%E3%81%AE%E3%
81%8A%E5%80%A4%E6%89%93%E3%81%A1%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB
/dp/B001UQO5CM/ref=sr_1_19?ie=UTF8&s=sports&qid=1244141319&sr=1-19
516:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 09:12:26
>>513
さり気ないﾏﾏﾁｬﾘｽﾀｲﾙに内8ってーのが気に入ったｗ
517:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 09:17:23
数字が多ければ良い
希少なら良い
は い は い
518:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 09:26:47
なんで急にキレるの？多段変速に愛する人を奪われたの？
519:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 09:51:10
カタログにはあるが、実車がない。
520:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 10:14:45
18段変速のＭＴＢもどきならホームセンターで19800円とかで売ってるのに
18段変速のママチャリって無いんだよな。
521:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 13:07:15
ママチャリの用途を考えれば
そんなにいらないんじゃない？
522:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 13:55:10
ちょとしたツーリングに便利やん
523:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 13:57:41
じゃ、おまえ今日からスカート履け
ウンコするのも、ションベンするのも、そのまま出来るんだぜ？便利だろ。
524:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 14:32:34
URLﾘﾝｸ(g004.garon.jp)
525:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 14:34:16
>>518
多段が欲しかったけど金がなかっただけだろ、同情してやれ
526:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 14:37:18
>>516
羊の皮を被った柴犬
527:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 15:05:41
>>520
ママチャリ18段が19800なら買うわ
Vブレーキでね
528:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 15:20:27
Vブレーキ付けたらクロスやろ。ママチャリじゃ無い。
529:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 16:55:47
クロス＝ママチャリだよ
530:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 17:01:38
それはママチャリに失礼
531:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 17:04:00
ここでも釣り針が
532:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 19:57:59
>>523
ちょっとオレの写真を見てくれ。
URLﾘﾝｸ(z.about.com)
URLﾘﾝｸ(i41.tinypic.com)
533:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 20:08:37
>>532
うん、わかった。
じゃ、その格好で生活しろ。
便利だろ。
534:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 21:52:54
>>515
パチ物内装3段からサブナードベーシックに乗り換えて、とても満足しているけど、
君のお母上殿には、以下の点でどうかと思う。
標準のサドルが細いので、どかっと座るのには向かない。
外装は、止まる前にギヤを落とさないと有効活用できない。
かごがちょっと小さめ。
でも、軽くて取り回しが楽で、基本性能（精度）が高いので、
サドルを交換し、必要に応じてかごの交換のうえ、
外装の扱い方をマスター出来るのなら、絶対満足してもらえると思う。
535:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 23:19:28
内3段を内8段に交換できますか？
536:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 00:34:25
フレーム交換したらできるよ
537:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 00:37:50
>>535
オーバーロックナット寸法が違うからなぁ。
鉄フレームなら上手くやれば行けそうだけど。
538:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 00:41:11
どのくらい違うの？3段と8段で
539:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 02:50:21
>>513
前輪ローラーブレーキかよ
そこにヒットした
540:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 03:01:18
名無しに戻ります・・・
>>534
インプレありがとうございます。そうっすね、外装変速を使えるかどうか・・・
ゆっくり走ってるはずなんでそんなに頻繁に操作しないはずなんだけど心配です。
541:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 03:14:10
内装にしとけって。
下手にシフトしてチェーン絡まってクランクがロックしてバランス崩して倒れたりしたら大変だよ。
542:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 03:21:15
>>538
120mmと132mmで12mm違いだったかな。
543:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 03:25:09
>>542
そんなに違うんだ
544:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 05:40:58
俺の(´；ω::;::..,.な内装3段のママチャリでも最低限の部品にしてオーバーホールすれば･･･
545:540
09/06/06 05:43:36
>>541
う・・・そうだよなぁ、やっぱ内装にしとこうかな・・・
546:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 11:49:43 2W5occ+f
>>543-545
皆に参考スレを
【悪魔の】ﾏﾏﾁｬﾘ改造ｽﾚ Part8【ﾁｭｰﾝﾄﾞ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
547:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 11:50:50
外装ギアで、スプロケのロー側にプラ板付けて、内側に落ちないようにして、
トップ側はHボルトを締めて、ハイトップへの変速を出来ないようにすればどうかな？
あとはフロントにチェーンリングカバー付ければチェーンが外れることはまず無いし、チェーンが伸びてもディレイラーが張ってくれる
548:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:20:52
プラ板はだいたい付いてるでしょ。Ｈボルトを締めたらハイトップ以外にも影響するのでは？
外装で怖いのはトルクをガシガシかけてる最中に変速した場合にチェーンが滑走すること。
慣れてる人は変速する時は一瞬足を緩めたりして気をつけるのだけれども。
549:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 16:30:40
止まってる時にシフター操作しちゃって、
走り出しでガチャコンなるのも危ないね。
場合によってはペダル踏み外すし。
550:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 21:01:09
もうオートDでいいんじゃね
551:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 22:58:15
やっぱりシングルだよ
552:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 23:10:30 mp8RDBHl
結局あらゆる意味で最強なシティサイクルは何なの？
やはりサブナードあたり？
553:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 00:31:35
いや、サブナードはトップチューブが高くてお袋が前から跨げないんですよ！
554:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 00:48:05
この辺買っとけば乗り降りしやすくて喜んでくれるよ。
URLﾘﾝｸ(www.bscycle.co.jp)
555:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 00:49:54
>>552
すぐ上で書かれている外装変速トラブルの恐怖も
556:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 00:57:02
>>554
いや、それだとハンドルが好みじゃないんです！
冗談はさておき、こういうファミリー車はこういうハンドルを付けるための
ジオメトリーになっているのだろうか？シティ車の棒ハン付けたらおかしくなる？
557:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 00:59:33
ドロップハンドル付けるためのロードフレームとフラットバー用の
ロードフレームみたいなもんか。どうなんだろうね？
558:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 00:59:34
>>556
ハンドル換えたらいいじゃん。
多少遠くなるけど、まぁ問題無い程度かと。
559:556
09/06/07 01:03:25
>>558
いや俺は別人だからなｗママチャリにもジオメトリー表があればいいのにな。
ハンドル変えるったって遠くなっちまったら高齢者にはきついだろ。
560:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 01:06:14 +dqYUrmL
異論がないようなので、やはりトップはサブナードという事で。
明日買います。
561:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 01:19:48
>>560
トップかどうかわからんがサブナードなら良い買い物だと思うぞ。
自分が一番気に入ればそれがトップさ！
ＢＳならマークローザもいいと思うけどな。タイヤも選択肢あるし。
あれにカゴつければ最高だね。
562:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 01:21:38
ところでシングルのギア比って変更できるの？もうちょっとハイギアにしたい
んだけど後ろと前、どっちのギアが違う丁数のに交換できるのかね？
563:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 01:22:01
俺的トップはベルトドライブ+内装8段のモデルかな。
普段使いの自転車は手入れが楽チンな奴がいいと思う。
564:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 02:33:55
2万以内で3段変速以内の
うちの母親が安心して乗れるような自転車ってないですか？
何処で聞いたらいいか分からないので
MTB乗ってるんで自転車板のここで聞いてみたんですが、板違いじゃなければいいけど。。。
565:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 02:37:26
>>560
異論が2件あるように見えるのは僕だけでしょうか
566:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 02:39:35
>>562
前後とも変更可能だよ。
567:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 02:51:06
>>564
2万以内はキツイんじゃね？
ちょいオーバーだけど俺的オススメはこの辺かな。
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
568:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 03:35:35
>>564
２万ってのが一つの分かれ目
それ以下では３段変速つきでまともなのはまず皆無
>>567のとかかなりいい品だよ
価格もかなり抑えてる
569:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 08:10:02
トップ無しのダウン1本でヘッドと繋がってるフレームって怖くね？
気休めのようにシート側だけ二股になってるのあるけど結局1本だけでトップ、ダウン兼用だし。
あの1本のチューブが破断したら前後分離だなって想像してしまう。
570:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 10:53:12
通路で繋がってるだけの宇宙船の方が危なっかしいが
571:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 11:26:00
ここまでアルベルトなし
572:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 11:38:50
>>571
カスが
573:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 13:03:11
>>569
破談事故が頻発すれば採用されないだろ
574:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 13:38:17
一本なのはマトモなフレームの証さ！
575:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 15:43:51 +NvaEQ2w
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
ブレーキレバーって、スプリング付きのネジが出てるのとそうでないのがありますけど、
どういった違いがあるのでしょうか。これは何の目的でついているんですか。
シティサイクルのブレーキレバーを、標準のプラスチック製のものから金属製のものに交換しようと
考えているのですが、オンラインショップのカタログを見ていてふと疑問に思いました。
私の自転車に標準で付いていたレバーには、このネジが付いていました。
（上の画像は、他人のサイトのものです。）
576:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 16:16:45
そういや、このネジが「出っ張ってる、締まってない」とクレームつけてきて、消費者センターに
訴えてやるとまで息巻いたおっさんが居たな…
577:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 16:36:54
>>575
リーチアジャストのボルトだね。
レバー握っていない状態での、レバーとグリップの距離を調整する奴。
リーチアジャスト機能があっても、
そこにボルトが見えていないレバーもあるので注意を。
578:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 16:42:44
手が巨大な俺には意味の無い機能っす。
579:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 17:10:21 +NvaEQ2w
>>575
それは握り幅調整ボルトだよ
自分の手の大きさに合わせるために用意してある
ここを見ればわかりやすいかも
マウンテンバイク/クロスバイクのブレーキレバー - サイズに迷ったら - ぶろぐ・で・あさひ | サイクルベースあさひ
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.jp)
Vブレーキ全体の調整方法紹介サイトも併せてどうぞ
【楽天市場】メディカルセンター?> 1 自転車を調整する?> 1-8 Ｖブレーキを調整する
Be.BIKE URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
580:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 17:44:56
>>548
パワーかけながら変速出来ないなんて、安物コンポはめんどくさいな。
安物買うのはシロートなんだからコツなんか無くても操作出来る内装がいいよね。
581:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 18:49:06
>>398
582:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:09:00
>>564
ホムセンやスーパーで内３付き買えばいいじゃん。
２万もだせばﾊﾌﾞﾀﾞｲﾅﾓ、ｵｰﾄﾗｲﾄ付きが買える。
583:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:13:27
>>568
>それ以下では３段変速つきでまともなのはまず皆無
何がマトモなんだ？
スーパーで買った内３，ハブダイナモ、オートライト付き、
２万しなかったが、いたってマトモだが・・・・。
584:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:17:40
>>567
ブランドに弱い貴方って、ス・テ・キ
585:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:21:15
ホームセンターで１万ちょいくらいで、
並のクロスバイクよりスムーズに変速する３段のグリップシフト(シマノ製)の
シティサイクルが買える。ハンドルはフラットに近いので、
おかんが安心して乗れるかは微妙だが
586:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:23:32
おかんなら無理な走りはしないだろうけど、
重量級おかんの場合は・・・
587:575
09/06/08 00:34:13 3PAa6joE
皆さんどうもありがとうございます。
ISP規制のため某板でレスの代行をしていただいているのですが、
>>579さんも代行を利用されているため、IDが同一になったようです。
588:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:40:17
>>585
悲しいな
並のクロスバイクに乗った事ないだろう？
そもそも おかんは足のつかない自転車には乗れない。
589:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:48:37
>>588
最近のシティサイクルに乗ったことがないんだろうな
日本は激安チャリがあまりに優秀すぎて10万以上の高級な自転車が普及しないほど
590:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 00:56:56
息子が買ったが それなりの商品だった。
そもそもママチャリタイヤとロード700cタイヤでは比較の
対象とすらならない。
591:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 01:00:51
メンテいっさいなしで毎日乗って４、５年は乗り倒せるからな。
その間にパンクが２～３回だけ。これで１万数千円
どんだけコスパ高いんだよ・・・
592:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 01:08:40
ハンドルがフラットバーのシティサイクルも出ている。
サドルをあわせればクロスバイクのような姿勢をとることも可能なんだよな。
そうすると結構速度が出る。
593:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 01:26:11
満足してるなら それが最高ですね。
実は私もママチャリ（軽快車）を２だい所有してます。
メンテナンスもしてます。
１台はオートライト付き３段変速 典型的なチェンフルカバーたいぷ
１台はシングルギアの中古（３３００で購入）フラバシティー
そこそこ部品交換して少し走るようにはなったが
でも並のクロスバイクには こと走りに関して遠く及びません。
用途の違う物を比較しても意味は有りませんが
ママチャリで100Km以上走る気にはなれません。
でも 買い物はいつもママチャリです。
594:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 03:45:22
>ママチャリで100Km以上走る気にはなれません。
90kmなら走るんだ、凄いなオマエ
595:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 03:49:37 BMVB/m1/
>>594
そういうのを揚げ足取りと言うのだよ。
596:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 03:52:29
↑働いてないとこうなってしまう
決してここまで落ちぶれてはならん
597:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 03:53:29
悪かった聞き直す、
９９ｋｍ走ったら捨てるのか、凄いなオマエ
598:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 03:56:45 BMVB/m1/
どんだけ性格ひん曲がってんだかw
599:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 04:01:21
わざわざ上げてるオマエは余程注目されたいようだな
自意識過剰はウザイだけだぞ。
600:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 04:06:00
＞ママチャリで100Km以上走る気にはなれません。
だから何？
601:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 05:43:10
>>593-600
お似合いのゴミ同士仲のいいことでｗ
602:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 06:26:35
内装3段チャリのフルオーバーホール＆ﾃｽﾄ走行完了！
親のGIANT MTBから乗りかえれるか心配だったけど全然大丈夫！
・スピードは遅い(出しにくい)けど背筋が伸びて疲れにくい
・無駄な部品を全て外せばピスト風に・・・
・消耗品がダ○ソーで殆ど揃えられる
(ヽ'ω`)絶対ロードバイク買ってやる･･･
603:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:08:05
ブリヂストンのBBって、なんか樹脂カップで覆われてるんだけど、
あれ普通のシマノや丹下とかの四角軸のものに替えられるの？
604:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 10:11:02
変えられるよ。
サイズは測った方が安心だね。
でもママチャリと同じ軸長のは余り無いかも。
605:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:32:33
シティバイクとクロスバイクで
購入悩んでます。
日々の通勤に使う予定です。
どっちがいいでしょうか？
606:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:34:59
そんな貴方に
URLﾘﾝｸ(www.relaxybike.jp)
607:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:36:39
予算が4万以下ならママチャリで
4万以上出せるならもっと条件を詳しく書け
608:605
09/06/08 11:41:47
予算は６万まで。
用途・通勤、晴れの日のみ使います。
会社まで１５ｋｍ前後。
メンテ関係（パンク・ブレーキ調整）
等は自分で出来ます。
カメラが趣味なので、休みの日には自転車で
山間部に風景撮影に出かけます。
609:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 11:50:04
通勤１５ｋｍならクロスをお勧めします
610:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 12:02:53
>>609
了解です。クロス検討してみます。
611:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 12:41:07
>>608
なるべく軽くて前3枚でクロスレシオでトリガーシフトで
サスのついてないクロスバイクがいいんじゃないかな
クロスバイク購入相談スレッド Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
定番からだとアブソ3.0、次点でプレスポってとこだろうか
山登りするなら本当は安いロードをお勧めしたいけど
まぁ6万じゃ無理だし仕方ない
612:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 16:32:42
>>608
三脚は背負うの？
ＭＴＢにキャリアのほうがいいんでないの
カメラ機材ってかなり重いでしょ
613:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 18:18:59
>>612
カメラ関係の機材は振動に晒さない方がいいと思うけど・・・
614:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 23:10:27
>>611
その意見クロススレで見たんだけどトリガーじゃない変速てなんでだめなの？
615:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 00:09:26
グリップの握り方によっては、要らん所でシフトされちゃうのがウザいよね。
フロント変速の微調整が効くのは良いけど。
616:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 00:38:27
あれシフターのゴムがオゾン劣化で溶けてベトベトになるんだよねｗ
変速付きでも安い自転車だと
ブレーキレバーの位置を左右で合わせてくれてなくてシフター分、右だけ内側に入る
ハンドルの端から合わせていくなよと…
617:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 00:41:13
エスケープについてるグリップシフトが糞なだけだろｗ
618:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 01:38:52
>>614
クロススレの話は知らんけど
俺が>>608にトリガーを勧めたのは山登りするらしいから
山登りでは負荷を極力一定にするために頻繁に変速する事になるから
変速の動作はなるべく軽くて小さい方がいい
となるとフラバ用ではトリガーがベスト
619:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 02:26:28
>>614
>>615
トリガーシフトがいいのはむしろ少数
ママチャリが想定している層にはグリップの方が楽なんだよ
自分は人差し指と親指でグリップシフトしてるけどね
620:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 02:27:15
> 自分は人差し指と親指でグリップシフトしてるけどね
握らずに指先だけで
変速が重いったらありゃしない
621:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 10:23:42
>618
安物のチャリしかのったことないから最近のはどうかしらないけど
ママチャリで変速の段が多かったらチェーンがはずれやすいから
軽くてタイヤが大き目の変速なしがいい というのは思い込みですかね？
622:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 11:03:44
内装変速ならそうそうチェーン外れないじゃん
623:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 11:10:35
前かごの下に１５のメガネレンチを結わえ付けている。
チャーンが外れたとき自分で治せるように。
624:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 11:14:15
>>621
よく嫁
>>618はママチャリの話じゃないぞ
625:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 12:57:54
>>623
職質されるといいな
626:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 16:02:47
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ここにもミヤタのフレーム抜け
回答者が「エポキシ接着で十分」とか言ってるけどマジ？
メーカーがしっかり接着できなかったものを素人が接着できるとは思えないんだが
627:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 19:05:28
漏れのサブナードスポーツが初パンクしましたよ。
買って2ヶ月弱で、走行距離は400kmぐらいですた。
前輪だけだったので、100均ので速攻補修でけたけど。
628:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 19:27:34
>>626
せめてデブコンだな
629:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 22:03:43
>>626
そこの回答者は実際にやった事あるんかね。
ショップへ行け、と回答すべきだと思うんだけど。
630:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 23:28:00 vIUt3ao5
質問ですけど、サブナードにスピードメーター付けるのは恥ずかしい事ですか？
631:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 23:33:34
それは別に恥ずかしくないと言うかオススメだが
F-09Aスレの誤爆は恥ずかしいな
632:564
09/06/09 23:42:03
な、何だか色々レスありがとうございました。
返信遅れてすみません
け、結局うちの母親買ってきました
2万ってのは給付金が私のとで合計金額でして
給料日まで待ってくれれば追加でお金出せるよ？と言ってたんですが昨日買ってきてました（汗
流石はせっかちな私の母。。。自転車屋さんで3万のが2万だったそうで真っ赤な自転車。何処のだろう？
太ってはいないんですが小っこいので（私は170近いのに。。。ある意味羨まし）
MTBとかクロスとか乗れないと思います。
せっかく色々情報下さったのにすみませんでした(；´Д｀)
633:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 23:47:37
>>632
親孝行に乾杯
634:ツール・ド・名無しさん
09/06/10 01:19:46 C+M0KKP/
>>631
ありがとう、夜勤明けに買います。
あとF-09Aも(^_^;)
635:ツール・ド・名無しさん
09/06/10 20:48:19
ベルトロ買った。
待った甲斐あって、なかなかかわいい。
自転車置き場で、そこだけ光って見えるｗ
大事に乗っていこう。
636:ツール・ド・名無しさん
09/06/10 23:14:22
オメ！
手入れしっかりね！
637:ツール・ド・名無しさん
09/06/11 22:35:13
ブリヂストンで一番安く買える軽快車ってなに？
638:ツール・ド・名無しさん
09/06/12 09:00:44
エコ
639:ツール・ド・名無しさん
09/06/12 18:43:22 pesm9tSn
それはエコだよシャア！
640:ツール・ド・名無しさん
09/06/12 18:45:31
エコとは違うのだよ、エコとは！
641:ツール・ド・名無しさん
09/06/12 18:54:47
エコエコアザラク エコエコザメラク エコエコケルノノス エコエコアラディーア
642:ツール・ド・名無しさん
09/06/12 22:07:04 Bf7Q7Z+E
>>631さんへ
>>634ですがサイクルメーター買いました。
キャットアイの安いやつですけど。
早速取り付けスピード測定。
最高速度は40㎞でした
サブナードと購入を迷ったR3ならもっとスピード出るのでしょうかね。
あとスレチだけどF-09Aも買いました(^_^;
643:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 00:03:40
ほとんど暴走族じゃねーか・・・
644:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 06:53:42
お袋にはこれを買ってあげることにしました。
皆さんありがとう。
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
645:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 07:43:20
あーあ
646:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 08:14:17
結局、外装変速という己の希望を優先させたか
647:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 08:58:04
スプロケがサビサビになってワイヤーも伸びて変速が不能気味になった>>644をトップギア固定でグイグイ漕ぐオカンの姿を想像した。
648:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 09:32:10
こういうアホがいるから、自転車への誤解が広がるんだ
外装変速大嫌い
649:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 09:37:07
ノスタリアの方が全然いいだろ
650:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 10:24:18
ん？お袋さんは2台所有ってこと？
赤い2ﾏｿのママチャリと>>644？
651:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 10:28:54
>>644
俺は、 >>534 だが、
外装について色々言われているけど、アジャスターをきちんと調整しておけば、
ママチャリ程度の走行では、そんなにチェーンが外れたりしないので、
問題ないと思う。
ただその自転車よりもサブナードの方が、以下の点で良いように思う。
サブナードの方が軽くて取り回しが楽そう。
低床とあるが、低床フレームはハンガー位置が高く、よって、
ペダルが地面から遠くなり、通常設計のフレームよりも、
走行安定性や地面への設置性で劣る。
注文済みなら、上のことは気にせず、きちんとメインテナンスをしてあげろ。
ローギアとトップギアは君のお母上には不要と思われるので、
あらかじめ殺しておくと、色々指摘されていることも解消される。
652:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 16:34:13
>>644
おまえ結局構って欲しかっただけだろ・・・・
653:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 16:39:50
心配して色々とレスしたが、思いが伝わらず残念な気分だ。
でもまぁ変速の使い方をキッチリ教えてあげて、
手入れシッカリしとけば大丈夫かもね。
654:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 17:48:15
>>652
今頃気づくなよ、ほんとにいい奴だな（笑
655:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 21:13:58
親の古いMTBをレストア
↓
しばらく乗り回す
↓
返却
↓
内装3段のママチャリをレストア＆軽量化
↓
坂道登れねぇよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ! ←今ここ
656:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 21:21:06
内装3段はスプロケ簡単に交換できるだろ
657:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 21:32:50
21tにしとけば、たいていの坂は問題無いね。
658:644
09/06/13 21:55:40
自分の希望を押し通したわけではありません。皆さんの意見を聞いて主にジオメトリーの関係から
クロスフレームも諦めましたし。Ⅴブレーキもやめました。
外装変速にしたのは内装８段が予算的にも厳しいし、希望のフレーム形状が
なかったからです。内装３段ではギア比が好みではないということですし、
シングルでもよかったのですが坂道できつそうですし。それなら外装にしました。
普段はほとんど変速することがないと思います。なのでトラブルもないでしょう。
そして実家には１～２ヶ月に一度は帰ってメンテするのでスプロケがサビサビになって
ワイヤーも伸びて変速が不能気味なることはありえません。外装のメンテなら得意ですし。
それに内装だからってノーメンテというわけではありませんし。
ここは外装アレルギーな方が多いのでしょうか？
>>651
繰り返しになりますが、サブナードはフレーム形状がアウトです。
ＢＢハイトが高いってホントですか？
659:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 22:04:18
↑↑↑↑↑【これは耐性テストです】↑↑↑↑↑
ここをぐっとこらえてスルーできるかできないかで
あなたの２ちゃんライフにおける適正が判断できます。
660:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 22:04:43
なんでキレ気味なの？
661:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 22:08:19
ハイ>>660アウト
662:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 22:21:21
>>656
８段じゃなくて３段でもギア歯替えられるの？？
ネクサスで
663:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 22:33:03
>>662
URLﾘﾝｸ(www3.big.or.jp)
内装3段のトコ参照で
664:644
09/06/14 00:11:01
それではどういうママチャリならよかったのですか？
外装がＮＧならプレタポルテのシングルギア？内装３段？内装８段？
内装８段は予算的に無理ですけどね。
ストレートハンドルでオートライトで前から跨ぎやすい
ものって何がありますか？アルベルトで言えばＳタイプはＮＧで
Ｌタイプの形状ならギリギリＯＫと言ったところです。
どうです？３万円前後で、何かありますか？
665:644
09/06/14 00:26:30
トップバリュのこの自転車もいいと思いましたよ？
URLﾘﾝｸ(www.aeonshop.com)
45&category_lid=2050&category_item_workfile=nwww7_20090614002025_15876&page_id=
4&category_mid=10&category_sid=11&item_sort_key=0&itemlist_start_index=0&seqno=206725&purchase=1
どうです？これならＯＫなのですか？今なら変更できるのですが。
これに内装３段が付いてるのがベストなのですか？
666:644
09/06/14 00:32:09
度々すみません。仮に予算が６万円前後だとしても
内装８段で条件を満たす自転車はありませんでしたよ？
667:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 00:46:15
アルベルトでいいじゃん。
手入れ楽チンでオススメですよ。
668:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 00:48:19
内装+低床+アップハンのを買って、好みのハンドルに換えたらいいんじゃないかな？
669:644
09/06/14 00:56:58
>>667
アルベルトいいですね。その場合はシングルギアですか？
内装３段ですか？どちらにせよ予算オーバーなのですが・・・
>>668
それは私も考えました。しかしフレームジオメトリーが
どうなのでしょう？もともとアップハンを付けるのを
想定した自転車にストレートハンドルを付けると果たして・・・
シングルや外装なら私がリンクを張った自転車で
十分ですし。
670:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 00:58:30
アルベルトファインなら安いよ。
671:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 01:09:35
>>669
フレーム自体に大きな違いは無いから、ハンドル交換しても大丈夫だよ。
まぁワイヤーとかも触らなきゃならないから、面倒っちゃ面倒だけど。
色々と心配してレスくれてる人も多いみたいだけど、
最終的に自分で決めた奴でいいんじゃないかな？
672:644
09/06/14 01:43:10
アルベルトファインってホームセンターやあさひで売ってるやつですよね。
それでもそんなに安くない・・・
>>671
了解です。変更なしでいきたいと思います。そうするとまたココで叩かれる
わけですが・・・
673:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 01:51:18
簡単なメンテはやってあげなよ
674:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 02:22:51
了解です。
675:644
09/06/14 03:39:58
内装３段ならばこんないいものを見つけました。２６があればいいのですが。
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
ちなみにこれはあさひのミスなのか、普通にＨＰ内を探しても見つかりません。
676:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 03:55:58
これはどう？
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
677:644
09/06/14 04:07:44
申し訳ありませんがハブダイナモではないので・・・
678:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 07:29:51
後からハブダイナモに交換したら、選択の幅も広がるんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com)
679:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 09:02:19
もうやめろ
680:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 09:19:43
>>678
なるほど！そんなに高くないですね。実は家に２７インチの点灯虫車があるんです。
フレーム形状の問題でお袋はメインのママチャリが壊れた時以外乗りませんが。
ちょっと考えてみます。
681:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 12:01:20
>>680
ヤフオクなら送料入れても5000円台で買えるよ
682:644
09/06/14 12:46:07
さっき会社に行ったら貰えないと思っていたボーナスを貰えたので
これにしました。どうもご迷惑おかけしましたありがとう。
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
683:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 13:33:05
はいはいこれにて一件落着。以上終了。
684:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 14:04:47
どうあがいてもGIANTに勝てないママチャリ(´；ω；｀)
俺のママチャリどうするよ･･･
685:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 14:05:28
GIANTのママチャリ買えばいいじゃん
隅々までゴミだけどなｗ
686:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 14:17:43
勝つ？
何の話だ？
687:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 14:35:06
GIANTの自転車と684のママチャリを密室に一晩
扉をあけると、そこには684の自転車の死体が…
688:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 14:37:23
かご付きのクロスでいいのがあればいいんだよな
689:644
09/06/14 16:52:20
カゴ付きのクロスでいいのありますよ♪これです！
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
690:688
09/06/14 17:00:17
ありがとう
でもちょっと・・・フレームが好みでないｗ
691:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 17:05:06
>>688
カゴなら後からいくらでも付けられるじゃん？
カンチ台座止めのFキャリアとカゴのセットも売ってるね。
692:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 20:39:31
クロスって言うから伝わりにくいんだよ
フラットバーロードみたいなのが欲しいんだろ？
693:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 00:29:17
６４４
なんかいい加減うざいな
694:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 08:05:03
JAPはキチガイばかりだな
695:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 12:56:37
マラソン26インチのロゴ部分が剥がれてきました。
シールやペイントではなく、
元のタイヤに薄くゴムを塗った(のかな？)上に描いてあるみたい。
それがヒビ割れて破けて細い糸みたいに剥がれてくる。
やたらボロっちく見える(´･ω･｀)
696:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 12:59:32
そ れ が ど う し た
中２病は治さないと死ぬぞ
697:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 13:05:22
>>696
お前は中二病の意味しってるのか？ﾆﾔﾆﾔ
698:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 18:43:24
ん？俺のマラソンは極めて頑丈だが
699:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 18:50:03
マラソン入れて４０年経過したけど、リムも腐って自転車として使えないのに、
マラソンだけはピンピンしてる。
700:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 19:41:01
>>695
パナのロゴはそんな感じ
701:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 12:34:51 D6Eb1XHz
>>190,191
ブラケットがスチール製でレバーがプラスチック製（ただし鉄板入り）のブレーキレバーが売ってますけど、
オール金属のブレーキレバーと比べてどうでしょうか。やっぱり、オール金属の方が
しっかりした握り応えがあるんでしょうか。
702:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 13:01:43
だね。
703:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 20:37:53 YIv7c8oB
>>702
どうもありがとうございます。
ではオール金属製のブレーキレバーを買おうと思います。
ついでに安いデュアルピボットキャリパーブレーキも買います。
704:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 20:47:35
ワイヤーにもこだわれよ！
705:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 21:30:01
ママチャリは平地だと車道でも十分スピードが出るNE!(＾ω＾)
MTBには敵わないけどili|lorzlil||
706:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 22:04:27
タイヤを替えたら速度が出て楽しさよりも怖さの方が先に立つなぁ。ついつい以前と同じくらい筋力を出したらずんずん加速して「うわっ」てなる
707:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 22:35:11
>>706
タイヤを何から何に替えましたか
708:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 00:15:41
>>707
BS タフロードから pana スーパーハードタイヤ にしました。
前のタイヤがひーこら嘆いている状態（でチューブもチェンジ！して）から変えたのが強い印象になったのかもしれません。
709:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 00:26:12
>>703
レバーは戻りバネ付がいいぞ。
>>705
内装8段（外装でも）なら不可能じゃない。
>>706
自分も経験あるけど、フレームが弱くてふら付くからだと思う。ロードで安心
してスピード出せるのは、フレームが捻じれに対して強いからだと思う。
710:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 00:51:17
BS タフロードから pana ランドナーに換えたら逆に遅くなったよ
体感的にも「重っ！」って感じでサイコンで見ても平均2km/h位落ちてます
その代わり濡れたアスファルトを踏んでもタイル床を走っても全然スリップしなくなりました
711:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 01:17:00
ダイソーのタイヤとリムテープ最高！
チューブは台所洗剤で洗って再利用！近所のダイソーで売って無いからね･･･
panaracerのタイヤ、チューブ、リムテープの3点セットが欲しかった(´；ω;;;::,,,,...
712:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 01:20:23
チェーン替えたら異音が減って快適になった
713:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 01:28:07
異音が消えると気分いいよね。
714:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 04:14:28
ダイソーのタイヤ、リムテープはゴガクのために一度経験しておくといい
715:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 07:01:52 MzJjZ6XP
最近の激安ママチャリはよくできてるな！
うん、実によくできている！！
送料込み11,000円でお買い上げ～！wktk
716:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 07:51:21
ルイガノTR3と鰤マークローザってどっちがいい街車かなあ
TR3のほうが15000円くらい高いけどそれだけの価値あるんだろうか。
717:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 07:56:39
>>709
車重があってスピードが出るモーターバイクならヨーイングなどが発生するが
超極低速でしか走れずエンジンのパワーもないチャリンコなんかでフレームが
よじれるなど考えられない。
製造時からアライメントが狂ってるだけだろ。
718:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 09:10:00
十年来の相棒ももうボロボロで新しい自転車を購入予定なんですが
某ホームセンターの27型３段変則とシマノ26型６段変則ではどちらがこぐのがラクでしょうか？
（値段的にはそんなに変わりません）
タイヤが大きい方がラクそうなイメージなんですが
ちなみに今まで変則は使った事はありませんそんなド素人にご指導よろしくお願いします
719:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 09:27:14
>>718
断然26インチの6段。
タイヤ径が小さいほうが力が要らない。
それにギヤの段数が多いと、勾配や風向きなどに応じて
小まめにギヤチェンジすれば楽に走れる。
720:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 09:36:22
ホワイトウォールから、アメ色ウォールにしました
721:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 10:03:31
>>717
>超極低速でしか走れず
それに合わせて設計されているのでは？。（アライメントも）それに、ママチャリの
フレームのほとんどが非ダイヤモンド型ゆえに、フラつきやすい要因であると思うの
だが。
>717が言うように設計スピード（10Km～15Km）以上（40Km～60Km）になっても
フラつかないとでも？
とりあえず、ママチャリを使って長い下りで40Km以上のスピードを出してから
言ってくれ。
722:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 10:48:40
ふれないね。
723:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 11:21:55
ハンドルをうんと下げてみたけど全く速くなった気がしないお
むしろ猫背感が増して背中が痛い
724:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 11:43:51
「シティサイクルの外装6段はボスハブだから地雷」、
という意見が2つ前のスレ（9スレ目）で大勢だったぞ。
ボスハブには構造上の欠点があって、アクスルシャフトが折れやすいんだそうな。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
725:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 12:07:04
で？
このスレに書くと「それは真実」なんだ
へぇ～
726:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 12:10:57 9UUk0c9F
ママチャリでDHすんのか？ｗ
727:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 12:49:01
>>722
キリン乙
728:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 14:02:54
ああ、そういえばオレが前に乗ってた
シティサイクル社製の外装6段って自転車は
たしかにアクスルシャフトが折れたよ。
729:718
09/06/17 18:34:53
>>719
遅レスですが返答ありがとうございました
シマノにします
730:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 18:36:22
馬鹿ｗ
731:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 19:02:29
>>729
両方ともシマノの変速機だと思うぞ？
732:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 19:17:41
意表を突いてスターメイアーチャーだったりして
733:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 21:23:51
>>731
なるほど、そういう意味ですか
フレームが６段変則の方が好みなんでそっちにします
734:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 22:12:06
>>718
>>729
ﾏｼﾞﾚｽすると、SHIMANOの６段変速がついてるホムセンママチャリってのは大概ゴミ
国産の三段変速の方がはるかにいいよ
735:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 22:20:59
>>734
変速機について詳しく教えて
736:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 22:32:49
「シマノ製変速機」
これを売りにしてる時点で、それ以外はゴミということ
もちろんシマノ製変速機は優秀なんだが、
その手の自転車には最低ランクのものがついてある
従って、街でもよく見かけるように、
数ヶ月後には初期伸び取りすらせずに変速が不調となり、
そのまんま乗り続けてシングルスピードになってるゴミ自転車となること請け合い
あと、軽快車の３段変速はかなりツボ押さえてて必要十分だよ
インター８でもないかぎり、内装三段で十分満足できる
737:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 23:16:00
ホームセンターの１万のチャリでも風雨にさらしまくって数年は乗れたな～。
いずれゴミになるが、ノーメンテでゴミになるまで乗れるからコスパは最強。
しかも変速機に関してはシマノ製のグリップシフトだったのでほとんど誤作動せずに快調だった。
安物のクロスバイクについてるようなグリップシフトよりよっぽど優秀だと思う。
738:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 23:17:23
国産で三段変速の軽快車を教えて。
739:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 23:23:49
>>736
> インター８でもないかぎり、内装三段で十分満足できる
つまりインター８は満足できない。
という文章だよな・・・
740:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 23:52:34
>>736
三段とかオモチャだし。
2速じゃちょっと軽くて回転上がりすぎるからシフトアップ
したら、今度は重すぎる。まったく使い物にならないゴミ。
最近プレスティーノの三段仕様の低グレード品を得意そうに乗り回してるやつ
とよく目が合うんだけど、おれの八段仕様とは完全に別物のモドキだって
わかってるのかな？仲間意識なんか持たないで欲しいよ。
741:ツール・ド・名無しさん
09/06/18 00:31:42
三段さんもこんな痛々しい奴と一緒にされたくないと思う
742:ツール・ド・名無しさん
09/06/18 02:01:17
三段で不満な時には、リアスプロケット交換で対応汁
743:ツール・ド・名無しさん
09/06/18 02:09:28
>>740
お薬飲んだらよく眠れるよ