09/04/30 20:02:20
今日50キロほど走って帰る途中路駐を避けようと右へ出たら後続車にクラクション鳴らされた。
その時はイラついて思わずその車を追いかけて色々悶着したけど今考えると反省することしきり。
疲れてる時は平時なんでもないことでもあがるな。
正直自制心が足らなかった。
89:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 20:22:51
>>87
銀座近辺だとヘルメット有る無し関係なくロードは右折レーンから曲がっていくよ。
90:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 20:23:42
>>88
>思わずその車を追いかけて
よくそんな脚が残ってんな・・・
91:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 20:41:07
銀座はヘルメット被ってればOK
T-ser○なんかいつもそれだし
92:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 20:46:25
>>76
左折専用レーンがある場合は、左折レーンのギリギリ右端にいるのが法律的にも身を守る的にも適合してるんだったと思う。
93:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 21:13:05
>>92 胴衣
中央レーンの中央やや左より（自動車の左輪の通る辺り）という手もあるが
ちょっと怖い
94:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 21:33:45
>>88
そういう時に事故りやすいから気をつけて。
95:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 21:36:45
>>82
2行目からすると歩道のある車道を走っているようだけど、
歩道のある車道の君が走っているところ（多分白線の外側？）は「路側帯」じゃなく「路肩」になるよ。
歩道が無い場合の白線と道の端までが「路側帯」で歩行者と軽車両の通行が可。
で路駐の避け方だけど、路駐のかなり手前から右後方を見て車がいたら右へ合図を出す。
車が入れてくれたら隣の車線に入っちゃって構わないからそのまま路駐を追い越すまで進行。
追い越したら左後方を見て左端へ進路を変える。
この一連の動作は遠慮しちゃいけない。
路駐がいるからと車道から歩道へいきなり乗り上げるのもとても危険。
あと個人的に路肩走行もお勧めしない。
左にべったり張り付いていると左折レーンなんかで慌てることになるし
後続車も無遠慮に追い抜いていくことになるのである程度存在を主張しておいた方が逆に安全。
更に追い抜かれるのが当たり前な位置を走ると、絶えず右に車がいる状態になるので
反対車線の右折車から全然見えなくなって交差点で出てきた右折車に引っかけられるなんてことも。
自転車は目立ちにくい乗り物だから多少邪魔に思われても目立つように走ろう。
96:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 21:47:07
>>90
確かにへろへろだったんだけど自転車が邪魔扱いされているように感じた
（事実その後の口論で「邪魔だ歩道走れ」とそのドライバーも言っていた）んで身体が動いたつーかね。
事が済んだ後、どっと疲れが来たのはご想像の通り。
身体へろへろだしヘタレなんで結局口論で終了だったけど
一応「自転車は車道を走るもの」という意見だけは通してきた。
>>94
ありがとう気を付けるよ。
97:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 21:48:25
>>88
後方確認して、手信号出した？
それでも鳴らしてきたら悶着したくもなるよね。ドライバーこそ前方不注意ってね。
手信号出していなかったら、出すべきだっただろう。
DQNドライバー以外は、まず鳴らさないと思うよ。
98:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 21:56:43
路駐よけるときに後ろから速いスピードで来る車があったら首都高の合流みたいにして入れてもらってできるだけ流れに乗れるように加速する
急ブレーキ踏ませないようにするというか
99:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 22:10:50
自分のタイミングだけで相手にブレーキを踏ませるような針路変更するのは自転車だろうが自動車だろうが
避けた方が良いわな。
100:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 22:12:22
そりゃそうだ
101:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 22:21:17
後方確認して手信号出して後続車が自車のスピード以下になったら車線変更
それ以外でスパッと出ると>>88のようになるｗ
102:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 01:02:59
間が悪いヤツは何やってもそうである典型ですね
俗に言う間抜け
そんなヤツに限って自分の正当性を主張するから立ちが悪い
まあホントに最近は後方確認もせずに、車線変更する自転車乗りが多いし
身勝手な間抜けが多い
103:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 01:12:24
まあ、そういう逆ギレ馬鹿はすぐに歩道走行正当化厨や歩道車道交互厨に堕ちるだけだけどなｗ
公道の簡単な決まりごとすら学習しようとせずに目先の楽さに基づく行動しかしようとしないｗ
104:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 02:18:39
ルールってのは相手も熟知していて成り立つものだからな。
取り締まる人間がいて機能するものだからな。
105:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 02:37:30
道路交通法は、中学校での必修科目にして欲しい。
106:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 04:01:50
>>81
俺はすれ違うまでメンチ斬ってるけどな
107:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 04:02:34
>>84
歩行者天国になったわけではない
108:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 04:04:05
>>88
>>96
路駐避けるときは１０メートルは手前からコース取りをかえとけ
いきなり避けるのは大迷惑に決まってるだろ
109:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 04:35:47
10メートル？30メートルにしておけ
110:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 04:49:27
>>101 >>108
>>88のどこにも「スパッと出る」とか「いきなり避ける」と断定できる記述は無いと思うが。
111:土下座 ◆DOGEZA/EJE
09/05/01 05:17:45
∧＿∧
`／(´Д｀)ヽ スレ汚しすまん
ｍn"(＿(＿nｍ
112:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 07:07:14
>>110
記述はなくても分かるんだよ
113:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 07:07:56
>>99
そういうこと
114:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 07:09:15
>>93
それはあかんやろ
115:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 08:10:07
>>112
エスパー乙
116:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 10:04:24
これ何度も話出てるけど、合図出したら良いってわけじゃないだろ。
鳴らしたって点は車が悪いに決まってるけど、
鳴らされてる時点で自転車側が悪かったのが容易に想像つく。
117:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 12:20:15
鳴らす理由が、「あぶねぇんだよ！ちゃんと意思疎通しやがれ」とかなら、こっちも素直に反省するし
今後どうすればいいかを考える課題にもなる。
でもたまに「自転車が車道走ってんじゃねぇよ！車じゃねぇんだぞ！！」
とか本気で思って慣らす奴がいるからな。
118:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 12:23:06
こないだ原付に乗ったギャルに抜きざまに「邪魔なんだよバカ」って怒鳴られた
119:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 12:39:30
原付を抜いたの？抜かれたの？
120:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 12:40:58 EJkUjm1A
抜かれた時です
畠山鈴香みたいな声でした
121:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 14:52:28
>>120
典型的なゴミ・クソ女のタイプだな。
声もそうだが、面がたいていあんな感じ。
ダサイ茶髪ロン毛で、産後の小太りがそのままのだらしない豚主婦。
122:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 15:29:45
ここまでくればある程度速度の出る自転車（ロード、電動チャリ、クロスバイクっぽいやつ等）は
ブレーキランプ、ウインカーは必要じゃなかろうか。
それと片手携帯、逆走、無灯火はバシバシと注意してもらわないと
123:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 19:37:28
ウィンカーがあればかなり事故は減りそうだよね。
手旗信号やっても、肝心の問題児が乗ってる車には解ってもらえない罠。
んで、アレって片手運転になって危ないよな……。
124:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 19:42:38
逆走するような輩は「厨」とか「馬鹿」とかじゃなくて「犯」と後ろにつけて呼ぶべき。
犯罪者なんだから逆走犯な。
125:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 20:23:26
先日見た光景。
朝の通学路。
安全指導で交差点に警官。
警官がいる目の前で堂々と赤で横断する自転車おばさん。
警官に止められて怪訝な顔。
こういうバカって交通ルールーを守る大前提がそもそもないんだろうな。
じゃないと警官の前で信号無視とかしないだろ。
信号無視が違反で警官に見られるとマズイという風に思考が働かない。
だから、自分が何故注意されたのか理解できないから怪訝な顔。
ってか、警官も傘差しとかはスルーしてた。
こういうのってシュールを通り過ぎて怖いんですけど。
厳格にやらないから適当な運転する奴がいるんだろ。
126:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 20:31:45
>>116
それはそのドライバーの感覚を基準にしてる時点で間違い
DQNドライバーだったら当てはまらないはずだろ
127:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 20:32:55
>>125
台東区の隅田川沿いならその程度はむしろデフォ
128:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 21:20:57
曲がるときとか、路駐をクリアする時に片手になるのは結構危ないんで
必ず出すというより、その時々の場面で出してる
後ろを確認する動作が意思表示になったりしてる事もあるし
DQN車でも無ければ、お互いのやりとりだな
129:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 22:30:28
路駐を発見し次第ゆっくりと右にすり寄って遅くとも１０メートル手前には移動完了
これで十分
これが出来ないからクラクション鳴らされるだけ
130:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 22:45:42
関係なくクラクションならすDQN車がいるのも確かだが。
131:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 22:48:23
そうかな？関係あるから鳴らすわけだと思うけど
132:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:00:57
131みたいのが鳴らすんだな
133:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:01:53
後方を確認して路駐車を側方間隔空けて通ってもクラクション鳴らすＤＱＮはいるよ。
特にママチャリでそのシチェーションが多いな。
134:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:09:12
>>133
後方の車に対しての配慮が欠けているから
所謂間抜け
135:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:15:13
>>130
>>133
いるよ
でもそれは明らかにDQNなら放置してればよろし
>>116
> これ何度も話出てるけど、合図出したら良いってわけじゃないだろ。
> 鳴らしたって点は車が悪いに決まってるけど、
> 鳴らされてる時点で自転車側が悪かったのが容易に想像つく。
>
↑
これは依然としておかしいことも自明
136:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:16:17
路駐避けか・・・オートバイの運転した事ないと、こういうのはタイミング分かるのに経験要るだろうな
まぁ四輪でも結局車線変更させてもらえずトロイ奴いるけど
137:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:22:42
４輪も２輪も後ろの車より加速しながら車線変えれば、そうそう他人のペース乱さないんだけど
自転車はそうはいかないのがな。
138:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:26:52
予測可能性がつく動き
急激な進路変更をしない
我々がママチャリや歩行者に求めてるのと同じことを自分がやればいいだけ
139:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:35:51
路駐車のカナ～リ前から後方のクルマ１台２台やり過ごすぐらいの気楽な姿勢で車線変更に挑めばいいんだよ
勿論加速しながらじゃなきゃ危ないけどさ
どうせしゃかりきになって車間詰めて飛ばしてくんのなんて大抵そのぐらいの台数なんだから
140:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:47:50
俺が荒川行くときよく通るところはものすごくマナーが悪い。
全く誰も信号を守らない。
マジであり得ないくらい民心が腐ってる意識の低い地域。
今ふと別なことで調べて行き当たったんだが、その地域は「山谷」と呼ばれるところだった…。
通りで…。
今後は別なルート検討するわ。
141:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:50:30
>>140
解説を
142:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 00:05:42
西の西成に並ぶ東の山谷ってのは知ってるだろ
俺が「なんかここは柄が悪いなあ」と思っていたのは、実はその近辺だったってこと
143:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 00:12:11
>>140
いろんなところを転勤してわかったが、狭い日本といえど正義は場所によって違うって事だよ。
外国に行けば、子供が食べ物やお金を盗んできたら褒めるのが当たり前の国もあるからな。
それらを民心が腐っていると言うのは簡単だが、彼らから言えば俺らが甘ちゃんなのか腐ってるのか。
まさに羅生門だな。
144:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 01:31:21
信号無視することになにか地域特有の差し迫った理由でもあるのか？
145:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 01:32:14
まぁ彼らをそんな堕落した存在にしてしまった我々の社会に対する反省というものが無いわけではないけどな
146:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 04:22:45
だから、ここは外国じゃねーから
どこぞの国の民度を持ち出してきてもらっても困る
147:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 04:45:49
>>146
↑
脳内敵と戦う愛国戦士（笑）
148:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 04:56:31
在日乙です
149:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 06:20:12 QgJfTC07
オレは上手いから鳴らされたことは一度もないぞ。鳴らされる奴はいったいどんな運転してるんだよ？
150:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 06:49:42
>149
DQN運転手さん、書くところ間違ってますよ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
151:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 06:53:59
良くいるだろ
この間も、うちの地元の狭い商店街で鳴らしながら走り去る車を見たし
何故か”ピッ”と短く10秒置きぐらいに鳴らしてた変な車も見た
頭のオカシイ車には関わらないことが吉
152:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 07:06:52
>>148
百姓町人風情の下郎が誰に向かって口きいてんだ
153:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 07:07:34
>>149
一度もない？ｗ
耳鼻科行け
154:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 10:13:38
流れに乗れずに妨害運転してるんだ
155:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 10:55:29
タクシーの運ちゃんは（人によるかも？）後ろに来てんぞ、
ってお知らせの感じで軽くﾌﾟｯと鳴らすなぁ
156:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 11:00:31 qv1bf3GF
>>155
そういう時は右手出してまんこをくちゅくちゅするように指先を動かすと先に行ってくれるよ
157:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 14:23:44
車で信号守らないクズが大勢いるから恐れ入る
158:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 15:04:29
また大阪か
159:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 18:03:05
やっぱダブルレバーは危険かな？
一瞬とはいえ片手運転になるし。
もしウィンカーを付けるなんてことになば、ますますブレーキ遅くなるし。
160:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 18:39:27
ウィンカーは欲しいな。
自転車にだと後付が面倒だからジャケットに内蔵してるといいな。
161:ツール・ド・名無しさん
09/05/03 07:42:25
それいいね
162:ツール・ド・名無しさん
09/05/03 20:11:06
イラネ
163:ツール・ド・名無しさん
09/05/03 23:16:47
ウィンカー部があまり出っ張らないならジャケットウィンカー欲しいな。
有機EL照明で薄くて曲げにも強いのがいい。
無線の操作パネルでハンドルから操作できるとなおいい。
164:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 06:46:38
ブレーキランプも欲しいね。
165:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 08:51:32
もうバイク乗れ
166:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 12:00:55 Hf8dI0zq
カーステも欲しいのだ
167:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 12:51:22
大自然から聞こえてくる音でも聞いとけボケ！
168:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 14:26:38
車が連なってる場面での路駐の追い越しは後ろから来る車の前に出るんじゃなくて
前にいる車の後ろに付くタイミングにすればスムースに行く
車での合流方法も同じ
自分が追い越しの時は手信号の代わりに合流直前ぐらいに追い越し意思表示がてらに軽く挨拶
あくまでも後ろの車が気付いて無くても割り込めるタイミングが理想と思ってる
>>63
DQNはスルー推奨
169:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 19:39:30
>>168
あと路駐車のはるか手前から、後ろより来るクルマに１台追い越させて前のクルマにしちゃうテクニックもあるな
原付乗ってりゃ無意識に身につく防衛本能みたいなもんだ
170:やすゆき
09/05/04 20:40:09 vbDbUbfe
クルマ野郎に気を使って白線外側を細々と走ってるのに煽られる事はある。だったら道の真ん中を
171:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 20:42:48
道の真ん中を６０キロ以上でＯＫ
172:やすゆき
09/05/04 21:11:41 vbDbUbfe
道の真ん中を６０キロで走る事が出来たら痛痒を日々感じる事だろうな？
173:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 23:02:49
本日21:30頃、佐倉街道の自衛隊前辺りを尾灯も付けずに、
前はしょぼいフラッシングのみで信号無視しまくるピスト野郎。
死ね。氏ねじゃなくて死ね。
174:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 23:31:50
> 尾灯も付けずに、
> 前はしょぼいフラッシングのみで信号無視しまくる
ロード乗りもいるからねぇ・・
175:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 23:41:19
>170-171
今日、下りのカーブで前の車の流れにそって50キロ以上で走ってたら
無理やり追い越しかけて、車間距離にひねり込んできたDQN車がいたけど
GWや土日の殺人ドライバーに対しては、安全確保の為にやや中央よりに走行しないと命が危ないかもしらんな
まぁ、ああいう輩は後ろに付いても車間距離開けずに走行してると思うが
176:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 00:48:19
中央寄りに走る方がDQNを刺激するようだよ。
だから俺は、交通量が多いところはいつも路肩ギリギリ走ってる。
これで文句言ってみろ！それなりの対応すんからな！オーラを出しながらｗ
177:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 01:01:55
しかしクルマオンリーのDQNってショボイよなどいつもこいつも・・・アウターマッスルだけはいっちょまえで垂れ尻で貧相な太腿でさ
３０超えたら腹タポタポメタボまっしぐらなのが容易に想像できる体型ばっか。そのくせふくらはぎだけぶっといってヤツ
お子様用の峠すら超えられそうにないこんな体型の持ち主が根性あるとはとても思えんわ
178:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 01:10:36
希望ナンバーの奴（777とか3000とか）って
車種問わず碌なのがいないな。
179:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 01:39:15
ちょっとまともに走る自転車海苔なら
四輪のエンジンパワーが凄いと敬服してる奴は誰一人としていないって事実に気付かずデカい態度で幅寄せ瞬時に追い越し
・・・ただアクセル踏んでるだけじゃんとしか思われてないのに。それって男としてはどうなのよ
180:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 01:42:02
山登ってもどうってこと無かったのに、電気街一周して来たら脚だるい自転車海苔。
181:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 10:32:40 uRf2UoM7
チャリって左折時の赤信号とか、枝分かれの無い所の赤信号でも停止しなきゃ
ダメなの ?
182:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 10:34:10 un4DtCvA
そりゃそうだ、
183:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 10:45:27
そうか...特に危険とは思えないので納得し難いなー
184:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 10:50:38
左折は歩道があるなら手前で歩道に徐行侵入して
角を曲がり、車道に復帰でもおｋ。
185:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 11:41:27
赤信号だと即歩道に上がってそのあとさりげなく車道に復帰ってパターン多し
小汚いが全て合法だから問題なし
186:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 12:00:29
3日に車で甲州街道を大原から調布あたりまで走ったが、自転車も数台走っていた。
あそこは路肩が殆ど無いので自動車の左側を並走出来ないよね。
ああいう道は基本走らないほうがお互いの為だし、走りやすい道を選ぶのもスキルだと思う。
187:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 12:22:26
甲州街道は広い割に自動車の数もそんなじゃないし、結構自転車で走りやすい道だと思うが。
188:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 13:25:51
板橋区徳丸付近の自転車は車道逆走あたりまえ。
いい加減にして欲しい。
189:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 13:42:18
>>188
草の根活動の逆走ひと言注意がんばってくれ。
190:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 13:58:59
【大阪】満員電車でリーマン親父をテコキ・手が臭い常習痴女女子校生を補導★3
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
191:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 20:30:43
生活[クレジット] って見えてるんだけど
192:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 21:50:06
一応踏んでみたら案の定「また騙されて～スレ」だった
193:ツール・ド・名無しさん
09/05/07 05:59:28
だから道路中央との間に追い越しのための余地があるって言ってるんだから、
幅寄せだろうが側方通過すればいいんだよ。
余地がない場合に譲れってこと。よくヨメ。
194:ツール・ド・名無しさん
09/05/07 06:41:12
はいはい
195:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 21:42:43
質問。
車道左端走ってて交差点を直進したい。
しかし一番左の車線は左折専用車線で車が一杯。
さてそこで俺はどうすればいい？
１：隣の直進車線に出る
２：左折車両の間を縫って無理矢理直進する
どっちが正しいのか教えてエロい人。
196:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 21:47:21
３：左折車両がいなくなるまで３日待つ
197:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 21:51:00
>>195
左折車線は渋滞って事でいいのかな。
優等生な発言をするなら
左折車線の車の最後尾について左折車線の右端で停車。
その後はその車の後ろに着いて（左折車線の右端をキープしながら）、車といっしょに渋滞をぬけて交差点で自分が先頭になったら直進。
でもやってられないから１かな。
左折車線が渋滞じゃなくて流れているなら、交差点前で早めに自分は左折車線右側に寄ってそのまま直進。
危険を感じて歩道や横断歩道があるならそっちに逃げるのもアリかな。
198:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 21:53:43
左折車線が２車線なら？どうしたらいいかな
199:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 22:10:46
自転車かついで歩道橋渡る
200:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 23:38:31
またいつもの日本語の不自由な人の質問かぁー
ゆとり世代は大変だな
201:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 23:45:36
>>197
なるほど。
ちなみにいつぞや１の手段をとったところ、車種忘れたけど3ナンバー車に乗ったヤンキーっぽい兄ちゃんに路肩に寄せられた挙げ句
「自転車が車道走ってんじゃねえ。謝れ」って怒られたorz
202:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 23:51:37
最悪だな、コイツ。
自己中極まりない。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
203:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 00:59:37
何で絡まれるんだ？
当人のガタイが細めだからとか？
それとも、そういう土地柄だから？
204:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 01:14:04
相手が複数人だったんだろ。
人間は群れると気が大きくなる。
205:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 02:21:28
とりあえずブログの主が無知という事だけは分かった。
206:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 02:46:44
>>201
やばそうなら即110番
207:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 06:35:14
>>202
削除されてる。
どんなこと書いてあったの？
208:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 06:48:29
>>202
ヘタレがｗ自分のブログぐらいポリシー貫けよ（笑）
209:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 07:01:17
>>207
Googleはキャッシュされてなかったけど、百度にあったｗ
URLﾘﾝｸ(cache.baidu.jp)
210:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 07:03:33
>>209
HDDに永久保存だな
211:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 08:06:51
こんな馬鹿がパンターニ名乗るとか万死に値する
212:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 08:08:04
>>197
その通り
直進レーンが全くいない場合は交差点手前からそっちに移動も許容されていいだろう
213:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 08:10:07
>>201
そりゃお前が間違えてるからな
原因を作ったのはお前
ただ、脅迫行為を受けたら110番へ
214:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 08:11:14
>>204
正確には「仲間内に見栄を張るために悪ぶって見せたくなる」というところな
215:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 08:12:50
投稿したら要承認だってよｗ
216:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 11:02:31
>>209 よくいるＤＱＮドライバーだな。
マジでこういう思考のヤツから免許を剥奪する法案でも出てこないかなぁ。
217:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 12:20:46
ブームってやつに巻き込まれると、いろんな奴が湧くのよ。
有名な人と同じ道具持って、同じ格好して
似たような仲間集めて、
オレが、オレが、って大口叩いて．．．。
218:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 17:19:44
まあ"流行る"ってのは"バカが目を付ける"って事だからな。
219:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 18:24:50
パンターニを侮辱してるよ。
220:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 19:54:47
確かに、本当のファンならパンターニの名前を「利用」したブログなんて書かないな
221:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 20:08:03
>>209を見てきたが…
典型的なクルマ(笑)乗り思考だなｗ
田舎の道の方がガンガンスピード出して急に曲がるような車がいて危ないだろ常孝
こいつは(自称)ローデイらしいがそれって何者？
222:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 20:18:41
>>221
もっともな意見だね。
田舎の道の方が確かにヤバイスピードの車は結構居る。
峠攻めたりする車とかも田舎の方が多いだろうし。
223:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 20:31:56
>>221
大して乗ってないんだろうな。
日常的に乗ってると、歩道走行がいかに危険かよくわかるのにね。
>>185
合法だけど問題ありだろ。
利己的に歩行者カテゴリ／車両カテゴリを切り替えてるんだから。
そんなこと常態化してると、いずれ車道走行を規制されかねん。
224:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 20:35:02
マルコＡＤＯＮパンターニｗｗｗｗｗ
225:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 21:28:36
コイツのブログ見てきた。
僕の彼女、カナナの「自転車クルクル日記」
揃いも揃ってキモイなｗｗｗ
ＤＱＮだなｗｗｗ
226:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 21:35:38
なんつうかたかがこれだけの事でいちいちブログ晒す方が馬鹿だって思わんのかね。
自転車板ってこういう事する幼稚な奴が多すぎるな。
みたけどただの意見じゃねーか。
あほくせーにもほどがあるわ。
227:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 21:38:09
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
228:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 21:47:41
歩道通行時に、狭いとか歩行者がいるとかで速度を落としたら、後ろから来たママチャリに当てられる始末。
脇道、駐車場から出てくる車が歩道を全部ふさぐなんて当たり前。
車輪転がしてんのに歩道通行＝常時徐行(＝どんな場合でもぶつかる前に停止できる速度)を強いられるなんて
日本から自転車消えろと言ってると同じようなものだな。
229:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 22:56:28
>>226はブログの主ですか？ｗｗｗ
230:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 00:21:50
>>226
2chに晒された程度で気にする方がどうかしてる。
どんな記事にせよ意見としてネットに発信したのならそれを貫けばいいものを
他人から反論されたからと記事消して放置つー事なかれ主義の方がよほど幼稚だよ。
231:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 00:23:00
>>228
>歩道通行時に、狭いとか歩行者がいるとかで速度を落としたら、後ろから来たママチャリに当てられる始末。
そりゃ別の問題。
>脇道、駐車場から出てくる車が歩道を全部ふさぐなんて当たり前。
自動車は停車するのが義務なんだから仕方がない。広い心で君も停車して待て。
>車輪転がしてんのに歩道通行～
歩道は歩行者優先だからそれで当たり前だろう。
232:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 00:24:13
>>229
くだらねーことでブログ晒すアホにアホつっただけで全く無関係の人間だ
この板はそういうアホに釣られてコメ凸する馬鹿が多いから泣けるな。
233:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 00:27:39
>>230
凸かけてきてんのに記事残す方が馬鹿だろｗ
２ちゃんに晒されたブログをスルーできずに
つっこんでくるやつをまともに相手してどうすんだよｗ
234:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 00:56:48
>>233
まともに相手をしろなんて言っていない。言うべき事だけ言って放置すればいい。
正しいと思うのなら正しいと思うことを言って毅然としているのが大人というもんだ。
それができず逃げればいいと思っているのはガキの証拠。
それに何の反論も弁明もなくただ記事消してお終いなわけがない。
この先もここに晒した誰かがブログを見張っているのだから。
ブログ閉鎖して二度とネットに出てこないというなら別だがね。
235:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 01:09:01
いやいやこれから自説を補強して再掲載とかあるかもわからんよ。
マルコＤＱＮパンターニ先生のこれからにご期待ください。
236:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 01:10:32
>>218
そうなんだよなｗ
特にバカほど流行に歪んだ形で乗ってくる・・
237:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 01:49:56
マルコＤＱＮパンターニ先生ｗｗｗ
238:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 03:48:35
>>226
本人か、かつての被害者以外にそのレスはありえんなとマヂ（ｒｙ
239:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 03:54:42
いまさら消してももう遅いでしょ
定期的にキャッシュ貼られるよ。このスレで
240:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 04:22:03
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
そもそも 以下はこのハゲの思い込み
「俺らローディだってママチャリなら歩道走るでしょ？」←氏ね
歩道を走りたがらない理由二つ
・
・
↑
これが完全にこのハゲの思い込み
走りたがらないんじゃない
走 っ て は い け な い の
241:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 04:24:50
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
242:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 05:01:49
もうテンプレ確定だな
243:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 07:14:46
のだなおき
244:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 07:59:47 OZLASz6K
>>240は外道
245:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 08:13:25
間違いない
246:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 08:22:52 OZLASz6K
ごめんなさい>>240はげどうの間違いです
247:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 08:23:18
>>240無知無知無知
248:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 08:54:22
ママチャリでも歩道は走らないなぁ。
歩行者が居るから、とか、段差があるから、っていう
理由は俺も同じだけど。
まぁ、狭い道路でも平気な自転車の利点を生かして、
可能な限り交通量の少ない道を選ぶくらいの事はする
けど。
自転車に乗る人の中に居る、車に敵意剥き出しの論調
に違和感を感じる事はあるけど、だからと言って税金
払ってないんだから自動車様に遠慮しろ、と言われる
のもおかしい気はするなぁ。
街中の道路じゃぁ、歩行者が多いし、信号や交差点も
多いし、スピードは控えめにせざるを得ないのは分かる
けど、だからといって自転車は都心には来るな、という
のはあんまりかも。
危険な走り方は、田舎道だろうが、都心の道だろうが、
やっちゃダメだろうし。
249:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 08:54:30
>>246
酷い間違え方だったな。ｗ
250:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 09:25:21
念のため言っとくけど
「税金払ってない」ってのは、レトリックだからね。
251:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 09:47:30
だいたい、普段は自動車税やガソリン税を払っている人も多いだろう。
252:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 09:52:45
自転車にも重量税課税していいんじゃね？
軽い車と比べても2桁違うから50円とかになるだろうけどなｗ
253:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 10:07:04
道路に与えるダメージから考えるともっと低くてもいいかもね。
254:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 10:12:08
みっともないから自転車の税金とかやめてほしいな。
海外で自転車の税金を徴収してる国なんてないし自転車レーンも普通にある国もある。
ロクな自転車レーンがないのに税金取れとかおかしいな。
あ、それから自転車レーンを造るための税金を自転車乗りから取るなら
歩道を造るための税金を歩行者から取らないとな。
255:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 10:40:26
既にどちらかも取ってるじゃん…歩行者にしても軽車両にしても。
遠回りして。
256:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 10:49:57
自動車税で道路を造る？
だから自転車も税金払って自転車道を造らせろ？
自動車をより安全に走らせる為の道路整備なんだから自転車道は歩道同様に車道のオプションとして造るのが当然だろ
どうせそんなに道幅の確保が出来ないだろうｗ
第一、各種税金を使って造ろうとすれば確実に着服されるだろ
257:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 10:50:25
そうだね。
だから、レトリック。
258:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 10:56:37
そういや、電柱を埋設したら車道広くなる様ですね。
259:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 11:20:38
>>254は情弱
260:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 11:30:14
フランスのまねをしようとしても出来ない日本
これが実情
261:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 12:41:06
>>225
僕の彼女、カナナの「自転車クルクル日記」 の5月03日をみたら
彼女の為にビアンキを改造してプレゼントしてるね。
￥スタッガードフレームのクロスバイクをスローピングフレームに作り直すなんて
普通の奴じゃやらないよ。www
>相方は、ビアンキが大好きなので私の通勤号までビアンキにできて
すごく嬉しそうです
こう言った所を押し付けられるのはどうかなぁ。
本人が喜んでいるんだから、まぁ良いけど。
262:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 15:01:19
優しい彼氏だねぇ。
ええ話やねぇ｡･ﾟ･(ﾉД`)
263:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 18:52:00
今日ね、御堂筋で何かのイベントしてたんだ。ものすごい人出。
（それだけでも迷惑なんだけど、まぁ仕方ないなぁって思ったけど。）
御堂筋を封鎖してのイベントだから警備会社のガードマン以外にも
警察署から警官が出て警備（？）してたんだ。
で、南側の端の千日前通りとの交差点には仮設のバリケードを立てて
自動車が入ってこれないようにしてたんだけど．．．。
その真ん中で中年の警官が、腕組みしてそこにもたれ掛かってるんだ。
（つまり御堂筋のど真ん中）
目の前でやってるイベントで歌ってる歌謡曲を聞いてるの。
ステージだかで歌ってるお姉ちゃん達を見てたんだとも思う。
もたれたバリケードの後ろの交差点には西行きも東行きも
客待ちのタクシーが二車線目に列を作ってるんだ。
非番で遊びに来てるなら制服着てくるなよ。
立ってるだけで、無法者を追い払えないならカカシ以下だろ。
それとも、大阪府警は無能です。って示せって誰かに命令されたの？罰ゲーム？
そんな事に人件費出せる状態なの？大阪府。
何もしない警察って自転車乗りだけでなく
住民にとってもすごく迷惑なんだけど．．．。
いったい何を考えて立って（立たされてか？）いたんだろう。彼は？
264:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 19:12:26
あー警官のコスプレの奴いたね。昼前
265:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 21:06:25
デンマークって世界一自転車に優しい国と自称してるらしいね。
30％ぐらいの道路に自転車道があって、更に増やす予定だとか。
日本は世界有数の自転車に厳しい国じゃなかろうか。
266:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 21:18:49
だって、デンマークにはママチャリなんて悪しき物はないでしょ。
267:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 21:25:41
>>266
あるけど・・・
268:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 22:04:50
>>244>>246
何故この時間差で気づく？
269:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 23:41:59
>>267
ママチャリが諸悪の根源で、日本独自の物だ。
って事にしとかないと
交通ヲタが困っちゃうじゃないか。
無い事にしといてやれよ。
270:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 23:45:12
>ママチャリが諸悪の根源で、日本独自の物だ。
まったくその通りじゃんｗ
一番数が多く、一番悪いのがママチャリ海苔
これは真実
271:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 02:14:44
ブリジストンに牛耳られてンだから日本はダメだろ
欧米クラスのように自転車競技が盛んになることも市民権得ることも一生無いだろうな
272:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 02:33:48
ブリヂストンは警察と癒着してるしな。
273:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 02:46:58
>>263
ローカルな地名出すときは断れよ
御堂筋知ってるのは関西の奴だけ
俺も神戸にいたから知ってるってだけだし
274:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 02:48:10
>>268
一息ついたんだよ
コーヒーを飲んだりして
275:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 02:48:52
>>272
ネジとの固着の方をなんとかしろや
276:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 07:39:27
歩道があるのに車道を走る自転車ってなんなの？
URLﾘﾝｸ(www.domo2.net)
277:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 09:58:59
>>273
そうなの？
俺は名古屋だけど知ってるぞ。
つか、一度でも大阪行けば、御堂筋おぼえると思うが。
地下鉄の線名でもあるし。
278:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 10:03:03
大阪って書いてあるし分かるだろ。
だいたい単語で調べりゃ良いだけだし。
279:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 11:43:28
御堂筋って秋葉原くらい有名やん
むしろ、俺の住んでる所は御堂筋の方が有名かも
280:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 12:10:04
秋葉原に対応するのは日本橋だろ
281:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 12:17:30
>>270
で、日本独自（＝日本だけにしかない。）の部分は？
デンマークにもたぶん同様の自転車は有ると思うよ。
282:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 13:09:55
>>277-279
もうそれでいいよ
283:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 13:12:09
逆走厨①
歩道側は確保。スレ違いざま幅寄せしてセンターにどかす。
後の方でなんか叫んでた気がするが、気のせいか。
逆走厨②
交差点で逆走してくる馬鹿ピスト。
スレ違いざま幅寄せしてセンターにどかす。
特になし。
284:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 14:49:16
幅寄厨 ＝ 逆走厨 ＝ DQN
285:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 15:16:06
正義の戦士ですよ？
286:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 15:56:55
自転車は車道の左端を走りましょう。
にしても幅寄せは危ないの事実だから左端に停車が良いと思われ。
287:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 16:07:46
危ないときは停車
DQNみたいに一秒を急いで無理に突っ込むことはない
つーかなにを急いでるんだろうな
288:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 17:08:15
>>273
御堂筋有名にした欧陽菲菲に謝れ！
289:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 17:18:54
平成13年(わ)第420号 傷害致死,道路交通法違反被告事件
・・・この幅寄せ行為が暴行の実行行為に当たること,・・・
幅寄せは暴行だす。
290:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 17:38:34
御堂筋は知らんけど10日は秋葉原でアニメけいおんのシングル販促イベントがあったんだそうな。
オタ心をくすぐる販促カードがついたハート型風船を配ってたんだと。
当日ジャンク屋巡りするつもりだったけど急用ができて行けなくなって良かった。
291:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 18:39:17
>自転車は車道の左端を走りましょう。
左側でないか？
『左端』って言っちゃうと、
車道外線の外や雨水蓋の上を走らんかい！って言う
ドライバーの勘違いを肯定してしまう事に。
292:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 18:54:18
>>291
道路交通法知ってるか？
>（左側寄り通行等）
>第十八条 車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行
>する場合を除き、自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、
>軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければ
>ならない。(以下略)
293:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 19:15:28
>>292
道路交通法知ってるか？
（左側寄り通行等）
第十八条 車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行
する場合を除き・・・
白線で区切られた道路の場合は車線のど真ん中を走行するのが原則。
左側寄り通行等というのは
砂利道、区画線の無い道路を走る時は
左側に寄って走りましょうって意味だよ。
294:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 19:17:48
>>293
> 道路交通法知ってるか？
> （左側寄り通行等）
> 第十八条 車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行
> する場合を除き・・・
>
> 白線で区切られた道路の場合は車線のど真ん中を走行するのが原則。
で、軽車両はどこ走るんだ？
295:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 19:22:58
>>294
車線のど真ん中。
車線が一杯あるばあいは
低速車両は左側、中速は中央、高速は右側となる条文は生きてるでしょ？
道路に表示はしなくなったけどね。
1車線には車両1台しか通れないですから。
296:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 19:27:26
>>295
だから車両中最低速な軽車両（自転車）は
>軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。
だってば。
297:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 19:43:25
>>293
>第十八条 車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行
>する場合を除き・・・
>
>白線で区切られた道路の場合は車線のど真ん中を走行するのが原則。
車両通行帯って複数レーンの区切りだぞ。
両側1車線の道路は「車両通行帯の設けられた道路」に該当しない。
あと、世の中の自動車の多くは自転車は道路左端を走るものと理解してるから
複数レーンの道路でも車線真ん中を走るよりは左端に寄った方がトラブルは
少ない。
298:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 21:20:43 nV/gtEZY
被告人がとったこの幅寄せ行為が暴行の実行行為に当たるということ。
具体的には、
Ｂ車の後方から本件車両を時速約８０キロメートルで走行させ，
ハンドルを左に２，３回小刻みに切って，本件車両の左側面を
Ｂ車の右側面に接近させて幅寄せし，Ｂ車前方に向け，次第に
その進路を塞ぐ形で，本件車両を進行させて，Ｂ車を停車させ
ようとした行為
299:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 22:35:19
>>297
>両側1車線の道路は「車両通行帯の設けられた道路」に該当しない。
なぜ？
車両通行帯とは何って事にもなるんだけど。
そして、自転車乗りがそうやって、車道の外を通行する事で
いつまで経っても『自動車の多くは自転車は道路左端を走るものと理解してるから 』の
状態のまんまではないか？
300:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 22:41:11
>>297 >>299
車両通行帯は区切りじゃなくて左端車線より右の車線のことね。
左端以外の車線は原則的に軽車両は入れない自動車専用道。
つまり左端車線の車両通行帯境界線から車道中央線までの全ての右側車線は自動車用の車両通行帯ということ。
ちなみに高速道路は自動車専用道なので左端車線も含めた全車線が自動車用車両通行帯となる。
＃高速道路では「車道外側線」は無く「車両通行帯最外側線」という線が引かれている。
＃車道を区画できるのは車道中央線と車道外側線だけなので高速道路は「車道」ではない。
＃＃つまり歩道が無くても路側帯は無い。
結論としては軽車両は原則的に一般車道にある車両通行帯には入れない（危険回避等一時的通行の例外あり）
軽車両専用の車両通行帯（車線に通行可能車両指定あり）では左端通行が免除されるということ。
どこでも車線中央を走れるというのは大変な間違い。
301:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 22:56:40
左端車線より右側の車線を便宜上「自動車専用道」と書いたけど
右側車線は普通二輪車は通行可能なので厳密には間違い。
あくまでも軽車両と普通車両の通行区分が別であることを示すための便宜上の表記と思ってね。
302:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 23:39:21
なぜ高速道路を持ち出すのか分からんがw
一番左側の外側線（実線）と車境線（破線）の1車線の中を走っていれば問題ないでしょ。
端っこ端っこというから外側線よりも外側、縁石と外側線の間を走れって言われるんだろ。
幅寄せされたら即死だからな。
逃げスペースを確保しつつ車線の中を走るべきだ。
303:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 23:40:19 pYPioDYr
>（左側寄り通行等）
>第十八条 車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行
>する場合を除き、自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、
>軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければ
>ならない。(以下略)
要は、18条によると自転車は、
・片側一車線以内の道路＝左側端（進行方向の車線のなかのさらに左側）を通行せよ
・片側二車線以上の道路＝記載なし -＞別条により左端車線（第一車線）のみ通行可。ただし左端を走れとは書かれていない＝左端車線内の中央でもＯＫでしょ
ということでしょ。
ただ、一般的に自転車と自動車は速度差があるから、自転車は左側を走ったほうが、交通がスムーズ。
普段はまん中を走っていて、後ろから自動車が来たら左に寄って先に行かせるとかでもいいと思うけど。
304:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 00:01:43
>>300
> 車両通行帯は区切りじゃなくて左端車線より右の車線のことね。
道交法施行令4条
> (略)その道路の左側端寄りの車両通行帯の左側に一メートル以上の幅員を有する路側帯を設けること。(略
つまり、もっとも左の車線も車両通行帯。車両通行帯の設置については同条に次の基準がある。
> 法第四条第一項 の規定により公安委員会が車両通行帯を設けるときは、(略
> 一 道路の左側部分（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路）に二以上の車両通行帯を設けること。
車両通行帯を設けるなら、「左側部分に二以上」。だから、片側1車線以下の道路には車両通行帯はない。
車両通行帯とは、「通行レーンの選択肢があるときの、それぞれのレーン」のことと考えればいいんだと思う。だから片側2以上ということになっている。
1.軽車両は車両通行帯のない道路では、左端に寄って通行しなければならない(道交法18条)
2.しかし車両通行帯のある道路では↑の義務はないので、端に寄る義務はない(同上)
3.軽車両は基本的にもっとも左の車両通行帯を通行しなければならない(道交法20条)
305:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 00:03:00
マルコＤＱＮパンターニ先生は
乗鞍落選したらしいぜ？ｗｗｗｗｗ
ざまぁだな。
306:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 00:22:40
日頃の行いだろうな。
307:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 00:29:53
>>304
つまり道交法18条は狭い片側一車線道路を走る時のルールなわけか。
合点が入った。
308:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 00:32:38
ついでで悪いが
・「左側端に寄つて通行」の表現の解釈は？
「左側端を通行」とは違うと思うが。
（通行する位置を指示している訳ではないし、
リスクマージンを取ればそれなりに中央寄りにはなると思うんだが。
結果として後続の自動車には迷惑な事になってしまうかと。）
・一番左側の車線がバスレーンで
『原付・バス専用』の路面表示が有る場合はどうしたら良い？
・タクシーの二重や三重駐車の列が有る場合は？
前科持ちにはなりたく無いので、マジメに走ろうとするんだけど
実際走ってみると、結構悩んでしまう。
309:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 00:59:38
左側２車線が左折レーンの交差点を直進したいときってどこ走るの？
310:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 01:12:17
>>308
左端に寄るのは狭い道でだけってことでいいんじゃねーのかな。
俺は>>304でそう解釈したけど。
広い道で車線中央を走ってて追い付いた後続車に道譲るのは問題ないんじゃね。
バスレーンはバスがいなけりゃ路駐が少ないことが多いし結構走っちゃうかな。
専用ったって車もバイクも通ってるしあんまり気にしてないな。
二重三重駐車はさすがに見たことないけどもし出会ったらパスできる車線まで膨らむかな。
場合によっては歩道を使うかもしれんけどあんまり歩行者が多かったらさすがに車道を行くかな。
つか人身ならともかく車道の走り方で前科って付くのか？
311:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 01:40:20
>309
歩道橋を担いで渡る、ってこのスレのどっかに書いてあった。
俺なら左折して次の信号で横断して戻る。
312:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 01:44:30
>281
例えばこういう奴かな。
URLﾘﾝｸ(www.copenhagenize.com)
無いか有るかといえば当然、有る。
とは言え、ちゃんとした自転車の方が多いよ。こんなんスカートで
乗る自転車だし、女子も普通にホリゾンタルフレームのクラシックな
自転車に乗ってたりする。足長い! かっけー! とガン見してたので
覚えてるよ。
俺が見たのはイタリアなので、ちょっと場所違うけどね。
313:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 02:31:59
欧州標準だとその名の通り女が乗るチャリってことなのか＝ママチャリ
314:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 04:13:30
>>289
その通り
ただし、その事案が傷害致死であることからも分かるように、
傷害罪の実行行為としての「暴行して（傷害させた）」の文脈だから、
単なる暴行罪としてどの程度暴行といえるかという問題は別にあるけどね
なんせ、その結果として傷害でも負えば傷害致傷になるが、
大多数のケースだと「ひやっとさせられた」だけだから、
それをもって暴行罪成立というのはかなり難しかったりする。
もちろん、難しいのは証明が、ね。
315:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 04:18:24
>>292
>>293
左端を走ることと、車線のどこを走るかというものは、一義的なものではない
法律知らん人はとかく「こういう場合はこうだ」という具体的なマニュアル的に考えたがるが、
その規定はそういう趣旨ではない
316:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 04:22:40
>>307
違う
ついでにそのお相手の独自の見解も違う
ただ、採る結論自体はほぼ正しくなるので、法解釈自体の誤りは逐一摘示しないが
大事なことは結論だからな
317:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 04:23:33
> 採る結論自体はほぼ正しくなるので
具体的場面における結論が、ね
まぁそれが間違っていなければよし
318:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 13:15:46
乗鞍落選ｗｗｗｗｗ
319:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 14:17:49
さすがですね。先生！ｗ
320:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 17:35:48
何処のレースに行っても目を付けられるんだろうな。
321:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 17:55:36
>>316-317
具体的場面における結論つーのは
様々な交通状況において法律の範囲から大きく逸脱しない範囲で柔軟な対応・挙動をした結果、事故らなきゃいいつーことか？
もうちっと馬鹿な俺にもわかるようにかみ砕いて欲しいところだが。
322:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 18:22:21
>>321
違う
法解釈は間違ってるが、その間違った基準に照らしながらもほぼ正しい結果を導いてるから害がないということ
323:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 18:50:20 UCOCH7iF
横槍で申しわけないんだけど、皆バス道どうしてる？
うちは周囲左車線は全てバス道で、逆走するわけにもいかないから基本車道。通行人無しなら歩道を走るんだけど、車道はバスが何台も走ってるし、しかも遅い。
路駐も半端なくて後方確認しようとしたら追突されかねない交通量なんだが。。。
324:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 18:52:11
> 通行人無しなら歩道を走るんだけど、
氏ね
325:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 18:57:23
>>324
仕方ねぇだろ。路肩もないんだから。
それにずっとなんて走らねェよ。あくまで道がつかえてた時歩道に上がってスルーするって意味だし。
326:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 19:05:22
原則と例外をわきまえてないDQN主婦と同レベル
327:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 19:07:25
な ら ど う す ん の ？
328:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 19:09:27
安全に走れ
329:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 19:12:25
バスに交じって左車線走るだろ。
流れは遅いから、無理に抜こうとしなけりゃ危険は少ない。
330:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 19:44:09
>通行人無しなら歩道を走るんだけど、車道はバスが何台も走ってるし、しかも遅い。
車道のバスより早く歩道を走ろうって時点で間違ってる
331:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 19:57:43
通行人無し、__なら__ いいんじゃないかって気もするが....
通行人無視、だと、ダメだよね。
僕なら、別の道を走るか、走る時間帯を変えるか、ヘルメットやアイウェア装
着型のミラーをつけて、きちんと2車線目に入れてもらうかのどれかだな。
332:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 20:05:25
>>330
違うwww
つまりだ。
のそいバスイパーイ
↓
頻繁に立ち止まるのうざい
↓
車道は交通量大杉
↓
歩道に人いなかったらあがってバス抜かす
↓
車道(バス道)走る
こうだ。
やっぱり我慢して後ろついてくしかないのか？後ろからもバスきて挟み撃ちが日常で嫌すぎるんだが。。。
333:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 20:05:55
> 通行人無し、__なら__ いいんじゃないかって気もするが....
通行人がどこから飛び出してくるか分からんしダメでしょ
334:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 20:40:11
現場に臨んでは臨機応変に対処すれば、おｋ。
このスレでは、本音と建前を上手く使い分けよう。
335:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 21:16:33
>>332
本当にそこしか通る道がないというならやむを得ないんじゃないか？
バスもバス道も退かすわけにいかないのだから考えられる手段は道を変えるか引っ越すか。
自転車を降りてそのバスに乗るという選択肢もなくはないなｗ
それらが嫌なら後ろめたさを抱えつつ歩道を迂回路に使うか
我慢してバスの後ろに付くよりないだろう。
つか周囲の状況が特殊でいまいち伝わってこない。
路駐が居座れるくらいの道幅ならば停まったバスを追い越せるくらいのスペースはあるんじゃないのか？
車は無理でも自転車くらい通れるような道がそのバス道以外全く無いってことは珍しいと思うんだが。
横道や裏道でもっと広い道に出るまでバス道を回避できないのか？
336:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 21:46:46
わざわざバスレーンを好んで走らないで1本裏行けばいいのに。
朝のバス車内は乗り換えで余裕のない人たちで殺気立ってるからなｗ
さっさとバスを行かせた方がいいぜ。
337:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 21:51:55
マルコＤＱＮパンターニｗ
338:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 21:55:55
またなにやらごねてるみたいだぜ？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
339:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 22:06:23
関係ないけどページ右上画像の扇風機がウケルｗ
340:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 22:29:26
完璧なゴネ厨だな。
341:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 23:12:53
右上の画像はパンターニのコスプレか？
痛過ぎるなｗ
342:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 23:32:09
追い越しに歩道使う時点でもう馬鹿丸出しだろ。
歩道に人いないから、とか言い訳にもなってない。
よくもまあこのスレで堂々と公言できたよなｗ
343:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 23:45:40
考えてみれば、停車中のバスの左方通過は、徐行しても危険だし、
走行中のバスを追い越せるほど歩道を飛ばすのも超危険だ。
ということで、そろそろこの話題はいいんじゃないかな。
次の方どうぞ。
344:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 23:56:28
マルコＤＱＮパンターニ先生の話題に戻ります。
345:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 00:09:20
コイツが代表のチームって・・・。
チーム員もＤＱＮだらけか？ｗｗｗ
346:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 06:49:49
>>240-241
見られなくなったんでどなたか新規さんのためにまた貼って
347:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 08:25:04
>>332
真性DQNだな
氏ね
そんだけだ
348:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 08:25:45
>>346
ハゲが黙ってろ
349:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 08:28:02
>>343
そもそも公道の走り方について全く分かってないDQNだろ
放置するしかないな
350:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 08:51:46
路駐車の側方を通る時に後方からトラックが速度を落とさずに突っ込んできた。
後方を確認した時に気づいたが速度を落とす気配が無く、
とりあえずフルに漕いでササっと左端に戻ったが冷や汗もの。
まぁクラクション鳴らさないだけマシか。
351:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 09:03:21
>>350
後方確認してから路駐車の側方通れるか判断しろよ
352:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 09:19:37
>>351 そうしたんだけどな。
後続のトラックがだいぶ離れていたから行けるなと思って行ったんだけど
トラックが速度を落とさず突っ込んでくる、と。
ぶつける気満々だったな。 減速するという考えは無いんだろうか。
どうもあの道路は危ないクルマが多いな。
353:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 10:13:31
トラックの運ちゃんは、ハンドサインの意味を忘れているんじゃないかな。
354:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 10:59:37
>>348
先生本人ですか？ｗｗｗｗｗ
355:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 11:04:12
話題が急に逸れてったのは
ＤＱＮパンターニ先生の工作員の仕業ですか？
356:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 11:35:07
>>332
経験的に言うと、バスの追い抜きは避けた方が良いよ。
下車した乗客がとんでもない動きをすることがあるから。
一番、ひどいのはバスの前を通って道路横断する奴。
まあ、>>332の状況ではまずないかな？
乗降口から飛び出してくる奴もいる。
357:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 12:11:37
万個って舐めるものなの？
358:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 13:50:02
>>354
>>355
>>357
くやしいのぅｗくやしいのぅｗ
359:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 14:16:17
コメント欄が承認制になった途端に本人降臨ｗｗｗ
360:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 14:22:01
日記なんて書いてあったの？
うpよろ～
361:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 14:29:05
個人的見解を述べただけだよ
ＤＱＮなスポーツ自転車乗りは
車社会の邪魔だから田舎で走れって
362:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 14:42:14
「俺らローディだってママチャリなら歩道走るでしょ？」とか書いて
一般論化を図ってたよな。
363:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 14:43:16
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
364:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 15:15:44
>>361
むしろ、都市部での自動車規制を行うべきだと思うんだが。
都心部では、環境対策されたバスと認可されたトラック・タクシーのみで良い。
もちろん、公共交通機関をきちんと整備する前提だけどね。
とにかく自動車(特にマイカー)中心の交通形態は、もう時代遅れ。
365:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 16:29:03
>>359
自分を煽る奴は全て関係者か本人かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
366:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 16:30:03
>>363
俺がキャプったのまだしっかりと保存してたのかｗ
367:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 16:50:31
ＧＪだな。
368:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 17:48:18
自分が一番ＤＱＮなスポーツ自転車乗りだってことを
早くブログで認めろよ。
369:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 17:58:36
みんなちゃんと保存しとけよ！
370:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 18:06:54
そのブログにはこんな書き込みがあった。
それを見た先生は記事を削除。
そしていまだ削除した事に対するコメントはなし。
１
2009年05月09日 00:16
あなたの言うところの「迷惑」って、何？
「自分勝手」をどう解釈して使ってるの？
ご自信、山岳スペシャリストって書くぐらいだから、これって、ギャグですか？
371:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 18:08:27
２ このブログの主はアホ
2009年05月09日 00:36
1 >スポーツで自転車をやる人は、申し訳ないですが車社会から限りなく迷惑にならない田舎の閑散とした道路で走っていただきたい。
バカですか？誰もがどこでも自転車に乗る権利がありあｍす。それをダメというあなたが自分勝手ですね。
>都心で法律上車道だと威張らずに「正直邪魔者」だと自覚して車道を走るべきだと思う。
歩行者から見ても自転車から見ても、自動車は邪魔ですよ。自動車に乗ると踏み切りが邪魔だけど、電車に乗ると踏み切りの邪魔さはわからないですよね。まずは、自分の世界だけで考えずに、もっと大きな目で考えましょう。
>そもそも車道は「車が通る」から車道なんであって、
車＝車輪のついた乗り物、なので段差があってならない
自転車も車輪がついてますが…
車輪がついた自転車で段差のある場所を走れとは…自分勝手な人ですね。
ちなみに歩行者と自転車の事故が話題になってるけど、ほとんどはママチャリと歩行者の事故ですね。ママチャリだって急いでる時はスピードを出す。でも車道は危ないから、歩道で爆走する。そして歩行者と接触して事故を起こす。
そんな基本的なことも知らないでなに偉そうに言ってるんだか…
372:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 18:09:43
3. ねぇねぇ
2009年05月09日 01:18
自転車も歩行者も一応道路を造るための税金納めてるよ…。道路は車の税金onlyで出来てる訳じゃないよ。
そこら辺、勉強した方が良いよ。
言いたい事は分かるけど、言ってる事は欺瞞だよ。
>>通勤・通学をするスポーツ自転車に事故が多いのは事実。
どこの統計？
自分が知る限りは、未成年者(それも高校生)か65歳以上が多いってのが分かる位なんだけど。
高校生でスポーツタイプの自転車乗ってるのってそんなに居るの？
それに通勤、通学じゃなく、買い物中の事故が一番多いんだけど。
ちなみに自分のは警察庁の統計です。
373:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 18:10:29
4. 神の使い
2009年05月09日 02:15
神よ、このブロク主をお許し下さい
ちょっと頭がおかしいだけなのです
374:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 18:31:24
盛り上がってまいりました！
375:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 18:35:26
みんな弱い物いじめが好きだからなｗ
376:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 18:37:48
車社会の威を借りた弱いものいじめブログに立ち向かう我ら弱小自転車軍団！
377:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 19:31:27
>368 全くその通りだな。
このブログの人はマジで言ってるんだろうか？
だとしたら自転車捨てろよ、と。
378:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 19:49:45
>>377
マジだろ。乗鞍の落選云々の記事に関しても
結局は自分が落選したからだろうな。
自分や自分の周りの人間さえ落選してなかったら
こんな記事は書かないだろう。幼稚な考えの持ち主なんだよ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
379:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 20:07:59
>>363
GJ！これからも定期的にヨロ
380:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 20:10:38
変なブログ書いてるから落選したんだよ。ｗ
381:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 20:12:11
>>363
やっぱりテンプレにすべきだ
382:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 20:28:48
>>ＤＱＮパンターニ先生
乗鞍落選くやしいのぃｗくやしいのぅｗ
383:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 20:35:51
これ以上はウォッチスレでも立ててやれよあまりに関係ないだろ
384:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 21:12:03
とりあえずはしゃぎたいだけの基地害ポエムに餌やる必要もないからな
隔離スレ立ててそっちで存分に叩け
385:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 23:16:36
つまんね。
386:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 23:27:13
前は自転車系ブログヲチスレがあったけど落ちたのかな。
387:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 00:05:02
ハンドシグナルって、手、広げてる？
指一本 or 二本だけ立ててると意図がわかりやすいかなと思ってそうしてるん
だけど、だめかね‥‥‥。
388:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 00:30:14
指一本だと
「あっちを見ろ！！」
に見えそうで…
389:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 00:42:41
中指一本だけ立てれば分かり易いんじゃね？
今日、六本木で見かけた外人がタクシーに使ってたｗ
390:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 02:06:42
>>366
キャッシュで残ってるぜ。
391:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 03:09:14
>>387
広げてるというか後続車に手を上げる感じで出してる。
だから必然的に指は広げてるね。
392:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 04:47:19
イメージとしてはこんな感じだな
＿＿＿_
,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
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393:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 08:37:32
382 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 20:28:48 ID:???
>>ＤＱＮパンターニ先生
乗鞍落選くやしいのぃｗくやしいのぅｗ
383 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 20:35:51 ID:???
これ以上はウォッチスレでも立ててやれよあまりに関係ないだろ
384 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 21:12:03 ID:???
とりあえずはしゃぎたいだけの基地害ポエムに餌やる必要もないからな
隔離スレ立ててそっちで存分に叩け
385 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 23:16:36 ID:???
つまんね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
394:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 08:38:40
>>387
手首を少し振ってる
もちろん挨拶のﾉｼも忘れずに
ﾉｼしたら幅寄せはまずされん
395:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 18:44:44
>>394
俺も同じだ
手を振る前に後ろをチラ見
軽くペコリでスムーズ
396:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 19:20:09
え？どのシチュエーションの話してんの？
流れ的には信号の無い交差点での左折？
俺は、曲がるときは小指薬指を軽く曲げて人差し指と中指で斜め下に出す。
路駐が前にあって自分が先に行くときは、後ろ向いて軽く手を上げてる。
先に行かせるときは、漕ぐのを止めて前向いたまま、こっち来いや！の時のジェスチャーを後ろに向かってする。
397:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 20:13:55
あれ、高橋ジョージの話題で盛り上がってないな・・・。
398:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 20:16:43
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「踏切を横断する時は自転車を降りなければならないことを初めて知った」
399:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 20:23:01
そうなのか？
堀切の踏切では警官が乗ったまま渡っていたが
踏切渡るって都心だとないのよね
山の手外だと多いけど
400:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 21:12:06
ＤＱＮ先生！
高橋ジョージの発言については
日記書かないんですか？
401:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 21:21:25
>>398
法律にそういう規定はない
ただ、「交通の方法に関する教則」に
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
「踏切では、自転車を押して渡るようにしましよう。」
と記載があるから、これに基づいて指導しているんだろう
まあ子供向けの指導としては妥当な気がする
でも「降りなければならないことを」って9歳の子供が言うか？
402:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 22:00:18
関西でやってたＴＶで危険な自転車が迷惑だ、道路講習受けさせろ
保険つけろ、という質問に視聴者電話投票で９割５分賛成。
お前ら如何に普段危険なことしてるかわかってる？
俺の住む田舎でも車道飛ばしまくる自転車が怖くてたまらねーんだよ！
403:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 22:21:45
>>402
クルマの方がもっと怖いです
終了
404:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 22:33:09
少しずつ慣れれば良いと思うよ。焦らなくて良いから。
すぐに自動車の中から外の世界を楽しめるようになるよ。
いろいろ、できない理由を考え出すだろうけど
大丈夫。ぐだぐだ文句言っててもキミは外に出れたんだ。
誰も、オマエを笑ったりはしてなかったろ？
次は、村の人と挨拶できるようになろうよ。
リアルで言葉を交わすんだ。
村がウザイなら、街へ降りて生活をリセットしても良いんでない？
大丈夫、あなたなら大丈夫。
405:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 23:27:35
今日、以前にも見かけた短パンクロスオヤジを15号線で見た。
相変わらず信号無視し放題だった。
新橋の連絡通路下でもやはり信号無視しようとしてのろのろと交差点に進入。
呆れて見ていると新橋駅前からタクシーが来てクラクション一発！
すごすごと歩道へ戻っていきました。
思わず声に出して笑いそうになったｗ
406:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 05:21:20
自転車通勤中の警察官がはねられ死亡
１３日午前６時１５分ごろ、茨城県土浦市荒川沖西２丁目の国道６号交差点で、
自転車で出勤途中の警視庁巣鴨署警部補岸本憲次さん（５８＝土浦市乙戸南２丁目）が
トラックにはねられ死亡した。
土浦署は自動車運転過失傷害の疑いで、トラック運転手今野孝宏容疑者（２９
＝千葉県市川市国府台）を現行犯逮捕した。
同署によると、今野容疑者は信号機のある交差点を直進中、左から横断してきた岸本さんをはねた。
「事故を起こしたことは間違いない」と認めており、容疑を自動車運転過失致死に切り替え原因を調べている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
407:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 05:57:15
車道を飛ばす自転車が危ないとか言うけど
車は制限速度全く無視して飛ばしてるからなぁ。
速度差がありすぎるから危ないと感じるんだろ。
408:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 06:02:02
逆だよ逆
409:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 06:19:23
逆走DQN「何あいつ飛ばしてんだ、あぶね～！！」
410:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 11:35:19
てか、車の速度リミッターを60km/hで設定して欲しいぞ
狭い道を飛ばし過ぎ
高速道路に入ると、100km/hまで出る様にする事ぐらい
今の技術なら簡単だろ
411:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 11:36:10 Y5tbeYZ5
チャリが車道を走ると自動車との接触が増えますよね。
仕事も増え運転手から反則金や罰金を徴収できます。
そして忙しい事を口実に増員を図れます。
また、チャリが歩道を走行した場合ですが
16歳以上で運転免許を持っていれば違反車両としたい。
将来は通行区分違反等で検挙したいんです。
その下準備として小中高等学校などへ出向き笑顔で指導します。
こうして確実に組織は肥大化してゆくのです。
ちょっと怖いですね。
412:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 11:42:56
歩道走行を違反とするのは是非やって欲しい。実際酷いし。
現行法でもヤマト運輸のリヤカーつき自転車は軽車両で歩道走るのは違反
なんだけど結構走ってるよな。じゃんじゃん捕まえて欲しい。
413:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 12:30:12
>>410
その前に原付をって意見は絶対に出るだろうな
414:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 12:44:38
>>410
・全車両ETC義務化
・免許証にICカードを仕込んで免許証を差し込まないと自動車を運転できない仕組みを義務化
・アルコール検知カウンター
・高速と一般道での最高速度切り替え自動リミッター機能
・加速リミッター機能
理想を言えばこれぐらいやってくれても良いと思う。
下2つは自動車メーカーは絶対に承諾しないと思うがｗ
415:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 12:50:04
>>411 実際には自転車が歩道を走った方が自動車との事故が多いよ。
歩道を自転車が走ると、車道を走ってる自動車から見えにくくて
自転車横断帯での出会い頭事故になるから。
自転車と自動車との事故の７割は歩道を走ってたことによる出会い頭の事故という統計があったよ。
それとチャリなどと言って歩行者感覚な考えを改めてもらいたい。
歩行者感覚だから無灯火やケータイいじりながら、逆走といった危ないことをするわけだからな。
416:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 12:52:28
>>414
オマエって気味悪い奴だな
417:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 12:55:36
高橋ジョージなんて言ってたの？
418:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 13:04:36 Y5tbeYZ5
>>415
自動車が歩道に突っ込んで来るような文章ですね
自転車横断帯は歩道じゃないだろ
どうせ統計にしても警察関係者が作った書類だろ
だいたい何故チャリと書いただけで歩行者感覚になるんだよ
思い込みの甚だしい貧相な人なんですね
419:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 13:11:38
>>412
リヤカー付いてない自転車は軽車両じゃないみたいだなw
420:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 13:15:28 sHOqHp31
>>418
>>415は疋田の本に書いてあったことだと思う
421:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 13:22:45 Y5tbeYZ5
つまらん奴を相手にしたようだ 了
422:414
09/05/15 13:24:52
>>416
そんなに気味悪いかな？
理想というけど下の2つは言ってる自分ですら現実に則してないと思ってるよ。
あくまで環境だの最高速度規制だのの「理想」を考えた場合の話だからさ。
それとも>>416は
飲酒運転上等の人なの？
無免許で爆走するクソガキ とか 保険の降りない状態で運転してる馬鹿 を許容できる人なの？
俺はどっちもなんとかしてほしいと思うよ。
423:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 13:32:07
>>419
リヤカー付いてない自転車の大半は道路交通法上「普通自転車」といって
軽車両のなかでも特別扱いですよ。
自転車の歩道の通行を許可される場合でもこの普通自転車のみで、軽車
両は駄目だし、車両の進入禁止の道路でも、「自転車を除く」とあれば普通
自転車は進入可能ですが軽車両は駄目です。
424:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 13:42:15
自転車にも青切符導入しようぜ
未成年をどうするかってのと
実施前に時間を掛けて周知しないとマズイって問題はあるけど
総じて皆ハッピーだぜ？
425:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 13:43:20 Bb6/RnAW
運転免許導入した方がいい。
426:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 13:46:34
ヤマト運輸のリヤカーつき自転車
URLﾘﾝｸ(www.kuronekoyamato.co.jp)
「小回りがきくので住宅街の路地でも効率よく集配」てとこの写真見ると
道路右側走ってるな。
427:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 13:50:06
ロード乗って信号守ってると周りの人も止まる気がする
428:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 13:52:26
ロード乗って信号守ってるけど、横をママチャリが擦り抜けてくよ。
429:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 14:08:16
ママチャリは遅いから危ない運転するヤツ多いな。
430:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 14:13:46
ママチャリや歩行者は信号無視が多いね。
特に都心部のリーマンはまず守らない。
ただその手の信号無視は車の往来を確認してから渡ってるから
殆どの場合は事故に繋がらない。
431:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 14:34:12
君達は、お巡りさんは悪い奴を懲らしめてくれるって思ってるんだろな
でもね、なぜ、物陰に潜んで交通違反の取締りをしてるの？
一度真剣にその事について考えてみて欲しい
それが理解できたら、なぜ検察庁があるのか、そして「起訴」「不起訴」とは
さらに裁判所での裁判官が下す判決はどういうものなのかを・・・
時間が有れば公安委員会における「行政不服審査請求」についても調べるといいよ
みんな綺麗で清潔がいいよね。誰もが安全で住みよい町で暮らしたいよね。
だからこそ、幻想から、いい加減目覚めようね
432:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 14:40:11
「そこの２人乗り、止まりなさい」とか堂々とやってるじゃないの。
懲らしめてるわけでも物陰に潜んでるでもなくてな。
433:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 14:46:10
>>431
kwsk
434:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 14:54:24
日曜日は特にロードバイクの信号無視が目立つ。
しかも車道走行時の速度が遅い。
レーパン、ジャージ、SPDなのにあまりにも遅いんで、クロスで追い抜いた。
しらばくして車道が渋滞になって止まっていたら、
そのロードバイクが歩道を暴走しながら追い抜いていった。
ロードバイク乗りをリスペクトできなくなってしまった。
435:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 14:58:54
改造ママチャリで信号守ってるけど
ロードとかクロスとかMTBとかシングル（固定）とかが横を擦り抜けてくよ
436:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 14:59:34
服装やペダルと速度はあんま関係ないだろ。
437:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 15:01:01
>>434
「あまりにも遅い」んなら歩道でも「暴走」はできないんじゃないか？
438:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 15:02:36
>>435
スポーツバイクの多い地域？
439:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 15:03:45
歩道だから徐行（判例を基準にすると概ね10km/h）より速ければ暴走だろう
440:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 15:04:59
「あまりにも遅い」んなら10km/h未満とかじゃないかな？
441:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 15:07:09
ぼう‐そう【暴走】
①むやみに乱暴に走ること。
②無人の車が走り出すこと。
③野球で、走者が無謀な走塁をすること。
④他の思惑や周囲の情況を考えないで物事をむやみにおし進めること。「執行部が―する」
広辞苑第五版より
442:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 15:10:20
>>434
「あまりにも遅い」とは何km/h位?
「歩道を暴走」とは何km/h位?
443:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 15:10:37
>>438
渋谷を中心とした半径10km圏内くらい
まぁ確かに信号多すぎだとは思うけど
それにしてもガッカリなスポーツバイクが増えた
444:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 15:10:50
警察は市民の味方ではなく法の番人で合法的なヤクザ集団、全ての市民は犯罪者予備軍と考えている。
警察が物陰に潜んで取り締まりするのはノルマがあるからで違反を防止するためではない。
日本の警察の検挙率が高いのは高確率で不起訴処分となりそうな案件はそもそも起訴しないから。
こんな認識。
445:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 15:12:23
>>442
「あまりにも遅い」とは
20km/h位
「歩道を暴走」とは
20km/h位
446:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 15:13:22
段差やら植え込みやら点字タイルやら駐輪自転車やら近所の住人の鉢植えなんかが
あったりする歩道で、ロードバイクで暴走なんてそうそうできないと思うけどね。
447:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 15:16:37
>>442
某歩道自転車特集ではスピードガンで21キロを検出して「暴走」と言ってたね。
ほどよく車道では「あまりにも遅い」が歩道では「暴走」になる速度だと思うけどどうよ。
448:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 15:17:34
>>434
歩道と車道が分かれてて渋滞なんかも起こす道路だから複数車線の大きな道路
だと思うけど、そういう道路で自転車は追い越しなんてできないよ。
449:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 15:20:43
>>434
自転車の通行指定のある歩道じゃないの？
歩行者がいなければ安全と思える速度で通行できるよ。
450:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 15:22:03
>>445
> 「あまりにも遅い」とは
> 20km/h位
その速度と、服装やペダルが何か関係あるの?
451:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 15:25:19
>>434
ロードバイク憎しがありありで伝わってくるのが残念。釣りならもっとうまくやって。
452:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 15:29:45
>渋谷を中心とした半径10km圏内くらい
地域というには広すぎだな。
453:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 15:57:49
>>445
> 「歩道を暴走」とは
> 20km/h位
まあママチャリなんかで歩道でそれ以上出してるのよく見かけるよね。
454:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 16:11:43
>「あまりにも遅い」とは
>20km/h位
ママチャリなんかだとそこそこの速度でしょ。
そういう速度で車道走ってる自転車なんてゴマンといるし、ロードバイクだから
速く走らないといけない訳もないし。
そんなのを「あまりにも遅い」とか憤って追い抜きとかやってると早死にするよ。
455:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 16:30:15
まぁ走り込んできたのか疲れで遅くなってるロードは見かけるね。
速度より問題視すべきは信号無視と歩道走行だろうな。
ロードバイクに対してネガティブな印象だからどこまで本当かはわからんが
走り込んで疲れた乗り手ほど法規に頓着しなくなるのも確かだから五分五分というところか。
結局結論は「他人の振り見て我が振り直せ」ってところだろうな。
456:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 16:32:24
>>444
私もそう思う。
で、
当てにするから悲しいし、腹が立つ。
お巡りさんだから特別な人。って目でみるとなおさら。
だから、普通の「お役人」、保険所や図書館の人と同じって見て
対応するようにしたら、幾分気持ちが治まったよ。
457:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 17:40:09
>>411
自分がルール無用で走ってるから陰謀論ですかｗ
458:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 18:08:26
いっぱい釣れましたねえ
459:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 22:21:45
>>418
経験的には、歩道の方が危ないと感じたな。
歩行者横断帯については、危険なのが信号の変わり目。
それから、横道や駐車場から出てくるクルマ。
意外に死角になってるみたいで、何度か危険な思いをした。
また、歩道走行だと、横道や建物を出入りする歩行者・自転車が怖い。
まるで奇襲か特攻するみたいに飛び出してくる奴がいるから。
460:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 22:23:19
>>452
そうかも
ただまぁ23区は全域でスポーツバイク増殖してるから
もっと広い範囲で見られると思うよ
まぁママチャリも大概だけどね
461:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 00:13:07
>459
近所でも、セメント工場から出てくるダンプに歩道走行の自転車がひかれる
死亡事故があった。絶対的な速度や速度差よりも、意図しない行動とか死角の
ほうが余程危ない。
462:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 04:33:30
>>459
横道や駐車場から出てくる車のほとんどは、
いきなり車道ギリギリまで出て来て止まるよね。
歩道部分を無視していきなり車道部分まで出てきて止まるもんだから
歩行者、自転車から見ると避けようが無いんだよ。
歩道を走ってる時の方が危険度合いが高いのは同意だな。
物陰で一旦停止して車のフロント部分を見せてくれれば
歩行者、自転車に警戒出来るとともに注意を促せられるんだけど
そんなこと考えてる奴なんてほとんどいないｗ
463:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 06:17:40
信号無視するロードは多いけど、
逆にきちんと守っているのってスポーツバイクなんだよな。
ママチャリだと交通量的に横断不可能な交差点以外100％近く無視してる。
464:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 06:28:15
>>463
でも最近はスポーツバイクですら殆ど信号は守れていない
停まったかと思うと横断歩道を渡ってそのまま直進したかと思えば
Ｕターンして二段階右折せずに走り去ったり
忙しい人達だわ
465:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 07:01:22
政権交代したらどうなるの？自転車無料になるかな
466:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 07:03:16
横断歩道渡る時ってみんな降りて押してる？
基本は降りて押すだけど
罰則も規程もなにも無いらしいじゃないｗ
おまわりも乗ったまま渡ってるしなぁ・・・。
いや、二段階右折って出てたから
赤で止まらず歩道に逃げて横断歩道渡って歩道を少し走って
車道を横断して車道に復帰って良くやるんで・・・。
467:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 08:02:22
二段階右折の時は車道の路肩か歩道に停車して
右折する方向の車道に向かって走るから横断歩道は渡らないな。
468:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 08:45:58
二段階右折はするけど横断歩道は押したりはしないな
そんな奴は見た事ないけど小学生の娘は学校で言われたらしく押してる
横断歩道で押すのって子供だけだと思ってた
469:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 09:07:00
>>462
歩道通過時に一時停止(道路交通法第17条2)とか、停止線の前で止まる(同第43条)って決められてるのにね。
忘れたのか、知らないのか、守る気が無いのか。
470:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 09:28:51
>>462
どんなところに住んでるんだｗ
民度低いところは困るな
471:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 10:07:26
462ですが、最近190万都市になった街ですｗ
車に乗っていても横道からいきなり歩道を越えて車道との境界まで出てくるからびびるｗ
自転車で歩道を走ってたら間違いなくババァの車が出てきて危ないｗ
歩道を走っているとカオス状態で危ないｗ
車道を走っていると幅寄せクラクションは当たり前ｗ
信号が赤で左側をブロックするバカも多いｗ
まぁ堂々と右から抜きますが。
472:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 10:10:53
信号が赤で左側をブロックって左折するから塞ぐんじゃないんだよ。
直進なのに外側線を超えて縁石との間を通れなくされるのさ。
473:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 10:25:06
右折時は基本2段階右折してて
信号のタイミングで先に右に渡っときたい場合があるんだけど
そんなときはやっぱチャリ降りて歩行者として渡るべきだよなぁ？
474:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 10:32:33
>>472
後から来たなら順番抜かししないで後ろで待ってろよ。巡航速度は自転車のほうが遅いんだから。
475:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 10:45:09
自転車は車道を走るべきだが、車道の最即端を猛スピードでかっ飛ばすのは危ないと思う。
まず自転車も免許制度にする。自転車は制限速度を15kmに設けて、倍数以上出している乗り手は取り締まり対象にするのが一番安全。
476:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 10:50:06
最即端って良く分からん。さいそくたんって読むのか？
変換できんし、辞書を検索しても漢字でも↑の読みでも引っ掛からん。
477:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 10:54:40
最側端？
478:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 10:55:20
>>475
その速度制限の理由は？
479:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 10:56:51
>>475
ロードやクロスも制限速度が15km/hなん？
ありえん…
480:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 11:23:40
たぶんロクに自転車乗ったこと無いんだろ。
481:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 11:27:04
>>424-425
そんなことして喜ぶのは警察庁の役人とその利権に群がる政治屋だけだよ。
新たな団体作って、天下り先が増えるだけ。
無駄な金がやみくもに消費されるだけ。
482:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 11:39:53
>>471
奇遇だな、俺の住んでるとこも最近190万都市になったぞ
というか他の地域だと歩道の手前で止まるもんなのか
これが当たり前だからちょっと見通し悪いと徐行して極力車道よりを通る癖が染み付いてるわ
>>481
国全体から見れば役人どもの利権が少々増えたとこで気にならん、とまでは言わんが
考えてもいい程度に効果ありそうな気はするぞ。丁度自動車教習所が暇してるし
483:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 12:46:54
>>478
15kmというのは自転車の基準となる速度なんだよ。これを大幅に超えてるような自転車はスピードの出し過ぎということです
484:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 12:48:32
>>483
何で定められてどこに表記されたどんな状態での速度？
485:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 12:56:54 JdhYP+bY
ワイズロード大阪の前○ってメガネのやつあいそう悪すぎ。
店長、厳重注意願います。URLﾘﾝｸ(www.jitensya.co.jp)
486:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 12:59:25
ワイズスレでやれ
487:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 13:02:39
>>484
メーカーが設定、想定している一般的な自転車の速度です
488:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 13:05:39
>>487
馬鹿じゃねーのｗ
ママチャリ糊は書き込むなよｗ
489:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 13:08:32 JdhYP+bY
>>486
教えてください
490:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 13:08:49
>>487
メーカー ｗｗｗｗｗ
491:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 13:13:47
スポーツバイクは40km出ることは想定されてるでしょ。
わざわざ低速で通行させて何が得するのよ。
492:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 13:14:38
ここは世間知らずのガキばっかりだから相手すると虚しいよ
493:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 13:16:17
>>487
5000円くらいのママチャリで歩道を走ってるお前の姿が思い浮かぶわ
494:ツール・ド・名無し
09/05/16 13:16:48
>>487
道交法でチャリは軽車両扱いだよ、だから車と同じ標識の速度を守れ
495:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 13:20:56
kmは距離の単位
496:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 13:22:51
>>494
その通りだが、残念ながらここのガキどもにはその意味が理解できない
497:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 13:22:53
487人気だな。車で追い越そうとして、追い越しきれずに併走するタイプ？
自転車のくせにスピード出しすぎなんだよ危ないって、後先考えずに追い越そうとするあなたの行動が危ないんですから。
498:494
09/05/16 13:27:45
>>496
そなの？
なら諦めるｗ
499:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 13:28:55
基地外は法律じゃなく
メーカーが設定、想定している一般的な自転車の速度を重要視するわけかｗ
まあ、>487が言う「メーカー設定、想定している一般的な自転車の速度」ってのも
487の脳内だろうけどｗ
500:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 13:40:54
一つの指標として、制限速度はあってしかるべきだし、スピードの出し過ぎが原因による交通事故は枚挙に暇がない。
それに市街地で一般の人が自転車乗っても15km位を大幅に超えるような事はないし。
501:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 13:47:04
>>500
>>495
502:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 13:50:37
>>500
言い訳すんなよｗｗｗ
しかも、何もわかってねーしｗｗｗ
さすが基地外の考え方は違うなｗｗｗ
503:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 13:52:49
>>500
一般的な自転車ってキミの自転車かな？
どんな一般的自転車なんだい？
504:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 13:55:23
>それに市街地で一般の人が自転車乗っても15km位を大幅に超えるような事はないし。
お前の脳内の捏造データなんてどうでも良いんだよ。
505:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 13:57:51
疋田が言ったんだっけ？wwwww
506:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 13:59:24
>>503
URLﾘﾝｸ(www.katsakuri.sakura.ne.jp)
507:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 14:01:25
>>503
ワロスｗｗｗ
508:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 14:03:01
>>506
そうだよな、これだよな
509:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 14:16:56
前輪駆動か・・
510:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 14:38:08
マルコＤＱＮパンターニ先生は
今週はしらびそでＤＱＮな走りをするらしい。
511:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 15:01:46
>>500
>それに市街地で一般の人が自転車乗っても15km位を大幅に超えるような事はないし。
まあ確かに、一般の人が自転車での買い物や通勤通学で15kmを大幅に越えて移動する
ことは稀かもね。
で、それが自転車の制限速度と何の関係があるの？
512:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 15:21:58
15キロで走ってたら普通に抜かれるけどな。
513:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 15:41:01
制限速度はあった方が安全
514:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 15:50:36
基地外が弱ってきたｗ
515:ツール・ド・名無しさん
09/05/16 15:51:44
自動車が40km/hの流れでの走行時にチャリンコが15km/hで車道を走る行為は危険だぞ。
原付でさえも危険なのに。
法律遵守も結構だが自分の命は守ってくれないって事を忘れるな。
事故って死んだら哀れに思われるかも知れんが、もう遅いんだ
危険を承知で車道をチンタラ走るのは身勝手極まりない。
自動車の運転手にしたって事故を引き起こしたい奴なんて居ないんだよ。