09/04/16 02:22:35
【自転車乗りの】公道車道の走り方12【鑑たれ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【自転車乗りの】公道車道の走り方11【鑑たれ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【自転車乗りの】公道車道の走り方10【鑑たれ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【自転車乗りの】公道車道の走り方9【鑑たれ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
3:ツール・ド・名無しさん
09/04/16 21:47:59
>>1
スレ立て乙。
4:ツール・ド・名無しさん
09/04/17 05:04:08
>>1乙！
車道を走るときは何かと都合がいいんで、信号待ちの車の最後尾につけるようにしてるんだけど
歩道と車道の間の白線の中、路肩？路側帯？あれが広いと最後尾に止まりづらい。
いつまでも、広いわけじゃないし。
車で言うと、「空いてた左車線を走っていたら車線減少」みたいなことになるんだよな。
5:ツール・ド・名無しさん
09/04/17 23:27:14
>>4
ちょっと状況がわかりにくいけど車の最後尾につけるときは縁石かなにかに足でもかけてる？
そうじゃないなら普通に車道で車の後ろにつけばいいだけだと思うんだけど。
ちなみに歩道がある車道の線（車道外側線）の外側（歩道と車道の間の白線の中と言ってるところね）は「路肩」になるね。
歩道が無い場合そこは「路側帯」になるよ。
「路肩」は車道と同じく歩行者の通行不可で左側通行、場所により車両進入不可の路肩もある。（二重線）
「路側帯」は歩行者の通行可で通行方向の規定無し。
6:ツール・ド・名無しさん
09/04/17 23:34:19
読み違えたかな。
>>4
もしかして車道ではその「歩道と車道の間の白線の中」だけを走ってる？
安全面からするとあんまりオススメできない走り方だけど…
7:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 00:15:06
逆じゃないかなあ。
4は基本的に車道外側線の右側(車道中央より)を走ってるように思うが。
そんで、すり抜けするのに十分な余裕があるのに、車列の最後尾に止まるのはどうよってんでは。
8:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 01:21:51
あー「横が空いてるのに車道にいるのは心苦しい」ってことなのかな。
で心苦しいから路肩走っても「いつまでも、広いわけじゃないし」と。
何となく理解できたけどそこは胆力つけるしかないような。
車に乗ったときの自分の感覚だとストップアンドゴーが楽な車にとっては
すり抜けであまりちょろちょろされるより出だし遅れても車列に収まっててくれた方が
枠として見ていられるから楽なんだけどね。
9:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 12:42:34
￣ □ →前 こうじゃなくて
─ □ →前 こうしたら良いと。
これに乗れば割と堂々と真ん中に止まれると思うが、色々と諸刃の剣。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(yassiblog.cocolog-nifty.com)
10:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 13:24:33
>>9
3枚目の写真、後ろの荷物がでかいのはわかったが、
自転車本体もかなりサイズオーバーじゃね?
11:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 19:34:32
>>10
きっと人間が小さいんだよ。
12:ツール・ド・名無しさん
09/04/19 19:53:23 uVsb7aB2
一番楽しいのは追い越しだな、次に超徐行だろ、その次にカーブorUターン
13:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 13:11:45
上り坂で立ちこぎの自転車を追い越すのは最高に楽しい。
14:4
09/04/20 22:39:58
4です。ほぼ>>7-8で合ってます。エスパー乙であります。
>>5の縁石に足掛けは、信号待ちで先頭になったときと、最後尾ではあっても
道幅が狭く、オートバイや自転車がすり抜ける余地がないときにやっています。
もともと縁石足掛けで車列の最後尾で信号待ちしていたのですが、それだと
バイクや自転車ですり抜けする人たちに嫌がらせをされてしまうので、
車道の左端ではなく車の後ろで待つようにしました。
そんな感じなんです。
>>9
真ん中に堂々と止まれるのは嬉しいのですが、
機動性が犠牲になってしまうのがなんとも…。
3枚も画像を探してきてくれたのにゴメンネ。
お母さん初めてメールするからごめんね。
15:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 22:49:38
最近は車道逆走が気にならなくなってきた。
後方確認して早めに右によけるようにしている。
まあ、なんだ、歩道の無い車道の白線の外側を…いや内側か？
その、白線のなんちゃらを歩行者が歩いてきたんだと思って対応することにしている。
ああ、勿論自転車で車道を走るときの話な。
16:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 23:27:06
>>15
車道外側線のことを言っているなら車が走る部分は車道の内側ということになるからその自転車は外側かな。
その車道に歩道があるなら車道外側線の外側は路肩、歩道がないなら路側帯。
路肩内なら右側通行は逆走だけど路側帯なら逆走にはならない。
まぁ逆走の問題はそこが路肩か路側帯かよりも逆走してる当人に危険行為って意識が薄いことなんだけどね。
17:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 00:24:59
>>14
自分は車の最後尾に縁石に足置いて信号待ちしてるけど、
大抵の二輪は車列の右側に回ったり、自分と車の間をすり抜けていったりして
嫌がらせしてくるような人はあまりいないと思うけどなぁ。
（クラクションとか舌打ちしてくる人は無視しておｋ。直にぶつけてきたりとかする人いないから）
＞9みたいに車の真後ろに止まるときは、
たまに動き出した瞬間に、左をすり抜けようとした原付が並走して、どっちが先に行くねん！？ってなるから注意ね。
18:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 01:30:27
うちの方（東京）でも二輪が無茶してくるようなことはないね。
まぁこっちは路肩があまり広くないし路駐多いのも一つの理由なんだろうけど
ちょっとくらい隙間があっても大抵すり抜けせず車列に収まってる。
19:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 06:19:43
>>15
お前は俺か？
俺も昨日、数台の逆走車を右に避けながら
後方が安全な時はこれからそうしようと思った。
今まではいちいち逆走に合う度、
ぶつかる手前まで歩道側の取り合いになるし
その度にイライラしてても損だなと思うし
その場で注意しても、次々新しい刺客は現れるし
凄く変な言い方だけど、俺の方が運転技術があるんだから
と思うようにした。
15さんのように路肩駐車をクリアするのと同じと思っている。
しかし、自転車は車道というのが少し浸透してきた所為か
増えたよね。この前、赤ちゃんを背中に背負っているお母さんが
車道を自転車で走っていて、さすがに歩道行けよと思った。
20:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 10:39:45
昨日市原から幕張まで走って来たんだが、登戸の先から歩道に自転車道が整備されてたんだがちゃんと自転車道使ってるチャリが全然いなかった
ママチャリ爺ちゃんが何故か車道走ってたり二人組が普通に自転車道を外れて歩道を走ってたりでかなり税金が可哀想な事に…
え？もちろん俺は車道走ってたよ、スピード的な意味で
21:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 10:59:50
サイクリングロードってろくな路面じゃないよな。
１０ｋｍ／ｈで走るのがやっとなものまであるしな。
車道の左端に片側通行の自転車レーンを造ればいいんだよ。
変に金かけなくていい。
22:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 11:14:43
>>20のいう「自転車道」が道路交通法でいうところの「自転車道」と同じなのか、
あるいは別物の「普通自転車通行指定部分」だったかで通行義務があったか
どうかは異なる。
広い歩道に線引いて自転車を通れるようにしてたなら多分「普通自転車通行
指定部分」であり、通行義務はない。
23:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 12:46:47
>>22
後者だなあれは
元々広かった歩道の真ん中に線を引いて車道側を自転車通行としてる
しかしあからさまに無き物扱いされてるのが悲しすぎた…
24:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 13:24:05
確か歩行者が車道側歩いてるのを見たことがあったな。
25:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 13:47:11 gPqqVwqo
ヘッドホン付けて、メールしながら、道の真ん中、自転車乗ってる馬鹿がいる。
警察は、こういうのからこそ、罰金取るべきだ。
26:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 17:53:21
>>23 >>24
歩行者はかなり自分勝手に歩いているね。
当人に勝手という意識はないんだろうけど道交法上、歩道に自転車通行帯がある場合
歩行者はそこを避けて歩くよう努力しなければならないとなっている。
まぁそれを道ばたで歩行者相手に切々と説いても聞く耳持ってはくれないだろうけどね。
27:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 17:59:50
>>25
ヘッドホンいるねぇ。
自分は運転中の音楽に肯定的ではあるけれどあれはさすがにどうかと思うよ。
よそ見＋片手運転な携帯メールは無灯火と同等くらい取り締まって欲しいと思うね。
最近無灯火を注意する警官が街角によく立っているんでだいぶ無灯火が減ってきた気がする。
28:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 18:18:26
昨夜都心からの帰り道、俺と前後しながら走ってたツーキニストのおじさん。
メットかぶって、ライトもつけて、一応しっかりしたかっこしてるんだけど、
赤信号を平気で無視する。
青になると俺がすぐに追いつき、追い抜く。次の赤信号で俺は止まる。
そこへ後ろから追いついてきたおじさんは、信号無視して通過する・・・
その繰り返し。
もう５０過ぎだろう。どうにもこうにも恥ずかしすぎる。
最後に一緒になった信号で追い抜かれざまに「あんた、いい加減にしなよ」って
言ってみたけど、赤信号同様まるっきり無視された。
俺も４０代だけど、あらゆる面で若者よりもオヤジどものほうがタチが悪いと
あらためて思った。
29:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 18:21:34
>>26 まぁ歩道の本来のあり方がそれだから別にいいんだけどね。
そもそも努力義務とか曖昧な定義をやめてもらいたいね。
普通自転車通行指定部分なんてのは使わなくていいから使わないけど、
名古屋の自転車道みたいなのが最悪だな。
自転車道と指定されたが最後、そこを通らなければならないとあるからな。
>>27 やっぱり激安低性能な自転車を販売禁止にだな。
遅いから歩行者同然と考えてイヤホンやケータイやらやるんだろうからな。
性能の高い物なら車の仲間と認識して危ない付加をしないと思う。
それに自転車が歩道を通らなくする事もできるだろうね。
電動自転車や３人乗り自転車なんかも歩道を走るんだろうからな。
特に電動自転車なんて改正されて人力：１、アシスト：２になったしな。
もう原付だよ。 しまいには原付も歩道を走らせるだろうね。
原付自転車ということで実際に走ってるヤツもいる。
歩道は歩行者の物がいいから。 前なんかママチャリに跳ねられるかと思ったくらいだ。
30:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 19:03:15
>>28
まあ今まではそのおじさんも歩道を走っていたんだろうけどね。
世代や時代によってモラルや常識も変わるし、
まあ年をとれば頭が固くなって自分の思考に反する事は受け付けられなくなるかもね。
まあ反射神経も鈍っているから自分の身内だったら注意して止めさせるけど。
残念ながら自業自得だよ。こっちは貰い事故しないように注意するのみ。
31:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 19:24:20 GUwWKVtC
そりゃそうだな
32:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 20:50:47
こないだの日曜に渋滞してた緩い下りの国道を下っていた
路肩が広い場所で渋滞すり抜けって感じじゃぜんぜんなかった
と前を走っていた原チャの女子がありえない急ブレーキを踏んで
尻を振って真横を向くカタチになった
俺も急制動をかけたがリアが路肩の砂利に乗って滑って
原チャの女子に突っ込む形で転倒してしまい
右前方に投げ出された
イッテーと思って身を起こしたら
ありえねえことに眼前に大型が迫ってくるじゃねえか
逃げようと思っても腰が立たねえ
右折待ちしてた対向車線のリーマンが飛び出してきて
「停まれー！」と叫んでくれて俺の寸前で大型は停まった
バンパーがすれすれだった命拾いした
リーマンによれば交差点ではない場所で右折待ちしてたら
渋滞の列の営業車がパッシングしてくれたので右折しようとしたが
営業車の陰から原チャが出てきたんで中央線にかかったくらいで停まった
原チャ女子は右折リーマン車に驚いてパニックブレーキ
それに絡んで俺が転倒した
営業車は原チャ女子と俺の様子が全く見えなかったのか
右折リーマンが停まったのでそのまま行ってしまった
営業車の後ろの大型は俺が投げ出された場所がまったくの死角で
営業者の動きに釣られて動き出したってことだったらしい
33:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 22:07:54
>>32
轢かれなくて良かったな。
その営業車、これから自分がパスするよって意味のパッシングだったんじゃない？
関西の方で一般的な、本来のパッシング。
34:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 22:35:31
>>32
って、よく読んだら交差点じゃない場所で対向車が右にウインカー出して止まってたのか。
営業車は、ばつが悪くて逃げたんだな、結果さらにおまえさんが大型に轢かれそうになったワケだ。
で、原付の女の子はどうなったの？
35:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 22:39:24
典型的なだろう運転だな。アホほど追突を人のせいにスル
36:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 22:53:57 A8VsJMKH
>>28
そういったときは、ルールも守れない馬鹿が自転車乗るなと言ってあげるのがよいのでは。
37:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 23:34:31
>>33
打撲と擦過傷で済んで本当に良かったよ
すぐそばに外科があったんですぐに治療を受けれたし
あとヘルメットが半分潰れてたよ
バイクは奇跡的にほぼ無傷で済んでそれもよかった
すげーいてーけど
しかし関西恐ろしいな
>>34
すっかりパニック状態だったけど
泣きながらずっと謝ってくれた
大型のドライバーもすごくびっくりしてた
んまあとろい原チャだなーと思いつつ付いて走ってたのは確かでさ
何があっても停まれる十二分な車間だったかどうかは疑問だったさ
んまあ結局誰が悪い訳でもないケースだったわけで
命があったこととリーマンの行動に感謝するのみだね
でもそもそものきっかけはリーマンの右折だったわけで
そういう意味では実に複雑だが
>>35
同じ状況に遭ってからものを言った方がいいなお前は
38:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 00:18:59
前がトロかろうが車間距離は確保しておけば死にかけることは無いシチュエーション。
そういう意味では典型的な「だろう運転」だわな。
自業自得な側面は少なからずあると思うよ。
39:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 22:28:10 7ZFbsicC
>んまあ結局誰が悪い訳でもないケースだったわけで
はぁ？
>でもそもそものきっかけはリーマンの右折だったわけで
こいつはもう駄目かもしれんね。
40:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 22:39:11
女子の尻を見ながら走るのもほどほどにな。
41:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 22:53:35
>>39
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ―
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
42:ツール・ド・名無しさん
09/04/23 09:37:11
>>40
昨日、二人づれのオネエサン達
風でミニスカがひらひらとなって
見せパンなのか、本人等は一向に気にしないで
おしゃべりしながら歩いてて、ほんとにヤバイす。
こっちも一向に気づかないふりをして通り過ぎるのが
正しいマナーなんでつか？
何か声を掛けたくなる衝動に駆られました。
43:ツール・ド・名無しさん
09/04/23 10:56:17
前に回って顔見なくて良かったなｗ
44:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 08:34:51
26条違反のやつの言い訳は聞いてて哀れに思う
45:42
09/04/25 15:38:42
>>43
声を掛けられなくても
顔なんかガン見ですよ。
結構二人とも悪くはなかった。
しかし、ぷりぷりのお尻…以下略
46:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 22:11:17
URLﾘﾝｸ(blog.comeupcrew.com)
47:晒しage
09/04/25 22:43:54
>>46 なんというＤＱＮ。
まぁムショに生きたければひいてもいいんじゃないかっていう。
48:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 23:44:52
Cycle*2009 リエージュ～バストーニュ～リエージュ -Liege-Bastogne-Liege-
開催日：2009年4月26日 スカパー、ケーブルTV「J-SPORTS 」にて放送
前半戦のワンデーレースを締めくくるこのレースは1892年から行われている
最も歴史のある大会で、今年で94回目を迎える。
ベルギーの首都ブリュッセルの東に位置するリエージュからスタートし、
アルデンヌ高原を走りバストーニュで折り返し、リエージュにほど近いアンスまでの約260Kmのコース。
彼らも頑張って公道を走るよ！
URLﾘﾝｸ(image.cyclingtime.com)
49:ツール・ド・名無しさん
09/04/26 02:59:37
>>46
文中で馬鹿にしてる中野浩一が世界大会10連覇の偉業をやってのけた
ガチで世界的な伝説の人なのすら知らないんだろうね……
50:ツール・ド・名無しさん
09/04/26 03:07:16
>>46
３ヶ月も経って放置だったのが急にコメント荒れてるｗ
51:ツール・ド・名無しさん
09/04/26 03:13:01
>>50
１年と３ヶ月だろ
52:ツール・ド・名無しさん
09/04/26 10:19:38
まー、自転車がムカツク気持ちはわからんでもないが、どうしようもない時もあるもんな。
こっちだってわざわざ遅く走る意義は無いし、道路は狭いし。
結局は、こっちもできるだけ抜けるポイントではギリギリまではじに寄るから、
うまく避けて抜いていってくれとしか。
53:ツール・ド・名無しさん
09/04/26 10:32:56
路線バスとランデブー始めると大変だよな。
一昨日、路線バスとランデブー。
さすがに路線バスに迷惑かけたくないから、さっさとスピード落として歩道に避けて
先に行かせるんだけど、次のバス停で追いついてしまう。先に行くとまたバスが
追いついてきた。また先に生かせるがやっぱりバス停で追いつく。
また同じ事を繰り返したくないので、今度はバス停で待って先に行かせるが、
何故か次のバス停で追いついて待つ事に。
どう理屈かはわからないが、どんなにやっても路線バスにおいついてしまうし、追い抜くと
追いつかれてしまう。
さすがにもう嫌なので、コンビニでトイレ休憩。で発進したら、後ろにまた次の
路線バスが…
54:ツール・ド・名無しさん
09/04/26 11:35:08
>>46
早くしんでほしい・・・
55:ツール・ド・名無しさん
09/04/27 02:09:36
インディーズバンドの活動ブログみたいだけど去年の5月下旬にブログ主がバンド脱退してる。
脱退以来完全放置されてるブログに今更レスつけてもブログ主見てないだろ>>46
56:ツール・ド・名無しさん
09/04/27 02:54:42
>>46
ポタデブで腹ぽっちゃりの締まりのない体型なんだろうな・・・
そのくせ上腕部やふくらはぎなんかの目立つ速筋だけはせっせと鍛えていそうだ
57:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 20:18:27 25b/clM2
ちょっくら上げてみるか…
58:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 21:28:16
逆走が多すぎて話ならんな
しかも舌打ちしてくるしｗ
59:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 21:32:03
>>53
追いついたら真後ろに止まっておけ。前に出るなんて考えるな。
仮に平均速度は自転車が速いとしても、巡航速度はバスが速いのだから。
若しくは別の道を探すとか。
60:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 21:32:44
↑正論
61:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 21:51:51
待ってる時に限ってアホみたいに長いんだよなww
おばあちゃんとかが財布からゆっくりお金出してたりして、運転手さんが優しく説明したりしてて♪
62:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 22:00:56
俺、あんまりバス通りを走らないな…
今考えると少し不思議な気もするが駅とかに行くわけじゃないからそんなにバスに当たらないのか…
63:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 22:32:23 ysYBD6df
今日、車道左側を走行中に逆走のママチャリが前から爆走来た。
車道側に避けるのが嫌なので縁石に足掛けてババァが通るのを待っていたら俺の事を睨んだいった。
なんで交通ルールを守っているのに無法者のDQNババァに睨まれなきゃならんのかと腹が立つ１日だった。
皆さんは逆走DQNにはどんな対応しているの？
64:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 22:34:07
冷ややかな視線をプレゼント
65:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 22:38:52
>>63
嫌な顔されたら、さわやかな顔で「自転車は左っすよ～♪」。
66:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 22:43:44 grAZAeMB
ﾊﾞﾊﾞｱはどうしてこうルールとか考えないんだろ
67:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 23:02:39
さっきママチャリでバス停に停車してきたバスに歩道に挟まれそうになった・・
68:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 23:03:36
>>63
右足を準備しておけ
少しでも舌打ちとかかましたきたら即キック
許されてしかるべき正義の鉄拳だと思う
69: ◆69stopiI16
09/04/29 23:14:34
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 阻 止 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
70:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 00:14:50
>>66
それがババァ。
撲滅すべき存在。
71:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 06:44:44
仮に君が今一番大好きなあの子と結婚できても、いつかはああいったババァになるんだぜ。
信じられるか？
俺は信じられなかった…
72:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 06:49:41
majiかよ
73:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 10:47:22
嘘だと言ってよバーニー。
74:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 12:52:24
さて、土日は日ごろ運転に慣れてないDQNドライバーが多発するが
GWは高速道路1000円も手伝って、玉突き事故が多発してるようだ・・・・
GW期間中のDQNドライバーに注意
75:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 14:38:47 1G7Ojkdw
日曜の皇居周辺の道ってクルマ・バイク通行禁止になって
チャリと歩行者であふれているよね。
そこで封鎖された道路内の交差点なのに信号が赤になるとサイクリングウェアの
兄ちゃんたちが誰も通過するはずもない所で信号待ちしているけど、
あれってそんなに意味があるの？
もしジョギングしている人や旅行者が横断するときは、普通に邪魔にならないように
注意して走ればいいと思うけどなあ。
76:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 16:14:31
いつも迷うんだけど、右折の場合ってどうしてる？
横断歩道使って曲がる？
それとも自動車と同じ様に曲がる？
あと、一番左の車線が左折専用で直進したい場合も位置取りに迷う。
一番左に居たら巻き込まれそうだし、かといって真ん中の車線に入るのも…
77:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 16:48:15
>>76
自転車の右折小回りは法律で禁止されてる事を知らないのですか？
78:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 18:12:35 luURBnLF
>>76
無駄と思いつつ、二段階右折してる。
直進は左折車線を後ろｶﾞﾝ見しながら走る。
でも直進の際に自転車横断帯通るまでは危なすぎて守ってない。
無駄に危険を増やす法律は早く改正すべき
79:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 18:19:15
>>75
係員がいて信号無視すると注意されますよ
80:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 18:31:56
>76
基本二段階右折
左折レーンがある場合は、危険回避のため止む無く直進レーンに以降する事はある
左折レーンに止まってると、理解してないDQN車が、俺の道だと言わんばかりに
巻き込み上等で曲がってくる
横断帯も同様の理由で無視だな
左折後に横断帯渡ると高確率で巻き込みの危険度が上がる
81:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 18:59:57
>>63
俺はすれ違うのを待つ間顔を歩道側に背けるよ
てめえのツラを見るのもいやだって言う意思表示だ
82:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 19:00:08
車道端に路駐してる乗用車やトラックがいた場合どうすればいいんだろう？
後ろ見て車が来てなかったら路側帯から出て左車線を走って路側帯に戻って車来てたら歩道確認して歩道へ乗り上げてまた路側帯に戻ってる
83:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 19:06:23
>>76
銀座の交差点で右折レーンから右折しようとしたノーヘルローディーが
警官に笛吹かれて止められて数十人が見守る中恥かいてるのを最近見たぞ
84:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 19:11:55 1G7Ojkdw
>>79
一応信号待ちしているんだけど
気象庁前丁字路信号機なんか封鎖前と同じ働きをしていて
歩行者も自転車も両方信号赤になって
みんなボーっと待たなきゃいけないのがヘンと思ってます
85:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 19:16:51
>>83
246か？あそこは2段階右折の方がむしろ楽だというのに
86:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 19:51:47
>>82
そうゆうのが一番危ないんだな
っていうか、なんで路側帯走ってんの？
87:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 19:59:11
>>83
ノーヘルのやからはやりがちだな。
88:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 20:02:20
今日50キロほど走って帰る途中路駐を避けようと右へ出たら後続車にクラクション鳴らされた。
その時はイラついて思わずその車を追いかけて色々悶着したけど今考えると反省することしきり。
疲れてる時は平時なんでもないことでもあがるな。
正直自制心が足らなかった。
89:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 20:22:51
>>87
銀座近辺だとヘルメット有る無し関係なくロードは右折レーンから曲がっていくよ。
90:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 20:23:42
>>88
>思わずその車を追いかけて
よくそんな脚が残ってんな・・・
91:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 20:41:07
銀座はヘルメット被ってればOK
T-ser○なんかいつもそれだし
92:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 20:46:25
>>76
左折専用レーンがある場合は、左折レーンのギリギリ右端にいるのが法律的にも身を守る的にも適合してるんだったと思う。
93:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 21:13:05
>>92 胴衣
中央レーンの中央やや左より（自動車の左輪の通る辺り）という手もあるが
ちょっと怖い
94:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 21:33:45
>>88
そういう時に事故りやすいから気をつけて。
95:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 21:36:45
>>82
2行目からすると歩道のある車道を走っているようだけど、
歩道のある車道の君が走っているところ（多分白線の外側？）は「路側帯」じゃなく「路肩」になるよ。
歩道が無い場合の白線と道の端までが「路側帯」で歩行者と軽車両の通行が可。
で路駐の避け方だけど、路駐のかなり手前から右後方を見て車がいたら右へ合図を出す。
車が入れてくれたら隣の車線に入っちゃって構わないからそのまま路駐を追い越すまで進行。
追い越したら左後方を見て左端へ進路を変える。
この一連の動作は遠慮しちゃいけない。
路駐がいるからと車道から歩道へいきなり乗り上げるのもとても危険。
あと個人的に路肩走行もお勧めしない。
左にべったり張り付いていると左折レーンなんかで慌てることになるし
後続車も無遠慮に追い抜いていくことになるのである程度存在を主張しておいた方が逆に安全。
更に追い抜かれるのが当たり前な位置を走ると、絶えず右に車がいる状態になるので
反対車線の右折車から全然見えなくなって交差点で出てきた右折車に引っかけられるなんてことも。
自転車は目立ちにくい乗り物だから多少邪魔に思われても目立つように走ろう。
96:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 21:47:07
>>90
確かにへろへろだったんだけど自転車が邪魔扱いされているように感じた
（事実その後の口論で「邪魔だ歩道走れ」とそのドライバーも言っていた）んで身体が動いたつーかね。
事が済んだ後、どっと疲れが来たのはご想像の通り。
身体へろへろだしヘタレなんで結局口論で終了だったけど
一応「自転車は車道を走るもの」という意見だけは通してきた。
>>94
ありがとう気を付けるよ。
97:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 21:48:25
>>88
後方確認して、手信号出した？
それでも鳴らしてきたら悶着したくもなるよね。ドライバーこそ前方不注意ってね。
手信号出していなかったら、出すべきだっただろう。
DQNドライバー以外は、まず鳴らさないと思うよ。
98:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 21:56:43
路駐よけるときに後ろから速いスピードで来る車があったら首都高の合流みたいにして入れてもらってできるだけ流れに乗れるように加速する
急ブレーキ踏ませないようにするというか
99:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 22:10:50
自分のタイミングだけで相手にブレーキを踏ませるような針路変更するのは自転車だろうが自動車だろうが
避けた方が良いわな。
100:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 22:12:22
そりゃそうだ
101:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 22:21:17
後方確認して手信号出して後続車が自車のスピード以下になったら車線変更
それ以外でスパッと出ると>>88のようになるｗ
102:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 01:02:59
間が悪いヤツは何やってもそうである典型ですね
俗に言う間抜け
そんなヤツに限って自分の正当性を主張するから立ちが悪い
まあホントに最近は後方確認もせずに、車線変更する自転車乗りが多いし
身勝手な間抜けが多い
103:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 01:12:24
まあ、そういう逆ギレ馬鹿はすぐに歩道走行正当化厨や歩道車道交互厨に堕ちるだけだけどなｗ
公道の簡単な決まりごとすら学習しようとせずに目先の楽さに基づく行動しかしようとしないｗ
104:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 02:18:39
ルールってのは相手も熟知していて成り立つものだからな。
取り締まる人間がいて機能するものだからな。
105:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 02:37:30
道路交通法は、中学校での必修科目にして欲しい。
106:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 04:01:50
>>81
俺はすれ違うまでメンチ斬ってるけどな
107:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 04:02:34
>>84
歩行者天国になったわけではない
108:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 04:04:05
>>88
>>96
路駐避けるときは１０メートルは手前からコース取りをかえとけ
いきなり避けるのは大迷惑に決まってるだろ
109:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 04:35:47
10メートル？30メートルにしておけ
110:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 04:49:27
>>101 >>108
>>88のどこにも「スパッと出る」とか「いきなり避ける」と断定できる記述は無いと思うが。
111:土下座 ◆DOGEZA/EJE
09/05/01 05:17:45
∧＿∧
`／(´Д｀)ヽ スレ汚しすまん
ｍn"(＿(＿nｍ
112:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 07:07:14
>>110
記述はなくても分かるんだよ
113:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 07:07:56
>>99
そういうこと
114:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 07:09:15
>>93
それはあかんやろ
115:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 08:10:07
>>112
エスパー乙
116:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 10:04:24
これ何度も話出てるけど、合図出したら良いってわけじゃないだろ。
鳴らしたって点は車が悪いに決まってるけど、
鳴らされてる時点で自転車側が悪かったのが容易に想像つく。
117:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 12:20:15
鳴らす理由が、「あぶねぇんだよ！ちゃんと意思疎通しやがれ」とかなら、こっちも素直に反省するし
今後どうすればいいかを考える課題にもなる。
でもたまに「自転車が車道走ってんじゃねぇよ！車じゃねぇんだぞ！！」
とか本気で思って慣らす奴がいるからな。
118:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 12:23:06
こないだ原付に乗ったギャルに抜きざまに「邪魔なんだよバカ」って怒鳴られた
119:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 12:39:30
原付を抜いたの？抜かれたの？
120:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 12:40:58 EJkUjm1A
抜かれた時です
畠山鈴香みたいな声でした
121:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 14:52:28
>>120
典型的なゴミ・クソ女のタイプだな。
声もそうだが、面がたいていあんな感じ。
ダサイ茶髪ロン毛で、産後の小太りがそのままのだらしない豚主婦。
122:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 15:29:45
ここまでくればある程度速度の出る自転車（ロード、電動チャリ、クロスバイクっぽいやつ等）は
ブレーキランプ、ウインカーは必要じゃなかろうか。
それと片手携帯、逆走、無灯火はバシバシと注意してもらわないと
123:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 19:37:28
ウィンカーがあればかなり事故は減りそうだよね。
手旗信号やっても、肝心の問題児が乗ってる車には解ってもらえない罠。
んで、アレって片手運転になって危ないよな……。
124:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 19:42:38
逆走するような輩は「厨」とか「馬鹿」とかじゃなくて「犯」と後ろにつけて呼ぶべき。
犯罪者なんだから逆走犯な。
125:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 20:23:26
先日見た光景。
朝の通学路。
安全指導で交差点に警官。
警官がいる目の前で堂々と赤で横断する自転車おばさん。
警官に止められて怪訝な顔。
こういうバカって交通ルールーを守る大前提がそもそもないんだろうな。
じゃないと警官の前で信号無視とかしないだろ。
信号無視が違反で警官に見られるとマズイという風に思考が働かない。
だから、自分が何故注意されたのか理解できないから怪訝な顔。
ってか、警官も傘差しとかはスルーしてた。
こういうのってシュールを通り過ぎて怖いんですけど。
厳格にやらないから適当な運転する奴がいるんだろ。
126:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 20:31:45
>>116
それはそのドライバーの感覚を基準にしてる時点で間違い
DQNドライバーだったら当てはまらないはずだろ
127:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 20:32:55
>>125
台東区の隅田川沿いならその程度はむしろデフォ
128:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 21:20:57
曲がるときとか、路駐をクリアする時に片手になるのは結構危ないんで
必ず出すというより、その時々の場面で出してる
後ろを確認する動作が意思表示になったりしてる事もあるし
DQN車でも無ければ、お互いのやりとりだな
129:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 22:30:28
路駐を発見し次第ゆっくりと右にすり寄って遅くとも１０メートル手前には移動完了
これで十分
これが出来ないからクラクション鳴らされるだけ
130:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 22:45:42
関係なくクラクションならすDQN車がいるのも確かだが。
131:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 22:48:23
そうかな？関係あるから鳴らすわけだと思うけど
132:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:00:57
131みたいのが鳴らすんだな
133:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:01:53
後方を確認して路駐車を側方間隔空けて通ってもクラクション鳴らすＤＱＮはいるよ。
特にママチャリでそのシチェーションが多いな。
134:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:09:12
>>133
後方の車に対しての配慮が欠けているから
所謂間抜け
135:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:15:13
>>130
>>133
いるよ
でもそれは明らかにDQNなら放置してればよろし
>>116
> これ何度も話出てるけど、合図出したら良いってわけじゃないだろ。
> 鳴らしたって点は車が悪いに決まってるけど、
> 鳴らされてる時点で自転車側が悪かったのが容易に想像つく。
>
↑
これは依然としておかしいことも自明
136:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:16:17
路駐避けか・・・オートバイの運転した事ないと、こういうのはタイミング分かるのに経験要るだろうな
まぁ四輪でも結局車線変更させてもらえずトロイ奴いるけど
137:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:22:42
４輪も２輪も後ろの車より加速しながら車線変えれば、そうそう他人のペース乱さないんだけど
自転車はそうはいかないのがな。
138:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:26:52
予測可能性がつく動き
急激な進路変更をしない
我々がママチャリや歩行者に求めてるのと同じことを自分がやればいいだけ
139:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:35:51
路駐車のカナ～リ前から後方のクルマ１台２台やり過ごすぐらいの気楽な姿勢で車線変更に挑めばいいんだよ
勿論加速しながらじゃなきゃ危ないけどさ
どうせしゃかりきになって車間詰めて飛ばしてくんのなんて大抵そのぐらいの台数なんだから
140:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:47:50
俺が荒川行くときよく通るところはものすごくマナーが悪い。
全く誰も信号を守らない。
マジであり得ないくらい民心が腐ってる意識の低い地域。
今ふと別なことで調べて行き当たったんだが、その地域は「山谷」と呼ばれるところだった…。
通りで…。
今後は別なルート検討するわ。
141:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:50:30
>>140
解説を
142:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 00:05:42
西の西成に並ぶ東の山谷ってのは知ってるだろ
俺が「なんかここは柄が悪いなあ」と思っていたのは、実はその近辺だったってこと
143:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 00:12:11
>>140
いろんなところを転勤してわかったが、狭い日本といえど正義は場所によって違うって事だよ。
外国に行けば、子供が食べ物やお金を盗んできたら褒めるのが当たり前の国もあるからな。
それらを民心が腐っていると言うのは簡単だが、彼らから言えば俺らが甘ちゃんなのか腐ってるのか。
まさに羅生門だな。
144:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 01:31:21
信号無視することになにか地域特有の差し迫った理由でもあるのか？
145:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 01:32:14
まぁ彼らをそんな堕落した存在にしてしまった我々の社会に対する反省というものが無いわけではないけどな
146:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 04:22:45
だから、ここは外国じゃねーから
どこぞの国の民度を持ち出してきてもらっても困る
147:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 04:45:49
>>146
↑
脳内敵と戦う愛国戦士（笑）
148:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 04:56:31
在日乙です
149:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 06:20:12 QgJfTC07
オレは上手いから鳴らされたことは一度もないぞ。鳴らされる奴はいったいどんな運転してるんだよ？
150:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 06:49:42
>149
DQN運転手さん、書くところ間違ってますよ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
151:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 06:53:59
良くいるだろ
この間も、うちの地元の狭い商店街で鳴らしながら走り去る車を見たし
何故か”ピッ”と短く10秒置きぐらいに鳴らしてた変な車も見た
頭のオカシイ車には関わらないことが吉
152:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 07:06:52
>>148
百姓町人風情の下郎が誰に向かって口きいてんだ
153:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 07:07:34
>>149
一度もない？ｗ
耳鼻科行け
154:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 10:13:38
流れに乗れずに妨害運転してるんだ
155:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 10:55:29
タクシーの運ちゃんは（人によるかも？）後ろに来てんぞ、
ってお知らせの感じで軽くﾌﾟｯと鳴らすなぁ
156:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 11:00:31 qv1bf3GF
>>155
そういう時は右手出してまんこをくちゅくちゅするように指先を動かすと先に行ってくれるよ
157:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 14:23:44
車で信号守らないクズが大勢いるから恐れ入る
158:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 15:04:29
また大阪か
159:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 18:03:05
やっぱダブルレバーは危険かな？
一瞬とはいえ片手運転になるし。
もしウィンカーを付けるなんてことになば、ますますブレーキ遅くなるし。
160:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 18:39:27
ウィンカーは欲しいな。
自転車にだと後付が面倒だからジャケットに内蔵してるといいな。
161:ツール・ド・名無しさん
09/05/03 07:42:25
それいいね
162:ツール・ド・名無しさん
09/05/03 20:11:06
イラネ
163:ツール・ド・名無しさん
09/05/03 23:16:47
ウィンカー部があまり出っ張らないならジャケットウィンカー欲しいな。
有機EL照明で薄くて曲げにも強いのがいい。
無線の操作パネルでハンドルから操作できるとなおいい。
164:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 06:46:38
ブレーキランプも欲しいね。
165:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 08:51:32
もうバイク乗れ
166:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 12:00:55 Hf8dI0zq
カーステも欲しいのだ
167:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 12:51:22
大自然から聞こえてくる音でも聞いとけボケ！
168:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 14:26:38
車が連なってる場面での路駐の追い越しは後ろから来る車の前に出るんじゃなくて
前にいる車の後ろに付くタイミングにすればスムースに行く
車での合流方法も同じ
自分が追い越しの時は手信号の代わりに合流直前ぐらいに追い越し意思表示がてらに軽く挨拶
あくまでも後ろの車が気付いて無くても割り込めるタイミングが理想と思ってる
>>63
DQNはスルー推奨
169:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 19:39:30
>>168
あと路駐車のはるか手前から、後ろより来るクルマに１台追い越させて前のクルマにしちゃうテクニックもあるな
原付乗ってりゃ無意識に身につく防衛本能みたいなもんだ
170:やすゆき
09/05/04 20:40:09 vbDbUbfe
クルマ野郎に気を使って白線外側を細々と走ってるのに煽られる事はある。だったら道の真ん中を
171:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 20:42:48
道の真ん中を６０キロ以上でＯＫ
172:やすゆき
09/05/04 21:11:41 vbDbUbfe
道の真ん中を６０キロで走る事が出来たら痛痒を日々感じる事だろうな？
173:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 23:02:49
本日21:30頃、佐倉街道の自衛隊前辺りを尾灯も付けずに、
前はしょぼいフラッシングのみで信号無視しまくるピスト野郎。
死ね。氏ねじゃなくて死ね。
174:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 23:31:50
> 尾灯も付けずに、
> 前はしょぼいフラッシングのみで信号無視しまくる
ロード乗りもいるからねぇ・・
175:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 23:41:19
>170-171
今日、下りのカーブで前の車の流れにそって50キロ以上で走ってたら
無理やり追い越しかけて、車間距離にひねり込んできたDQN車がいたけど
GWや土日の殺人ドライバーに対しては、安全確保の為にやや中央よりに走行しないと命が危ないかもしらんな
まぁ、ああいう輩は後ろに付いても車間距離開けずに走行してると思うが
176:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 00:48:19
中央寄りに走る方がDQNを刺激するようだよ。
だから俺は、交通量が多いところはいつも路肩ギリギリ走ってる。
これで文句言ってみろ！それなりの対応すんからな！オーラを出しながらｗ
177:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 01:01:55
しかしクルマオンリーのDQNってショボイよなどいつもこいつも・・・アウターマッスルだけはいっちょまえで垂れ尻で貧相な太腿でさ
３０超えたら腹タポタポメタボまっしぐらなのが容易に想像できる体型ばっか。そのくせふくらはぎだけぶっといってヤツ
お子様用の峠すら超えられそうにないこんな体型の持ち主が根性あるとはとても思えんわ
178:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 01:10:36
希望ナンバーの奴（777とか3000とか）って
車種問わず碌なのがいないな。
179:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 01:39:15
ちょっとまともに走る自転車海苔なら
四輪のエンジンパワーが凄いと敬服してる奴は誰一人としていないって事実に気付かずデカい態度で幅寄せ瞬時に追い越し
・・・ただアクセル踏んでるだけじゃんとしか思われてないのに。それって男としてはどうなのよ
180:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 01:42:02
山登ってもどうってこと無かったのに、電気街一周して来たら脚だるい自転車海苔。
181:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 10:32:40 uRf2UoM7
チャリって左折時の赤信号とか、枝分かれの無い所の赤信号でも停止しなきゃ
ダメなの ?
182:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 10:34:10 un4DtCvA
そりゃそうだ、
183:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 10:45:27
そうか...特に危険とは思えないので納得し難いなー
184:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 10:50:38
左折は歩道があるなら手前で歩道に徐行侵入して
角を曲がり、車道に復帰でもおｋ。
185:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 11:41:27
赤信号だと即歩道に上がってそのあとさりげなく車道に復帰ってパターン多し
小汚いが全て合法だから問題なし
186:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 12:00:29
3日に車で甲州街道を大原から調布あたりまで走ったが、自転車も数台走っていた。
あそこは路肩が殆ど無いので自動車の左側を並走出来ないよね。
ああいう道は基本走らないほうがお互いの為だし、走りやすい道を選ぶのもスキルだと思う。
187:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 12:22:26
甲州街道は広い割に自動車の数もそんなじゃないし、結構自転車で走りやすい道だと思うが。
188:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 13:25:51
板橋区徳丸付近の自転車は車道逆走あたりまえ。
いい加減にして欲しい。
189:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 13:42:18
>>188
草の根活動の逆走ひと言注意がんばってくれ。
190:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 13:58:59
【大阪】満員電車でリーマン親父をテコキ・手が臭い常習痴女女子校生を補導★3
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
191:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 20:30:43
生活[クレジット] って見えてるんだけど
192:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 21:50:06
一応踏んでみたら案の定「また騙されて～スレ」だった
193:ツール・ド・名無しさん
09/05/07 05:59:28
だから道路中央との間に追い越しのための余地があるって言ってるんだから、
幅寄せだろうが側方通過すればいいんだよ。
余地がない場合に譲れってこと。よくヨメ。
194:ツール・ド・名無しさん
09/05/07 06:41:12
はいはい
195:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 21:42:43
質問。
車道左端走ってて交差点を直進したい。
しかし一番左の車線は左折専用車線で車が一杯。
さてそこで俺はどうすればいい？
１：隣の直進車線に出る
２：左折車両の間を縫って無理矢理直進する
どっちが正しいのか教えてエロい人。
196:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 21:47:21
３：左折車両がいなくなるまで３日待つ
197:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 21:51:00
>>195
左折車線は渋滞って事でいいのかな。
優等生な発言をするなら
左折車線の車の最後尾について左折車線の右端で停車。
その後はその車の後ろに着いて（左折車線の右端をキープしながら）、車といっしょに渋滞をぬけて交差点で自分が先頭になったら直進。
でもやってられないから１かな。
左折車線が渋滞じゃなくて流れているなら、交差点前で早めに自分は左折車線右側に寄ってそのまま直進。
危険を感じて歩道や横断歩道があるならそっちに逃げるのもアリかな。
198:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 21:53:43
左折車線が２車線なら？どうしたらいいかな
199:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 22:10:46
自転車かついで歩道橋渡る
200:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 23:38:31
またいつもの日本語の不自由な人の質問かぁー
ゆとり世代は大変だな
201:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 23:45:36
>>197
なるほど。
ちなみにいつぞや１の手段をとったところ、車種忘れたけど3ナンバー車に乗ったヤンキーっぽい兄ちゃんに路肩に寄せられた挙げ句
「自転車が車道走ってんじゃねえ。謝れ」って怒られたorz
202:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 23:51:37
最悪だな、コイツ。
自己中極まりない。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
203:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 00:59:37
何で絡まれるんだ？
当人のガタイが細めだからとか？
それとも、そういう土地柄だから？
204:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 01:14:04
相手が複数人だったんだろ。
人間は群れると気が大きくなる。
205:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 02:21:28
とりあえずブログの主が無知という事だけは分かった。
206:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 02:46:44
>>201
やばそうなら即110番
207:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 06:35:14
>>202
削除されてる。
どんなこと書いてあったの？
208:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 06:48:29
>>202
ヘタレがｗ自分のブログぐらいポリシー貫けよ（笑）
209:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 07:01:17
>>207
Googleはキャッシュされてなかったけど、百度にあったｗ
URLﾘﾝｸ(cache.baidu.jp)
210:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 07:03:33
>>209
HDDに永久保存だな
211:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 08:06:51
こんな馬鹿がパンターニ名乗るとか万死に値する
212:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 08:08:04
>>197
その通り
直進レーンが全くいない場合は交差点手前からそっちに移動も許容されていいだろう
213:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 08:10:07
>>201
そりゃお前が間違えてるからな
原因を作ったのはお前
ただ、脅迫行為を受けたら110番へ
214:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 08:11:14
>>204
正確には「仲間内に見栄を張るために悪ぶって見せたくなる」というところな
215:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 08:12:50
投稿したら要承認だってよｗ
216:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 11:02:31
>>209 よくいるＤＱＮドライバーだな。
マジでこういう思考のヤツから免許を剥奪する法案でも出てこないかなぁ。
217:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 12:20:46
ブームってやつに巻き込まれると、いろんな奴が湧くのよ。
有名な人と同じ道具持って、同じ格好して
似たような仲間集めて、
オレが、オレが、って大口叩いて．．．。
218:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 17:19:44
まあ"流行る"ってのは"バカが目を付ける"って事だからな。
219:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 18:24:50
パンターニを侮辱してるよ。
220:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 19:54:47
確かに、本当のファンならパンターニの名前を「利用」したブログなんて書かないな
221:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 20:08:03
>>209を見てきたが…
典型的なクルマ(笑)乗り思考だなｗ
田舎の道の方がガンガンスピード出して急に曲がるような車がいて危ないだろ常孝
こいつは(自称)ローデイらしいがそれって何者？
222:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 20:18:41
>>221
もっともな意見だね。
田舎の道の方が確かにヤバイスピードの車は結構居る。
峠攻めたりする車とかも田舎の方が多いだろうし。
223:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 20:31:56
>>221
大して乗ってないんだろうな。
日常的に乗ってると、歩道走行がいかに危険かよくわかるのにね。
>>185
合法だけど問題ありだろ。
利己的に歩行者カテゴリ／車両カテゴリを切り替えてるんだから。
そんなこと常態化してると、いずれ車道走行を規制されかねん。
224:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 20:35:02
マルコＡＤＯＮパンターニｗｗｗｗｗ
225:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 21:28:36
コイツのブログ見てきた。
僕の彼女、カナナの「自転車クルクル日記」
揃いも揃ってキモイなｗｗｗ
ＤＱＮだなｗｗｗ
226:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 21:35:38
なんつうかたかがこれだけの事でいちいちブログ晒す方が馬鹿だって思わんのかね。
自転車板ってこういう事する幼稚な奴が多すぎるな。
みたけどただの意見じゃねーか。
あほくせーにもほどがあるわ。
227:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 21:38:09
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
228:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 21:47:41
歩道通行時に、狭いとか歩行者がいるとかで速度を落としたら、後ろから来たママチャリに当てられる始末。
脇道、駐車場から出てくる車が歩道を全部ふさぐなんて当たり前。
車輪転がしてんのに歩道通行＝常時徐行(＝どんな場合でもぶつかる前に停止できる速度)を強いられるなんて
日本から自転車消えろと言ってると同じようなものだな。
229:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 22:56:28
>>226はブログの主ですか？ｗｗｗ
230:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 00:21:50
>>226
2chに晒された程度で気にする方がどうかしてる。
どんな記事にせよ意見としてネットに発信したのならそれを貫けばいいものを
他人から反論されたからと記事消して放置つー事なかれ主義の方がよほど幼稚だよ。
231:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 00:23:00
>>228
>歩道通行時に、狭いとか歩行者がいるとかで速度を落としたら、後ろから来たママチャリに当てられる始末。
そりゃ別の問題。
>脇道、駐車場から出てくる車が歩道を全部ふさぐなんて当たり前。
自動車は停車するのが義務なんだから仕方がない。広い心で君も停車して待て。
>車輪転がしてんのに歩道通行～
歩道は歩行者優先だからそれで当たり前だろう。
232:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 00:24:13
>>229
くだらねーことでブログ晒すアホにアホつっただけで全く無関係の人間だ
この板はそういうアホに釣られてコメ凸する馬鹿が多いから泣けるな。
233:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 00:27:39
>>230
凸かけてきてんのに記事残す方が馬鹿だろｗ
２ちゃんに晒されたブログをスルーできずに
つっこんでくるやつをまともに相手してどうすんだよｗ
234:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 00:56:48
>>233
まともに相手をしろなんて言っていない。言うべき事だけ言って放置すればいい。
正しいと思うのなら正しいと思うことを言って毅然としているのが大人というもんだ。
それができず逃げればいいと思っているのはガキの証拠。
それに何の反論も弁明もなくただ記事消してお終いなわけがない。
この先もここに晒した誰かがブログを見張っているのだから。
ブログ閉鎖して二度とネットに出てこないというなら別だがね。
235:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 01:09:01
いやいやこれから自説を補強して再掲載とかあるかもわからんよ。
マルコＤＱＮパンターニ先生のこれからにご期待ください。
236:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 01:10:32
>>218
そうなんだよなｗ
特にバカほど流行に歪んだ形で乗ってくる・・
237:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 01:49:56
マルコＤＱＮパンターニ先生ｗｗｗ
238:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 03:48:35
>>226
本人か、かつての被害者以外にそのレスはありえんなとマヂ（ｒｙ
239:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 03:54:42
いまさら消してももう遅いでしょ
定期的にキャッシュ貼られるよ。このスレで
240:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 04:22:03
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
そもそも 以下はこのハゲの思い込み
「俺らローディだってママチャリなら歩道走るでしょ？」←氏ね
歩道を走りたがらない理由二つ
・
・
↑
これが完全にこのハゲの思い込み
走りたがらないんじゃない
走 っ て は い け な い の
241:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 04:24:50
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
242:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 05:01:49
もうテンプレ確定だな
243:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 07:14:46
のだなおき
244:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 07:59:47 OZLASz6K
>>240は外道
245:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 08:13:25
間違いない
246:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 08:22:52 OZLASz6K
ごめんなさい>>240はげどうの間違いです
247:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 08:23:18
>>240無知無知無知
248:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 08:54:22
ママチャリでも歩道は走らないなぁ。
歩行者が居るから、とか、段差があるから、っていう
理由は俺も同じだけど。
まぁ、狭い道路でも平気な自転車の利点を生かして、
可能な限り交通量の少ない道を選ぶくらいの事はする
けど。
自転車に乗る人の中に居る、車に敵意剥き出しの論調
に違和感を感じる事はあるけど、だからと言って税金
払ってないんだから自動車様に遠慮しろ、と言われる
のもおかしい気はするなぁ。
街中の道路じゃぁ、歩行者が多いし、信号や交差点も
多いし、スピードは控えめにせざるを得ないのは分かる
けど、だからといって自転車は都心には来るな、という
のはあんまりかも。
危険な走り方は、田舎道だろうが、都心の道だろうが、
やっちゃダメだろうし。
249:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 08:54:30
>>246
酷い間違え方だったな。ｗ
250:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 09:25:21
念のため言っとくけど
「税金払ってない」ってのは、レトリックだからね。
251:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 09:47:30
だいたい、普段は自動車税やガソリン税を払っている人も多いだろう。
252:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 09:52:45
自転車にも重量税課税していいんじゃね？
軽い車と比べても2桁違うから50円とかになるだろうけどなｗ
253:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 10:07:04
道路に与えるダメージから考えるともっと低くてもいいかもね。
254:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 10:12:08
みっともないから自転車の税金とかやめてほしいな。
海外で自転車の税金を徴収してる国なんてないし自転車レーンも普通にある国もある。
ロクな自転車レーンがないのに税金取れとかおかしいな。
あ、それから自転車レーンを造るための税金を自転車乗りから取るなら
歩道を造るための税金を歩行者から取らないとな。
255:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 10:40:26
既にどちらかも取ってるじゃん…歩行者にしても軽車両にしても。
遠回りして。
256:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 10:49:57
自動車税で道路を造る？
だから自転車も税金払って自転車道を造らせろ？
自動車をより安全に走らせる為の道路整備なんだから自転車道は歩道同様に車道のオプションとして造るのが当然だろ
どうせそんなに道幅の確保が出来ないだろうｗ
第一、各種税金を使って造ろうとすれば確実に着服されるだろ
257:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 10:50:25
そうだね。
だから、レトリック。
258:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 10:56:37
そういや、電柱を埋設したら車道広くなる様ですね。
259:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 11:20:38
>>254は情弱
260:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 11:30:14
フランスのまねをしようとしても出来ない日本
これが実情
261:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 12:41:06
>>225
僕の彼女、カナナの「自転車クルクル日記」 の5月03日をみたら
彼女の為にビアンキを改造してプレゼントしてるね。
￥スタッガードフレームのクロスバイクをスローピングフレームに作り直すなんて
普通の奴じゃやらないよ。www
>相方は、ビアンキが大好きなので私の通勤号までビアンキにできて
すごく嬉しそうです
こう言った所を押し付けられるのはどうかなぁ。
本人が喜んでいるんだから、まぁ良いけど。
262:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 15:01:19
優しい彼氏だねぇ。
ええ話やねぇ｡･ﾟ･(ﾉД`)
263:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 18:52:00
今日ね、御堂筋で何かのイベントしてたんだ。ものすごい人出。
（それだけでも迷惑なんだけど、まぁ仕方ないなぁって思ったけど。）
御堂筋を封鎖してのイベントだから警備会社のガードマン以外にも
警察署から警官が出て警備（？）してたんだ。
で、南側の端の千日前通りとの交差点には仮設のバリケードを立てて
自動車が入ってこれないようにしてたんだけど．．．。
その真ん中で中年の警官が、腕組みしてそこにもたれ掛かってるんだ。
（つまり御堂筋のど真ん中）
目の前でやってるイベントで歌ってる歌謡曲を聞いてるの。
ステージだかで歌ってるお姉ちゃん達を見てたんだとも思う。
もたれたバリケードの後ろの交差点には西行きも東行きも
客待ちのタクシーが二車線目に列を作ってるんだ。
非番で遊びに来てるなら制服着てくるなよ。
立ってるだけで、無法者を追い払えないならカカシ以下だろ。
それとも、大阪府警は無能です。って示せって誰かに命令されたの？罰ゲーム？
そんな事に人件費出せる状態なの？大阪府。
何もしない警察って自転車乗りだけでなく
住民にとってもすごく迷惑なんだけど．．．。
いったい何を考えて立って（立たされてか？）いたんだろう。彼は？
264:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 19:12:26
あー警官のコスプレの奴いたね。昼前
265:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 21:06:25
デンマークって世界一自転車に優しい国と自称してるらしいね。
30％ぐらいの道路に自転車道があって、更に増やす予定だとか。
日本は世界有数の自転車に厳しい国じゃなかろうか。
266:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 21:18:49
だって、デンマークにはママチャリなんて悪しき物はないでしょ。
267:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 21:25:41
>>266
あるけど・・・
268:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 22:04:50
>>244>>246
何故この時間差で気づく？
269:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 23:41:59
>>267
ママチャリが諸悪の根源で、日本独自の物だ。
って事にしとかないと
交通ヲタが困っちゃうじゃないか。
無い事にしといてやれよ。
270:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 23:45:12
>ママチャリが諸悪の根源で、日本独自の物だ。
まったくその通りじゃんｗ
一番数が多く、一番悪いのがママチャリ海苔
これは真実
271:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 02:14:44
ブリジストンに牛耳られてンだから日本はダメだろ
欧米クラスのように自転車競技が盛んになることも市民権得ることも一生無いだろうな
272:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 02:33:48
ブリヂストンは警察と癒着してるしな。
273:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 02:46:58
>>263
ローカルな地名出すときは断れよ
御堂筋知ってるのは関西の奴だけ
俺も神戸にいたから知ってるってだけだし
274:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 02:48:10
>>268
一息ついたんだよ
コーヒーを飲んだりして
275:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 02:48:52
>>272
ネジとの固着の方をなんとかしろや
276:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 07:39:27
歩道があるのに車道を走る自転車ってなんなの？
URLﾘﾝｸ(www.domo2.net)
277:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 09:58:59
>>273
そうなの？
俺は名古屋だけど知ってるぞ。
つか、一度でも大阪行けば、御堂筋おぼえると思うが。
地下鉄の線名でもあるし。
278:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 10:03:03
大阪って書いてあるし分かるだろ。
だいたい単語で調べりゃ良いだけだし。
279:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 11:43:28
御堂筋って秋葉原くらい有名やん
むしろ、俺の住んでる所は御堂筋の方が有名かも
280:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 12:10:04
秋葉原に対応するのは日本橋だろ
281:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 12:17:30
>>270
で、日本独自（＝日本だけにしかない。）の部分は？
デンマークにもたぶん同様の自転車は有ると思うよ。
282:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 13:09:55
>>277-279
もうそれでいいよ
283:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 13:12:09
逆走厨①
歩道側は確保。スレ違いざま幅寄せしてセンターにどかす。
後の方でなんか叫んでた気がするが、気のせいか。
逆走厨②
交差点で逆走してくる馬鹿ピスト。
スレ違いざま幅寄せしてセンターにどかす。
特になし。
284:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 14:49:16
幅寄厨 ＝ 逆走厨 ＝ DQN
285:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 15:16:06
正義の戦士ですよ？
286:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 15:56:55
自転車は車道の左端を走りましょう。
にしても幅寄せは危ないの事実だから左端に停車が良いと思われ。
287:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 16:07:46
危ないときは停車
DQNみたいに一秒を急いで無理に突っ込むことはない
つーかなにを急いでるんだろうな
288:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 17:08:15
>>273
御堂筋有名にした欧陽菲菲に謝れ！
289:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 17:18:54
平成13年(わ)第420号 傷害致死,道路交通法違反被告事件
・・・この幅寄せ行為が暴行の実行行為に当たること,・・・
幅寄せは暴行だす。
290:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 17:38:34
御堂筋は知らんけど10日は秋葉原でアニメけいおんのシングル販促イベントがあったんだそうな。
オタ心をくすぐる販促カードがついたハート型風船を配ってたんだと。
当日ジャンク屋巡りするつもりだったけど急用ができて行けなくなって良かった。
291:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 18:39:17
>自転車は車道の左端を走りましょう。
左側でないか？
『左端』って言っちゃうと、
車道外線の外や雨水蓋の上を走らんかい！って言う
ドライバーの勘違いを肯定してしまう事に。
292:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 18:54:18
>>291
道路交通法知ってるか？
>（左側寄り通行等）
>第十八条 車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行
>する場合を除き、自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、
>軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければ
>ならない。(以下略)
293:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 19:15:28
>>292
道路交通法知ってるか？
（左側寄り通行等）
第十八条 車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行
する場合を除き・・・
白線で区切られた道路の場合は車線のど真ん中を走行するのが原則。
左側寄り通行等というのは
砂利道、区画線の無い道路を走る時は
左側に寄って走りましょうって意味だよ。
294:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 19:17:48
>>293
> 道路交通法知ってるか？
> （左側寄り通行等）
> 第十八条 車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行
> する場合を除き・・・
>
> 白線で区切られた道路の場合は車線のど真ん中を走行するのが原則。
で、軽車両はどこ走るんだ？
295:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 19:22:58
>>294
車線のど真ん中。
車線が一杯あるばあいは
低速車両は左側、中速は中央、高速は右側となる条文は生きてるでしょ？
道路に表示はしなくなったけどね。
1車線には車両1台しか通れないですから。
296:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 19:27:26
>>295
だから車両中最低速な軽車両（自転車）は
>軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。
だってば。
297:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 19:43:25
>>293
>第十八条 車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行
>する場合を除き・・・
>
>白線で区切られた道路の場合は車線のど真ん中を走行するのが原則。
車両通行帯って複数レーンの区切りだぞ。
両側1車線の道路は「車両通行帯の設けられた道路」に該当しない。
あと、世の中の自動車の多くは自転車は道路左端を走るものと理解してるから
複数レーンの道路でも車線真ん中を走るよりは左端に寄った方がトラブルは
少ない。
298:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 21:20:43 nV/gtEZY
被告人がとったこの幅寄せ行為が暴行の実行行為に当たるということ。
具体的には、
Ｂ車の後方から本件車両を時速約８０キロメートルで走行させ，
ハンドルを左に２，３回小刻みに切って，本件車両の左側面を
Ｂ車の右側面に接近させて幅寄せし，Ｂ車前方に向け，次第に
その進路を塞ぐ形で，本件車両を進行させて，Ｂ車を停車させ
ようとした行為
299:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 22:35:19
>>297
>両側1車線の道路は「車両通行帯の設けられた道路」に該当しない。
なぜ？
車両通行帯とは何って事にもなるんだけど。
そして、自転車乗りがそうやって、車道の外を通行する事で
いつまで経っても『自動車の多くは自転車は道路左端を走るものと理解してるから 』の
状態のまんまではないか？
300:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 22:41:11
>>297 >>299
車両通行帯は区切りじゃなくて左端車線より右の車線のことね。
左端以外の車線は原則的に軽車両は入れない自動車専用道。
つまり左端車線の車両通行帯境界線から車道中央線までの全ての右側車線は自動車用の車両通行帯ということ。
ちなみに高速道路は自動車専用道なので左端車線も含めた全車線が自動車用車両通行帯となる。
＃高速道路では「車道外側線」は無く「車両通行帯最外側線」という線が引かれている。
＃車道を区画できるのは車道中央線と車道外側線だけなので高速道路は「車道」ではない。
＃＃つまり歩道が無くても路側帯は無い。
結論としては軽車両は原則的に一般車道にある車両通行帯には入れない（危険回避等一時的通行の例外あり）
軽車両専用の車両通行帯（車線に通行可能車両指定あり）では左端通行が免除されるということ。
どこでも車線中央を走れるというのは大変な間違い。
301:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 22:56:40
左端車線より右側の車線を便宜上「自動車専用道」と書いたけど
右側車線は普通二輪車は通行可能なので厳密には間違い。
あくまでも軽車両と普通車両の通行区分が別であることを示すための便宜上の表記と思ってね。
302:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 23:39:21
なぜ高速道路を持ち出すのか分からんがw
一番左側の外側線（実線）と車境線（破線）の1車線の中を走っていれば問題ないでしょ。
端っこ端っこというから外側線よりも外側、縁石と外側線の間を走れって言われるんだろ。
幅寄せされたら即死だからな。
逃げスペースを確保しつつ車線の中を走るべきだ。
303:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 23:40:19 pYPioDYr
>（左側寄り通行等）
>第十八条 車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行
>する場合を除き、自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、
>軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければ
>ならない。(以下略)
要は、18条によると自転車は、
・片側一車線以内の道路＝左側端（進行方向の車線のなかのさらに左側）を通行せよ
・片側二車線以上の道路＝記載なし -＞別条により左端車線（第一車線）のみ通行可。ただし左端を走れとは書かれていない＝左端車線内の中央でもＯＫでしょ
ということでしょ。
ただ、一般的に自転車と自動車は速度差があるから、自転車は左側を走ったほうが、交通がスムーズ。
普段はまん中を走っていて、後ろから自動車が来たら左に寄って先に行かせるとかでもいいと思うけど。
304:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 00:01:43
>>300
> 車両通行帯は区切りじゃなくて左端車線より右の車線のことね。
道交法施行令4条
> (略)その道路の左側端寄りの車両通行帯の左側に一メートル以上の幅員を有する路側帯を設けること。(略
つまり、もっとも左の車線も車両通行帯。車両通行帯の設置については同条に次の基準がある。
> 法第四条第一項 の規定により公安委員会が車両通行帯を設けるときは、(略
> 一 道路の左側部分（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路）に二以上の車両通行帯を設けること。
車両通行帯を設けるなら、「左側部分に二以上」。だから、片側1車線以下の道路には車両通行帯はない。
車両通行帯とは、「通行レーンの選択肢があるときの、それぞれのレーン」のことと考えればいいんだと思う。だから片側2以上ということになっている。
1.軽車両は車両通行帯のない道路では、左端に寄って通行しなければならない(道交法18条)
2.しかし車両通行帯のある道路では↑の義務はないので、端に寄る義務はない(同上)
3.軽車両は基本的にもっとも左の車両通行帯を通行しなければならない(道交法20条)
305:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 00:03:00
マルコＤＱＮパンターニ先生は
乗鞍落選したらしいぜ？ｗｗｗｗｗ
ざまぁだな。
306:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 00:22:40
日頃の行いだろうな。
307:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 00:29:53
>>304
つまり道交法18条は狭い片側一車線道路を走る時のルールなわけか。
合点が入った。
308:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 00:32:38
ついでで悪いが
・「左側端に寄つて通行」の表現の解釈は？
「左側端を通行」とは違うと思うが。
（通行する位置を指示している訳ではないし、
リスクマージンを取ればそれなりに中央寄りにはなると思うんだが。
結果として後続の自動車には迷惑な事になってしまうかと。）
・一番左側の車線がバスレーンで
『原付・バス専用』の路面表示が有る場合はどうしたら良い？
・タクシーの二重や三重駐車の列が有る場合は？
前科持ちにはなりたく無いので、マジメに走ろうとするんだけど
実際走ってみると、結構悩んでしまう。
309:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 00:59:38
左側２車線が左折レーンの交差点を直進したいときってどこ走るの？
310:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 01:12:17
>>308
左端に寄るのは狭い道でだけってことでいいんじゃねーのかな。
俺は>>304でそう解釈したけど。
広い道で車線中央を走ってて追い付いた後続車に道譲るのは問題ないんじゃね。
バスレーンはバスがいなけりゃ路駐が少ないことが多いし結構走っちゃうかな。
専用ったって車もバイクも通ってるしあんまり気にしてないな。
二重三重駐車はさすがに見たことないけどもし出会ったらパスできる車線まで膨らむかな。
場合によっては歩道を使うかもしれんけどあんまり歩行者が多かったらさすがに車道を行くかな。
つか人身ならともかく車道の走り方で前科って付くのか？
311:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 01:40:20
>309
歩道橋を担いで渡る、ってこのスレのどっかに書いてあった。
俺なら左折して次の信号で横断して戻る。
312:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 01:44:30
>281
例えばこういう奴かな。
URLﾘﾝｸ(www.copenhagenize.com)
無いか有るかといえば当然、有る。
とは言え、ちゃんとした自転車の方が多いよ。こんなんスカートで
乗る自転車だし、女子も普通にホリゾンタルフレームのクラシックな
自転車に乗ってたりする。足長い! かっけー! とガン見してたので
覚えてるよ。
俺が見たのはイタリアなので、ちょっと場所違うけどね。
313:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 02:31:59
欧州標準だとその名の通り女が乗るチャリってことなのか＝ママチャリ
314:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 04:13:30
>>289
その通り
ただし、その事案が傷害致死であることからも分かるように、
傷害罪の実行行為としての「暴行して（傷害させた）」の文脈だから、
単なる暴行罪としてどの程度暴行といえるかという問題は別にあるけどね
なんせ、その結果として傷害でも負えば傷害致傷になるが、
大多数のケースだと「ひやっとさせられた」だけだから、
それをもって暴行罪成立というのはかなり難しかったりする。
もちろん、難しいのは証明が、ね。
315:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 04:18:24
>>292
>>293
左端を走ることと、車線のどこを走るかというものは、一義的なものではない
法律知らん人はとかく「こういう場合はこうだ」という具体的なマニュアル的に考えたがるが、
その規定はそういう趣旨ではない
316:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 04:22:40
>>307
違う
ついでにそのお相手の独自の見解も違う
ただ、採る結論自体はほぼ正しくなるので、法解釈自体の誤りは逐一摘示しないが
大事なことは結論だからな
317:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 04:23:33
> 採る結論自体はほぼ正しくなるので
具体的場面における結論が、ね
まぁそれが間違っていなければよし
318:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 13:15:46
乗鞍落選ｗｗｗｗｗ
319:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 14:17:49
さすがですね。先生！ｗ
320:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 17:35:48
何処のレースに行っても目を付けられるんだろうな。
321:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 17:55:36
>>316-317
具体的場面における結論つーのは
様々な交通状況において法律の範囲から大きく逸脱しない範囲で柔軟な対応・挙動をした結果、事故らなきゃいいつーことか？
もうちっと馬鹿な俺にもわかるようにかみ砕いて欲しいところだが。
322:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 18:22:21
>>321
違う
法解釈は間違ってるが、その間違った基準に照らしながらもほぼ正しい結果を導いてるから害がないということ
323:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 18:50:20 UCOCH7iF
横槍で申しわけないんだけど、皆バス道どうしてる？
うちは周囲左車線は全てバス道で、逆走するわけにもいかないから基本車道。通行人無しなら歩道を走るんだけど、車道はバスが何台も走ってるし、しかも遅い。
路駐も半端なくて後方確認しようとしたら追突されかねない交通量なんだが。。。
324:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 18:52:11
> 通行人無しなら歩道を走るんだけど、
氏ね
325:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 18:57:23
>>324
仕方ねぇだろ。路肩もないんだから。
それにずっとなんて走らねェよ。あくまで道がつかえてた時歩道に上がってスルーするって意味だし。
326:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 19:05:22
原則と例外をわきまえてないDQN主婦と同レベル
327:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 19:07:25
な ら ど う す ん の ？
328:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 19:09:27
安全に走れ
329:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 19:12:25
バスに交じって左車線走るだろ。
流れは遅いから、無理に抜こうとしなけりゃ危険は少ない。
330:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 19:44:09
>通行人無しなら歩道を走るんだけど、車道はバスが何台も走ってるし、しかも遅い。
車道のバスより早く歩道を走ろうって時点で間違ってる
331:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 19:57:43
通行人無し、__なら__ いいんじゃないかって気もするが....
通行人無視、だと、ダメだよね。
僕なら、別の道を走るか、走る時間帯を変えるか、ヘルメットやアイウェア装
着型のミラーをつけて、きちんと2車線目に入れてもらうかのどれかだな。
332:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 20:05:25
>>330
違うwww
つまりだ。
のそいバスイパーイ
↓
頻繁に立ち止まるのうざい
↓
車道は交通量大杉
↓
歩道に人いなかったらあがってバス抜かす
↓
車道(バス道)走る
こうだ。
やっぱり我慢して後ろついてくしかないのか？後ろからもバスきて挟み撃ちが日常で嫌すぎるんだが。。。
333:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 20:05:55
> 通行人無し、__なら__ いいんじゃないかって気もするが....
通行人がどこから飛び出してくるか分からんしダメでしょ
334:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 20:40:11
現場に臨んでは臨機応変に対処すれば、おｋ。
このスレでは、本音と建前を上手く使い分けよう。
335:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 21:16:33
>>332
本当にそこしか通る道がないというならやむを得ないんじゃないか？
バスもバス道も退かすわけにいかないのだから考えられる手段は道を変えるか引っ越すか。
自転車を降りてそのバスに乗るという選択肢もなくはないなｗ
それらが嫌なら後ろめたさを抱えつつ歩道を迂回路に使うか
我慢してバスの後ろに付くよりないだろう。
つか周囲の状況が特殊でいまいち伝わってこない。
路駐が居座れるくらいの道幅ならば停まったバスを追い越せるくらいのスペースはあるんじゃないのか？
車は無理でも自転車くらい通れるような道がそのバス道以外全く無いってことは珍しいと思うんだが。
横道や裏道でもっと広い道に出るまでバス道を回避できないのか？
336:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 21:46:46
わざわざバスレーンを好んで走らないで1本裏行けばいいのに。
朝のバス車内は乗り換えで余裕のない人たちで殺気立ってるからなｗ
さっさとバスを行かせた方がいいぜ。
337:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 21:51:55
マルコＤＱＮパンターニｗ
338:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 21:55:55
またなにやらごねてるみたいだぜ？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
339:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 22:06:23
関係ないけどページ右上画像の扇風機がウケルｗ
340:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 22:29:26
完璧なゴネ厨だな。
341:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 23:12:53
右上の画像はパンターニのコスプレか？
痛過ぎるなｗ
342:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 23:32:09
追い越しに歩道使う時点でもう馬鹿丸出しだろ。
歩道に人いないから、とか言い訳にもなってない。
よくもまあこのスレで堂々と公言できたよなｗ
343:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 23:45:40
考えてみれば、停車中のバスの左方通過は、徐行しても危険だし、
走行中のバスを追い越せるほど歩道を飛ばすのも超危険だ。
ということで、そろそろこの話題はいいんじゃないかな。
次の方どうぞ。
344:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 23:56:28
マルコＤＱＮパンターニ先生の話題に戻ります。
345:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 00:09:20
コイツが代表のチームって・・・。
チーム員もＤＱＮだらけか？ｗｗｗ
346:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 06:49:49
>>240-241
見られなくなったんでどなたか新規さんのためにまた貼って
347:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 08:25:04
>>332
真性DQNだな
氏ね
そんだけだ
348:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 08:25:45
>>346
ハゲが黙ってろ
349:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 08:28:02
>>343
そもそも公道の走り方について全く分かってないDQNだろ
放置するしかないな
350:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 08:51:46
路駐車の側方を通る時に後方からトラックが速度を落とさずに突っ込んできた。
後方を確認した時に気づいたが速度を落とす気配が無く、
とりあえずフルに漕いでササっと左端に戻ったが冷や汗もの。
まぁクラクション鳴らさないだけマシか。
351:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 09:03:21
>>350
後方確認してから路駐車の側方通れるか判断しろよ
352:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 09:19:37
>>351 そうしたんだけどな。
後続のトラックがだいぶ離れていたから行けるなと思って行ったんだけど
トラックが速度を落とさず突っ込んでくる、と。
ぶつける気満々だったな。 減速するという考えは無いんだろうか。
どうもあの道路は危ないクルマが多いな。
353:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 10:13:31
トラックの運ちゃんは、ハンドサインの意味を忘れているんじゃないかな。
354:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 10:59:37
>>348
先生本人ですか？ｗｗｗｗｗ
355:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 11:04:12
話題が急に逸れてったのは
ＤＱＮパンターニ先生の工作員の仕業ですか？
356:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 11:35:07
>>332
経験的に言うと、バスの追い抜きは避けた方が良いよ。
下車した乗客がとんでもない動きをすることがあるから。
一番、ひどいのはバスの前を通って道路横断する奴。
まあ、>>332の状況ではまずないかな？
乗降口から飛び出してくる奴もいる。
357:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 12:11:37
万個って舐めるものなの？
358:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 13:50:02
>>354
>>355
>>357
くやしいのぅｗくやしいのぅｗ
359:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 14:16:17
コメント欄が承認制になった途端に本人降臨ｗｗｗ
360:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 14:22:01
日記なんて書いてあったの？
うpよろ～
361:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 14:29:05
個人的見解を述べただけだよ
ＤＱＮなスポーツ自転車乗りは
車社会の邪魔だから田舎で走れって
362:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 14:42:14
「俺らローディだってママチャリなら歩道走るでしょ？」とか書いて
一般論化を図ってたよな。
363:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 14:43:16
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
364:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 15:15:44
>>361
むしろ、都市部での自動車規制を行うべきだと思うんだが。
都心部では、環境対策されたバスと認可されたトラック・タクシーのみで良い。
もちろん、公共交通機関をきちんと整備する前提だけどね。
とにかく自動車(特にマイカー)中心の交通形態は、もう時代遅れ。
365:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 16:29:03
>>359
自分を煽る奴は全て関係者か本人かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
366:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 16:30:03
>>363
俺がキャプったのまだしっかりと保存してたのかｗ
367:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 16:50:31
ＧＪだな。
368:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 17:48:18
自分が一番ＤＱＮなスポーツ自転車乗りだってことを
早くブログで認めろよ。
369:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 17:58:36
みんなちゃんと保存しとけよ！
370:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 18:06:54
そのブログにはこんな書き込みがあった。
それを見た先生は記事を削除。
そしていまだ削除した事に対するコメントはなし。
１
2009年05月09日 00:16
あなたの言うところの「迷惑」って、何？
「自分勝手」をどう解釈して使ってるの？
ご自信、山岳スペシャリストって書くぐらいだから、これって、ギャグですか？
371:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 18:08:27
２ このブログの主はアホ
2009年05月09日 00:36
1 >スポーツで自転車をやる人は、申し訳ないですが車社会から限りなく迷惑にならない田舎の閑散とした道路で走っていただきたい。
バカですか？誰もがどこでも自転車に乗る権利がありあｍす。それをダメというあなたが自分勝手ですね。
>都心で法律上車道だと威張らずに「正直邪魔者」だと自覚して車道を走るべきだと思う。
歩行者から見ても自転車から見ても、自動車は邪魔ですよ。自動車に乗ると踏み切りが邪魔だけど、電車に乗ると踏み切りの邪魔さはわからないですよね。まずは、自分の世界だけで考えずに、もっと大きな目で考えましょう。
>そもそも車道は「車が通る」から車道なんであって、
車＝車輪のついた乗り物、なので段差があってならない
自転車も車輪がついてますが…
車輪がついた自転車で段差のある場所を走れとは…自分勝手な人ですね。
ちなみに歩行者と自転車の事故が話題になってるけど、ほとんどはママチャリと歩行者の事故ですね。ママチャリだって急いでる時はスピードを出す。でも車道は危ないから、歩道で爆走する。そして歩行者と接触して事故を起こす。
そんな基本的なことも知らないでなに偉そうに言ってるんだか…
372:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 18:09:43
3. ねぇねぇ
2009年05月09日 01:18
自転車も歩行者も一応道路を造るための税金納めてるよ…。道路は車の税金onlyで出来てる訳じゃないよ。
そこら辺、勉強した方が良いよ。
言いたい事は分かるけど、言ってる事は欺瞞だよ。
>>通勤・通学をするスポーツ自転車に事故が多いのは事実。
どこの統計？
自分が知る限りは、未成年者(それも高校生)か65歳以上が多いってのが分かる位なんだけど。
高校生でスポーツタイプの自転車乗ってるのってそんなに居るの？
それに通勤、通学じゃなく、買い物中の事故が一番多いんだけど。
ちなみに自分のは警察庁の統計です。
373:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 18:10:29
4. 神の使い
2009年05月09日 02:15
神よ、このブロク主をお許し下さい
ちょっと頭がおかしいだけなのです
374:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 18:31:24
盛り上がってまいりました！
375:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 18:35:26
みんな弱い物いじめが好きだからなｗ
376:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 18:37:48
車社会の威を借りた弱いものいじめブログに立ち向かう我ら弱小自転車軍団！
377:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 19:31:27
>368 全くその通りだな。
このブログの人はマジで言ってるんだろうか？
だとしたら自転車捨てろよ、と。
378:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 19:49:45
>>377
マジだろ。乗鞍の落選云々の記事に関しても
結局は自分が落選したからだろうな。
自分や自分の周りの人間さえ落選してなかったら
こんな記事は書かないだろう。幼稚な考えの持ち主なんだよ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
379:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 20:07:59
>>363
GJ！これからも定期的にヨロ
380:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 20:10:38
変なブログ書いてるから落選したんだよ。ｗ
381:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 20:12:11
>>363
やっぱりテンプレにすべきだ
382:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 20:28:48
>>ＤＱＮパンターニ先生
乗鞍落選くやしいのぃｗくやしいのぅｗ
383:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 20:35:51
これ以上はウォッチスレでも立ててやれよあまりに関係ないだろ
384:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 21:12:03
とりあえずはしゃぎたいだけの基地害ポエムに餌やる必要もないからな
隔離スレ立ててそっちで存分に叩け
385:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 23:16:36
つまんね。
386:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 23:27:13
前は自転車系ブログヲチスレがあったけど落ちたのかな。
387:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 00:05:02
ハンドシグナルって、手、広げてる？
指一本 or 二本だけ立ててると意図がわかりやすいかなと思ってそうしてるん
だけど、だめかね‥‥‥。
388:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 00:30:14
指一本だと
「あっちを見ろ！！」
に見えそうで…
389:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 00:42:41
中指一本だけ立てれば分かり易いんじゃね？
今日、六本木で見かけた外人がタクシーに使ってたｗ
390:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 02:06:42
>>366
キャッシュで残ってるぜ。
391:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 03:09:14
>>387
広げてるというか後続車に手を上げる感じで出してる。
だから必然的に指は広げてるね。
392:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 04:47:19
イメージとしてはこんな感じだな
＿＿＿_
,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
393:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 08:37:32
382 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 20:28:48 ID:???
>>ＤＱＮパンターニ先生
乗鞍落選くやしいのぃｗくやしいのぅｗ
383 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 20:35:51 ID:???
これ以上はウォッチスレでも立ててやれよあまりに関係ないだろ
384 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 21:12:03 ID:???
とりあえずはしゃぎたいだけの基地害ポエムに餌やる必要もないからな
隔離スレ立ててそっちで存分に叩け
385 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 23:16:36 ID:???
つまんね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
394:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 08:38:40
>>387
手首を少し振ってる
もちろん挨拶のﾉｼも忘れずに
ﾉｼしたら幅寄せはまずされん
395:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 18:44:44
>>394
俺も同じだ
手を振る前に後ろをチラ見
軽くペコリでスムーズ
396:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 19:20:09
え？どのシチュエーションの話してんの？
流れ的には信号の無い交差点での左折？
俺は、曲がるときは小指薬指を軽く曲げて人差し指と中指で斜め下に出す。
路駐が前にあって自分が先に行くときは、後ろ向いて軽く手を上げてる。
先に行かせるときは、漕ぐのを止めて前向いたまま、こっち来いや！の時のジェスチャーを後ろに向かってする。
397:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 20:13:55
あれ、高橋ジョージの話題で盛り上がってないな・・・。
398:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 20:16:43
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「踏切を横断する時は自転車を降りなければならないことを初めて知った」
399:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 20:23:01
そうなのか？
堀切の踏切では警官が乗ったまま渡っていたが
踏切渡るって都心だとないのよね
山の手外だと多いけど
400:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 21:12:06
ＤＱＮ先生！
高橋ジョージの発言については
日記書かないんですか？