09/06/03 00:00:32
日曜日の雨の中1時間程走った中華製20in折畳、今日乗ったら後輪からガーガー
異音。夕飯後リアハブのグリスアップ。今終わった。雨水の浸透で安物グリス
が駄目になったみたいだ。
401:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 07:25:06
>>380
ママチャリ系固定方法のシューでナットが干渉するんなら、
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
ロード用のシューに替えれば大幅に低くなるよ
別にシマノじゃなくても大体こんな感じ
怪しげなキャリパーはシュー取付面の平行が出て無い事が多いから、
（ロングアーチは需要が少ないから、低コスト生産・高額販売なんで精度は低い）
トーイン調整可能のを選べば一石二鳥
多段化した場合、ローは更に内になるんで、がっつり干渉するけど
心配しなくても12インチで28Tなんて絶対に使わないｗ
使ったとしてもトップから16T位までの間
個人差はあると思うけど、12インチだと60x13とかでも坂登れるよ
コーナリング中は足休め、と割り切ればペダルを擦ることは無いよ
低速の場合は車体を極端に倒す必要無いしね
固定ギアだと死ねるけど
402:夏厨 ◆Nyaaaan57Q
09/06/04 22:44:10
>>401
シューのネジは、ステンのボルト(シューに付いてたのと同じ
丸頭のアレンボルトだけど、頭の部分がひとサイズ小さい)に
変えてなんとか気にならないレベルになりますた。
ちなみにアルミの折りたたみペダル(wellgo FP-7)が届いたので
装着。このクランクだとやっぱ確実に地面に擦りそう。。(´･ω･`)
BILLION のクランクには POWERTOOLS の 53T 用チェーンカバーを
アウト側に付け、イン側を 52T にしてシングルに変更。車体に
付けてみると、やっぱ細かい仕上げの粗とかも気にならないので
意外といい感じ。(｀・ω・´)
ただ、リヤに 7s のスプロケット付けたらフレームに嵌んね～っす。。
ムリヤリ付けようとしたので、もうフレームのエンド部分が傷だらけ。
こりゃすなおに 5s のボスフリー探そ。。。
あ、その場合、シフターはフリクションレバーでないとダメかな。。
そこで質問です。6s のサムシフターって使えますか？ あと、
>>243 で >ワッシャによるオフセット調整は必要 とありますが、
どんなワッシャーを用意すればいいのでしょうか？ ご教示
よろしくお願いいたします<(_ _)>
403:243
09/06/05 01:00:05
やっぱりキツかったかぁ
+10mm分ぐらいの余裕を強引に作れれば入るんだけどね
＞5sボスフリーのワッシャによるオフセット調整
装着するとロックナットの頭が少し足りないんで、
2mm程度のハブナット内側のワッシャを移動して装着した
フリーのボディがリヤエンドに干渉しないためだから原物合わせで
＞5sボスフリーを6sシフターで引く
実際には試していないんだけど、実測ではシマノ600の二爪5sと現行6sボスフリーの5s分の幅はほぼ同じ
ターニーのサムシフターにフロントがフリクション・リアがSISの6x3セットがあるから、どっちかが使えると思う
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ピッチがまちまちなので他だとインデックスは難しいんではないだろうか
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
600ボスフリー（13-17T）は↓で新品を購入した
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
（固定ギアだと12Tなんてのもあったり･･･ URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)）
404:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 20:03:27
>>338
亀レスだけど
A201ユーザーなら
後輪フルセット(ブレーキ除く)2000円+送料着払いで注文
スポーク折れで電話で相談したらOKでした
405:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 04:49:02
>>378
＞モールトンの贋物
今更だが、このフレームかもな
URLﾘﾝｸ(img281.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img281.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img281.auctions.yahoo.co.jp)
オクで見つけたが、ベネトンが出してる20インチだそうな
流石に販売するのは問題あるだろう。見事なパクリっぷりだわｗ
406:338
09/06/06 06:22:07
>>404
ユーザー確認とかされるのかな？
補修用に購入したいって言っても駄目だった
2000円なら代引きでも買いたい人多いんじゃないだろうか（手数料315円＋送料？
まぁ俺が欲しいんだけどｗ
A-201も↓なスプロケットを使ってるはずなんだが、
URLﾘﾝｸ(img175.auctions.yahoo.co.jp)
同形のスプロケだけってのが見つかんないんだわ
14T薄歯が入ってるんだが、もうちょっと下げたい
誰か知ってる人いない？
407:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 08:13:54
>>406
カホーは顧客情報(販売履歴)から判断してると思う
名前聞かれて住所の確認はカホーの方から聞いてきたからね・・
408:406
09/06/06 08:35:01
>>407
うぁーやっぱそうかｗ
ありがとう
>>406のスプロケ情報求めてます
検索も手詰まりなんで･･･
409:夏厨 ◆Nyaaaan57Q
09/06/06 15:20:55
MF-HG50-7互換 DNP 届きますた。欲しい人は
natuchuu◎yahoo.co.jp ← ◎ を ＠ に
にメールしてください。(とりあえず >>369 と >>373 の人が
優先ですが、連絡がなければ他の人に譲ります。また、今回
7sが必要なくなったので、もし希望する方がいれば残りの
1個もお譲りします。)
料金は本体価格(2500円)プラス送料(発送は東京・60サイズ)で
オケ。都内なら手渡しも可(場所によっては交通費の負担をお願い
するかもしれません。。)。
めーる来るかな。。。
410:夏厨 ◆Nyaaaan57Q
09/06/06 15:25:09
>>404
もし不要だったらですが、スポークの折れた
A-201の後輪譲ってくれませんか。。？
やっぱムリかな。。。
411:夏厨 ◆Nyaaaan57Q
09/06/06 15:45:15
>>403
遅くなりましたが、ご教示ありがとうございました。
また何かありましたら、よろしくお願いいたします。
あと、連続ｶｷｺｽﾏｿ｡｡
412:369 ◆nlBeXpyhZw
09/06/06 16:34:32
>>409
ご苦労様です。早かったですね。
tからはじまるhotmailで送りましたのでよろしく。
413:夏厨 ◆Nyaaaan57Q
09/06/06 22:57:08
定数に達しましたので、これにて注文の受付を停止いたします。
メールをお送りいただいた方には返事を出しておきましたので、どうぞ
ご確認ください。
なお、ご要望があればまた共同購入いたします。なのでこのスレッドに
どんどんｶｷｺんでいただければと思いますです。。
414:ツール・ド・名無しさん
09/06/06 23:49:12
>>413
うわぁぁぁぁん；；
ほしかったorz
415:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:06:54
>>413
ども、今日昼頃譲っていただいた者です。
早速帰って付けてみました。因みに帰りにあ○ひで
7速サムシフター買いました。
11Tスゲーっすｗ スイスイ進みます。ギア比的にも
丁度いい感じ(52×11)。懸念材料だったガタ等も
無いっぽいですし、良い買い物でしたｖ
フロントの大経化も考えてたけど、こんなもんでもう
いいかもしれない。
416:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:24:39
俺も欲しかったかも・・・
山手線内か八王子だったら手渡しでも良いし
417:夏厨 ◆Nyaaaan57Q
09/06/08 00:59:19
>>415
お役に立ててよかったです～(*^-'*)v
>>416
確実に買っていただけるのであれば、もう1回共同購入してもいいのですが
どうしましょう？ ただ手渡しだと、交通費分こちらの足が出てしまうので、
エクスパックとか使ってもらった方がいいかな。。
今日は手渡しの後、ついでに買い物したからいいけど、、往復分負担して
いただけるのであれば、八王子でもどこでも大丈夫なのですが。。
あと、輸入代行の方法を知りたい人は >>409 のメアドにメールしてくれれば
対応先をお教えしますよん。ただ、現状ではまとめ買いしないとそれほど
お得ではないですけど。。
418:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 07:28:21
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
あと6個だって
419:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 14:26:20
あと３～
420:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 21:36:37
売れ切れたか
流石に4kでも買うんだなｗ
421:ツール・ド・名無しさん
09/06/08 23:58:17 6MY0Nofq
>>378
帰りがけにみたよ。
シマノ６速付だが、マイパラスの外装車と同じくらいのチェーンリングで、重たそうなサスだった。
15キロ以上あると思われ。
422:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 01:40:12
たけぇ
URLﾘﾝｸ(page17.auctions.yahoo.co.jp)
423:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 04:45:13
>>422
68Tのチェーンリングのみね
なんか最近ガツンと値上がりしたらしいんだわ
今はそれが適正な価格らしいよ
あまりに馬鹿馬鹿しいんで杉村商店のANDEL68/54Tクランクセットを買ったよ
424:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 09:43:37
>>423
そーなんか・・。にしても隣の52Tが小さく見えまーす。
20インチ車ならここまではいらねー。
425:ツール・ド・名無しさん
09/06/09 21:37:49
>>405
ＢＳモールトン似も合ったとは、何でも有りますね
>>421
そんなに重そうでしたか、でも見た目はgoodですよね
426:319
09/06/10 16:33:49
i-minimo 購入しました。
一週間ほどこれで通勤してみましたが、すこぶる快調です。
漕ぎ始めはペダルが軽いように感じますが
往復10kmも走るといい感じに疲れます。
坂道でない限りはたいしてしんどいわけでもないので
いつの間にか太ももが鍛えられてるといった感じで
日々のトレーニングには最適かと思います。
普通の自転車と比べてしまうと走行面で
少々不満を感じるかもしれませんが
往復10kmをジョギングすることに比べれば
足腰への負担も少なく爽快感も十分にあると思います。
軽いトレーニングのつもりで
空中ジョギングをイメージして走れば
さほど苦になるような走行性ではないと思います。
今のところ壊れるとかそういう不安は全くありませんが
米式バルブの空気入れを外す時に少々空気が
抜けてしまうのがどうしても気になるので
逆止弁付のアダプタを探してみようかと思います。
皆様いろいろと教えていただき有難うございました。
427:ツール・ド・名無しさん
09/06/10 21:49:19
>>410
レス遅れてスマンが
生き残ったスポークその他補修用として手元に残したいので譲る事はできません
R11Tはステッキバイクかジェリーに移植予定・・
カホーからA201後輪が到着した
ハブ、スポーク、リム、タイヤ、チューブ
文字通りフルセット完成品で2100円 送料着払い525円
428:ツール・ド・名無しさん
09/06/11 03:47:31
>>427
ハブごと移植してホイールを組むんなら可能だけどね
折れたスポークだけ取り替えるのが手っ取り早いよ
ステッキバイクもジェリーもネジ切ハブにシングルフリー
A-201の11Tスプロケはハブのベアリングカップと兼用の構造だからスプロケのみの移植は不可能
429:ツール・ド・名無しさん
09/06/11 20:41:53 964Xnapn
minimoはスタンドで靴切れた。
消費者センターに連絡
販売元とメーカー相手に交渉中
430:ツール・ド・名無しさん
09/06/11 20:52:55
A201はせめて16インチなら欲しいんだが
12インチは入手性が大きく劣るからのー
431:ツール・ド・名無しさん
09/06/11 21:00:28
>>428
新品はA201に入れ替えて
付いてたヤツは予備スポーク持ってあさひに修理して貰った
12インチで振れ取りって必要ある??
簡易調整はして貰ったが・・
島忠で塩野自転車製16インチ折畳みリアサス6速19800円
今までないタイプ(胴体折れナシ)の折畳みで転がし可能
グーグルで検索しても無かったな・・新車??
432:ツール・ド・名無しさん
09/06/12 06:44:06 7zZ4e4iT
iミニモはないわ。
作りが雑。プラステックの部品が多く強度不足。
流れに乗れない。疲れる。
キャプテンスタッグのほうが100倍マシ
433:ツール・ド・名無しさん
09/06/12 15:31:22
BA-100が届いた
今調整中だが本当に軽いね
来月北海道旅行に持っていくつもりだがこれなら十分だな
434:ツール・ド・名無しさん
09/06/12 19:45:08
それが>>433の最後の言葉になるとは、まだ誰も知る由も無かったのである。
435:ツール・ド・名無しさん
09/06/12 20:20:26
>>293
遅レスだけどPCDは130mm？
436:夏厨 ◆Nyaaaan57Q
09/06/12 20:51:22
>>427
むぅ、、残念。。。
>>435
PCD は 130mm でしたよん。
437:ツール・ド・名無しさん
09/06/12 21:29:10
>>436
即レスサンキュー！
よく見たら>>11で既出でしたね……すみません
438:437
09/06/12 21:30:56
よくよく見たら
>>11というのはドッペルスレの事でした……重ね重ねすみません
439:ツール・ド・名無しさん
09/06/12 21:49:17 FNwlWsnA
16インチタイヤを1.75から1.5に履き替えて、
ギア1段分軽くなったのでもっと細いのを試してみたいのですが、
そこでKENDAに1.25のタイヤがありますが、
チューブというと1.5~1.75までのばかりしか見当たりませんでした。
1.25のチューブをご存知の方、いますか？
440:ツール・ド・名無しさん
09/06/12 22:19:35
handybike、
i-minimo
176cmの俺にはキツイ
441:ツール・ド・名無しさん
09/06/12 23:32:39
>>439
俺はケンダの1.25にシュワルベの1.50チューブ[#2-SV]を組み合わせてる。
ワンサイズ細くなるぐらいなら問題ないよ。
442:319
09/06/13 00:19:09 wErXM+7h
i-minimo、米式バルブで空気入れ外すとき微妙に空気抜けるのがガッカリだったけど
別に逆止弁付きじゃなくても英式になるアダプタを付けっぱなしにできるんだな。
こりゃ楽だわ。
パツパツに空気入れてギャンギャン漕いだらえらく快調だったわ。
安いし頑丈だし輪行通勤にもってこいだ。
>>432
プラスチックってどこが？
ハンドル起こすところがレバーをプラスチックでホールドするようになってるけど
根元のナットを回せばレバーだけでガッチリ固定できるぞ。
プラスチックのホールドはあくまで添え物だ。
で、他にプラスチックで保持するとこなんかあったっけ？
ギャンギャン漕いでるけど強度面では全然不足を感じないぞ。
443:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 03:09:03
>>433
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
4月に購入済みなんだが当時ここにレポあげようと思ったら、「誰か買ってレポしろ」だの、他の小径車種スレに流れに関係なく貼るアホが沸いてたんでやめた
てことで今さらレポ
尼で購入19,800円、発売前に予約したが予定日すぎても発送も連絡もなくメールでゴルァ数日後届いた
中華製でJISマーク等はついていない、ちなみに説明書の裏に品質検査印1、品質検査印2欄があるが空欄のままw ある意味潔いw
重量は12ｋｇ程度、一体型ハンドル部、フォーク、ヤグラ、チェーンリング、スタンドは鉄
フレーム、リム、クランク、シートポスト、各部クランプはアルミ
クランクは170mm、52Tチェーンリングと一体で分離できない
シートポストはママチャリとかと同じヤグラ式で30.4、DAHONのように折り畳み時支えになるかと目一杯下げたら途中からきつくなり傷だらけになった
フレームかポストの精度が悪いか、わざと落ちずらくしてるか（公式ページの折り畳み画像は目一杯下げていない）は不明
エンド幅はフロント100リア135、ハブはJOYTEC
フレームの文字はシールじゃなく塗装、おかげで新車なのにそこだけ剥がして塗装しなおすことに
初期不具合はBBとリアハブからゴリゴリと異音、フレームどうしをつなぐ鉄ピンの精度が悪く折り畳みが渋い
BBとリアハブはバラしたが単なる組み付け不良、調整だけで問題なし
鉄ピンはヤスリでガシガシけずって調整、ゆるいよりはマシだったが
まあなんつーか普通の激安小径だね
444:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 03:24:53
まあなんつーか普通の激安小径だねだけ読んだ
445:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 11:04:23
12kgのアルミ車って普通に重くないか
ハイテン鋼でも同じぐらいのあるし
買って幸せならまぁいいけど
446:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 11:10:31
ジスマークもついてないて糞やないか
ジスマーク、BAAA、SGマークのいずれかを取得するのは最低限のマナーだ
447:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 11:43:12
激安の意味わかる？
448:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 11:55:19
ドッペラーだが兄弟車みたいなもんだね。
ハンドル、フォーク、ヤグラ、チェーンリング、スタンドが鉄なのも同じ。
ここらに加えてタイヤとサドルを交換すると10kg台はすぐだよ。
449:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 11:59:57
弄るならその分金出してまともなの買う
450:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 12:04:26
買ってから言いなよ
451:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 12:43:41
何このMu劣化ﾊﾟｸﾘ
452:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 21:37:45
i-minimoが届いたんで測ってみた
実測12.3Kg。ホイールベース960mm。
ハンドル最低高970mm。サドル座面最大910mm
ハンドルもシートポストも鉄
サドル＋ヤグラ＋シートポストで1006g
コラム径はオーバーサイズ（内径25.4mm。外径31.8mm）
シートポスト径32.2mm
ギア比、前20-9×後19-12（約3.5）
後の19Tはシングルフリーでハブにもフリーがある
前のチェーンのテンションがガチガチで調整不能
半コマジョイントがあったほうがいい
クランクアームは152mmアルミ
エンド幅、前74mm後105mm。スポークは全てラジアル組
ブレーキレバーはVブレ用
前ブレーキアーチは約80mm必要
タイヤ62-203。最大40PSI
折畳機構にガタはない
前後・縦方向にはそれなりに剛性があるが、横方向は大きく捩れる
453:ツール・ド・名無しさん
09/06/13 21:44:08 LAMI42s6
URLﾘﾝｸ(page19.auctions.yahoo.co.jp)
↑を買うかアイミニモを買うかで悩んでいるんですけど、
これ買った方いません？？
454:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 17:54:40
>>452追加
i-minimoのハンドルの近さだけど、簡単に解決できた
コラム径25.4mmは樹脂のシムが入っており内径そのものは28.6mm
スーパーオーバーサイズの規格なんで日東MTC-03でアヘッド化可能
28.6mmのクイルもオクではまだ購入可能。31.8mmのアヘッドステムは入手困難
折畳の際に突出し分が邪魔になるので、
アジャスタブルステム（カロイ）の調整ボルトを6mm軸のシートクイックと交換
レバーを倒すだけでは固定が弱いので、倒したレバーを回して締付ければ工具不要
サドルとハンドルを交換して実測12.1kg（ノーマルのハンドルは520g
シートチューブにも樹脂のシムが入っており、内径そのものは約34.5mm
微妙なサイズなんでシムを二重にした方がよさげ
あと泥除けがこじるだけでステー残して簡単に取り外せた
>>453
持ってないが、10インチでスポークホイールってのは強度的にどうだろう
リアの構造の強度不足が以前このスレでも指摘されていた
購入者が出てないから実際の剛性は分かんないけど
タイヤサイズのせいでi-minimoより漕いでも進まないと思われる
後々のタイヤの入手性も低い
多少の重量差とタイヤサイズを天秤にかけるなら12インチのi-minimoを推すが、
色々な犠牲の上に成り立ってるから、どっちを選んでも不満は出るんじゃないだろうか
455:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 19:29:33
カホーのF-101が値下げされてるね。
もう少し待てばこのスレの対象域になるかな？
456:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 20:02:59
前いくらだったっけ？
この調子で301が1万以下に戻ってくれれば買う
457:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 20:05:27
値段はまた戻るんだろう
URLﾘﾝｸ(lib.shopping.srv.yimg.jp)
458:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 20:58:51
A-301も下がってるかと思ってチェックしてしまったじゃないか
459:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 21:12:24
>>455
こういうのって中の人だよねきっと
460:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 21:57:51
>>459
ほしくてたまらないやつなのかもしれん。
461:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 22:11:25
201の問題点を上手くパーツで補っていておもしろいけど
どの道このフレームとホイールサイズじゃどうしようもないよね
462:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 22:24:51
極小径車のようにどうしようもないとは思わないけど
１６インチぐらいが一番バランスいいのかな
463:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 22:26:27
何のバランス？
走りやパーツの選択肢等、20インチが最も優れているよ
464:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 22:45:08
携帯性と走りとパーツの選択肢
あとは部屋に置いたときの圧迫感等を加味したバランス
465:ツール・ド・名無しさん
09/06/14 23:58:21
折りたたんで置けば20も16も変わらないだろ
466:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 00:05:04
１２～２０インチの小径車で１６インチがバランスいいって言うのは
至極当然じゃねぇ？
全ての自転車ってことだと話は違ってくるが。
467:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 00:11:27
>>466
12～20の数字の真ん中が16だからバランスがイイ！ってこと？ｗ
どう考えても20なんだが
468:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 00:13:25
限られた範囲の中の話しなら２０は無い
469:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 00:18:19
20だろ
16でまともな完組みホイールあんのか？
470:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 00:29:01
>>467
そう。真ん中だから(笑
逆に言うとどっちつかずってこと。
でもおれの使い方ではちょうどいい。ある程度走れて、スロープの無い階段を
持ち上げて登っても苦にならない。
471:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 00:40:39
限られた範囲ねぇ・・・
２万以下なら、なおさら２０じゃね？
１６に専用のチェーンリングやスプロケが付いてるとは思えないし
路面の衝撃を緩和する為にタイヤは２０より太くなるし
２０とあまり変わらないフレーム重量
畳んだ時のコンパクトさ ２０＜１６
重量 ２０≦１６
走行性能 ２０＞＞＞１６
472:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 01:06:39
それをやるなら、１２インチと２０インチ １２インチと１６インチの比較もしないと・・・
１４インチと１８インチは高い車種が多いのでパス。
473:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 02:00:30 KrD7tnLW
>>431
塩野のはどんな折り畳み機構なの？
BD-1ﾀｲﾌﾟ？carryneみたいな感じ？
19800で転がせるタイプは興味あるな
474:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 05:34:39
>>473
タイヤが縦にくっつくような折畳み方・・
全長が1mぐらいで輪行は向かない
リアサスあり15kgで重いww
475:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 09:35:28 GC0haCyH
13000円くらいまでで20インチ52Tの折りたたみ自転車ってありますかね？
TopOneのは見つけられたんだけど、それくらいしかないのかなぁ～
476:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 09:59:56
>>472
１２は持ち運び重視だから比較する意味がない
でもあえて比較すると
畳んだ時のコンパクトさ ２０＜１６＜＜＜＜１２
重量 ２０≦１６＜＜＜＜１２
走行性能 ２０＞＞＞１６＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１２
異論は認める
477:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 10:29:43
実際に輪行通勤すると折畳２０インチは電車内での居場所を確保するのが厳しい。
いつも出入口付近の隅の方に押し込んでいたんだけど
近頃では出入口付近に陣取る高校生が増えてしまって
階段からかなり遠い場所じゃないと乗り込めなくなってしまった。
１２インチのi-minimoに変えてみたら
割といろんなところに居場所を作れるから
階段近くの車両の出入口付近をキープできるようになった。
（最悪、抱きかかえたり、股に挟んで一体化できるサイズなので。）
階段近くを確保できるだけで５～１０分程度は時間の節約になるし
電車内での肩身の狭さも多少は軽減されるようになった。
そもそも周囲のお目こぼしの上にやってることなんで
そういった面では２０インチよりも１２インチの方が優位性はある。
携帯性と走行性のバランスは、人それぞれの用途によって変わると思う。
休日に趣味で輪行するような人は携帯性よりも走行性を重視するだろうけど、
毎日の通勤通学で使う人は携帯性を重視しなければならないだろうし、
毎日のことだから、ついでに足腰を鍛えたいという人もいるかもしれない。
どれが良いかというのは人それぞれのライフスタイルによって違う。
携帯性を重視するなら１２インチ、走行性を重視するなら２０インチ、
…となるだろうけど、どちらも追求すると１６インチということになるのかな。
２０と１６じゃたいして変わらんと思うかもしれないけど
人が多い電車内での携帯を考えるとその辺の感覚的な差異は大きいよ。
478:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 11:00:15
ラッシュ時に輪行するぐらいなら自転車を2台使ったほうがよさそうだけど。
ここらじゃそんな風にしてる人も多いよ。田舎で駐輪場が無料なせいもあるだろうが。
ただしそうなると安くて走行性のいいママチャリを選んでしまうから、折りたたみの出番がなくなる諸刃の剣。
479:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 11:06:44
>>475
あと4000円出したほうが幸せになれる
480:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 11:50:42
>>477
学生の通学時に輪行って・・・少しは周りの迷惑考えたら
481:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 11:51:29
ラッシュ時に輪行なんてマナー違反だろ
482:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 12:56:15
マイ○ラスはやめとけ。
「１００％安全な商品は不可能（社長談）」
483:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 13:03:33
モールトンだって100％安全はj不可能だろ？
484:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 14:22:26
>>480
ラッシュっていっても田舎だからね。
ギター持ち込んでる人とか
もの凄く巨大な風呂敷抱えた婆さんとかもいるよ。
そうそう人が触れ合うほどの過密性ではないからね。
>>481
規則で禁止されてるわけじゃないし
都会のラッシュとは違うから余裕で運べるよ。
良い場所を確保できないと階段から離れてホームで待つ羽目になるけどね。
>>478
乗降駅が自由でどこの駅でも自転車が使えるのは便利だよ。
485:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 14:24:41
>>478
田舎でも県庁所在地の駐輪場は結構かかるよ
駅の近くで学生割引なら月1500円だけど
一般だと3000円ぐらいだったりするところもある
486:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 14:27:23
迷惑というなら輪行やる代わりに一人で自動車通勤するのも環境に迷惑だな
自前のエネルギーで移動できるならそちらの方が環境には優しい
487:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 14:29:58
都会の人は通勤というとギュウギュウ詰めの満員電車を連想するのかもしれないが
田舎でそこまでになることはないし、あの異様なギュウギュウ詰め状態を放置してるのはＪＲ側の問題だ
市民が必要としてる交通手段なのにあれほどまでの過密状態にしておくのがどうかしてる
488:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 14:36:45
でかい荷物を抱えた行商の婆さんなら総武線や中央線にもいる
489:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 14:38:47
>>481
都会のラッシュが常識外れに異常なだけだろ。
田舎は通勤時間帯でも都会の日中並みの混雑具合だよ。
490:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 14:43:19
地方の通勤事情で輪行不可というなら、山手線じゃ時間帯を問わず輪行禁止だな
混んでるっていってもお昼休みの山手線より空いてるぐらいだし
491:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 14:45:47
田舎の電車なら大丈夫というが、これは嘘ということが判明した
確かに人は数字的には少ないのだが、車体が狭く1両2両しかないから混む
ドアがバスのドアのような狭さやデッキがないのも普通
492:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 14:53:00
>>478
「○○○の店に寄りたいから、先の駅から電車に乗ろう」とか
「反対方向の店に行く用事があるから、逆方面の駅から乗ろう」とか
「今日は余り走らずに最寄り駅から帰ろう」とか
携帯性と機動力を活かして、いろいろな都合に合わせて
活用できるのが折畳自転車のメリット
移動ポイントを固定すると折畳自転車の意味は無い
どちらのポイントも駐輪場が無料なら良いが
どちらも有料だったりするとランニングコストも馬鹿にならない
493:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 14:54:50
折畳み自転車で移動はいいどう
494:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 14:55:17
>>491
そんなの地方によって違うだろ。
地方でも東京に乗り入れてるような路線は
普通に１０両１５両ぐらい普通にあるよ。
495:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 14:57:29
そんなのは田舎って言わないんだよ
496:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 14:58:55
>>491
東京の電車は全て東京の中だけで走ってると思ってるのか？
東京を中心にして遥か遠方まで同じ電車が走ってるはずだが？
首都圏では１０数両の編成でぎゅうぎゅう詰めでも
田舎じゃ混んでいてもせいぜい昼間の山手線並みだよ
497:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 15:01:49
>>495
東京に乗り入れてる路線をずーっと先まで辿っていけば
とんでもなく田舎の駅がいくらでもあるぞ
上野東京あたりまで直通なのに
少し前まで無人駅だったようなとこもあるし
今もあるかもしれない
498:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 15:06:34
東京以外は田舎ってどんだけアホなんだこいつらｗｗｗｗ
地方都市くらいでは田舎っていわないんだよ
田舎っていうからには最低でもワンマン列車しか走ってないようじゃないとな
499:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 15:07:59
>>498
田舎という語句の基準をお前が主観で決めるのはおかしいだろ。
500:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 15:10:56
>>498
論点がズレまくっている。
地方都市でも東京のラッシュのような異常な混雑はない。
通勤通学時でもギターや大きいスポーツ用品を持ち込んだり
行商の婆さんがでかい荷物を持ち込むぐらいの余裕はあるよ。
501:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 15:17:17
>>498
ある人が通勤通学時でも輪行するぐらいの余裕はあるといってるだけだ。
混み方なんて場所や時間によって千差万別なのに
一概に通勤通学時の輪行がマナー違反っていうのはおかしいだろ。
混み方の度合いの問題なんだし地方都市の通勤程度なら
アタッシュケースとか折畳み自転車ぐらい運べる余地はあるだろ。
そこで東京のいわゆる”ラッシュ”の事例を持ち出すのがおかしい。
むしろ全国的には東京の”ラッシュ”の方が異常な例だ。
502:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 15:22:21
旅行用のアタッシュケースの方がでかい。
503:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 15:23:03
地方都市のレベルなら通勤通学時はデッキくらい埋まるぞ
中央の役人には適当に言っとけという魂胆だろうがそうはいかん
504:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 15:26:12
i-minimo買った
スゲーなこれ
普通に乗れるわ
505:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 15:27:14
>>503
そういう場合もあるだろうし、そうでない場合もある
ケースバイケースのことをそうやって決め付けるのはおかしい
506:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 15:30:49
>>503
・場所： 地方都市のレベル
・時間： 通勤通学時
・状況： デッキくらい埋まるぞ
貴方はこれら全ての条件が全国各地で全く共通だとでも言うのか？
少なくても俺が利用してる路線は一本（15～20分）ずらすだけで
混み方が全然違うぞ
それなのに何故貴方はそうやって決め付けられるんだ？
そのような絶対基準をどのようにして知ったんだ？
507:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 15:34:22
>>503
> ・場所： 地方都市のレベル【←曖昧な条件】
＋
> ・時間： 通勤通学時【←曖昧な条件】
↓
> ・状況： デッキくらい埋まるぞ【←断定的な状況】
なんで場所と時間の条件が曖昧なのに状況だけがそんなに断定的なの？
508:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 15:53:08
＞少なくても俺が利用してる路線は一本（15～20分）ずらすだけで
混み方が全然違うぞ
はｗｗなんですかその越智ｗｗｗｗ
あれだけ通勤通学時間帯に拘っていたのにｗｗｗｗ
それは通勤通学時間帯は終わったってことなんだけどｗｗｗ
それなら都会では通勤通学時間帯でも田舎では通勤通学時間帯とは限らないって言えよｗｗ
509:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 15:54:12
i-minimoってタンデムドライブなんだからもうちょっとギヤの設定を高くして欲しかった。
510:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 16:02:38
お前ら本当に不毛な議論と言うか揚げ足取り好きだな
書きたいこと書いて放ったらかしかよ
他人の迷惑も考えろ
511:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 16:05:20
>>508
だから何時から何時までが通勤通学時間だなんて厳密に決まってるわけじゃないだろ
厳密に決まってないことに対して、断定的な例を提示するのがおかしいと言ってるんだよ
全国共通で混み方が同じわけないだろ
512:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 16:21:55
>>509
計算するとフロント約４２T相当なのか
６０Tくらいの設定で良かったかもね
でも仕方ないよ女性や子供も乗ることを考えてのギヤ設定なんだろうから
513:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 17:14:26 DJFjJmpr
>>477が路線名、駅間名、時間帯を晒せば一気に解決ｗ
514:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 17:16:37
そもそも>>477で
＞実際に輪行通勤すると折畳２０インチは電車内での居場所を確保するのが厳しい。
いつも出入口付近の隅の方に押し込んでいたんだけど
近頃では出入口付近に陣取る高校生が増えてしまって
階段からかなり遠い場所じゃないと乗り込めなくなってしまった。
って言っておいて否定されると>>484で訳分からん言い訳してる時点で
頭の弱い自己中心的なキチガイってことに気づけよ
お前ら釣られすぎ
515:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 17:29:46
お前がだ
いい加減にしろ
516:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 17:30:51
つーか１２インチで12.5Kgあるのかよｗ
517:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 17:31:13
>>485
俺んとこ県庁所在地の駅だけどガード下の駐輪場は無料だ。
518:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 17:32:03
とりあえず平日の午後三時に席が空いていないことがある山手線は異常
519:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 17:33:10
2万以下ならパチモンストライダが輪行向きだな
納車時に必死で点検調整しないと死ねるがw
520:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 17:41:39
>>514
今日月曜だし、脳内妄想で通勤してんだろ
輪行メインでそんな重い12インチ使いたくない
521:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 18:51:15
通勤で激安車は不安だろ
モバイキー買おうぜ
522:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 19:06:09
>>517
俺も県庁所在地だけど無料の駐輪場など皆無
一時はガード下とか物凄い状態で強制撤去されてた
523:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 19:08:39
県庁所在地の隣の駅だけど無料の駐輪場なんてないな。
近くのダイソーに違法駐輪が集中してトラブルになってるよ。
524:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 19:45:12
片っ端から100円ワイヤーロックで施錠して行け
525:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 20:44:25
>>521
もう３年ぐらい激安車で輪行通勤してるけど何も問題ないよ。
時間が経つと空気が漏れてるってパターンのパンクは何度かあったけど
一度、猛烈な下痢に見舞われた時以外は遅刻したこともない。
最近買ったi-minimoも全く問題無さそうだし
先代の変速のやつも会社に置きっぱなしで昼休みの買い物に重宝してるよ。
526:ツール・ド・名無しさん
09/06/15 20:46:15
i-minimoユーザー増えてるな
もうちょっと様子見て俺も買うか
527:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 00:05:28 MyQ/bm2M
３大ブラック
サザンポート
キャプテンスタッグ
マイパラス
1万円自転車は皆自転車協会非協会員
528:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 05:08:38
自転車協会正会員一覧
URLﾘﾝｸ(www.jitensha-kyokai.jp)
通販で買って説明書も読まず整備できないで此処で愚痴言うだけならリストに目を通しとけば？
シマノやミノウラなど用品メーカーが多数を占めるが
自転車産業振興協会もあるしな
自転車試買テストやって改善指導してんのがこっち
PDF見たこと無いか
>>1
＞安価でイケてる小径車を発掘し、いじったり語ったりするスレッドです！
その為に有んだよ此処は
MyPallasのi-minimoにBAAマークは無くても、
PL法保険加入とJIS耐振動試験合格は付いてたんじゃないの
（俺にはBAAが大企業が生き残りの為に作った様にしか思えんのだが
529:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 05:12:43
いつから此処マイパラスレになったん？
530:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 05:18:47
そーいやそーだなｗ
じゃあ>>529話題振ってよ
俺が弄ってるの中古でメーカー不明だし
531:530
09/06/16 05:57:09
じゃあ小ネタでも
ダイソーに星・丸・ハート形の直径が500円玉程度で、
服にクリップで留める赤のフラッシングライトが有るんだけど
1LEDで点滅・消灯しかモードが無いんだが、コレがセンター以外がリフレクターになってて、
インシュロック二本でフレームに固定して使ってる（一本だと結構振れる）
クリップがスイッチを兼ねてるからちょうど良いんだけど、
スイッチの反応が若干渋いので、ゆっくりと深く押込んで点灯・消灯の確認は必要
地面と反射面が垂直に出来るフレームの補強横パイプなんかに固定するとリフレクターの帰射率もそこそこある
ボタン電池でエライ軽量だから興味がある人は、電池コーナーの辺りの懐中電灯売り場に行ってみとくなはれ
532:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 09:35:04
>>527-528
なんとか協会とかって、有名製薬会社の高いサプリメントや
特保認定の高い健康食品にステータス感じるのに似てるな～。
サプリメントなんてＤＨＣの安いやつの方が
有効成分の含有率が高かったりするし、
特保の黒烏龍茶とかも認定無しの類似品の方が
ポリフェノールの含有率２～５倍多くてしかも安いし、
いずれも安いからといってたいした問題が報告されてるわけでもない。
確かに有名製薬会社や特保認定は信頼性は高いけど
箱やパッケージやブランド名に高い金を
払ってるようなもんだと揶揄する人も多い。
自転車も同じような感じなんじゃないの？
実質的な差異は大したこと無いのに
ブランド名に金払ってる、みたいな。
533:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 09:51:06
～協会なんて大体官僚の天下り先だからなぁ
そんなもんに金つかわんでいいわ
534:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 13:21:05 RYolXYjJ
どっこい協会には台湾勢ダホン、ジャイアントは加入。
サザンポート、キャプテンスタッグ、マイパラス
中国製は台湾より劣る
ｗｗｗ
535:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 13:29:16
>>533
特定保険食品なんて実質的には代替品の方が質が高いぐらいだからね
お上が認めれば絶対安心というわけではないことは某省庁の例で明らかだし
いくらか手順が厳格だとか言ってもすぐ形骸化しそうな感じでもある
○○協会なんてのもどれほどのもんか疑問だよ
536:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 17:11:47
それでも毒混ぜるような最悪の粗悪品避けにはなる
そもそもサプリの有効成分含有量は多いから効くというものでもない
水溶性のビタミンなどは一度に沢山摂っても尿と一緒に排出されるだけだしな
537:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 17:34:11
> それでも毒混ぜるような最悪の粗悪品避けにはなる
農水省の毒入り汚染米や厚生省の薬害肝炎や、
ミドリ十字と厚生省の薬害エイズや、
有名企業による食品偽装問題などの事例を考えても
お上や有名企業のやってることも信用ならない。
形式的なことは堅苦しくやってるのかもしれんが
実態は形骸化していて何の役にも立たなそうな組織はいくらでもある。
ちなみにサプリの有効成分含有量は多いからといって効くものではないが
多くて困るようなものでもない。
538:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 17:37:52
黒烏龍茶より黒濃烏龍茶の方が有効成分も多いし効果もある
なによりもコストバリューが全然違う
ボッタクリ特保の黒烏龍茶は高くて毎食飲むのは無理
特保の名ばかりな認定など何の意味もない
539:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 18:46:56
むしろ役人のカスどもは率先して毒ばらまいてるだろ。
税金を無駄遣いしたり社会に害悪をばらまくことしかしない。
公の認定機関や協会組織や行政法人などは腐敗と天下りの温床。
540:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 19:03:01
なにこのスレ
541:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 19:58:00
無差別大量殺人は三流企業より官庁の方が得意でしょ
542:sage
09/06/16 20:22:16 iObbTRJJ
>>475
52Tだかどうかはよく見なかったけど、スポーツデポに14800円で前後Vブレーキの折り畳みがあった。
持った感じ重さは14キロ位だと思う。
543:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 21:32:02 xqKE9C1F
サプリに関して言うと日本の厚生労働省は周知のとおりカス公務員だから
全然認定に意味は無いよ。
アメリカのFDAは日本のそれとくらべるとかなり仕事してるから
サプリはUSAが全然質がよく安い。
となると、日本の有機JAS認定もかなり疑わしいんだよな。。
それこそ裏金受け取って、ハイ認定します みたいな事が絶対ありそう。
544:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 22:08:04
ここは自転車のスレだと思ったが、なんで烏龍茶の話しているのかしら…
545:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 22:38:08
体の弱ったメタボジジイが多いんじゃね？
546:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 23:11:38
烏龍茶とかなんとか協会の話はどうでもいいけど、
>>528
の言う試買テストの結果のPDFは今後テンプレとしてはっとくのがいいと思うの。
これから買う人の参考になるから。
平成２０年度自転車試買テスト結果報告
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
平成１９年度自転車試買テスト結果報告書
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
※１９年度と２０年度とではラインナップが少々異なる。
547:ツール・ド・名無しさん
09/06/16 23:35:40
>>546
各販社の対策報告書までついてて仔細に見ると面白いレポートではあるけど、
ここまで見て買う人はごく少数なのが実情だろうね。
でも強度試験でのヘッドチューブや接合部の破断画像はなかなか凄いね。
548:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 00:52:10
>>545
そういうの飲むのは既に手遅れのメタボリアンよりも
これから肥りそうな予備軍の方が多いよ
549:ツール・ド・名無しさん
09/06/18 16:39:05
ステッキバイク、A201のリア11T(タイヤ一式)交換無理っぽい
チェーンがリアフォークに接触するorz
今のフロント52Tより大型か小型にすれば
チェーンラインも変わるか・・
550:ツール・ド・名無しさん
09/06/18 16:48:02
質問です↓の折畳み自転車のメーカーとか型番わかる方いらっしゃいますか？
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
551:ツール・ド・名無しさん
09/06/18 17:08:30
>>550
URLﾘﾝｸ(www.doppelganger-sports.jp)
552:ツール・ド・名無しさん
09/06/18 21:43:11
16インチ6段変速ノーブランド（10000円くらい）で
1日70km程ポタリングしたのだが、これはたいしたもんなのだろうか
それとも普通くらいなのだろうか
俺的には相当疲れました
553:夏厨 ◆Nyaaaan57Q
09/06/18 22:04:13
ジェリーに 5s 付けてみた。でも、そのままだとスプロケットが
当たるのでナットとワッシャーで調整。そのおかげでセンターが
5ミリほど左にずれたよ。。(´・ω・`)
面倒なのでそのままでおｋにしたけど、この位ならおちょこで
対応できそうな感じ。そのうち気が向いたらチャレンジしてみよ。。
ディレイラーは一番ハイギアだと地面すれすれ。。和田サイで
外装多段化した Frog も段差とかでガリッとくるそうだから、
これは仕方ないか。。
んで、あとはシフターを付けるだけ。だけど、近所の自転車屋さんに
頼んだらなかなか来ないよ。。やっぱ通販の方が良かったかな？
554:ツール・ド・名無しさん
09/06/18 22:16:59
>>552
俺は14インチ変則無しでビワイチやったよ
14時間ほどかかったけどね
555:ツール・ド・名無しさん
09/06/18 22:21:38
>>553
フリクションで使うならこれいいんじゃない？
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
前用だけどリヤにも使えるって
ちょっと古い品だけど
556:夏厨 ◆Nyaaaan57Q
09/06/18 22:22:07
>>552
ｲﾊﾟｰﾝの人やﾍﾀﾚの漏れからみればすごいと思うけど、
自転車好きな人からすれば普通って感じかも。。
557:ツール・ド・名無しさん
09/06/18 22:26:47
16インチがどんなもんだかわからないけど
知らない道70kmは疲れる
何回もやってるとそんなに気づかれなくも体もそれなりにしか疲れない
558:ツール・ド・名無しさん
09/06/18 22:32:19
知らない道は疲れるよなー
何が疲れるって気が疲れる
559:夏厨 ◆Nyaaaan57Q
09/06/18 22:57:57
>>555
シマノのサムシフター、左右セットで頼んじゃったし
今からキャンセルすると自転車屋さんに申し訳ないので。。
でも定形外で送ってくれるならこの値段だしポチっとこうかな。。
いずれにせよ、情報ありがとうございます。。。<(_ _)>
560:ツール・ド・名無しさん
09/06/18 23:00:15
>>558
土地勘の無い所で地図だけが頼りだと
焦ってるのかペースが上がり過ぎて疲れる
561:ツール・ド・名無しさん
09/06/18 23:07:00
>>553
＞ディレイラーは一番ハイギアだと地面すれすれ
5sの歯数構成にも拠るんだけど、
ロー側の使わない段を切り捨てて
自分で決めたロー位置＋2リンクにチェーンを詰めると、
ケージが前に倒れて多少上がるよ
フリクションのシフターはラチェットが無いと、
じわじわとレバーが戻ってくる
562:ツール・ド・名無しさん
09/06/19 01:07:40
小径車のスポークが充実してるとこってない？
563:ツール・ド・名無しさん
09/06/19 01:21:48
和田
564:ツール・ド・名無しさん
09/06/19 01:39:59
＞小径車のスポークが充実
タイヤのサイズ次第かね
既製品サイズに無い長さだとオーダーになる
12インチとかだとカッティングマシンが対応できないサイズだから断られる事が多い
別注でネジ切をやってくれる所も有るけど少ないし高くなる
和田サイのホイール組については>>339を参照
565:ツール・ド・名無しさん
09/06/19 01:53:50
>>562
ここは一本４０円で比較的安いんだけど１６０mmからなんで１８インチ以下は無理
URLﾘﾝｸ(www.bikers-online.com)
URLﾘﾝｸ(www.bikers-online.com)
それ以下はカットに一本２５円掛かるけどタキザワとか
URLﾘﾝｸ(www.takizawa-web.com)
一本８０円のオクとかかな
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
566:ツール・ド・名無しさん
09/06/19 02:02:56
>>563-564
どうもありがとう、こういう16の内装3段のスポークって製品として
どっかであるのかと思って。ステンで13番っぽいし。
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
>>339見て思ったんだけど
20HのハブってBSの去年モデルだかの電動三輪車の後輪で見たな。リムも今時20Hって珍しい
シャフトさえ長いのに換えれば外装ギア付きそう。20本のスポークで持つかはしらないけどw
567:ツール・ド・名無しさん
09/06/19 02:09:02
>>565
リンクありがとう
160なら16インチの20Hシングルならピッタリかも
20インチの内装化だったら十分対応できそうだ
568:ツール・ド・名無しさん
09/06/19 02:39:43
１６インチはハブのフランジ小さければ１６０mmでいけるか
569:ツール・ド・名無しさん
09/06/19 17:04:00
a201もせめて16インチならな
やっぱり近所の店では12インチチューブなかった
570:ツール・ド・名無しさん
09/06/19 17:10:26
ちなみに俺の夏はＴＵＢＥのＣＤを買うことで始まる
571:ツール・ド・名無しさん
09/06/20 02:59:42
おじいちゃんたらもうろくしちゃって、毎年また同じCD買ってきたわ
572:ツール・ド・名無しさん
09/06/20 04:41:05
おばあちゃんたらもうろくしちゃって、言葉遣いがおかしいわ
×毎年また
○今年もまた
573:ツール・ド・名無しさん
09/06/20 10:53:27
ｽﾚﾘﾝｸ(ana板:14-17番)
574:ツール・ド・名無しさん
09/06/20 22:51:09
URLﾘﾝｸ(www.pj-color.com)
これ非折り畳み、20インチ、変速なし、ということで検討中なんだけど、
ローラーブレーキの後輪って簡単に着脱出来るの？
575:ツール・ド・名無しさん
09/06/20 23:15:36
>>574
ドラムブレーキだとリターンスプリングとかそれを受ける金具があったりちょっと面倒だけど
ローラーブレーキはチェーンステーに固定してるネジを外すだけ、すごく簡単だよ。
576:ツール・ド・名無しさん
09/06/20 23:19:12
ほほう
577:ツール・ド・名無しさん
09/06/20 23:22:41
なんかくドッペルの新作に似てる
578:ツール・ド・名無しさん
09/06/20 23:39:41
この構成でこの値段はちょっと高いような・・・
579:ツール・ド・名無しさん
09/06/21 01:59:16 iohgOxlE
>>574
お、カッコいいなこれ
なんだかんだ言って丸パイプのH型フレームが一番カッコいいな
後ろリムの色が邪魔だけど形は奇麗
鉄フレームは丈夫だし乗り心地もいいし12kgってなかなか軽いと思う
580:ツール・ド・名無しさん
09/06/21 03:54:47
>>574
折畳を捨ててハイテンで作ってるのは良い
無印っぽいと言えばそうだけどｗ
楽天だと16,600円からあるな
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
ノーマルでのんびり走るにはいいんじゃないかね
重量はインターM（ローラーブレーキ）だけで600gあるもんな（バンドブレーキでも400g以上ある）
ギア比次第だけど、少し細い高圧タイヤ、シートポスト（25.4mm・最大地上高890mm・鉄ヤグラっぽい）、
サドル、ブレーキレバー（樹脂ブラケット）、ステムの突出し増（鉄）、樹脂ペダル
ぐらい手が入ると11Kg強で結構楽しめるんじゃないだろうか
＞以下余談
軽量ペダルと言えばTIOGAシュアーフットコンパクトが有名だけど（206g・4000円以下では買えないよな）
Wellgo･M-21・ベーシックペダルが意外と軽い
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
実測もほぼカタログ通りの256gで、実売1000円以下ｗ
リフレクターを全部外せば20gぐらい軽くなる（SFCには最初から付いてない）
踏面の広さは極普通で薄く、ボールベアリング＋ボロンスピンドルだが回転もそこそこ滑らか
折畳車に使っても右だけをアーレンキーで抜ける（クランクアームを利用すれば両手で握れて力が入り易い）
オススメ
581:ツール・ド・名無しさん
09/06/21 05:27:12
ギア : なし
変速じゃなくてギヤ自体無いと・・・と揚げ足を取ってみる
582:ツール・ド・名無しさん
09/06/21 05:37:51
>>574
白のチェーンって
綺麗に維持するの大変そう
583:ツール・ド・名無しさん
09/06/21 22:57:10
あさひの出してる折りたたみで、アルブレイズ だっけ。なんかそういう名前の折り畳み自転車。
泥除けも付いて１０．５ｋｇと軽くて、仕上がりも余り安っぽくない。それで２万６千円くらい。
まあ要改造ではあるんだろうけど。
でもやっぱり買わないなぁ。
ホイール前後違いって、よく工夫されてるとも思うけど、実際いざ買うとなるとためらうね。
前後１６インチにして１０ｋｇ丁度くらいのモデルを出せばいいのに。
前フォーク替えて、前後２０インチの方がまだしも出しやすいのかな。
584:ツール・ド・名無しさん
09/06/22 00:49:53
買い物用自転車が欲しくてマイパラスM-702が気になってるんだが
やっぱりマイパラスはやめたほうがいいだろうか？
カゴつきとはいえ16.5kgもあるしなあ
送料無料なのはいいんだけどね
買い物ならママチャリだろうとも思ったけどVブレーキがいいんだよね
585:ツール・ド・名無しさん
09/06/22 02:16:51
↑
それ画像みたけどタイヤサイズが書いてないね
20-13/8かな？
ママチャリと同じ太さのタイヤなら乗り心地は悪いよ
オートライトにしたりしたらまた重くなるし。Vブレーキはマメにメンテしないと駄目だし
軽量化やら改造やらメンテが好きなら丁度いい素材かも
586:ツール・ド・名無しさん
09/06/22 08:01:00
>>581
ギヤじゃなくてスプロケットなので
ギヤ無しでおk （シャフトドライブを除く）
と屁理屈をたれてみる
587:ツール・ド・名無しさん
09/06/22 12:02:14 hGlyyN2B
しねよ
588:ツール・ド・名無しさん
09/06/22 13:56:41
M-702は13.3kgと書いてるところもある
589:ツール・ド・名無しさん
09/06/22 14:21:46
折り畳みじゃないのに何でこんなに重いのｗ
590:ツール・ド・名無しさん
09/06/22 14:22:39
重厚感を出すためです
591:ツール・ド・名無しさん
09/06/22 15:48:00
M-702はミニベロというよりどうみても子供用自転車だろ？
２０インチのタイヤがでかく見えるくらいフレームがあまりにも小さすぎる。
592:夏厨 ◆Nyaaaan57Q
09/06/22 16:35:08
>>588
>かごとか重いから外した方がいいです。外して重量13kg。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
593:夏厨 ◆Nyaaaan57Q
09/06/22 16:40:40
>>561
なる～。たしかにトラコンで外装多段化しているのを良く見てみると、
ケージが前に倒れているのが多いですね。参考になりました<(_ _)>
594:ツール・ド・名無しさん
09/06/22 18:45:04
M-702のタイヤサイズは20×1.3/8だそうです
1.5もつくけど推奨はしないとのこと
595:ツール・ド・名無しさん
09/06/22 20:22:10
20×1.3/8に1.5は付かないと思うよ
同じ20でもリムの直径が違うから
オートライトハブつけてLEDライト付けてリムを1.5用に換えて
タイヤも1.5にして、内装8段化したら乗り心地も最高だろうな
596:ツール・ド・名無しさん
09/06/22 22:27:33
これってどうですか？↑のﾏｲﾗﾊﾟｽの方が良いのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
597:ツール・ド・名無しさん
09/06/22 22:43:30
>>596
16.2kgは無いだろ
半額ぐらいが妥当な価格だぞ
俺はタダでもいらんが
598:ツール・ド・名無しさん
09/06/22 23:21:47
サスｗ
599:ツール・ド・名無しさん
09/06/22 23:28:16
要するにカゴがついてりゃなんでもいいんだろ
600:ツール・ド・名無しさん
09/06/22 23:40:08
A-301にVブレ台座に取り付ける前かごでFA
601:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 05:32:28 ZSx1spBL
>>596
久々に言わせてくれ
宣伝乙
602:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 06:09:12
>>593
＞ケージが前に倒れている
トラコンの場合、チェーンステーの角度が前上がりでエンドも斜めになってるから
ディレイラーアダプターが逆爪用しかないので更に前寄り
そうなるとチェーンのテンションが少し弱くなる
>>600
Vブレ台座とフォークブレスで固定するキャリアの場合、耐荷重が3Kg程度
カゴの自重も有るから積載可能重量は恐ろしく低い
A-301は良い自転車（フレーム）なのは確かだが
（スレにあったけどカートリッジBBに換装してBBが破損してもフレームは無事なぐらい）
>>596
ハブとヘッドパーツで支持するカゴなら耐荷重量も増えるし、
そこらの自転車屋でも加工出来るんじゃないの？と思うがね
ハブと共締めのステーの適切な長さを発注できるかが鍵
店頭に多数のママチャリが陳列してある所なら実測して補修パーツとして入荷してくれるよ
面倒臭がる店なら帰れば良いだけ
漠然とした質問には誰も答え様が無いんだよ
利用したい用途・その地形の起伏・1日の走行距離・譲れない装備・予算・見た目の好み（な車種）
ぐらい書いてもらわないと
カスタム費用も含めて予算内に収まることもある
このスレの住人は日々安くて使えそうな自転車を探して脳内カスタムしてるはずだからｗ
リアにカゴ付ける手もあって、最大積載量5kgまでだがこんなんも有る
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
シートチューブは31.8mmぐらいかな
ホイールベース、クランクと前後軸長にも拠るが前に付けるより少しは安定するぞ
603:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 12:39:48
こんな薄いかごリーマンと学生しか使わないだろ
604:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 20:50:35 UceZjzz1
URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)
この自転車を買おうと思っているのですが、素人なもので良く分からない部分があるので質問させてください。
説明文にローラーブレーキ採用と書いてありながら、前キャリパー・後Vブレーキとも書いてあるのですが、これはブレーキが3つ付いているということなのでしょうか？
そんなわけはないですよね？
605:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 20:57:00
写真見る限りではリアVブレーキは付いていないな
606:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 20:57:26
A-301ってふつうにカゴステー付けれるんじゃね
700c用ぐらいのステー使って
607:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 21:25:42 UceZjzz1
>>605
ということはローラーブレーキなのかな…？
ローラーブレーキだとキーキー言わないらしいので、そうだとよいのですが。
買ってみないとわからなそうですね。
ありがとうございます。
608:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 21:55:51
バンドブレーキだろ
609:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 22:14:30
今買う必要がないのなら半年このスレROMることをお勧めする
610:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 22:26:16
>>608
そんなー
>>609
アドバイスありがとうございます。
…でももう注文してしまいました。すみません。お気持ちだけいただいておきます。
611:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 22:36:51
まぁ、バンドブレーキだったら
乗る前にバンドブレーキ外してメタルリンクブレーキでもつけちゃえ。
一度でも後輪ブレーキかけたらブレーキ締まって手で外れなくなるぞｗ
612:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 22:44:15
>>604
かすかにローラーブレーキが見える
やたらとサス付き欲しがる人居るけど
小径車で1.75のタイヤなら相当クッション性あるぞ。むしろサス無しの方が快適
サスがあるとフニャフニャして進む力を吸収してしまう
613:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 22:48:48
>>604
あとタイヤが20-2.0という一般的ではないので
修理でタイヤ交換の際に店にはタイヤが無いと思われるので注意
チューブも米式バルブで空気入れもそれ用を買うように
乗り心地は乗ってみないと分からないだろうから、乗りやすいといいね
614:604
09/06/23 22:51:36
>>611
なんと！
そんなことがあるのですね。
自転車道奥が深いですね。
でもそもそも、バンドブレーキとローラーブレーキを見分けられるか自信がないくらいの素人ですので、バンドブレーキでも気付かず乗ってしまうと思います…
キーキー言い出したら近くの自転車屋さんに頼ることにしますm(_ _)m
というかだんだん届くのがワクワクしなくなってきた！やっぱりいいもの手に入れるには世の中金なのねえ～
615:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 22:56:36
>>614
バンドブレーキの音鳴りは仕様だから治らないよ
間違っても油とかささないように。注油厳禁って書いてあると思うけど。
どうしても消したいならブリヂストンが使ってるサーボブレーキに換えればいい
ローラーは逆に専用グリスをたまーに入れないと駄目。グリス入れる穴があるから。
グリス切れになると焼き付いてブレーキが効かなくなる。一年に一回もさせば十分だけど
5年ぐらいノーメンテでも問題ない場合が多いけどね
616:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 22:59:29
鳴ったら交換すりゃええ
617:604
09/06/23 23:07:15
連投ですみません。
>>612-613,615
サスペンスいらないのですか…
乗り心地がさぞよかろうと妄想していたのですが。適材適所ということなのですね。
今度買う時は気を付けます。
タイヤがゴツい場合はサスペンスお断り、と…
タイヤが特殊だなんて全然気付いてませんでした！
マモーしたときはお取り寄せとかになっちゃうってことですかね。盲点。
空気入れは大丈夫だとおもうんですけど。
ブレーキもそれぞれ一長一短なのですね～。そんな基本的なことも分かっていませんでしたが、ご丁寧な回答に感謝いたします。
>>616
その方向でいくことにします。ありがとうございます。
うーん、やっぱりよく分からずにネットで買うと失敗してしまうのですねえ。自転車道奥深し。
618:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 23:24:46
近場走るだけならサスペンションあっても問題ない。
と言うか有った方がいい。
やっぱり段差でのショックが違うから。
俺は安物２台持ってるけど１台は遠距離用で走り重視
もう１台は近場用で乗り心地重視。
両方合わせて２万ちょっとの激安コンビｗ
619:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 23:29:35
このスレ面白いな
自転車板とは思えないぐらい変な奴居ないし
安物好きが集まるからかなw
620:604
09/06/23 23:39:17
>>618
基本的には街乗り目的なので、その言葉に少し救われる思いです。
ちょっとワクワク感が復活しました。
ありがとうございます。
>>619
2万以下じゃないのに怒られなくて、
みんないい人ですねと思います。
621:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 23:49:47
>>612
「サスがあるとフニャフニャ」ってお前、触ったことネーな。そのために調節
リングが有るだろうが。ダホンのジェットストリームなんざ、前後ともサス付だぜ。
>>604
サスを否定する者が多いけど、使ったことも触ったことも無い輩の虚言と思った
方が良い。調整すればこれほど有用な物は無いんだから。
622:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 23:52:21
>>620
こぐたびにフッコフッコ上下して駄目な幹事だったら
サスの調整ねじみたいなのが有る筈だからそれを閉めこんだら多少良くなるかもしれないぜ
623:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 23:57:32
サスが悪いわけじゃないと思うが？
むしろ小径にはあった方がいい
でもね、2万以下の小径自転車にサスが付いていても
重量増だし設計なんて、なんちゃって仕様だから
サス付いてるとデメリットいっぱい
624:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 23:59:43
>>621
各自の好みを言うのはいいが
こいつの意見は間違ってる、とかいうレスは控えなよ
そういうダセーレスはこのスレには向いてないよ
625:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 00:08:47
バンドブレーキを無くす会を結成しようぜ
626:604
09/06/24 00:10:26
うっ、すみません。
微妙に荒れ気味になってしまって。
つまりサスペンスも、パーツのランクがよければ、すごく有用で、やっすいのは調整次第で、それなりに乗り心地のよさに貢献してくれるかも的な感じなんですね。
でも自分みたいなよく分かって無い初心者かつ金無しは、あまり意味のないサスペンスがついている自転車を掴んでしまうことが多いと、そういうことですねきっと。
とりあえず届いたら調整ねじ的なものがあるか見てみます。
皆様ありがとうございます(^O^)
627:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 00:11:06
バンドブレーキはベル代わりになるから絶対必要
ベルならされるとムカっとするけどバンドのキキーｯだと、腹も立たない
628:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 00:11:40
クランクを後ろにクルクル回わせ
629:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 00:13:05
621=612
グフフ
630:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 00:25:05
てか、一万円前後の折畳の場合、サス付だからこそ、そこそこ長持ちする。
631:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 00:34:25
>>619
激安前提で無駄な背伸びとかプライドとか無関係だからじゃね？
他スレ見ると相手を見下しけなすのが荒れる原因。
632:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 00:35:22
ジェリー12で坂を登ってると、
ハンドルが前後にグンニョグンニョしていつかもげてしまいそうで怖いｗ
金属疲労が起こらなければ良いんだが・・・
633:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 00:38:50
サス付きならタイヤ（とチューブ）は高圧タイプに履き替えるのがオススメだな。
走りが軽くなるし、路面からの衝撃はサスが吸収してくれるから乗り心地は保たれる。
実際、余ってたシュワルベ・マラソンを義弟のくたびれた激安20インチに組んでやったら
ママチャリ並みに走るようになったぜ。
634:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 00:50:51
>631
たしかに
激安自転車は最初から100点は付けられないけど
部品交換やらで化けるから楽しい。バンドブレーキをローラーに、シングルを三段化しただけで
変化が大きいだけに感動がある
そういうセンスのいいちょっと金のない人が集まるスレなんだな
635:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 01:03:33
>>630
ハイテンの安物自転車にサスつきだから長持ちするとかないわーｗ
どんだけ溶接不良なんだよ
636:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 01:08:10
俺はホムセンの安物中華製折畳サス付き20inを長年愛用してる。
誰だ？ サス付きはフニャフニャってけなすのは？ 612か？
俺らユーザーを敵に回すのか？
ホムセンの売れ筋が圧倒的にサス付きってのを知ってるのか？
637:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 01:18:15
>>634
無知すぎて相手にされてないだけでしょ
638:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 01:39:02
デブが酷使するとバネ死ぬよ
あとスイングアームみたいなタイプだと根っこの可動部のシャフトに
グリス塗ったりメンテが必要だと思う。素人は知らないだろうが
639:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 05:41:29
>>604
バンドブレーキ ブレーキ鳴きする欠陥商品
唐沢製作所 サーボブレーキ 元祖 調整簡単
パナソニック パナサーボ 構造は↑と、ほぼ同じ
ブリヂストン ダイネックスブレーキ 独自構造で制動力大 調整面倒
上記４種は互換性あり
ローラーブレーキ シマノインターM
上記４種と互換性無し
交換する場合はハブorホイールを対応品に交換する必要がある
専用グリスの注入時期は、盛大にブレーキ鳴きしてからでは手遅れ→御臨終
640:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 09:01:40
バンドブレーキって唐沢製作所 をよく見るけど
これって日本製なの？
641:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 10:22:00
>>639
8年目のローラーブレーキが盛大に鳴りはじめてからグリス注入したが普通に制動力戻ったぞ？
642:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 19:44:58
治る場合もあるよ
643:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 20:13:20
あさひに部品買いに行ったら
新車ナクレミニがあった
16インチ6速クロモリ胴体折れ式(ダホンもどき)
何故か折畳みペダルじゃない・・苦笑
ハンドルステム直付け折れるタイプ
19800円見た目は重そう・・
644:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 20:37:33
>>620
タイヤは別に特殊ではないがその太さは街乗り用というよりBMX用かな
20インチHEタイヤは種類が非常に豊富なので
タイヤ交換の際は若干細めのタイヤ（20×1.75～1.5）を試してみると良いかも
645:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 20:40:01
>>643
２万円でクロモリはないだろ
普通ハイテンだべ
646:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 21:28:07
>>645
失礼ハイテンですね
647:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 21:30:17
この価格帯でダホンのOEMが欲しいんですけど
シボレー以外にありますか？
648:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 21:49:24
16inならこれずら
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
649:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 21:59:22
>>648
16インチで13kgか…そのスペックにしては値段微妙に高く感じるな
それならあえて20のこっちの方選ぶな
URLﾘﾝｸ(www.ad-cycle.com)
650:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 23:09:10
フレームやハンドルの折り畳み部分はクイックレバーのようなもん？
緩すぎた締めすぎたとかあるんだろうか
651:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 23:19:49
>>648
サスはいらないけどカッコイイですね
こういうダホンっぽいオレンジってOEMではあまりないですよね？
>>649
ルックスは上の16インチがいいですけど
こっちの方が安くて堅実な感じですね
652:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 23:24:54
>>650
あるっちゃある。ないっちゃない。ストッパー的な使い方だから緩んでなきゃOKなことが多い。
653:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 23:40:14
i-minimoに普通のクランクは付けられない？
654:ツール・ド・名無しさん
09/06/25 07:45:12
>>653
普通ってどんなのよｗ
交換したい目的は？
ノーマル（3.3m/r）でも20Tの極小鉄板にアルミの152mmだから大して重くない
歯数を上げたい場合、最適なサイズが微妙
PCD130だとコンパクトの34T辺りが最小。いきなり7割増（5.6m/r）だぞ。シングルで踏めんのかね？
中間のシングルフリーも下げてトータルでギア比を出すなら、やってみ
チェーンケースを撤去する必要があるが、残ったステーは危険だから切断が必要
（コケただけで足首の肉持ってかれるぞ。他人の肉である可能性も高い）
30T以下だとロード用トリプルのインナー（センターではない）。絶対にチェーンラインは出せない
MTB用等のPCDの小さいクランクとリングが必要
タンデムギアの構造上、軸間距離が極端に短くチェーンラインがシビア
ギアも外にある（センターから50mm強だったかな。BBカップ幅そのものは68mm）
ママチャリクランクの28T位（4.6m/r）が手に入ったとしても使えるかどうかは不明
現物合わせで使えないパーツがひと山出来ても泣かないならどうぞ
ただしブレーキの強化とポジション出しが済んでからな
あのポジションで高速出したら吹っ飛ぶ
>>454でポジションの目処が付いたんでPCD104（32T）化すべくパーツ集め中
655:ツール・ド・名無しさん
09/06/25 08:38:59
>>654
なんでそんなに詳しいのですか？
656:654
09/06/25 08:53:28
え？なんでって・・・
やっぱり俺そんなに変かねｗ
657:ツール・ド・名無しさん
09/06/25 09:47:50
>>647
OEMで安いの↓
URLﾘﾝｸ(beatmoon.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ad-cycle.com)
それ以外でカリブ系↓
URLﾘﾝｸ(add.jstep.jp)
URLﾘﾝｸ(add.jstep.jp)
658:ツール・ド・名無しさん
09/06/25 10:19:45
>>655
そりゃ654は今までたくさん授業料払ったからに決まってるじゃん。
とにかくタンデムクランクの交換は簡単じゃない＝手間も金もかなり掛かるのは確かかと。
それでもやってみたくなって無駄に手を出す654みたいなのが居るわけだが。
659:ツール・ド・名無しさん
09/06/25 10:26:52
> 現物合わせで使えないパーツがひと山出来ても泣かない
ここらに実体験が滲み出てるよな。
こんなアホなやついねーよ、と言いたいが居るんだなこれが。
ここにもアホが約一人。アホや変態は大好きだ。
660:654
09/06/25 12:57:35
i-minimoの改造って報告が無いから極力詳細に書こうとしてる
互換性がありそうな規格があると試してみたくてしょうがない
･･･やっぱ変態だねｗ
i-minimoの前ブレーキについてはテクトロYH-800Aでは全く足りない
（ちなみにブリジストンの補修パーツURLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)が
全く同じ物。町の自転車屋からでも取り寄せできると思う）
アーチ削っても無理。フォークエンドを削りたくないし、
シングルピボットでもアーチに剛性がありシューが適切ならそれなりに止まれるので、
ダイアコンペのBMX用の86mmを取り寄せ中
今回は前に使ったし入手性からあえてアルホンガは避けてる
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
後はミニV化してキャリパーレバーで引く予定
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
661:654
09/06/25 13:03:41
>>660補足
ブリヂストンのツーピボットブレーキはテクトロと若干違って前用のみで
テクトロの前用より若干軸が長い
クランプ幅は25.4mm以下だとネジ山が無いのでワッシャが別途必要
662:ツール・ド・名無しさん
09/06/25 14:00:30
俺もi-minimoポチったからYH-800Aも買っておこうと思ったけど足りないのか！
>>654氏のレポ期待
663:604
09/06/25 23:32:18
>>639
届いてみたら、シマノインターＭ br-im31-rと書いてありまして、
ローラーブレーキのようで一安心しました。
一年後くらいにグリスを足すのを忘れないようにしようと思います。
>>644
確かに届いてみたら、えらく幅が広く感じるタイヤでした。
普通の幅のタイヤも付けられるのですね！
摩耗してきて交換するときは細いのにしてみようかと思います。
ありがとうございます。
664:ツール・ド・名無しさん
09/06/26 00:48:49
>>663
ローラーブレーキの注油は数年後でも大丈夫。うちのママチャリはほぼ毎日乗っても6年持った。
タイヤは20×1.75でもかなり太く、1.5でやっと普通。1.25でやっと少し細いかな？程度だよ。
665:604
09/06/26 01:03:12
>>664
あ、グリスそんなに持つものなんですね。
ずぼらな自分にはありがたいです。
タイヤは太いだけあって、走ると抵抗感があるものの、
歩道の段差でよく転びそうになる自分には、
意外と安定感があっていいかもしれないと思ったりしました。
それにしても20x2.0ってそんなに太いのですね…
変な仕様の自転車を買ってしまった自分乙。
どうも自転車の豆知識をおしえていただいて、ありがとうございます。
666:は
09/06/26 02:00:15
６６６
667:ツール・ド・名無しさん
09/06/26 03:10:37
タイヤは太いほうが転がり抵抗少ないんだぜ
重いけど
668:604
09/06/26 08:21:19
>>667
そうなんですか？！
じゃあ単に空気の入れ方が足りないのかな…
それか妙に走行音がするから、それですごい接地してるうー、って
勘違いしてしまったのか…
おバカ丸出しですみません(-_-;)
669:ツール・ド・名無しさん
09/06/26 09:39:03
過去スレあさってもトップワンFX20の話題がでてこない。
あれチェーンリングが大きくていいと思ったけど。人気ないね。
670:ツール・ド・名無しさん
09/06/26 12:49:48
>>667
それって空気圧が同じならってあまり現実的じゃない条件のとき限定じゃないの？
671:ツール・ド・名無しさん
09/06/26 13:24:42
>>668
一般に太いタイヤは低圧で使用して
衝撃吸収性や未舗装路でのグリップを期待する物だよ
672:ツール・ド・名無しさん
09/06/26 14:19:13
タイヤ交換しようと思うんだけど、今履いてるのタイヤが20X1.75(406)でホイールは1.5HEなんだけど
もうちょっと細いタイヤに履き替えたいのですが調べてみると20X1-1/8(406)ってサイズがあるのですが
これは1.5とか1.75とかのサイズで言うとどのくらいのサイズなるのですか
673:ツール・ド・名無しさん
09/06/26 14:29:30 Vo5JJh4i
小学生でも出来る計算だと思うが
1-1/8 → 1+(1/8) インチ
674:ツール・ド・名無しさん
09/06/26 14:35:40
分数表示のタイヤと小数表示のタイヤって互換性ないんちゃうの？
675:ツール・ド・名無しさん
09/06/26 14:41:16
どうせシュワルベのだろ
676:ツール・ド・名無しさん
09/06/26 15:45:53
>>672
コンチネンタルかな？
20x1-1/4でもビード径が406とかなんか良く判らないなあ
20×1.25HEあたりで良いんじゃないの
677:ツール・ド・名無しさん
09/06/26 16:47:26
>>672
Continental や Schwalbe は、406(HE)のタイヤにも分数表示(WO)を使うことで
ショップとユーザーに様々な混乱を招いた
現在では Scuwalbe は Durano(Stelvioの後継、406と451がある)で小数表示に
切り替えたものの、Continental は未だに分数表示
まぁ、Continental は451のタイヤ出してないから、自社内では間違えることは
ないんだろうけど、ユーザー側にとっては限りなく不親切
1-1/8のタイヤは、ETRTOでいうところの、28-406
1-1/8(1.125インチ)はミリ換算で28.5ミリ強だから、ETRTOの数字は実寸に近い
今、Continental Grand Prix 使ってるけど、細くて、転がりが軽いのに、パンクには
遭ってない。それとワイヤービードなのに嵌めたり、外したりが楽
糸がほつれてくるのが難だけど、それ以外に不満点はなし
678:654
09/06/27 19:09:06
i-minimoのブレーキを換装したんで報告
前は手元のテクトロYH-800A（78mm）のアーチを角のアールまで+3mm削った物では全く足りず。3mmほど足りて無い感じだった
到着したシングルピボットはDIA-COMPE 884Qの上引・クイックレリース付（86mm）
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
（何故かほぼ同じに見えるのに価格が倍する883Qってのもある）
アーチサイズは十分足りてる。1.5～2mmほど余裕あり
付属のシューは角度調整は出来ないが、そこそこ制動力あり
クイックレリースの構造が変わってて、ワイヤーの固定は前後からアーレンキーとスパナで閉めるタイプ
開放した状態で遊びを軽く取ったワイヤーを固定してクイックを締め、アジャスターで調整
後もTEKTRO RX-1ミニVブレーキに変更（前後セットでの販売）
取り付けて気付いたが、フレームのピボットが曲がってる様子･･･調整してみる
シューを適切な位置までリムに寄せると畳んだ時アウターラインの関係で曳かれるので、
標準でもバナナを開放してから畳んだ方が良いと思う
前後とも基本的な制動力確認では問題なし
前握って押すとリアが持ち上がり、後ろ握って片ペダルに体重を乗せても動かない
（レバーは暫定でTEKTROのキャリパー用アルミブラケット3フィンガー）
679:654
09/06/27 19:10:33
【重要】>>454で書いたi-minimoのポジション変更について注意点を
フレームはシートポストとハンドルポストが中心に向かって荷重されることにより剛性を出してる構造
サドルのセットバックを大きく出すとメインフレームの接点が開くのが分かる
ステムもグリップの位置を前に出しすぎると、荷重が逃げるのでやりすぎは大変危険
どっちかと言うとサドルの荷重の配分が高めな感じだけど、ブルホーンｗとかは危険すぎて無理
付出が90mm程度のステムに60mm位のショートバーエンドならギリ行けそう
最初、固定ロックが奥まで入らなかったが、
跨ってブレーキ握って前後に揺するとなじみが出たのか奥まで入るようになった
クランクはパーツの選定中
次はサドルだけで直進させるべくシマノのくるピタを装着する予定
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ヘッドパーツの上カップも交換する必要があるけど恐ろしく便利
畳んだ時に不安定になるスタンドも何とかしたいところ
680:ツール・ド・名無しさん
09/06/28 11:36:03
i-minimoきたー
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
681:ツール・ド・名無しさん
09/06/28 12:16:49
取扱注意！！
682:ツール・ド・名無しさん
09/06/28 19:28:43
>>680
なんで左下にエビオスが置いてあるのww
683:ツール・ド・名無しさん
09/06/28 19:32:02
お腹が弱い子なんだろ
察してやれ
684:ツール・ド・名無しさん
09/06/28 20:36:01
ドバドバ
685:ツール・ド・名無しさん
09/06/28 21:26:49
i-minimo黒をゲットしました。ハンドルポストとシートポストが黒でかっこよかったので。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
ハンドルを最も低くサドルを最も高くして乗ってみました。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
専用のバッグが入っていました。折りたたんでサドルに吊るせます
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
ご愛嬌
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
686:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 00:40:09
最後の画像がよーわからん
687:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 00:55:37
ブレーキワイヤー締め込み過ぎて一本切れてるってことでしょ。
それにしてもちょっとハンドル近すぎだね。それ改良すれば走り易くなりそう。
688:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 00:55:59
ワイヤーがほつれて切れてたんですよ
あとチェーン引きが片方しか付いてませんでした
689:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 01:01:13
安物折りたたみや、安物ママチャリはチェーン引きが片方しか無いよなｗ
ジェリー12も片方だった。
690:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 08:55:13
>>685
ポジションがキモイ
691:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 09:11:10
>>685
だからなんでエビオスをwwww
692:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 09:50:07
彼にとってエビオスがすべての尺度を表すのさ
* 内容量:2000錠
* サイズ:188*88*86(mm)
* 栄養豊富なビール酵母の働きで、食欲不振・胃弱など胃腸の症状に穏やかですぐれた効き目。不足しがちな栄養素の補給にも役立ちます。
693:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 10:20:53
お腹が弱い子なんだろ？
694:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 12:33:15 5C1T+VpY
付属品？？
695:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 16:36:10
ドバドバだからだろ？
URLﾘﾝｸ(test.razil.jp)
696:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 16:44:02
i-minimoで輪行通勤やりはじめて一月近く経つけどやっぱこれ良いな。
じんわりと筋肉痛みたいなもんは感じていたんだけど
いつの間にか太ももが競輪選手みたいに膨らんできたよ。
走りに歯痒さがあるのは確かだけど割と安定した実用性と
いつの間にか足腰が鍛えられてるというのが実に良い。
でもうっかり段差に乗り上げてしまい
後輪のスポークが１本逝ってもうた・・・。
昨日自転車屋に持っていったらスポークのサイズが無いから
修理できないと言われ、仕方ないから自分で応急処置をした。
パーツ取り用の廃チャリからスポーク１本抜いて
適当な長さで切って、ネジじゃない方の先端をペンチで
グニーっとＵ字に折り曲げて引っ掛けてみた・・・ら
丁度ピッタリな感じになった。
そのままニップルはめてゴムテープ被せて
タイヤとチューブを戻したら・・・なんかいい感じになった。
変なＵ字留め以外は。
またいつ逝くかわからないから
交換用のスポーク何本か買っておかないと不安だな。
多分近所には売ってないから取り寄せるかネットで買うしかないな。
697:696
09/06/29 17:11:51
俺も画像うｐしてみる。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
これで大丈夫なんだろうか・・・？
走った感じは順調だけどものすごく心配。
早くサイズの合うスポークを入手したいけど
ネットで調べてもよくわからなかったから近所の店で聞いてみるよ。
ていうか知ってる人いたら教えてくだせえ。
698:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 17:22:07
【亜鉛】精液の量を増やそう 6cc【エビオス】
ｽﾚﾘﾝｸ(onatech板)
699:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 17:43:13
>>697
スポーク曲げるの上手いなw
緊急用のそういう引っ掛けるだけのスポークもあるから少しは大丈夫でしょ
折れたスポークの長さを測ればいいのに。首の曲がってるとこからネジの下までが長さだよ
通販でも12インチ用なんて無いだろうからスポークねじ切り機って手動でねじ切るやつがあるからそれで製作かな
700:696
09/06/29 17:59:14
>>699
ガビーン！12インチ用のスポークって売ってないんすか・・・。
しかし成る程。スポークねじ切り機ですか。
確かにＵ字曲げやるよりはネジ作る方が簡単ですな。
探してみるよ。アリガトー！
701:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 18:24:25
ホーザン C－700でググれば出るよ
702:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 20:09:30
折りたたみをなんちゃってアヘッドにしたいんだけど
ハンドルポストで長いのって無いんだね
MTB用の短いのしかない、オススメなんかないすか？
703:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 20:15:16
一番上で切ってシム挟むんじゃないのか
704:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 21:25:45
>>703
元々ハンドルポストが22.2mmだから無理そうです。。
クイルステムなら長いのあるのになー
長いクイルステムの頭だけ切ってウスとシャフト付けて
アヘッドステム付けるとか無理なのかな
705:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 21:55:53
>>702
URLﾘﾝｸ(web2.nazca.co.jp)
「・アヘッドタイプのステムを付けるには…」を参照
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
定番の改造だが、上の奴はコラム径はノーマル（22.2mm）だがヒンジの上部は外径25.2mm
クランプを金鋸で切り飛ばし、0.1mm厚のシムを作れば（不要な場合も有る）、
1"シムをかませた1-1/8"アヘッドステムが付く
クイルの差込長はほぼ90mm
ポストの外径が28.6mmならクランプ切り飛ばせばそのまま付くし、
内径は25.4mmに近いからスレッドレスコンバーターも使える。所謂オーバーサイズ
（外径を利用する場合、ヘッドキャップの工作も必要）
外径が25.4mmなら内径は22.2mm（ノーマルサイズ）、
外径が31.8mmなら内径は28.6mm（スーパーオーバーサイズ）の確立が高い
それ以上ならワンポイントファイブに現物合わせでシム作成
URLﾘﾝｸ(www.sklld.com)
とりあえずノギスで測れ
これで足りる事は無いと思うが
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
706:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 22:13:48
>>697
とりあえず販売元に電話して部品あるか聞いてみ??
A201のカホーは対応してくれたよ(ユーザー限定)
後の事を考えるとホイール一式で部品注文すると良いよ
参考
A201後輪値段
ハブ、スポーク、リム、タイヤ、チューブ
文字通りフルセット完成品で2100円 送料着払い525円
707:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 22:14:16
>>696
トラコンユーザーとホイールのトレード
スポークの1本ぐらいバレないって！
708:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 23:36:29
>>705
激しくサントス
この図が分かりやすかった
URLﾘﾝｸ(web2.nazca.co.jp)
最初これがいいかと思ったけど、ステム付けてステムの点線かくれるぐらいに下げると
やっぱり物足りないかな、脳内シミュレーションでいくと
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
709:ツール・ド・名無しさん
09/06/29 23:50:58
折りたたみを>>705とは別の方法でなんちゃってアヘッド化したよ。
外径22mmのアルミパイプにシムを2段重ねて普通のステム付けてる。
22.2mm→25.4mmのシムはバイク用の鉄スペーサーが使えた。
シム2段重ねは不安かもだけど今のところ問題なく使えてる。
710:705
09/06/30 10:54:12
簡単に整理すると、
ノーマル・オーバー・スーパーオーバーの差はそれぞれ3.2mm＝1/8インチ
パイプの肉厚は1.6mm＝1/16インチで増加の仕方には規則性がある
スーパーオーバー（1-2/8"）とワンポイントファイブ（1-4/8"）の間が抜けてるけどね
安チャリでも材料パイプのコストの関係からか規格外とは限らない
コラム長が可変の場合は特に。固定の折畳の場合は割とバラバラ
コラムの高さが足りなくても、ステムのライズ角と突出が大きければ、希望の位置に持っていける
トライアル用だと180mm・35度なんてのもある（バークランプ径が31.8mmの場合が多いけど）
前に出すだけなら「ZOOM ABERHALLO ハンドルポジションチェンジャー」で＋50mmすれば良いと思うが
711:ツール・ド・名無しさん
09/06/30 13:29:15
重量増とか無視で高さ確保最優先ってのならBMXハンドル使うと楽だよ
ノーマルクイル+アヘッドステム+ハンドル（22.2mm）
折り畳みじゃなかったがシム自作してこの組み合わせで使ってた
712:ツール・ド・名無しさん
09/06/30 15:10:35
SATORIから折り畳みハンドルポストがいろいろ出てるんだけど
日本では取り扱いがないね。
輸入代理店はどこだろう。
713:ツール・ド・名無しさん
09/06/30 20:01:05
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
ANA全日空限定品/小型12インチ自転車改造
ヤフオクで本体2500円でゲット(部品より安いww)
ハンドル
ニットーB263AAブルホンバー/アルミ/380mm/3110円
ブレーキバー
DIA-COMPE ダイアコンペ MX122-23/1200円
シートポスト
BBB BSP-20 "SKYSCRAPER"/アルミ/25.4mm長さ400mm/3030円
チェーンリング
いさみやアルミクランクセット52-39T/PCD130mm/2500円
39T外して52Tインにセット
リアはA201ポン付け無調整でいけた(エンド幅ギリギリ)
チェーンもノーカット
サドルと後輪11Tとペダルは余剰品(グリップは100均ww)
後はタイヤとBB交換とF60T化とFブレーキを替える予定です
ブルホンバーとロングシートポストのおかげで楽なポジション
300mm幅と迷ったが380mmで正解だった(丁度肩幅と同じ)
714:ツール・ド・名無しさん
09/06/30 20:03:09
この自転車たまに見るわ
トラコンかな？と思うと違うんだよね
こんな自転車も気合入れてカスタムしちゃうのがこのスレの醍醐味だよね
715:ツール・ド・名無しさん
09/06/30 20:05:45
折り畳まんないからな
716:ツール・ド・名無しさん
09/06/30 20:09:18
>>713の補足
ハンドル幅、300mm幅と迷ったが380mmで正解だった(丁度肩幅と同じ)
うぷした写真リサイズ前でした・・携帯低画質撮影でorz
717:ツール・ド・名無しさん
09/06/30 21:35:29
ﾔﾌｵｸでちょくちょく見るやつだぁｗ
ﾊﾝﾄﾞﾙ周りがいいな
ｸﾞﾘｯﾌﾟ100均ってﾀﾞｲｿｰで売ってるの？
718:ツール・ド・名無しさん
09/06/30 21:58:57
>>717
キャン・ドゥです
フリーグリップ大(内径20mm)2個で100円
ブルーとオレンジがありました
握り具合もなかなか良いです(長距離は試してませんが・・)
マルチポジショングリップだと約1000円と送料で高いww
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
719:ツール・ド・名無しさん
09/06/30 22:05:37
>>718の補足
グリップ入れる時キツイ場合は大人のローションを塗るとスムーズに入ります
他の素材のグリップの時でも同様ですww
720:ツール・ド・名無しさん
09/06/30 22:17:38
あとですっぽ抜けたりしないの？
721:ツール・ド・名無しさん
09/06/30 22:19:20
>>719
大人のローションなんか持ってねーよww
チェーンオイルじゃだめかな？
722:ツール・ド・名無しさん
09/06/30 22:21:59
>>720
乾いたらベトベトになるだけw
バカの妄言は信用するなよ
723:ツール・ド・名無しさん
09/06/30 22:27:37
>>718
ｻﾝｷｭ！日曜にでも買いにいこ
724:ツール・ド・名無しさん
09/06/30 22:42:31
マジレスすると、パーツクリーナー・ブレーキクリーナーが一番楽
次が水、その次がツバ その次あたりがペペ
725:ツール・ド・名無しさん
09/06/30 23:27:07
エアー使うと自由自在だよ。グリップ。
726:ツール・ド・名無しさん
09/06/30 23:47:27
マジレスすると水で薄めた中性洗剤
727:ツール・ド・名無しさん
09/07/01 00:48:03
>>726
マジレスと言っておきながら嘘をいうな！
728:ツール・ド・名無しさん
09/07/01 00:50:35
>>727
嘘じゃないもん！
ウインドフィルム貼るくらいに希釈した中性洗剤使うもん！
729:ツール・ド・名無しさん
09/07/01 00:50:36
エアダスター最強伝説
730:ツール・ド・名無しさん
09/07/01 00:52:55
自営の町工場に生まれて良かった～。
エアーコンプレッサー使いたい放題♪
731:ツール・ド・名無しさん
09/07/01 01:03:50
全塗しちゃえ全塗
ヨレヨレの溶接もパテ盛っちゃったり、下地からバッチリ
732:ツール・ド・名無しさん
09/07/01 01:20:49
>>730
俺の自転車塗装してよ
着払いでおくるから
733:ツール・ド・名無しさん
09/07/01 01:25:40
下着がバッチリ？
734:ツール・ド・名無しさん
09/07/01 01:42:37
ぶっちゃけこの時期はパンツが食い込むよね
735:ツール・ド・名無しさん
09/07/01 02:52:39
冗談抜きで大人のローション(無色透明ww)問題ないよ
塗り過ぎは良くないが乾いた後ベトベトしない匂いもナシ
最初水でやったがカーブ部分が入りにくかったんで試してみたww
写真に映ってないがクイックボトルケージホルダーお勧め
URLﾘﾝｸ(www.chari-o.com)
折畳み時にワンタッチで外してまた折畳み後好きなトコに付ける
複数自転車持ちでは使い回す事ができる
取り付け位置縦横対応(アーレンキーが必要)
対応パイプ径：22.2ｍｍ～28.6ｍｍ
736:ツール・ド・名無しさん
09/07/01 09:12:56
>>732
でも、エアブラシは持ってないよ。
737:ツール・ド・名無しさん
09/07/01 10:08:26
エアコンプレッサーは小型の安いのでいいから一台あると超便利
738:ツール・ド・名無しさん
09/07/01 13:06:17
嫁のマン汁でおｋ
739:ツール・ド・名無しさん
09/07/01 13:10:52
俺のカウパー氏腺液でおk
740:夏厨 ◆Nyaaaan57Q
09/07/01 20:26:20
>>713
いいな～。まずフレームの形がかっこいいし、折りたたみのない分
軽そうだからイジリ甲斐がありそう。。これで何kg位ですか？
>フリーグリップ大
漏れもキャンドゥで探してこよ。。