09/03/22 10:42:02
前スレ
チューブラー13
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
960をふんだら次ｽﾚを立てる事
2:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 10:42:45
チューブラー12
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
チューブラー11
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【使った事】チューブラー最高10【無いでしょ？】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【使った事】チューブラー最高10【無いでしょ？】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【手間？】チューブラー最高９【面倒？】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
【復権？】チューブラー最高8【知らんがな…】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
【セメント】チューブラー最高７【テープ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
3:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 10:44:26
チューブラー６
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
チューブラー５
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【しなやか】チューブラー最高【かろやか】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【リム打ちなし】チューブラー最高【軽量タイヤ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【やっぱり】チューブラ最高【これだよね】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
チューブラはもうだめか？
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
★☆★やっぱりチューブラーだよな★☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
4:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 10:45:39
■主要メーカーリンク（WOタイヤスレから拝借）
Panaracer
URLﾘﾝｸ(www.panaracer.com)
Continental
URLﾘﾝｸ(www.conti-tyres.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.mizutanibike.co.jp)
Hutchinson
URLﾘﾝｸ(www.hutchinson-pneus.com)
URLﾘﾝｸ(www.hutchinsontires.com)
Vittoria
URLﾘﾝｸ(www.vittoria.com)
URLﾘﾝｸ(www.vittoriajapan.co.jp)
Schwalbe
URLﾘﾝｸ(www.schwalbe.com)
URLﾘﾝｸ(www.g-style.ne.jp)
CHALLENGE
URLﾘﾝｸ(www.challengetech.it)
URLﾘﾝｸ(www.actionsports.co.jp)
DedaTRE
URLﾘﾝｸ(www.dedatre.com)
URLﾘﾝｸ(www.riogrande.co.jp)
5:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 10:47:19
TUFO
URLﾘﾝｸ(www.tufo.com)
URLﾘﾝｸ(trisports.jp)
VELOFLEX
URLﾘﾝｸ(www.veloflex.it)
URLﾘﾝｸ(www.intermax.co.jp)
VREDESTEIN
URLﾘﾝｸ(www.vredestein.com)
URLﾘﾝｸ(www.e-ftb.co.jp)
FMB
URLﾘﾝｸ(www.fm-boyaux.fr)
URLﾘﾝｸ(www.zetatrading.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cyclesports.jp)
6:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 11:02:29
うんこがね
7:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 11:35:25
>>1乙です。
8:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 11:53:40
>>1乙！
9:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 13:19:58
いちょつ
10:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 14:03:37
>>1
ポニーテールはうんたらかんたら
11:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 14:19:25
わっちry
12:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 14:41:17
>>1
乙ってハニー
13:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 15:48:16
チ
14:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 15:52:12
ネ
15:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 15:57:02
リ復活ウマー
16:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 21:15:08
最近ネムシス使い始めたんですが、
マビックと比べるとブレーキが利きにくい感じがします。
シューの相性とかあるんでしょうか。
17:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 21:26:09
一時間以内に書き込みが無かったら
俺にlook586がプレゼントされる！
18:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 21:32:28
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次でボケて!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
19:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 21:36:33
心のブレーキをかけてごらん
20:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 21:59:33
>>16
シューの相性は有るけどマビックの何と比べてだよ？
21:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 22:31:47
>>17
瞬殺されましたなw
22:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 23:07:38
結構見てるのな・・・
23:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 23:20:00
便所の落書き チラシの裏
24:ツール・ド・名無しさん
09/03/23 21:09:00
全部出た・・・。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
次はノーチューブス買う。
25:ツール・ド・名無しさん
09/03/23 21:18:43
白濁液が飛び散ってるな……
パンクがふさがる実験で針を刺したらふさがらなかったとか？
どこのシーラント？
26:ツール・ド・名無しさん
09/03/23 21:22:17
白いのがいっぱいドピュドピュ(*´Д`*)
27:２４
09/03/23 23:15:37
通報のシーラントスタンダードです。
釘踏んで抜いたらぶしゃー。
28:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 11:02:57
タイヤ2本ほりこんで行きたいんだけど、お薦めのサドルバッグない？
遠出する時はシーラントだけじゃ不安で
29:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 11:25:07
1本はサドルに縛り、もう1本はツール缶。
30:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 12:06:09
>>29
ツール缶は、ボトル2本欲しいので、避けたいです。
サドルにくくりつけって、剥き出し？
31:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 12:26:27
>>28
オルトリーブのL
32:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 13:01:37
>>31
ありがとう
早速注文した
33:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 16:31:27
手組みでチューブラー挑戦してみようと思うんだけど体重58kg、
クロノF20でスポーク24本を前後は厳しいかな？
スポークは14番プレーンを使うつもり。
34:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 17:16:37
厳しいというほどのこともないと思うけど、手組でむやみにスポークを減らしても
いいことないよ。初心者なら、なおさらオーソドックスから入るのが良いかと。
35:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 17:38:54
>>34
そうか、やっぱ手組みで見た目や重量を意識するのは
もっと経験を積んでからにするよ。助言ありがとう。
36:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 18:35:30
断面積でいうと14番（2.0mm）の24本は15番（1.8mm）の29.6本相当か
（多スポークのほうが力のかかる点が分散してるから少し有利な気はするけど）
体重がそんなにないので剛性重視でなければ前後24本でも問題ないとは思う
見た目重視で剛性もそれなりに確保するなら14番で24H/28Hにすれば？
フロントは相対的に少ないスポーク数でいいので（好みにもよるけど）
37:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 20:26:34
ここより手組ホイールスレが適切だと思う。
俺も見てるし、このスレから追い出す意図があるわけじゃないよ。
38:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 20:39:22
スレ違い申し訳ない、誘導ありがとう。ちゃんとホイール組んで
からこのスレに来るよ。
39:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 22:02:54
手組みは専用スレがあるからそっちで良くね？
40:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 22:12:12
だからその話をしている。
41:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 22:33:13
シーラントの存在でかなりチューブラーの欠点が潰れてきたと思う
んだけどちょっと整理してみようか。
欠点
・パンクした時の手間→シーラントで解決（パンクしない）
・運用コスト→シーラントで解決（パンクでタイヤ交換が無い）
・空気の抜けやすさ→シーラントで若干解決（？）
・入手性→未解決（ハイエンド以外は手組みのみ）
・導入コスト→若干高い（手組みだとWOで言うプンプロレベル～）
利点
・軽い
・カーブが安定
・走行抵抗が小さい
・高圧にできる
・満足感
・乗り心地が良い
思いつくのはこれぐらいだけど他にもある？あと工夫して欠点を潰せれば
いいんだけど…特に空気の抜けやすさがシーラントでどれくらい改善するか
がを試してくれる人がいるとありがたいな。
42:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 23:00:29
タイヤとホイールをごちゃまぜで評価して良いのか？
最低導入コストについては、チューブラーの位置づけからして、問題にはならないと思う。
どちらかというと、同クラスのクリンチャーホイールと同等かもしくは安い。
空気漏れが気になるなら、ブチルチューブ採用モデルを使えばいい。CXエリートとかエイジスとか。
値段もちょっと安いぞ。
＞・軽い
ホイールは軽いがタイヤは重い
＞・走行抵抗が小さい
それはクリンチャーと同じか、構造が複雑な分大きい。
＞・高圧にできる
なんで高圧にしたいの？
走行抵抗の少なさを演出するため？ 本末転倒だ。
＞・満足感
知 る か
ちょっとチューブラーを持ち上げたいがために無理やりなところが多いな。
43:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 23:10:19
>>42
>タイヤとホイールをごちゃまぜで評価して良いのか？
セットで評価しないと意味無いと思うよ
44:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 23:17:04
酔っぱらいっぽいな
45:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 23:19:26
>>41
走行抵抗と空気圧はセットで考えるべき。空気圧が高い方が走行抵抗は下がる。
よって空気圧を上げれるチューブラーの方が走行抵抗を下げやすい。
乗り心地は空気圧を上げると悪くなるけどね。
出典が不明で申し訳ないが、空気圧を同じにしたチューブラーとw/oの走行抵抗を比較すると
路面が平坦な場合はほぼ同じだがアスファルト程度にデコボコした道だと俄然w/oの走行抵抗が
上昇するそうな。
46:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 23:20:02
>42
何このバカは？ｗ
47:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 23:22:52
>>45
それ、クリンチャーにラテックスチューブ使ってないだろ。
48:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 23:29:06
>47
ｗｗ
49:41
09/03/25 23:45:39
>>42
たしかに導入コストは購入層からしてあまり気にする問題でも
ないかもしれないね。
タイヤの重量はクリンチャーがチューブとセットであるとするなら
同価格帯でならPRO3RACE+R-AIRで266g
と比べてコルサCX-EVOが270g。シーラントで30g増えたらさすがに
重いというのは覆せないけど、リムでオープンプロとリフレックスで
425と375gであることを比較すれば全体で20gは軽い。
この比較は人によって意見が分かれるところだと思う。
走行抵抗はチューブラーの標準がラテックスだと考えると小さい
と考えたからなんだけどそこはこっちの思い込みだったんで申し訳ない。
今の使う人が少ない中敢えてチューブラーを使うってことに満足感
ないかなぁ。
50:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 00:03:23
欠点
・サイドカットするとタイヤ丸ごとの交換が必要（クリンチャーならタイヤ片などで応急処置できる）
・タイヤの選択肢が少ない
・ある程度以上のグレードのタイヤが高い
・ホイールやリムの選択肢が少ない
・タイヤ交換が面倒
を追加してくれ
利点
・軽い
↓
・カーボンリムは軽い（アルミリムは多少軽い）
に差し替え
要は選択肢の少なさとタイヤのコストパフォーマンスの悪さが最大の問題だな
51:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 00:04:59
いつも思うんだけど、レーシング機材としてのタイヤでサイドカットのリスクをそこまで大きく扱う必要あるのかね？
52:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 00:05:30
>>42
チューブラーマンセー！ってしないと文句言う子がいるよ
53:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 00:07:21
>>49
VELOPLUGなら1個0.2g、64個でも12.8g
アルミホイールの上位モデルではリムフラップがいらないものが多い
一方でチューブラーはテープかリムセメントで前後30～40gは必要だから、
アルミリムだとリムの軽さは相殺される
54:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 00:07:25
>>50
ホイールなんて選びたい砲台じゃん
特にカーボンホイール
55:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 00:08:33
サイドカットは乗り手の不注意ってのはわからないでもないけど、
チューブラをレース機材と限定するのはどうかと。
56:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 00:10:47
>>54
ゾンダチューブラーが欲しいって前スレの話をもう忘れたのか
カーボンだとチューブラーのほうが多いが、アルミだとキシリSL以上しかない
手組用リムの選択肢も少ない
当人の欲しいリムやホイールが出回ってるって人だったら不満はないだろうけどな
57:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 00:10:58
クリンチャーだと、リムの側面がタイヤの保持とブレーキの両方を受け持っているってのが、
気持ちとしてちょっと怖いんだよね。まあ大丈夫なんだけどさ。
チューブラーだと、タイヤを支えるのはリムの外周だからちょっと安心。
ブレーキ面に強い圧力がかかっても、基本的にチューブ構造だから変形が少なそう。
58:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 00:14:35
>>55
チューブラーに限らずだよ。
ロードバイクは根底としてレース機材というのがあって、それを趣味に使っているわけだから。
サイドカットが心配になるケースは、長距離ツーリングくらいしか思いつかないや。
>>56
だからさ、ぜんぜん少なくないでしょ、っての。完組みに関してはね。
安いのがほしい人は、そもそもチューブラーが本当に必要なのか考えるべきだよ。
まあ、ウンコみたいなホイールがほしいなら知らんけど。
59:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 00:16:05
リムセメント溶けて落車した選手いたじゃん
WOのほうがタイヤ外れには強いよ
60:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 00:17:34
それはその通り。
クリテリウムレースでは、チューブラーの使用を禁止しているケースもあると聞いた。
61:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 00:21:55
>>58
発生確率は低いとはいえ、山道でサイドカットして
駅のあるところまで押して帰るのは非常に悲しいぞ
そう考えると予備のタイヤは必要になる
レースか住宅地のCRしか走らないならなくてもいいけど
62:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 00:23:21
だから、そんなこと心配するなら予備のチェーンも、スポークもリムも持っていかないと駄目ってことだろ
63:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 01:37:46
実際にチューブラーを導入してみると、特に欠点もないし
クリンチャーを使う理由が無いね。
強いて欠点を挙げるとすれば、タイヤがあまり選べないのと、
物によっては鼻血が出るほど高いことかな。
コルサエボの一万円くらいが出せる限界だわ。
64:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 01:41:02
チェーンは切れ端の数リンクとチェーンカッターとピンは定番アイテム
スポーク切れはサイドカットやチェーン切れに輪をかけて起きにくいから、
もし切れたら押して帰れ
65:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 01:48:33
ここ十数年サイドカットもチェーン切れもないけど、スポークは２本折れた。
66:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 01:53:55
落車してホイール歪んで、駅のあるところまで押して帰るのは非常に悲しいぞ
そう考えると予備のホイールは必要になる
住宅地でもぬこ落車とかあるから油断できない
67:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 01:56:06
サイドカットもチェーン切れも無いが、コラムは折れたベルトラン
68:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 05:42:30
てかサイドカットはチューブラーの欠点ってわけじゃないだろ。
WOだってサイドカットしたら新品に交換するだろ。
69:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 07:14:35
そうか
常に車に予備の自転車を積んでおいて
執事に追走させてればいいんだな
70:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 07:43:08
ひつじ？
71:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 08:04:31
まあチューブラならCRの砂利区間を突破するが
WOだと怖いから迂回する
ホイールの性能差（やっぱ手組み32Hの乗り心地は良い）も大きいのだろうが
72:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 08:51:05
>>68
家に帰ったらタイヤを交換するけど、応急処置として
タイヤの切れ端など薄くて丈夫なものを入れると走れる
73:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 10:17:44
チューブラーとw/oは走行性能を取るか利便性を取るかって事で結論は出てるはずなんだが。
何故いまさら蒸し返す？
74:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 10:29:14
上位モデルでタイヤの価格帯が同じなら性能面でもあんまり変わらんけどな
今のクリンチャー上位モデルはレースでも十分な性能があるから、
チューブラーを選ぶ理由は趣味性かカーボンホイールの軽さのどっちか
75:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 10:40:27
もう面倒臭いからﾏﾗｿﾝの32cでいいや
76:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 11:13:01
>>74
いやだから、それを理解した上で使ってる連中の集うスレだろ？
77:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 11:31:54
>>76
チューブラーのほうが走行性能が高いと思ってる>>73に言ってくれ
78:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 11:37:10
ミシュラン契約チームもチューブラ履いてるんじゃなかったっけ？
79:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 11:46:29
今のトッププロはカーボンチューブラーホイールが当たり前だから
カーボンホイールならチューブラーのほうが軽いから総合的に有利だけど、
アルミホイールでは重量の優位がほとんどない
80:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 11:51:52
タイヤの性能は重量だけだと思ってんの？
81:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 11:57:54
>>77, 79
いい加減しつこいなお前。
どっちが上か。チューブラーに決まってる。ホイール含めた総合力は高い。
どっちが便利か。そらw/oだろ。欠点を改善したチューブレスも出たしな。
どっちを使うか。趣味なんだから好きにしろ。
>>80
ん～、それは使った人間にしか分からんのだよ。
82:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 12:09:22
アルミリム＋高級woの存在意義がw
83:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 13:23:42
総合力ｗｗｗｗ
84:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 17:15:02
チューブレスはWOの欠点を補ったんだろうか。
シーラントの使用を前提とし、外でのタイヤ交換は非常に面倒と聞く。
トラブル対応は、むしろ大変になっているのでは。
85:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 18:02:02
走行抵抗は下がってるしタイヤ交換は慣れの問題だぬ。
いざとなったらバルブを外してチューブ入れればいいんだし。
ただ、構造的にはw/oとほぼ一緒なのでホイールを含めた重量面でのチューブラーの優位性は動かない。
86:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 18:43:00
>>81
ん？
転がり抵抗はクリンチャーの方が小さかっただろ？
チューブラの方が高圧にできるからその場合は転がり抵抗小さくなるけど。
普通の空気圧同士ならクリンチャーの方が転がり抵抗は小さかったはず。
87:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 18:57:55
するとチューブレスの方がチューブラーより転がり抵抗は小さくなる？
88:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 19:35:42
>>81
いい加減しつこいなお前。
＞どっちが上か。チューブラーに決まってる。ホイール含めた総合力は高い。
＞アルミホイールでは重量の優位がほとんどない
カーボンホイールを毎日使えるお金持ちはどうぞご自由に
89:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 20:29:52
>>86-87
クリンチャースレで拾った実験データ
URLﾘﾝｸ(fairwheelbikes.com)
有名どころとかの転がり抵抗（によるエネルギーロス）を抜粋すると
・クリンチャー＆チューブレス
Continental GP 4000 S：34.30W
Hutchinson Fusion 2 Tubeless：34.30W
Michelin Pro2Race：36.00W
Schwalbe Ultremo：43.30W
Vittoria Evo CX：42.00W
・チューブラー
Continental 4000 SR：41.60W
Vittoria Evo CX：41.10W
Vredestein Fortezza Pro TriComp：36.70W （チューブラーで最良の転がり抵抗）
Fusion 2 Tubelessがクリンチャーの最良と変わらないのはブチルゴムだからか？
90:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 20:39:52
自転車タイヤって進歩ないよな・・・
91:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 21:16:43
チューブレスってもクリンチャーだからのう
チューブラーも、チューブレスチューブラーならもっと軽いのかもね
92:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 21:32:25
前スレで誰かが書いてたが、チューブラータイヤでは
チューブレスとかスポーク穴無し＆ふんどし無しとかの大規模な変化は起きないな
チューブラーテープくらいだ
開発費かけたりホイールメーカーを巻き込んだりしても回収できるほど売れないからだろうけど
93:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 22:02:55
>>89
それは空気圧を同一に揃えた実験
チューブラーとWO、WOでもモデルによって推奨空気圧が全然違うから、あくまで参考データでしかない
転がり抵抗やグリップはWOに分があるというのは90年代には結果が出てた
Fusion2はチューブ版とチューブレスとで比較すれば劇的に進化している
94:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 22:08:33
>>92
この先これ以上進歩が見込めないなら
いっそ空気入りタイヤなんていらないだろ？
95:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 22:10:28
空気の力でフックに固定する方式のほうがタイヤの剛性を出しやすいから、
海外のタイヤメーカーの紹介を見てみればわかるけど、乗り心地なんて評価基準は載ってない。
レース用タイヤで求められるべきは、グリップ、転がり抵抗、パンク耐性、軽量の四つ。
乗り心地とかさも重要なように言っているのは、日本の雑誌のみ。
96:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 22:12:15
乗り心地を左右する最大の要因は空気圧だから、太いの使えってことになるからだろ
97:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 22:20:54
>>93
推奨空気圧は上限は構造的限界もあるが、
あとはメーカーの社内基準の転がり抵抗やグリップや振動吸収性次第だからな
（23cで6気圧も入ってればリム打ちパンクは普通しない）
空気圧を上げて改善するのは転がり抵抗だから、
転がり抵抗で劣るのを空気圧でカバーするための高め推奨なんだろう
98:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 22:50:50
>>97
オープンコルサを8barで使ってた人が、プロ2レースにも8bar入れることはないだろうってこと
7barに統一すると、固くなりすぎるタイヤもあれば腰砕けになるタイヤもある
サイスポなんかの実走インプレではインプレライダーが各タイヤを自分に最適な空気圧にして
テストするという建前になってるが、どっちが公平で参考になるんだろうな…
99:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 22:57:57
サイスポの二人はやたらと空気圧を下げたがるな。
二言目にはショック吸収、腰砕け
三言目にはボーラにすれば良くなった
100:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 00:27:52
>>98
4000Sやプロ2レースに転がり抵抗で負けてるタイヤで
そっちだけより高い空気圧にしたら転がり抵抗では並ぶかもしれないが、
転がり抵抗以外は悪化するから総合性能で勝てるとは思えないぞ？
4000Sやプロ2レースなら乗り心地もいいわけだし
101:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 01:34:16
しみじみ馬鹿だなぁ、お前。
もういいからクリンチャースレにお帰り。
102:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 08:04:41
自板ってまともに批判できないと馬鹿とか初心者とか脳内って言う人が多いね
103:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 11:59:45
何処を批判されてるのか理解できないんだろ？そのままだと社会でてから苦労するぞ。
スレの流れと自分の主張を見比べてよく考えてみろ。
104:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 12:04:15
粘着しても批判しかされないから逆ギレか
ゆとりって本当にいるんだなあ
105:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 12:28:17
あらら、泣いちゃったか。スマン。
106:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 16:55:48
>>101
まともな説明・主張ができなくなったから中傷で印象操作か
107:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 17:26:57
流れをぶった切って。
コルサエボCX2のイエローを履いてみたんだが、
走り出して5分も経たずに真っ黒になった。
いつまでもイエローのままで居てくれるタイヤってないかな。
108:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 17:43:19
イエローのチューブラーってビットリアの他にはパナとTUFOの一部くらいでは
ビットリアでもどこでもいきなり真っ黒になるってことはなかったから、
道の問題だと思われ
109:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 18:38:11
そうか。
佐賀の道路って汚かったんだな。
110:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 18:49:31
濡れ雑巾で拭いたらあらかた落ちないかい？
111:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 20:54:27
落ちるけどまた汚れるから諦めた…
112:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 21:10:53
結局のところ、チューブラーは最高性能以外は趣味だけっていう
ことだけが残るいつもどおりの展開か。シーラントでパンクしなくなる
ってのも軽量チューブ+タイヤを履かせたWOでも同じことだしな。
113:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 21:16:57
フルカーボンホイールが前後で10万を切るようになれば
性能（重量）面でメリットがあるし売れるかもしれないけどね
114:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 21:23:30
カーボンホイールが高いつったって、BORAか
Lightweightしか無いってわけじゃないし、せいぜい
20万そこそこで買えるだろ？知れてるじゃん。
そんなにパキポキ壊れるもんじゃないし。
115:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 21:25:57
C24-TUで十分だわな
116:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 21:44:13
最高性能って何語ですか？
117:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 22:16:05
せいぜい２０万そこそこ。
シビアなレースの世界に生きておられる方は仰ることも違いますな。
118:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 22:22:32
そんなに嫌ならさっさとクリンチャーにすればいいのに。
ここはチューブラーを普及させる会ではなくて
チューブラーを使っている人、使うつもりの人のための雑談場所。
119:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 22:33:01
COLEとか横浜山王とかNOKOとかならもっと安いよ
120:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 22:44:11
>>118
嫌だなんて誰も言ってないのに。
変な声が聞こえるのか？
121:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 22:50:03
>>120
そんなくだらないことしか書けないのか、くやしいのう
122:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 23:27:41
わかんねー奴だな
軽量カーボン買えない貧乏人はクリンチャー使っとけってことだよ
性能無視で趣味の世界ならご自由に
ってことでおk？
123:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 23:29:40
だいたい安いホイールっていってもうんこみたいなのしかないから、
最低限使えるホイールとしてのリフレックスやオープンプロなら似たような価格帯だろう
124:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 23:30:34
馬鹿の相手するなよ。スレ荒らす事だけが目的で中身なんて無いんだから。
125:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 00:39:04
>>122
わかんねー奴だな
クリンチャータイヤの方が転がり抵抗は小さいんだよ
性能無視してるのはお前
126:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 01:19:04
リフレックスを含めてアルミだと全重量があまり変わらないんだよな
その場合のメリットは激安ウンコタイヤでもそれなりに乗り心地がいいことか
グリップもウンコになるけど……
127:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 09:01:20
プロはどうして転がり抵抗の大きいチューブラーなんかに乗ってるの？
ZIPPなんてw/oとチューブラーの両方だしてるのに。
128:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 09:05:21
選手も結構迷信によってパワーアップしたりするからじゃね？
129:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 10:34:31
現場は保守的なものだ
130:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 12:14:13
チューブラーの方が安全性は高いんだぜ。
下りで釘踏んでも転倒しないからな。
131:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 12:30:46
>>127
リムの重量ははカーボンチューブラーの方が軽いからだろ。
ただし転がり抵抗の大きさとリムの軽さを天秤にかけたときに、
実際に有利になるかどうかはタイヤとリムの個別の組み合わせによるだろうな。
高圧の細いタイヤを使うピストやTTなどでは常にチューブラーに軍配が上がると思うよ。
>>129
クリンチャーは保守的なヨーロッパじゃなくて進歩的（笑）なアメリカから普及したものだしね。
ヘルメットもそう。
DHバーもそう。
強い選手が迷信を吹聴すれば、下の者は鵜呑みにする。
体育会系ではそれが自然な姿。
132:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 14:28:34
>>130
同意。
馬鹿ほど使い倒したチューブラがバーストした時でも、普通に止まれた。
エンジン付きの話で恐縮だが、チューブ入りタイヤで走っていた時、前輪バーストして
死にかけた経験があって、チューブ入りは怖くて信用できない。
下りでチューブ入りがプシュって逝ったら、どうするの？
133:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 14:44:52
＞どうするの？
しるか（笑）
ここはチューブラーのスレだぜ。
134:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 14:46:01
におｈんごでうｋ
135:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 16:07:40
チューブラーも大部分がチューブ入り、だよな一応
136:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 16:43:16
何の話してるんだ？
137:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 17:37:04 F/F/G5zo
全く話変わるけどMavicのコスミックカーボンアルティメイト軽すぎでしょ…
前後で1200g以下とは…たまげたぜ
でも安い車買えちゃうね。
138:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 17:38:27
ごめんsage忘れたor2
139:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 18:47:55
別にsage進行じゃない
140:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 22:26:59
初めてチューブラーを使ったのですが、
11bar入れてたのに翌日には7bar位になってました。
これってやっぱり変ですよね。
141:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 22:35:24
高級チューブラにはラテックスチューブが入ってるよ。
空気圧の下がり方はそんなもんかと。
142:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 00:12:08
>>141
ありがとうございます。
CORSA EVO CX IIなので、確かにラテックスのようです。
どうやら通勤用に使うのは間違いだったみたいです。
143:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 00:34:34
なんで？
毎日入れればいいじゃん。俺はそうしてる。
144:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 06:45:59
案外慣れてしまうよな、とチューブラー使い始めて1ヶ月目の俺も同意してみる
145:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 08:13:40
いや、そうじゃなくて乗る前に空気圧点検して少なけりゃ入れる、当たり前のことでしょ。
146:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 08:20:50
8時間乗るような場合だと終わる頃には気圧下がってるってことか？
乗ってれば漏れないとか？
147:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 08:24:12
測ったことないけど1barくらいは下がってると思うよ。
でもリム打ちとはあまり関係ないしあんまり気にしたことない。
148:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 13:03:19
つーか通勤で11barって
タイムトライアルでもやるのかと
149:ツール・ド・名無しさん
09/03/30 01:16:23
コルサCXの21を使っている人にアンケート。
杉目のショルダーよりさらに横の、ロゴプリントが削れてくるんだけど、他の人はどう？
一応トレッドのゴムは貼ってあるから使ってもいいと思うけど
だったら模様とかつけないでスリックにしておいてほしいな。
150:ツール・ド・名無しさん
09/03/30 05:50:26
さて、そろそろ行くか。
151:ツール・ド・名無しさん
09/03/30 23:43:35
CyclingnewsのPro Bikesをちらちら見ていたら、コルサエボの23mmも案外使われているのな。
一般ピープル向けのタイヤかと思ってたよ。
これからは胸を張って使おうっと。
152:ツール・ド・名無しさん
09/03/31 01:28:41
太いほうが転がり抵抗もグリップも乗り心地もいいから
デメリットは重量と空力くらい
23mmのチューブラーとか25cのクリンチャーが増えないのは
ユーザーの固定観念的好みの問題なんだろうな……
153:ツール・ド・名無しさん
09/03/31 05:03:28
90年代のWOは20Cが標準で、25Cはラインナップにないのが普通だったよ
154:ツール・ド・名無しさん
09/03/31 13:36:16
十数年経ってようやくワンサイズアップか
155:ツール・ド・名無しさん
09/03/31 13:47:03
ラテックスの場合、太くすると容量がアップするおかげで、
エア漏れによる特性変化が鈍くなるという隠れた利点もあったり無かったり。
それとは関係ないと思うけど、クネゴは24mmのパヴェを使ってるって書いてあった。
156:ツール・ド・名無しさん
09/03/31 13:48:05
>>153
固定観念の支配を脱することのできないロートル乙。
157:ツール・ド・名無しさん
09/03/31 13:56:10
>156
バカなの？
158:ツール・ド・名無しさん
09/03/31 14:24:08
REのブログには、コルサエボCX2の重量は240gくらいで
21と23では5gくらいしか差が無いとか。
159:ツール・ド・名無しさん
09/03/31 15:33:10
太くすると接地部分が相対的に横長に
→中央部分が長持ち（普通の太めタイヤ）
→だったら薄くしても従来通りの寿命だよね
ってことなのかも
厚みを実測しないと実際のところは分からないけどな
160:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 15:49:42
アラヤの16B Gold使ってる人おらね？インプレ欲しいんだが。
161:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 18:03:30
競輪リムだろそれ・・・
162:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 18:06:09
>>160
ぐにゃぐにゃで組むのに技術がいる
つーかピストスレで聞けよ
つーかリムの話をここでするのはいかがなものかと数年来思ってるんだけどなー
163:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 18:13:05
すまん、リムの話は手組スレとかのほうがいいのかな(´・ω・`)
164:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 18:32:23
ここはタイヤのスレですよ？
165:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 19:46:50
しょっちゅう並列進行するけどな
166:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 21:26:30
チューブラー総合スレ（タイヤ＆ホイール）だと思ってたが違うのか？
167:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 21:31:18
テンプレにもリム（ホイール）メーカーはないからなぁ。
チューブラホイールスレを単独で立てても需要は少ないだろうし、
タイヤ、リム、ホイールのスレにしてもいいんじゃないかとは思うが。
168:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 01:32:06
が？
169:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 03:20:08
１行目に還る。
170:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 13:48:42
極太チューブラー注文したぜ！
乗り心地が楽しみだ
171:107
09/04/02 15:24:49
雨の中走ったら黄色に戻った！
しかしディープリムの中に水が溜まった…
172:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 17:45:22
クリンチャーと違ってタイヤを外すのがめんどいからなあw
ニップルの根元を樹脂で埋めるのも大変だし
エポキシは加水分解するからタイヤ剥がして水抜きしる>>171
173:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 18:47:57
>>170
レポよろ。俺も通報のシクロクロス用ダイヤパターンの28ｃが気になってる。
174:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 18:54:32
極太チューブラーって普通のチューブラーリムに貼れるの？
アールが合いそうにないんだけど。
175:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 18:58:10
>>174
俺もそう思うんだけど、シクロクロスのレースとか見てると
WH-7850等カーボンのディープリムに太いの貼ってるよね。
176:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 19:02:55
くっついてしまえば勝ちの世界なのかw
177:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 19:05:31
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.jp)
これとかロード用のホイールっぽいけどはみ出してる
様子は無いよね。
178:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 20:29:21
ふんどしのとこは、あまり変わらないんじゃないかな
179:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 21:31:56
リムセメントたっぷり塗るくらいしかないな
180:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 22:04:23
>>175
テープだと剥がれるから、セメントを何重にも塗って、ボンドとか使って貼り付けるらしいぞ
181:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 23:56:17
今日はパンクしたラリーを二本修理したぜ
182:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 00:38:48
なぜそんな時間の浪費を
183:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 00:44:50
パンクしたパンクを2本修理した？
何言ってんだこいつ。
184:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 08:48:59
>>180
それってディープの意味あるの？
185:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 08:55:40
ロードで使える極太チューブラーって、
シクロ用除いたらビットリアのパヴェしかないんじゃね？
186:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 09:14:14
だれか、ヴェロフレックスとかパンクしたやつヤフオクに出してくれ
おれが1000円で買ってやるよ
187:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 09:14:39
シクロクロスにディープ使うのはちゃんと意味があるから
188:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 09:14:45
もうトレッド残ってないけどいいの？
189:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 11:20:34
>186
カットパンクしたやつだけどいい？
190:ツール・ド・名無しさん
09/04/08 09:50:11
新品のラリー、40kmでパンクしたお。しかもバンクで
もう絶対つかわね
191:ツール・ド・名無しさん
09/04/08 15:18:41
バンクで？！
さすがタイヤの形をしたパンク
192:ツール・ド・名無しさん
09/04/08 19:24:54
CORSA EVO CX 21mmの新型で実測
10時に8BAR入れた後7.4BARに調整して出発
110km走行して9時間後の19時に計測したら6BARだった。
193:ツール・ド・名無しさん
09/04/09 01:32:06
>>192
乙です
1.4barの減少だと（マージン取っとけば）パンクとかの重大な問題はないだろうけど、
乗り心地だの転がり抵抗だのの微妙なセッティングは崩れてしまうね
194:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 00:00:42
つまりあまり気にしなくていいってことかも。
ブチルチューブのほうが性能が安定してるって事だから
ブチルモデルしか出していないTUFOなんかはいいかもしれない。
195:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 00:05:38
は？
レース中に1.4barも減ったらむちゃむちゃ気にするだろ
まあ9時間もかかるレースには出ないからラテックス一本槍だけど
196:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 00:16:13
違う違う。
どうせリアルタイムに特性が変化するんだから、走り始めのほんの一瞬の感覚を基準に
細かくエア調整する意味はないのかもという感想だよ。
エアの減少まで計算に入れるならありかと思うが、おおざっぱな予測しかできないしね。
197:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 00:18:18
>>196
＞おおざっぱな予測しかできないしね
普通に予測可能なんだが
198:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 00:41:27
1時間ごとに0.15bar、3時間で0.5barくらい減るなら、最適なのは何barかじゃなく、
想定する走行時間の間に変化を許容範囲に収めるには最初に何barにするかって考え方になるな
199:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 10:15:38
メーター抜き刺しするとき1.4bar分の空気抜けてるという落ち
200:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 10:45:37
それにしてもエア抜けすぎ
201:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 17:30:28
以前、通勤にコルサエボ使った
朝午前5時は7.5気圧に加圧して出社
帰り午後10時代はぷよぷよまたーりしながら帰宅
頭の悪い俺ですが、翌日から通勤はブチルチューブラー一択になりますた
202:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 18:27:53
つ会社にポンプ
203:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 19:20:10
乗り心地の良さと空気を入れる手間のどっちを取るかだな
通勤で毎日2回の空気入れはしんどいと思う
204:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 21:32:16 yuSjIXOO
>>199
正解！！
205:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 11:34:23
>メーター抜き刺しするとき1.4bar分
市販のメーターなんて殆ど誤差がおおきい
使いこんで行けばオーバーに針がふれる
URLﾘﾝｸ(www.air-asahi.com)
206:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 12:22:13
朝と夜でずれてなければこの場合は問題ない…
207:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 16:57:10
>>199
もう一度刺してもほぼ同じ数値だったから間違いないと思う。
ちなみにパナのダイヤル式。
208:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 17:48:56
チューブラー未経験なんですが、チューブラーに
スリックタイヤが少ないのはなんでですか？
209:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 18:27:57
>>208
タイヤを貼るときに自分でサンドペーパーをかけて
スリックにするからですよ。
210:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 22:30:42
>>208
１．チューブラーをわざわざ使おうっていう人は、伝統的なものを好むことが多いから
２．そもそも新進のメーカーが作ってない
３．作ってるところが同じだから
一応、先端技術を持っていてそれをチューブラーにも採用しているのは
コンチネンタル・グランプリ4000チューブラー
シュワルベ・アルトレモチューブラー
テュフォ・エリートライドはスリックじゃないか。
あと特に進んでるわけじゃないけど、いろいろネタを考えてくるのは
ヴィットリア
コルサエボはKSがセンタースリック、ショルダー砂目なんだけど、あんまり売れてないらしく
リニューアルが遅れている（廃版？）
コンチネンタルも、グランプリより伝統的なダイヤ目のコンペティションのほうが圧倒的に使われてる。
211:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 23:01:51
>>210
サンクスです。WOしか使ったことなくて、タイヤの表面ってツル
ツルってイメージだったところ、海外通販でコンペティション買っ
たら表面がザラザラでビックリ。
雑誌とかの読みすぎか、表面がツルツルの方が転がり抵抗が低
くていいという思い込みがあって、チューブラーでもスリック探し
てみたんですが意外に少ないんですね。
そのｋSって検討してみます。
212:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 23:19:19
またパナ忘れられてるよ…
213:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 23:26:07
どうせ路面がザラザラなんだからタイヤの表面処理なんて誤差の範囲内
214:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 23:33:42
>>211
いや、確かにそのとおりだよ。
同じ構造ならスリックのほうが転がり抵抗が少なく、偏磨耗が少なく、グリップが高い。
もしスリックを探しているのならリストアップしておこう。
スリック（微細な凹凸をつけているものも含む）
ハッチンソン・フュージョン２チューブラー
シュワルベ・アルトレモ
パナレーサー・エクストリームジェット
センタースリック
コンチネンタル・グランプリ4000チューブラー（ほぼスリック）
ヴィットリア・コルサエボKS
テュフォ・エリートライド
215:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 23:36:25
だってジェットはヴィットリアに丸投げだから
ZSGコンパウンドも使ってない、ただの「デュアルコンパウンド」で「Corespan 290tpi」＋「ケブラー」なんだぜ。
216:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 07:23:41
あれ、コンチネンタルのポディウムが全くのツルッツルだと思うが
217:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 08:15:49
タイムトライアル用は除外した。
218:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 08:28:16
本来はピスト用
219:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 08:37:32
コンチネンタルのスプリンターもスリックかな。梨肌風だけど。
220:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 08:42:48
クリンチャーができるまではみんなチューブラー
221:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 08:48:31
しかし世界初の空気入りタイヤはクリンチャーだった。
222:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 10:12:39
チューブレス最強伝説
223:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 16:00:13
>>215
あ。アレってそういうシロモノなんだ。
そのくせバルブコアがはずれないらしいから、使う意味がないな。
224:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 16:44:16
今日始めてセメントやめてチューブラテープ使ってタイヤ交換しました。
テープってタイヤ交換時にはどうやってテープを剥離するんですか？
セメントと同じシンナーみたいなリムーバーならあるんですが。
225:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 17:02:33
>>224
気合を入れて慎重に剥がす
226:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 17:21:15
>>223
おれの手元にあるやつは、バルブコア外れるけど。
ある程度以上のグレードなら、ディープリムでの利用を
想定するから外れるでしょ。
227:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 21:56:09
>>223
パナには自前のシンクロエクステンダーがあるから短くても大丈夫なんじゃね？
入れるときだけつければいいから空力にも有利とかしょーもない利点もあるし
228:ツール・ド・名無しさん
09/04/17 20:51:38 r/XyJMIJ
今クロノF20なんだけど、結局ブレーキ面削れてきたからホイール組み直そうと考えてる。
やっぱり次はネムシス行くべきかなぁ。TB-25も惹かれる…
みんな手組？それとも高級カーボンリム？
229:ツール・ド・名無しさん
09/04/17 21:00:37
>>228
チューブラは、クロノとキシリSLとC24使ってるけど、
練習・旅行はキシリ、レースはキシリかC24。
結果、クロノは出番がない……
230:ツール・ド・名無しさん
09/04/17 21:06:32
つるっぱげになっても大丈夫だよ
チューブラーの利点だな
231:228
09/04/17 22:28:20
クロノは街乗りに組んでもらったのですが、比較的すぐに振れてしまうんです。
最初は坂の登りの軽さに驚きましたが、平地ではやっぱり回していく足がないとキツイかな、と。
貧乏大学院生なのでハブを黒105に決めましたがリムとスポークを考え中です。
タイヤは今コルサエボCX使ってますが、空気が抜けすぎるので抜けにくく、お尻に優しいの(まだ悩み中)を探し中です。
一時期TUFO使ってましたがあまりにも硬すぎますね｡
232:ツール・ド・名無しさん
09/04/17 23:39:54
コルサCXエリートでいいんじゃ？
TUFOが固い固いっていうけど、それはTUFOが固いのか、シームレスだから固いのかどっちかな？
同じくシームレスのグランプリ４千なんかも固いとか言われたりするし。
ま、どう考えてもクリンチャーのほうが載り味は固いから。
233:ツール・ド・名無しさん
09/04/17 23:51:52
シームレスだからのわけねえじゃんｗ
競輪のゴールドスターなんて全然硬くねえし
234:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 19:50:25
お疲れ様です。
今日初めてチューブラータイヤを履きました。（ホイールを新調したため）
コルサエボCXライトを履いたのですが、100キロ走行後、４時間弱で１１barが10ｂａｒに下がりました。
130キロ走行時点でパンク、銃をぶっ放されたのかと思い急停車。説明書を見ながら何とか修理できました。
自宅まで60キロ以上ありスペアタイヤなし。ビビりながら帰宅。
感想は、上半身の疲れが少なくなったかな？です。
というのも、途中で腕をまわしたりとストレッチする回数が大幅に減りました。
走行感ですが、下りのコーナリング（50オーバー）において危うさがありませんでした。
ホイールが大幅に軽量化されたため、転がりの感じはあまり分からず。
勝手にレポして申し訳ありません。
さらに質問、お願いします。
交換タイヤはビットリア コンペティション ストラーダだったため適正空気圧が低く、携帯ポンプで９ｂａｒまで入れれました。
しかしながら、１１ｂａｒ以上をを手で入れきる自信がありません。
この場合はどのように空気圧管理をすればよいのでしょうか？（根性ですか？）
よろしくお願いします。
235:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 20:02:38
携帯ポンプで9ｂａｒって上半身も凄いんですね。
236:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 20:23:53
130キロでパンクって運がなかったですね…
それにしても携帯ポンプで9barとは…俺は8barが限界です。あと、11barは入れすぎでは？？体重にもよりますけどね…
237:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 20:57:05
タイヤの適正気圧が８～１４ｂａｒであり、かつ初チューブラーのため、自分の中で基準がないためでした。
１４ｂａｒはパンパンで怖かったですが・・・
携帯ポンプはなかなか使えますよ！（１１ｂａｒまで入るかは不明ですが）
後で１１ｂａｒ入れてみます！
238:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 21:24:32
>>237
使ってる携帯ポンプを教えてください
239:234
09/04/18 22:23:23
先ほどフロアーポンプで９ｂａｒまで充填。
そこから携帯ポンプでトライしてみました。
結果は９，５ｂａｒでした。
これ以上は無理です。
原因は、ディープリムのためにホイールとポンプの先っちょを上手く保持できない。
そのためにポンプから空気が抜ける。
重たすぎて無理。
しかし、チューブラーの種類によってはこの程度で十分かと思いました。
>>236
当方の体重は59キロです。１１ｂａｒは入れすぎでしょうか？
>>238
使用しているのは「GIYO」というメーカーのポンプです。
4年ほど前に購入したものです。
所有しているポンプはアサヒには掲載されておりませんでした。
240:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 23:30:12
>>239
僕は9～9.5barですね。それより上になると振動の収まりが悪くなるような気がするので…ちなみに体重62kgです。
241:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 23:45:18
>>240
なるほど。
空気圧も色々試してみる必要がありそうです。
しかし、毎回２００ｋｍ以上を目標に走っているため空気圧低下を考慮するとどうしても高圧になってしまいます。
朝に空気を入れ、夕方まで入れれないので8barを下回らないためには11bar以上は必要かと・・・
ラテックスの空気の抜け方には対策を練る必要がありそうです。
ボンベから少しだけ充填する方法を取るべきかなと？
来月頭にキャノンボール（２４H）をするので心配です。
242:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 23:47:54
レーサーが６時間以上走っても空気補充しないのに、大丈夫だよ。
心配ならコルサCXエリート買えって何度もいわれてるだろ。
243:ツール・ド・名無しさん
09/04/19 00:03:59
6時間程度、150ｋｍ強なら２ｂａｒ程度の低下で問題ありません。
５００ｋｍ、24時間となると問題があるのです。
コルサCXエリートですね。
ありがとうございます。
検討します。
244:ツール・ド・名無しさん
09/04/19 09:00:28
それならコンチコンペにすると良い
245:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 01:31:11
最近のタイヤはだいたいオールコンディションだけど、
特に雨に強いとか低温に強いようなのってあるかな？
まあ自転車は回転も遅いし温度とかあまり変動しないのかもね。
246:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 02:20:58
雨に弱いのならあるな、ミシュの通常版とか。
247:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 02:42:01
>>245
特にグリップやオールシーズンを謳ってなくても低温（雨含む）に強いのはあるし、
高いタイヤでも低温に弱いのはある
低温に強いタイヤのうち特に低温で優れるってのは知らない
動力車両よりずっとパワーが低いから走行による温度上昇は気にしなくていいと思われ
下りでブレーキング→タイヤ温度上昇→空気圧増加→パンクに気をつけるくらいか
248:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 08:18:59
チューブラーじゃないけど、IRCのRBCC使ってるやつは
雨や低音にかなり強い部類かな
249:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 10:19:32
>>247
具体的にどれか挙げてみろよ
250:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 21:03:16 LKC8wIrV
TUFOのS-3 Lite 195。
300kmほどしか走ってないが、交差点で前の自転車が急停車してこちらも急ブレーキ。
帰宅後にタイヤ見たら↓こんなに。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
こりゃもう乗れないよなorz
軽量タイヤだから仕方がないとはいえ、凹む。
251:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 21:55:34
ウエムラなんかには『公道での使用はおすすめできません』って書いてるからトラックとかそういう場所向けなんだと思う。
以前TUFOのJET PRO使ってたけどそうならなかったよ。安かったし。
ただ、本当に細いし、不安になるけどね。
252:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 22:33:57
コルサCXは空気もれもれだよなあ
253:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 03:35:29
つｼｰﾗﾝﾄ
254:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 04:36:14
>>253
入れたけど、あんまし変わんないお。。。
255:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 10:25:29
どこのシーラントだ？
256:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 10:43:22
知～らんと、なんて言うのは許さんぞ、、、
257:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 11:20:45
だれうまｗ
258:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 13:09:23
知らんとー？
259:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 13:12:35
知らんと
260:254
09/04/22 13:49:36
NoTubes
261:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 17:47:38
知っとーよ
262:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 22:38:07
>>252
なおこの「大変薄いラテックスチューブを使っていること」がこのタイヤの性能の大きな部分を担っているので、改善は不可能と思われる。
だそうだから、諦めろ。
263:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 23:01:08
なにを間違ったのか、今日からリムセメ派になったのでヨロシク…
264:ツール・ド・名無しさん
09/04/23 00:14:30
CXエリートのカラーバリエーションがもっと欲しいよな
少なくとも赤と青
265:ツール・ド・名無しさん
09/04/23 00:16:37
それよりはアメサイドが欲しい
266:ツール・ド・名無しさん
09/04/23 05:03:03
カラータイヤって、グリップ悪いし、摩耗も早いって
話だけど、ほんとにそうなのか、確かなソースを
見たことない。
実際に利用してて、違いを体感した人いる？
なんか、気のせいレベルのオカルトじみた話しか
採集できそうにないけど。
267:ツール・ド・名無しさん
09/04/23 19:17:29
カラータイヤ＝シリカコンパウンド
カーボンコンパウンドに比べて得手不得手はあるが一方的に劣るものではない
カラーバリエーションのあるタイヤの黒はカーボンコンパウンドではなく
シリカコンパウンドに黒く着色ってのが多いだろうな
268:ツール・ド・名無しさん
09/04/23 21:28:26 O3uLxBoB
注文してるタイヤが来るまでぐらいなら保つだろうと思ったんだ。
しかしやはり、タイヤの形をしたパンクでした・・・。
269:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 00:09:58
>>266
タイヤに物凄い気を使ってる自動車レースを考えれば
分かると思うが・・・。
270:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 00:31:08
シリカとカーボンブラックで比べると、後者の方が圧倒的に
対摩耗性が高い。だからライフを重視するならカーボン。
積極的に考えると、その分柔らかく作れるのでグリップが高くなる。
しかしカーボンはゴムと化学的に結合しているわけではなく混じっているだけなので、
温度が上がって分子が活性化しないと真価を発揮できない。
シリカはその点、化学的に結び付くので低温でも特性を発揮できる。
今ではカーボンとシリカをポリマーで繋いで、両方のいいところを使うようになっている。
271:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 00:33:26
>>269
実はレギュレーションで黒と決まってるだけ
272:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 01:24:53
>>270
縞タイヤでセンターが黒＆ショルダーが色つきってのは理にかなってるな
といってもセンターに色がついてるリチオンもそれなりには持つ
カーボンかシリカという点が同じでも設計は変わりうるので当たり前だけど
273:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 06:29:15
>>272
コルサEVO CX IIが今までと配色を変えてセンター色つきサイド黒になったけど、
どういう理由なんだろうね？
274:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 06:32:35
商売上の理由
275:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 06:36:24
健康上の理由
276:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 07:02:15
理由なき反抗
277:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 07:54:23
犯行の動機
278:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 09:46:41
夫に多額の保険金
279:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 10:03:05
私たち夫婦は保険金詐欺のプロ
280:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 10:19:19
>>279
TUFOしました。
281:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 10:55:37
近々お仲間入りしようと企んでるんですが。
リムセメントの場合半年に一回は貼りなおしがいるんですよね？
リムはシンナーで綺麗にするとしてタイヤについたセメントは
どうやったらいいんでしょうか？
セメントユーザーの皆さんはどうやってます？
282:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 12:59:46
捨てれば？
283:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 13:17:38
そのままでおk
あと、リムにシンナー使うのはやめとけ
素直にリムセメントクリーナー使うべき
284:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 13:53:54
質問ですがテープを使わずあえてセメントを使う理由は何でしょう？
285:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 15:40:45
敢えても何も昔からセメントだしこれからもセメントなだけ
286:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 16:23:03
テープは本来日本代表とかがリムセメ持って行けないとこで使うように
開発したものでリムセメより安全なわけではないから
タイヤのローテーションができないしコストパフォーマンス悪すぎる
287:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 18:56:55
接着面積はどっちが上？
288:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 19:07:40
×接着面積はどっちが上？
○接着面積はどっちが多い？
日本語もまともに出来んのかｗ
289:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 19:10:45
リムセメの方が軽いから
290:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 19:19:04
リムセメントはものによって走行抵抗が変わるそうだが、テープと比べてどうなんだろう
291:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 19:27:53
>>290
乗り比べてもわからない
292:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 20:44:04
トラック用のリムセメは転がり抵抗が減るとかなんとか
でも一度貼るとはがすのがえらい大変らしいから試す気にならん
もちろんロードで使っちゃだめ
293:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 21:55:45
抵抗だの設置面積だの
いろいろ細かいことにこだわる奴に限って
タイヤはラリーだったりする
294:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 21:57:09
>>293
あるあるｗ
295:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 22:22:13
正直、セメント面倒くさいし汚れるし、なんだが
普段使いでチューブラー使ってる俺としては面倒くさいのも一興というか
マゾなのか俺？
296:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 22:47:33
流れぶった切ってスマソ。
黒いリムに黒いストラダ履かせたら白い布の部分がチラリとはみ出てるんだが、黒く塗ったりしてもよいのでしょうか？また、 布の部分が黒いチューブラータイヤってあるのでしょうか？
297:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 00:43:55
マジックで塗っておけ。
298:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 06:16:49
>>297
やはり、そうですかマジックで塗っておきます。
299:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 06:59:09
VELOXのJANTEXというチューブラー用リムテープ買ったんですが、これ普通に使って大丈夫でしょうか？
タイヤ交換する時リムにくっついて剥がれなくなるとか、そういうことはない？
300:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 10:02:49
>>286
へぇ、テープだとタイヤのローテーションできないんだ。
そりゃ不便だな。
301:ツールド・名無しさん
09/04/25 11:42:23
ホイールのサイドが薄くなってきてそろそろ交換時期。
そこで今度はチューブラーをと考えております。
そこで少し教えていただきたい。
安心感の面でリムセメントを使い、
出先のパンク時にはテープで対応とする予定ですが
その場合リムセメントの残滓の上にテープを適当に貼ってもいけますか？
緊急時にクリーナーで清掃なんてやってられないと思うので。
また、パンク防止ではシーラントも効果がありそうですが
導入した場合、日々の空気補充時にシーラントが詰まってしまうことは
ないのでしょうか？
302:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 12:40:56
>>301
普通はそんな面倒なことしないよ。
パンクしたら少しリムセメの付いたスペアタイヤに交換するだけ。
テープは安心できないってどこから仕入れた知識か知らないけど、
テープでタイヤが外れるような極限状態には一生遭遇しないと思うよ。
そんな前例があることすら聞いたことがない。
303:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 14:12:34
おれはテープのときはホイール組みなおしてローテーションしてるな
304:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 15:22:35
ただテープはコスパが悪いってだけだよ
305:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 16:04:41
今度コンチネンタルのCompetitionかGP4000にしようと思ってるのですが、ホイールが56mmのディープです。
CompetitionとGP4000はバルブ延長は可能ですか？
306:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 21:57:25
トピークのを使えばどれだって延長叶
307:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 22:01:48
>>306
そうですか、安心しました。
有り難うございました。
308:ツール・ド・名無しさん
09/04/26 09:21:27
>>305
おいらはCompetitionにVittoriaの延長バルブを使ってる。
コアを外すタイプなので、シーラント注入可能だ。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
309:ツール・ド・名無しさん
09/04/26 09:31:17
シーラン プーヤン ドドンと来い
310:ツール・ド・名無しさん
09/04/26 12:10:55
>>308
Competitionはコア外せるんですね、有り難うございます。
シーラントは是非私も使いたいのですが、タイヤを張った状態で注入するのでしょうか？
先にシーラントを注入してからタイヤを張るのでしょうか？
311:ツール・ド・名無しさん
09/04/26 12:13:03
初めてチューブラーの張替えやった（リムセメ）
心が折れそうになった…
312:ツール・ド・名無しさん
09/04/26 12:15:05
テープ使えばいいヤン。
313:ツール・ド・名無しさん
09/04/26 18:22:20
心が折れそうな311へ
チューブレス使えば楽だよ。
314:ツール・ド・名無しさん
09/04/26 18:26:18
>>299
花持って見舞いに行ってやるから入院先の病院を教えろよ
315:ツール・ド・名無しさん
09/04/26 19:36:38
見事に釣れましたｗｗ
316:ツール・ド・名無しさん
09/04/27 00:16:40
誰もが>>303をスルーする件
317:ツール・ド・名無しさん
09/04/27 00:19:34
IYHスレのノリで面白く無いから仕方ない
318:ツール・ド・名無しさん
09/04/27 12:18:25
>>310
TUFOのシーラントは、タイヤを張った状態で注入するように説明あり。他社製品も同様と思われ。
注入後にタイヤを回して、シーラントをチューブ内に行き渡らせる必要があるみたいだし。
319:ツール・ド・名無しさん
09/04/27 18:58:45
>>318
あんがとさんです。
チャレンジしてみます。
320:ツール・ド・名無しさん
09/04/27 21:55:24
>>319
後日レポよろ
321:ツール・ド・名無しさん
09/04/27 23:05:42
>>319
>>24
322:ツール・ド・名無しさん
09/04/28 11:53:02 FvN7prAU
コルサevo CXの新型、バルブコアじゃなくてバルブの根元から外れるように変わったけど、
あの構造で今までと同じようにタイヤをホイールに貼りつけてシーラントを入れることはできるのかな？
タイヤを貼った後だと、バルブの根元はリムの中にあるわけで、を再度取り付けできるのか疑問。
どなたか試した方がいらっしゃれば教えてください。
323:ツール・ド・名無しさん
09/04/28 16:39:33
>>318
中で固まる訳じゃ無いから後でも先でも変わらない気がするけどね。
324:ツール・ド・名無しさん
09/04/28 16:43:05
バルブコア交換式の延長バルブ使えばいいんじゃね？
325:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 07:12:07
>>322
大丈夫、出来る。
326:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 13:38:35
海外通販でコンペティション買ったんだけど、なんかボロく
てタイヤのゴムの部分とリムに接合する布がところどこ剥が
れている。5ミリちょいほど剥がれていてそこからは糸で縫
ってあるので、それ以上剥がれることはないんですが大丈
夫ですかね？
327:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 16:03:22
画像うｐ
328:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 18:09:23
>>326
俺も買おうと思ってるんだが、何処で買った？
自治区で買おうと思ってるんだけど・・・。
329:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 18:32:36
>>327
URLﾘﾝｸ(uproda55.2ch-library.com)
キーは0429です。
その他、指でこすると剥けちゃうところ多数です。
>>328
自治区です。もう箱からして古い感じでした。
330:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 18:40:04
>>329
ヒエーふんどし剥がれてるやん。
そりゃ返品でしょ。
331:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 19:31:50
>>329
頼む俺のためにもクレームしてくれｗ
クレーム文章が分からないなら俺が考えるからｗ
332:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 20:56:15 n/2/renN
>>329
こ れ は ひ ど い
おれの頼んだコルサEVO CXはこんなんじゃないことを祈る
333:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 22:05:06
333 uhi
334:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 22:10:44
話は変わるけど、宮田のテープで一度貼ったタイヤをはがしたらテープがタイヤにべっとりついてきたんだけど、
これをもう1回貼る時ってタイヤ側のテープがついているままで貼っていいの？
335:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 22:19:34
>>334
釣りか！ｗ
336:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 22:23:30
テープ使ったらタイヤは再利用しない。
337:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 22:28:03
近々新車を買ってチューブラーにしようと思っていろいろ悩みつつ、
通勤でも乗るしやっぱりブチルチューブかなぁと思っていろいろメーカー見てるけど
こうやってスレ見ててもパナレーサーのパの字も出てこないね。
組んでもらう予定の自転車屋の店主さんも
パナレーサーのチューブラー(笑) みたいな感じだったけど
やっぱりここのスレでもそういう認識なのかな？
338:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 22:32:27
いや、そうわけではないけど、
パナレーサーはクリンチャーのほうが進んでるから。
ジェットは海外委託生産だから、門外不出の独自コンパウンドは使ってないし
実質的にはスリックパターンのコルサエボだから、値段が安い以外で積極的に選ぶ理由が…って感じなんだろう。
339:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 22:34:59
>>335-336
え、そうなの？
もうはずしちゃった・・・orz
340:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 22:38:18
>>339
パンクしてるのか？
なぜ外した？
中開けて手術するのかい？ｗ（今も縫ってる人っているのかな・・・。）
341:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 23:17:47
>>339
安い授業料じゃないか
342:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 00:23:18
>>340
パンクしたらシーラントだよな、今は
むしろ最初から入れておけばそのまま走れる
343:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 08:10:57
>>329
少しならリムセメントで貼ってもOK
早期に見つけて処理すると大事に至らない
使ってるうちにはがれてくるのもある
>>337
近頃パナばっか使ってるけど特に問題ないよ
コンパウンドが固い気はするけどグリップも悪くない
344:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 08:21:21
パナのチューブラーはトレッドが三角になってないの？
345:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 08:56:56
>>339
本来ならタイヤに張りついたテープを頑張って剥がすのが良いのだが、挫折すると思う。
テープの粘着力がまだある状態なら、そのまま張り直して使える。おいらはそうしたが、自己責任でな。
心配ならリム側にもテープ張れば桶。
346:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 18:35:06
>>345
そんな事したらセンターでないぞ。
347:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 19:32:55
パナチューブラーのハメにくさは異常
絶対筋肉痛になる
つかどこかスジ痛める
んで身体かばってドライバーとか使うとリム痛める
あれはなんだ？
どこかの馬鹿がセメント塗らずにハメて走っても絶対外れないようになのか？
馬鹿に訴訟起こされないように？
348:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 19:39:20
>>347に使わせないようにするため
349:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 20:02:57
パナはクリンチャーも異常にはめにくいよ
350:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 21:37:18
ヴィットリア製のはずなのに！！
351:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 23:37:02
ミヤタのテープを剥がす時にカーボンリムだとカーボンが捲れたり剥がれたりするものもあるらしいけど、
そういうのってリムの接着面にニスを塗ったりして対策できるものなのだろうか？
352:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 00:12:41
そう言えばトラック用のセメントにはニスが入ってるらしい
353:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 10:21:44
パナはめにくいかなぁ？
まあ確かにパンク後ただはめただけで100kmくらい走ってもへっちゃらだけど
俺はテープも持ち歩かないよ
354:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 10:52:17
空リムに入れてからはめればいいじゃん
パナチューブラーベロフレックス製の割にはホント微妙なタイヤなんだよな
355:宙ブラーリン御愛用
09/05/01 11:12:34 wL64/r+B
はめにくいければ、足底と手で引っ張って伸ばす。
空きリムにはめて膨らませセンターを出しガムテープで
軽く止めてしばらく寝かせてからスペアーとして携帯する。
356:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 11:16:02
continentalのconpetitonとGP4000はどちらが上なの？
357:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 14:23:33
354、355のコメントどおり、空きリムで暫く養生してから嵌めるとすっと嵌められるぞ。
358:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 14:24:05
>>356
値段がか？
359:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 14:32:34
>>358
いや、性能的に。
360:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 14:33:28
どこかで最近のタイヤはひっぱちゃいけないって見たけど、どこだったんだろ？
361:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 15:05:40
>>360
今月のサイスポかバイクラ
362:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 19:07:23
そんなの個人の自由だろ。
363:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 20:11:59
そうかなぁ。下位グレードは楽だよ。パナのプラクティスは比較的緩い。
TUFOは鬼
364:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 21:32:15
＞TUFOは鬼
そうなん？俺はS-33SPECIALとか安いのしか使った事無いけど、
差ほど苦労も無く入ったよ。上位グレードは違うのか？
365:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:40:57
S-3 Lite 195は自転車屋で3人がかりでやらないとはめられなかった
今日コルサEVO CX IIを家ではめたが、ひとりでもあっという間にはまった。
366:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:47:51
S３３スペ、S３３プロ、JETスペは普通に入った。
上のグレードはきついのか。
367:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:56:11
チューブラーホイールを買おうと貯金しながらウォッチしてるんですが、チューブラーはタイヤ填めるのキツイですか？
クリンチャEURES＋ミシュランでもレバー使わないと填めれないヘタレですが大丈夫でしょうか？
368:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 23:59:16
>>367
嵌めるだけならクリンチャーより簡単
369:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 00:15:57
>>368
有り難うございます。
セメントではなくテープを使おうと思ってるのですが、自転車屋と話ししてるとテープだとセンターが出ないことがあるとのことですが、難しいでしょうか？
370:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 00:20:02
なんでテープだとセンターが出ないのだ？
371:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 00:23:51
>>370
よじれて付けちゃうって事ですかね？
良く分かりません。
セメントなら乾く前に空気圧を上げるので、自己修復してくれるのだと勝手に思ってました。
372:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 00:24:21
んなわきゃーない。
373:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 00:26:02
どっちかというとテープのほうがセンターは出しやすい。
何度かやってみたらわかるけど、どっちでも同じになる。
374:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 00:40:58
とにかく一度タイヤを適当なチューブラーリムに馴染ませることだな
375:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 00:49:57
>>373
そうなんですか？
理由を教えて下さい。mOm
>>374
まだ持ってないので・・・。
皆さんそれ専用のリムかホイール容易してるんですか？
376:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 00:54:34
そんなもん用意してない。
普通に填まるよ。
377:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 01:19:43
>>374
そんな必要があるのは糞タイヤだけ
>>375
糞タイヤは嵌めるのが大変だが、良いタイヤは簡単に嵌められる
378:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 01:27:00
>>377
有り難うございます。
今行き着けの店はチューブラはビットリアの２千円くらいのタイヤしか在庫してなく（かなりボロい）
注文しようにもビットリアしか入らないとの事なので、別の店でGP4000を購入しようと思うのですがこれは硬いですかね？
379:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 08:24:11
>>378
君はクリンチャーを使ってた方が良いよ
380:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 09:55:33
チューブラー初心者質問スレ
381:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 10:05:10
>>378
2000円といえば Stradaくらいか
まあ それでも問題ない
世の中には1本700円とかいうのもあって，それでも乗り心地はチューブラーだし
そんなにパンクはしないよ
センター出しもぜんぜん難しくない
382:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 10:08:22
>>374
コンチのコンペだが、そのままだと填まんない。
だから養生用のリムを用意してる。
383:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 14:14:45
嵌めにくいタイヤの方がリムとタイヤのズレがなくて転がり抵抗が小さくなるなんてことがあるかな
384:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 15:54:12
ハイペロンチューブラーしか持っていなかったので、普段履きにレーシングゼロクリンチャーを買ってしまいました。『この裏切者の豚野郎！』と罵って下さい。
385:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 16:18:08
595 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/02(土) 15:48:36 ID:???
ハイペロンしか持っていなかったので、普段履きに０８レーシングゼロを買いました。重くなったぶん安定感が増しました。
よっぽどうれしかったんだなｗ
386:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 21:45:21
安タイヤはほんとに精度悪いよな
センター超出しにくい
ラリーとかさ
387:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 21:59:45
>386
ラリーは安タイヤなんかじゃない
安パンクだ
訂正しろ。
388:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 22:44:54
>>387
すまんｗ
389:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 22:47:29
>>387
安パンクじゃない。
パンクだ。
390:ツール・ド・名無しさん
09/05/03 00:03:56
>>389
安パンクだ馬鹿。
391:ツール・ド・名無しさん
09/05/03 11:11:03
ラリーはセンター出しにくいじゃなくて出すの不可能だろ。
瞬間接着剤で無理やり真っ直ぐに固定するしかないと思うのだが
オレが下手なだけか？
392:ツール・ド・名無しさん
09/05/03 11:39:04
>391
タイヤの精度がぜんぜんだからセンター出せないのが普通
393:ツール・ド・名無しさん
09/05/03 18:38:22
おまいらどんなタイヤつかってんの？
394:ツール・ド・名無しさん
09/05/03 18:46:26
ふだんはパナのプラクティス。
395:ツール・ド・名無しさん
09/05/03 18:52:09
>>393
なんだかんだでストラーダ
396:ツール・ド・名無しさん
09/05/03 19:25:37
スプリンター使ってる。いっぱい仕入れたから
暫くこれで行く。
397:ツール・ド・名無しさん
09/05/03 23:54:17
仕様変更知らない時点で、変更前のCorsa EVO、
買いだめしちゃった…。
来年までは持ちそうです。
398:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 05:30:14 5RJ/AHYH
Corsa CR
399:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 09:34:33
CORSA-EVO-CL
400:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 09:57:07
普段使い GP4000
ヒルクラ S3-Lite 195
乗り心地重視 EVO CX Light
401:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 11:18:22
>>377
CORSA-EVO-Ⅱを買ったけど、一発で嵌められて拍子抜けした。
いいタイヤってこと？
402:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 12:17:51
ホイールとの相性もあるだろ
403:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 12:43:26
>>401
ごめん、あれは半分ネタだｗ
ビットリアはケーシングが天然素材しなやかだから、ラリーでもなんでも一発で嵌められる。
ナイロンコードのものは高級タイヤでも伸びないので嵌めるのが大変なものが多い。
404:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 13:23:40
填めやすいということは外れやすいって事？
405:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 13:29:15
接着力が100%だから関係ない
406:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 22:11:50
ポリコットン＋ケブラーが天然素材ときいて飛んできました。
407:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 22:18:43
下りでガンガンにブレーキかけたらセメントが溶けて大変なことになると聞いたけどどうなんだろ？
408:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 22:31:26
なるなるｗ
409:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 19:24:05
だれかアドバイス頼む。
今晩中にどのタイヤにするか決めなきゃいけない。
１，コンチGP4000
２，コンチコンペ
３，ビットリア コルサEVO2
ディープで使うのでバルブコア取り外し可能な奴。
シーラントも使いたい。
410:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 19:37:30
そんなことも自分で決められない人は、
ディープリム+チューブラーなんてまともに
運用できっこないので、どれも選ばないのが正解。
411:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 20:23:02
>>409
GP4000
人気無いから
412:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 20:33:11
>>409
コルサEVO CX IIはバルブコアじゃなくてバルブステムが軸から外れる。
それ自体はよいが、交換用バルブステムのロングタイプが売ってなさそうだが･･･。
後これシーラントが入れられなさそう（入るのかな？誰かやり方教えて）
413:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 20:40:11
>>409
今晩中というが、EVO2のロングバルブ（根元から交換）は、簡単に入手できるのか？
EVO旧モデルやコンチなら普通のエクステンダー使える。
むしろ、リム側のバルブホールとエクステンダーの相性に気を使えよ。
エクステンダーが細ければOリングで何とかなるが，逆だと使えん。
コンペと旧EVOは何本も使ったが、同じ空気圧ならEVOの方が柔らかくクッション性も良いと感じた。空気ダダ洩れだし、コンペより減りが早い。
EVO2改善されているのかな？
使ったことがある人がいたら、インプレお願いします。（便乗、スマン）
414:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 20:44:20
>>413
＞EVO2改善されているのかな？
されてるわけ無いじゃん
415:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 21:01:38
おれはコンペのが好きだな
416:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 21:19:56
>>412
交換出来るってディープリムを想定してるだろうに
80mm超とかの交換用バルブがないんだよね。
CXⅡ買ったけど結局従来の延長バルブ使うことに
なったよ。
417:409
09/05/05 21:45:23
みんなサンクス。
総合するとコンチコンペがいいのかな？
ディープ使う予定なんだが、バルブホールサイズがエクステンダーより小さいのがあるのは知らなかった。
ホイールはまだ手元に無いんだけど、一応エクステンダーもついてるみたいだから大丈夫だとは思うんだが
いかんせんチューブラー初体験だし、Pro2＆Pro3ぐらいしか使ったことが無いので、これよりあまり性能を落としたくないので。
明日までに決めるのは休みが明日までしかなく、明日ウエパまで買いに行こうと思ってるからです。
418:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 21:49:05
>>417
報告待ってるぜ
419:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 22:16:34
でもコンペ、ビットリアより高いけどな
420:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 22:47:52
国内でコンペティション買うとはブルジョアですな。
421:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 23:09:47
>>417
BORA2使っていますが、TOPEAKのエクステンダーは
太くて入りません。
パナのエクステンダーは少し隙間が開く程度で入ります。
ホイールによって、違いがあるのは確かそう。。。
422:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 23:14:47
昔からあるタイプの、バルブの先端のねじを緩めてから付け足すタイプのエクステンダーは大丈夫なの？
423:409
09/05/05 23:23:33
>>418
みんなの意見を聞いてたらちょっと不安になってきたｗ
明日買いに行っても良い物だろうか？
ホイールが届いてから買いに行くべきの様な気がしてきた。
>>420
最初は自治区で買おうと思ったんだけど、通販スレで袴が剥がれてたとの報告を見て止めました。
>>421
情報ありがとう。
BORAは羨ましい。
貧乏人はEC90AEROで我慢です。
424:ツール・ド・名無しさん
09/05/06 00:15:48
ホイールないのか・・・。
エクステンダーの入る入らないは結構あるからな・・・。
ぐぐってEC90AEROを使ってる人のブログとか漁って見れば？
425:409
09/05/06 00:52:03
>>424
随分見たんですが、その辺の話しを書いてる人が居なくて。
付属のエクステンダーの使い方が分からなかったって人は居たけど、どんなエクステンダーが付いてるのか分からないし。
やっぱりホイールが来てから買いに行くべきかも？
426:ツール・ド・名無しさん
09/05/06 08:20:36
>>425
そのほうが安全だな
俺も別のホイールだけどエクステンダー入らなくて回り削ったな
427:ツール・ド・名無しさん
09/05/06 09:14:06
EC90AEROならエクステンダーいらないよ。
428:409
09/05/06 09:28:03
>>427
すみません、どういう意味でしょうか？
なにか特殊な構造なのでしょうか？
429:ツール・ド・名無しさん
09/05/06 12:45:36
あれディープじゃないだろ。42mmバルブついてりゃ事足りる。
430:ツール・ド・名無しさん
09/05/06 14:54:00
EC90AEROがディープならほとんどのホイルがディープだなｗ
431:ツール・ド・名無しさん
09/05/06 15:01:18
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
こう言うのってエアロホイールって言わないの?50ｍｍハイト位の奴は皆そう言うのかと
思ってたんだけど。
432:ツール・ド・名無しさん
09/05/06 15:01:41
URLﾘﾝｸ(www.eastwood.co.jp)
56mmってディープじゃねーのか
433:ツール・ド・名無しさん
09/05/06 15:10:59
URLﾘﾝｸ(www.eastwood.co.jp)
EA90 AEROと勘違いじゃね？
434:ツール・ド・名無しさん
09/05/06 15:12:11
笑わせてもらいましたｗ
435:409
09/05/06 16:41:23
EC90AEROは56mmはハイトです。
間違いなくエアロホイールです。
436:ツール・ド・名無しさん
09/05/06 16:48:45
で>430はどこいった？
437:ツール・ド・名無しさん
09/05/07 01:12:12
EASTONは専用ｴｸｽﾃﾝﾀﾞ使用でTOPEAKは使えないよ
438:ツール・ド・名無しさん
09/05/07 09:47:08
トピークのはなんであんなに太いの？
ビットリアの交換バルブも、売ってるの見た事ない。
439:ツール・ド・名無しさん
09/05/07 11:22:25
>>438
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.wiggle.co.uk)
440:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 08:39:36
今年からロード始めたのですが、手組みのクリンチャーが気に入って
チューブラーはもっといいんだろうなと思い気になっていますが、
なにせ初心者で右も左も分からない状態で初歩的なこと教えて欲しいのですが
オープンプロ手組みにPRO3RACE+R-AIRの乗り心地と
リフレックスもしくはクロノF20に2千円くらいのチューブラータイヤとだったら
どちらが乗り心地いいですか？もし乗り心地落ちるとしても
チューブラーとしての乗り味は2千円クラスのタイヤでも体感出来るでしょうか？
441:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 08:46:20
どっちが、といって現実的でない比較対象を持ち出してどうでもいい質問をするのは、初心者の特徴
442:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 08:53:02
オリンピオピコは最高の乗り味。おぬぬめ。
443:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 08:56:13
>>441
かなり具体的に書いてあるじゃないか。どうでもいいことをｗ
444:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 08:56:30
>>441
日本語でおk
445:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 08:59:52
>>441
初心者と言ってもチューブラー初心者だろ。やさしくしてやれよ。
446:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 09:04:29
>>440
定価で1万前後のタイヤじゃないと恩恵ないよ。
447:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 10:58:57
同感
448:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 13:19:30
コルサＥＶＯＣＸなら恩恵ありますか？
449:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 14:02:38
コルサＥＶＯＣＸはねぇ。コルサEVO CX IIなら良いかもｗ
450:409
09/05/08 20:30:04
本日ホイール到着したので明日ウエパに行きます。
タイヤはまだ決めてませんｗ
コンチコンペかコルサEVO２か。
ちなみに付属のエクステンダーはただの筒の様でバルブ開いてエクステンダー取り付けてそのままエア入れるようです。
つまり、バルブは空気圧に任せて閉めることは出来ないみたいｗ
451:ツール・ド・名無しさん
09/05/08 23:03:36
どうでもいいけど
ザフィーロもルビノプロも、箱やタイヤサイドみりゃわかるが本国では２とは書いてない。
イタリア人はそういうとこあんまり気にしないのかな。
452:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 00:02:33
ルビノには、無印、テック、プロ、プロテックがある。
日本のプロIIは、プロテックのことみたいね。
日本と欧州では販売戦略が違うから、名前も変えてんだろう。
453:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 00:10:30
違うよ。
454:409
09/05/09 23:20:35
結局コルサＥＶＯ２にしました。
これかなりゴム臭いｗ
コンチコンペのオレンジもいいなと思いましたが、まずは無難に黒を。
次余裕が有ればコンペのオレンジにしてみます。
455:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 22:05:01
ブラックチリコンパウンドになってからは、コンチイエローは無くなったはずだけどな？
456:409
09/05/11 22:21:55
まだ売ってるんですけど、古いんですかね？
今までチューブラーにあまり興味が無かったので良く分からないのですが、コンチネンタルのＨＰ見ても車のタイヤしかなくて、良く分からないｗ
前に一度見た記憶があるんですが、何処に行ったんだろ？
457:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 22:36:35
まあ、ウエパは並行輸入とかＢ品とかいろいろやってるからね
不良在庫を買い叩いて並べてるのかも知れん。
458:409
09/05/11 22:51:50
カタログ（ＰＤＦ）見つけました。
確かに黒しか無いですね。
ＣＲＣやＷｉｇｇｌｅにもコンチイエローがまだ売ってますが古いんですね、普通に黒買ってもブラックチリコンパウンド無しモデルが来そう。
新型と旧型でそんなに違うんですかね？
あまり違いがなければ一度だけイエローにしてみても良いような気がします。
459:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 22:57:39
本国にはあるのかもしれない。ブラックチリではないだろうけど。
厳密に言えば、性能は落ちるんだろうけれど
性能差といっても８０点か８５点かくらいの違いだろうから、劇的な変化は無いと思うよ。
460:409
09/05/11 23:11:37
そうですか、有り難うございます。
体感出来るほどの差は無いって事ですね。
クレクレ君で申し訳ありませんが、もう一つ質問ですが、Ｗｅｂ色々見て回ってるのですが、コンチは太いと書いてる所とＶｉｔｔｏｒｉａが細いと書いてあるところがあるのですが
どちらが本当なのでしょう？
461:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 23:14:45
どっちも本当。どっちを基準に見るかで変わるんだから当然でしょう。
ヴィットリアは標準が21mmで、伝統的に使われていたサイズ。
コンチは22mmなので、ちょっと太い。
ヴィットリアは最近は23mmも出している。
他社も19～23mmあたりでモデルによってまちまち。
462:409
09/05/11 23:20:27
何度も有り難うございます。
Ｗｅｂみてるとコンペの19Cがコルサの２１くらいあるから太いと書いてるところと、コルサの21Cが19Cぐらいの太さで細いと書いてる所があるので
どっちかなと思ってました。
ちなみに今回は23Cを買ったのですが、次はもう少し細い物でもいいかなと思います。
463:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 23:33:50
>>462
VittoriaのEVO-CX（21）は実測だと22mmあるな
CXⅡは軽量化のために細くしてあるんだろ
さすがに19mmまで細くはないと思うが
464:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 21:20:14
うちのコルサEVO-CXは21で19mm、23で21mmだな
465:ツール・ド・名無しさん
09/05/12 23:51:50
マジで？
昔のサイスポにもEVO-CXは実測21.5mmになってたけどな
最近のは細くなったんだろか
466:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 03:49:03
今計ったらうちのEVO-CXは21で21.5mm
今年アスキーのセールで買った奴
467:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 10:09:11
うちのCXII 23cはちょうど23mm。
468:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 10:16:33
空気圧揃えて計らないと無意味かと思われ。
469:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 12:54:14
おまえんとこのタイヤは、空気をたくさんいえると膨張するのか？
470:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 13:47:35
空気圧無茶苦茶下げたら横に広がるかもしれんねｗ
471:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 14:11:09
>>469
空気圧でタイヤが変形すること知らないのか？
6キロでも14キロでも同じ形してると思ってる？
472:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 14:13:37
容積いっぱいまで行き渡っていて、ケーシングが内圧に耐えられる以上は変わりませんが。
473:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 14:33:32
容積いっぱいまでってことは1気圧でもいいわけだなｗ
474:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 14:37:55
１気圧だと、チューブが縮む力に負けて変形します。
チューブの容量ではなく、ケーシングの容量
475:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 14:44:03
だから気圧揃えろって書いてるやつがいるだろ。バカなのか？
476:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 15:16:38
実効の周長なんかは圧と荷重で変わるけど、
空気を入れて地面から浮かせた状態のタイヤの横幅は>>472の通り変わらない
477:ツール・ド・名無しさん
09/05/13 23:48:14
流れぶったぎってすまないが
TUFOのバルブコア単体って取り寄せで入手出来ないのかな？
通販で買えるとこはとりあえず無いみたいなんだが。
478:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 00:09:14
TUFOじゃなくても使えるんじゃないかな。
シュワルベのチューブを買ってきてバルブコア付け替えてみなよ。
479:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 00:24:42
バルブなら何でも合いそうだけど。
安物のチューﾌﾞから外したら？
480:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 15:32:18
安物のチューブでコアが外れるのあったっけ？
481:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 16:38:13
あるよ。
５００円くらいの奴。
どこのか知らんけど。
482:477
09/05/14 20:44:57
>>478
>>479
㌧クス。
MTBのがシュワルベチューブだったから付けてみたら使えたよ。
しかし２台でバルブが３つしかないのは変わらないw
483:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 22:38:10
>>482
ヴィットリアからすごい数の単位でバルブコアの箱が売ってるぞ。
484:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 02:20:22
>>482
そういう付け替え共用してるとゴルゴン三姉妹な気分になるよなあw
MTBのチューブの予備を買ってバルブを流用しる
あるいはMTBをチューブレス化してしまうか
485:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 12:50:50
コンチネンタルのチューブラーは異常にkateeeeeeeeeeeeeeeeee
つうか精度高すぎできつ過ぎ・・・・・
相手のホイールが特殊とは言え、昨晩2時間格闘した。
486:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 14:35:15
>>462
今のコンチコンペは、ほぼ数値どおりの太さだよ。
487:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 14:38:35
>>462
黄色の古いヤツは19が実測21か22くらいあったはず。
22は24くらいだったかな。
この時代の黒も同じように太かったみたい。
黒だけのラインナップに変わってから、数値どおり（近い）幅になった模様。
488:ツール・ド・名無しさん
09/05/15 15:22:16
>>485
自分はコンチコンペをイキなりDURAのカーボンホイールにはめるのは諦めたくち。
他のホイールで二三日養生してからじゃないとはめられない。
489:485
09/05/15 16:01:08
>>486-487
違うんだ、>>488の言うようにリムに対するはめ込みのし易さのことを言ったんだけどさ、
アマンダのディスクホイール（リムが極狭の上に溝が浅い）に嵌めようとしたらタイヤが逃げる逃げる・・・・・・
人間一人ではめ込むの不可能だと思ったよ。
ヴィットリアなんか結構楽ちんなのでギャップが。
490:ツール・ド・名無しさん
09/05/17 10:24:23
長っ！
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491:ツール・ド・名無しさん
09/05/17 14:10:48
ディープリム用だね
492:ツール・ド・名無しさん
09/05/17 14:16:59
根元からバルブが外せるVittoria CORSA EVO CX2専用だし、
しかも、このクラスのディープでないと使えんね。
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