09/03/14 01:17:19
>>158
近くにベイシア電気あるならBLK－IH01を買うともっと幸せに成れるかも（ランタイム短いけど）
162:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 01:25:14
>>160
外すのは出先だけだからそういう事は有り得ないな
163:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 01:31:21
財布と携帯は忘れないだろ？
そこにたったひとつ、ライトが加わるだけじゃんｗ
まあ気持ちは判るし、スマートにシンプルに、電池交換も楽なのがあったら
俺も欲しいくらいだけどさ。
164:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 03:33:25
そもそも室内保管だからつけっぱなしにしようと思えば幾らでも出来る
外してるけどな
165:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 07:16:35
ライトとかクソダセーから仕方なく夜走るとき以外は外してるよ
ブラケットが残ったらバイクのルックスがDAINASHIだからノグが最高
166:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 07:41:09
> 165 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 07:16:35 ID:???
> ライトとかクソダセーから仕方なく夜走るとき以外は外してるよ
> ブラケットが残ったらバイクのルックスがDAINASHIだからノグが最高
ﾌﾟｯ
167:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 15:37:59
猫目の510の明るさに不満で、新しいの買おうと思ってるんだけど
何買ったら幸せになれる？
ランタイムとデザインは気にしない
明るくて乾電池使えるのでオススメ教えてｐｌｚ
168:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 16:32:17
簡単こと。安いのは暗い。高いのは明るいのが多い。4～5万出せばかなり明るい。
169:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 16:45:02
>>167
このスレから出て懐中電灯スレに行くことをお勧めする。
スレ違いだし荒れるだけだから具体的製品名は伏せとくよ。
自転車用で明るい奴はほとんど専用電池だな。
170:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 20:04:11
>>167
4万、5万もする外部バッテリー型のライトほどの強烈な明るさはないが、510よりははるかに明るい
乾電池使えるおすすめ自転車ライトは以下の2つだな。
・Busch&Muller IXON IQ
・DOSUN M1 PLUS
171:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 22:28:27
ixon iqなら懐中電灯スレのお勧め機種より明るいぞ
172:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 23:47:05
>>167
ぎりぎり510くらいの明るさのライトでも最初の明るさがキープされれば、どうなんだろう。
多少は電池寿命が縮むけど、これは当然として、まだ行けるんじゃないのか？
173:ツール・ド・名無しさん
09/03/15 10:59:35
URLﾘﾝｸ(www.cateye.co.jp)
これだと H-32ブラケット ＃533-8880
はUNO（HL-EL010）には対応していないことになるけど、
はめられるよね？
174:ツール・ド・名無しさん
09/03/15 22:01:27
ヾ ヽ ヽ ヽ ヽ
/ ヽ
| ● ヽｰ―/ ● |
ヽ ＼/ ,/ さて、そろそろ行くか。
γ⌒ヽ )
⌒ヽ ,;
⌒ヽ,,＿＿＿＿ノ
/< /<
175:ツール・ド・名無しさん
09/03/16 02:21:56
>>167
EagleTac P10A2とエネループを買えばいいよ。
176:ツール・ド・名無しさん
09/03/16 09:34:04
ついに俺はP10A2 2本目ポチッたぞ
177:ツール・ド・名無しさん
09/03/16 12:38:11 0iR+w/e3
懐中電灯やそれに類した自転車用ライトは配光悪いから下向きセッティングになるのが難点
178:ツール・ド・名無しさん
09/03/16 14:44:26
流れぶった切るが、LEDの理論限界の発光効率は300lm/Wだそうで…
2010年 … 100lm/W
2015年 … 200lm/W
2020年 … 300lm/W
…が目標だそうな。
179:ツール・ド・名無しさん
09/03/16 15:01:43
>>177
懐中電灯配光ではない自転車用ライトはほとんどないのが現状だけどな。
180:ツール・ド・名無しさん
09/03/16 15:15:13
自分は最初の頃、猫目-520使ってたが、今から思うとあんなピンポイント照射でよく走ってたなと。
181:ツール・ド・名無しさん
09/03/16 17:00:05
このスレッドは懐中電灯みたいな明るいだけのクズライトに嫌気がさした人のスレッド。
182:ツール・ド・名無しさん
09/03/16 17:46:14
ん？
リアライトつけないイノシシか？
183:ツール・ド・名無しさん
09/03/16 18:29:03
ママチャリでゆっくり走るから暗いライトで十分な人のスレでしょ。
184:ツール・ド・名無しさん
09/03/16 19:26:06
夜にCR走る不審者や田舎者以外はX-LITEやKnogの1LEDで充分
185:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 00:00:22
明るさが必要ない人には猫目の点滅でも十分。
明るさが必要な人にはそこいらで売ってる自転車用じゃ話にならんってだけ。
186:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 00:48:15
>>183-185
俺は、懐中電灯じゃ暗すぎるしでかすぎるのでこっちのスレに居る
懐中電灯なんて安かろう悪かろうの典型。
187:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 00:55:14
>>186
今は何をお使いで？
懐中電灯を暗いというからにはsupernovaのE3とか？B&M bigbangとか？
でもあれ結構大きいと思うけど…
188:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 00:56:33
ごめんE3は暗かったね。E3 triple位じゃないと。
189:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 01:06:54
>>187
TRIONですが、なにか？
190:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 01:16:03
猫目ライトなんか高かろう悪かろうの典型だけどな
191:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 01:20:47
>>189
何それ？
192:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 01:27:30
今はHID10Wクラスの懐中電灯いっぱいあるし。
これを暗いというからにはそれ以上じゃないと。
しかしボッタクリ多すぎるからね…
激安かろうちょっと悪かろうで700lmのMC-Eライトで甘んじている。
193:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 01:34:57
>>191
定番中の定番も知らんのか！
194:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 01:36:46
>>192
HID１０Wクラスやそれ以上の自転車用ライトもいっぱいありますが？
しかも、ちゃんと配光にも配慮されていて、ブラケットも含めてコンパクトに仕上がっているわけで、
正直、懐中電灯なんて過去の亡霊を持ち出されても、価格以外にメリットはナッシング。
195:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 01:46:01
それはよく知ってるよ。
だからこのスレではそういうライトの話題だけにして欲しいね。
高かろう暗かろうなライトの話題でスレが埋まってるのはどうかと。
配光は良いから価格面で5倍以上の開きと入手性の問題が無ければ俺も
使いたいね。サイズとブラケットにはメリットが無いがね。
196:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 01:51:59
>>195
ライトに求める性能は人によって違う事もわからんのか？
197:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 01:59:37
何を当然の事を？
俺は単に現状を正しく理解すべきと言っているだけだが？
現在の懐中電灯がどのレベルかも知らずに
過去の知識で性能に言及しないでもらいたいだけ。
198:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 02:01:45
このスレッドでは、明るさだけでなく、ブラケットのデザイン等も重要な性能の一部なんだが？
199:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 02:03:28
>>197
懐中電灯スレにお帰りください。
200:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 02:06:57
L2DとかLD20とかじゃ確かに暗すぎでかすぎだ
201:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 02:09:24
ほらね…こういう過去の遺物を持ち出して懐中電灯は…みたいな言い方する奴が出る。
202:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 02:11:11
>>201
見事に釣られたなｗ
203:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 02:12:24
>>201
君ね、懐中電灯には興味ないんですよ。
そもそも、見た目が超かっこ悪いし、
明るい暗いとか以前の話です。
204:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 02:18:59
いまだに懐中電灯工作員がいることに驚愕した。
どこまでコンプレックス強いんだ？
205:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 04:52:47
このスレは自作のブラケットとか、晒していいのかな？
206:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 05:10:04
>>179
でも自転車屋で奇妙なリフレクターを見るよ。いわゆる懐中電灯と違うやつ。値段が少し違うんだよね。
車みたいに最初からセットになってれば良いんだけど、
でも、
これからはＬＥＤが明るくなって、自転車ライトも車のような作り付けになると良い。 ダイナモライト前提だけど。
207:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 16:03:12
自作の品、茶濁しにでも使ってくれ
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
208:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 17:23:52
>>206
だからほとんど、だって。あるのはあるんだよ。
猫目だとEL600シリーズとか。
多分見たのはそれだと思うけど。
209:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 18:50:56
>>207
サイコン用の専用ライトつき？
210:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 18:52:16
ライトとサイコン両方つけられるのか
ごちゃごちゃしすぎ
211:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 19:21:08
たかがサイコン照らすためにずいぶんと大げさな事ですな。
212:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 19:26:38
写真が下手ですまんの。
乗ってる自分視点でゴチャって見えなければ良しです。
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
213:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 20:21:36
そのサイコンはウイグルで6000円で買ったの？
214:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 20:43:20
/;;;;;;;;;;;;;;;,r':::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､
彳;;;;;;;;;;;,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;:::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､
〔彡,.イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､
ｱ;;;;; l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
./;;;;;;;ﾚ㎜iiillllllllヾ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ｰ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
ｆ;;;;;;;;l::::::￣'''''`:::::::::::::::::::::ヾ!!!llllllliii㎜;;;､:::::::::::ﾄ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
ヽ:::;l:;;::;,r‐''仁ヽ:::::::::::::::::::::::::::::￣`''''ｰ-ヽ:::::::::',;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
∨::::''´￣::::::~｀イ::::::::::::::::,r''''T二=-_.-‐_::::::::'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ははぁ～ん、さては童貞だな？
l:::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::: ´ ｰ －'''-￣｀::::::::::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
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',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／:::／::::::::::::::: （ |j'ヽ
215:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 22:07:42
これでゴチャゴチャし過ぎだったら俺の自転車のハンドル周りとかもう
216:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 23:58:36 jeNDnfuf
これが一番簡単な固定方法。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
217:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 00:07:45
自転車用ブラケットがあってワンタッチで外せて、明るい懐中電灯があれば買うけどな。
あるいは2000円とかで買えてめっちゃ明るいか。
いくら明るくても高価でワンタッチでつけ外しできないんじゃ、盗んでくれと
言ってるようなもんだからな。
218:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 00:13:37
懐中電灯＋バズーカだな
219:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 02:01:40
サイコン照らすならknog１個で十分なのにやたら大袈裟だなあ
220:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 02:09:51
>>191,193
Trionが定番中の定番ってほど知られてるとは思えないがなー？
値段気にしなければまともな一品ではあるが、このスレでもたまに話題に上がる程度だろ。
URLﾘﾝｸ(cygolite.com)
221:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 03:20:35
>>217
ワンタッチで脱着できるから、外し忘れたら盗まれるんじゃないのか？
外すのに鍵が必要なブラケットが発売されれば万事解決だと思うんだが、
猫目やバズーカちゃんが作ってくれないかなぁ。
222:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 03:40:20
>>220
無知乙
223:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 08:54:35
>>221
そのブラケットと自転車はネジ止めとかいうオチはやめてくれよ
224:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 12:05:57
ライトを外した状態でないと回せない位置にネジをもってくればいい
225:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 12:11:23
>>221
ワンタッチだろうが何だろうが盗まれるよ。
いざとなったら壊して持ってくから。
盗む人はライト欲しいって言うより、面白半分なんだろうね。
226:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 15:59:08
サイコンやサドル盗む奴と同じさ。
227:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 19:06:04
>>194
しかし、HID 10W以上のライトを一旦使うと夜間走行のイメージが変わる。
昼間と変わらないスピードで走れる。視野が広がるから精神的な安心感もすごく大きい。
普通のライトって、いわば潜望鏡を覗いているようなものだから疲れるんだなあ、
というのに気付いた。
生活パターン等の問題でどうしても暗い時間帯に真面目に(?)走りたい人には
お金を出す価値が十分にあると思う。
... とは言ってもやはり高いので、個人的にはもっとユーザが増えて価格がもうちょい
こなれてほしい。皆さんどうですかw
228:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 19:16:40
どうですかって言われても、性能のよいものが安くなるのは誰しも
大歓迎ではないですかね、前提としてｗ
229:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 19:20:03
>>227
＞HID 10W以上のライトを一旦使うと夜間走行のイメージが変わる。
そりゃもちろんその通り。
夜の真っ暗な荒サイでも35キロ巡航できる。
だが、問題は、対向車、対向自転車、対向歩行者にとって、凶器のように眩しすぎること。
ドイツの規格を満足せよ、とまでは言わないが、
真面目に配光を自転車向けに改善した製品が欲しい。
とりあえずTRIONやSECAあたりが現在のベストかな。
230:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 19:35:41
>>207,212
根性だな
231:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 20:15:49
自転車いじるようになって思うが、
その手のアルミ加工とか出来る機械一式使えるといいなぁ
ハンズ当たりで安く制作請け負ってくれないもんかね
知り合いの町工場に頼んだとかいうのよく見るけど、
町工場の知り合いとかいる訳ねーし
232:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 23:26:11
アルミくらいボール盤と棒ヤスリでなんとかしなさい！
233:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 23:40:04 9NsE619r
電球型LED白\100だったから
最近賢いランプの偽者につけてみた。
やっぱり点滅するのはかっこ悪いな・・・
234:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 00:14:38
>>231
賃加工屋に図面持ち込めば受けてくれるだろ。
金型屋なら大体の設備持ってる。
今は暇だろうし。
235:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 00:23:00
さんざん既出だがixon IQスゲーな
真っ暗なCRを走るのが楽しくなってしまった。
海外通販でしか買えないのが難点
236:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 00:35:37 Siay++pN
ライトの点滅はわかりづらいよ。
真っ暗な道で、出会い頭でぶつかりそうになった。怖かった。
237:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 00:55:43
>>234
誰が図面に起こすんだよバカ
238:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 01:05:38
NRX35とか昇圧回路入れてhighで４～５時間持つようにすればいいのになぁ
勿体無いなぁ
239:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 01:20:37
>>237
正式な図面じゃなくても大丈夫ですよバカ
それに図面屋も有りますよバカ
現物の寸法計りたいなら、工業技術センター持ち込めばミクロン単位で計測してくれますよバカ
240:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 01:43:15
トリオンの補助電源のとこにニッスイ4個繋いだら点くかな？
241:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 01:49:55
金かけたらそりゃ専門家雇ってなんでも出来るのは当たり前だろバカかこいつはｗｗｗ
242:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 02:00:51
231は自らの加工技術か依頼先を求めてる。
煽ってる馬鹿は寂しいのか？
実社会で誰にも相手されないから八つ当たりしてるのか？
243:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 02:19:21
> ハンズ当たりで安く制作請け負ってくれないもんかね
＞安く
＞安く
＞安く
＞安く
＞安く
244:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 02:29:14
依頼を考えた時点では図面を考えてなかったんだよねー
何か欠けてるの特徴だからね
無理せず順番に考えて行こうねw
245:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 04:50:12
> 制作請け負って
制作＝立案＋決定＋実行
>>244=アホ
246:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 04:53:41
>>231
>アルミ加工とか出来る機械一式使えるといいなぁ
>>245=アホ
247:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 05:08:59
お前ら夜通しやってるのか
アク禁解除でハッスルしてんだなw
248:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 06:57:17
ここまで俺様の自演！
249:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 07:28:58
お通夜 乙や
250:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 08:41:49
図面も描かずにアルミ加工とか出来る機械一式使う気か？
251:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 11:22:39
自前の手作業でやるなら現物あわせなんだから図面なんて手書きの適当でいいんです。
252:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 12:24:32
なんでそこまでして自作したいのか理解不能
サイコン照らしてる小型ライトに至っては悪い冗談にしか見えない
253:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 12:30:12
いや俺は自作したいって言った奴とは違うが、気分はわかる。
工作自体も目的のひとつなんだよ。
だから手間がどうとかいうのは関係なし。
254:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 15:24:42
>>253
それプラモデルやラジコンやってる奴なら気持ちはわかるな
255:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 15:28:43
自転車用ライトのいいところは懐中電灯用に比べてバッテリーが多いことだよな。
4AAとか羨ましい、ただ自転車用は絶望的に暗いから懐中電灯使うけど
256:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 16:38:45
>>255
懐中電灯は何使ってます？
ブラケットのお勧めは
？
257:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 17:04:06
>>256
こちらへどうぞ↓
◎懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に36本目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
258:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 22:12:35
ジェントス305がいいよ。L2Dとか買うやつはばか
259:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 22:41:28
アンチFENIX乙ｗｗｗ
260:ツール・ド・名無しさん
09/03/19 23:40:23
プアマンズL2D＝閃305
それでもいいやつはそれでいいんじゃね
261:ツール・ド・名無しさん
09/03/20 00:02:12
>>260
日本語でおｋ
262:ツール・ド・名無しさん
09/03/20 00:07:13
>>240
ニッスイって1.2Vだから6本繋げないとだめじゃん。
263:ツール・ド・名無しさん
09/03/20 01:18:18
ニッスイって実質、1.4v-1.2vだよな。
264:ツール・ド・名無しさん
09/03/20 09:53:14
>>262
それすごく危険。
1.2Vだと思って甘く見ると痛い目にあう。
安物ライトだけど６本つなげたとたんに、煙をふいて終わった。
多分控えめに1.2Vって書いてあるだけで、実際は普通の乾電池とあまり変わらないと思う。
265:sage
09/03/20 11:46:28 YT+uhnxN
LD20て長時間(10分間以上)の連続点灯はしないで下さい、て書いてあるけど
自転車で使う時て、皆は９４ルーメン？
266:ツール・ド・名無しさん
09/03/20 11:56:28
×LD20て長時間(10分間以上)の連続点灯はしないで下さい、て書いてあるけど
○LD20って『長時間(10分間以上)の連続点灯はしないで下さい』って書いてあるけど
×自転車で使う時て、皆は９４ルーメン？
○自転車で使う時って、皆は９４ルーメン？
267:ツール・ド・名無しさん
09/03/20 12:07:42
>>265
何でここで聞くの？
まあ、マジレスするとフェニの公式サイトにはそんなこと一言も書いてない。
ある販売店が「本体が熱い」等のクレームからの責任逃れの為に勝手にそう書いてるだけ。
268:ツール・ド・名無しさん
09/03/20 12:34:08
>>265
んなもの常時爆裂モード全開ビームに決まってるだろが
269:ツール・ド・名無しさん
09/03/20 13:07:59
>>265
×ルーメン
○ラーメン
間違うなよ。
270:ツール・ド・名無しさん
09/03/20 13:41:57
皆さんオススメのラーメンはどこですか？
271:ツール・ド・名無しさん
09/03/20 13:55:39
山為食堂
272:ツール・ド・名無しさん
09/03/20 16:43:23
>>258
L2Dとかジェントス305とかって、ちょっと暗くない？
273:ツール・ド・名無しさん
09/03/20 17:10:29
>>272
確かに過去の遺物だな
274:ツール・ド・名無しさん
09/03/20 17:43:45
ネコメのEL010とEL400Nは点滅時、明るさ同じくらいんだろうか？？
275:ツール・ド・名無しさん
09/03/20 20:37:20
1m先の照度と 10ｍ先の照度の関係とか 違うんでね？
276:ツール・ド・名無しさん
09/03/20 21:40:10 wFFVatlG
彦龍
277:和之
09/03/20 21:47:18
夜も走るな。
278:ツール・ド・名無しさん
09/03/20 21:54:45
>>264
NiMHは1セルで1.2Vでも充電直後は1.4Vぐらいあるけど3.6VのLi-Ion1セルだって4.2Vぐらいあるから。
279:ツール・ド・名無しさん
09/03/20 21:57:18
>>275
1m先の照度が決まれば10m先の照度も決まる。
1m先の中心照度が2000lxだったら、10m先の中心は20lux。
280:ツール・ド・名無しさん
09/03/20 22:48:09
単３一本で点滅約60時間 EL010
単４三本で点滅約60時間 EL400N
絶対 EL010の方が経済的だな。
一方点灯時間は EL400Nのが長いけども．．．。
281:ツール・ド・名無しさん
09/03/21 00:01:48
しかしＬＥＤって遠くを照らすのは弱いよな
282:ツール・ド・名無しさん
09/03/21 00:19:00
うちの子は強いよ
283:ツール・ド・名無しさん
09/03/21 05:52:29
ミロ
284:ツール・ド・名無しさん
09/03/21 06:19:52
はぁー、懐中電灯の話題はあっちでやれよ。
懐中電灯批判もあっちでやれよ。
フルボッコにしてくれるからさｗ
285:ツール・ド・名無しさん
09/03/21 08:46:49
>>281
リフがでかけりゃ飛ぶ。
２００ｍ近く飛ぶのもあるよ。
286:ツール・ド・名無しさん
09/03/21 19:49:48
今こそ時代に逆行してハロゲン＋エネループですよ
弱い電球しか付いてないライトでもバルブ交換でお手軽パワーアップできるしな
287:ツール・ド・名無しさん
09/03/23 13:15:18
消費電力が増えるだけでエコじゃない
288:ツール・ド・名無しさん
09/03/23 13:47:04
エコノミーの方な
289:ツール・ド・名無しさん
09/03/23 19:09:57
でも本体価格は安く路面も見やすいな、ハロゲンとかの電球ランプは
普通の電池だったらランニングコストかかり杉だが、エネループだったらありかな
290:ツール・ド・名無しさん
09/03/23 20:46:19
俺の頭はハゲロンですが
291:ツール・ド・名無しさん
09/03/23 20:53:19
>>290
ランタイムはどれぐらいですか？
292:ツール・ド・名無しさん
09/03/23 21:11:30 hb9vptqL
EagleTac P10A2の丸いのが取れたｗ
ヘッドの所にある○の銅のヤツが取れたｗ
293:292
09/03/24 00:46:52 CmfI4Fyg
ハンダ付けて直した。
とれた
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
直す途中
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
294:ツール・ド・名無しさん
09/03/24 04:40:02
これはイイ！
>4AAの128lmで6時間←
>優れた昇圧能力 初期照度を維持します。←
URLﾘﾝｸ(www.akaricenter.com)
2AAの懐中電灯とかNRX35待つよりこれ買っちゃおうかなぁ、
ただ如何せん人柱報告が少なくて悩む（´・ω・｀）
295:ツール・ド・名無しさん
09/03/24 04:57:56
DOSUN M1+
URLﾘﾝｸ(www.xbike.idv.tw)
296:ツール・ド・名無しさん
09/03/24 05:11:04
>>295
こう何か完成度がもう一つマイナスだな、本体の色塗り忘れといい、配光も変だし。
297:ツール・ド・名無しさん
09/03/24 05:49:38
中国人ですらコルナゴかorz
配光は目をつぶるとして128lmの6hourはどうなの？
298:ツール・ド・名無しさん
09/03/24 05:52:08
色くらい自分で塗ればいい
299:ツール・ド・名無しさん
09/03/24 06:40:03
6ｈｏｕｒｓね-、効率のよいコンバータを使えば行けるかも。明るさ３段階切り替えだから本気だな。
でもミラーの損失があるのでギリギリだ。
NRX30比較URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
300:ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE
09/03/24 07:42:19
｡ ｡
＿ ノ＿ノ ＿＿＿
／ / ﾟ Дﾟ) ／＼ 300
／|￣￣∪￣∪ ￣￣|＼／
| ..|／
.￣￣￣￣￣￣￣
301:ツール・ド・名無しさん
09/03/24 19:38:04
>>296
前モデルはほぼ真下あたりと先の間がぽっこり暗黒地帯があったが、新型はそれが解消されている。
単なる懐中電灯配光のライトがほとんどを占める自転車用ライトの中では貴重なよく考えられた配光じゃん。
自分的には、IQ Flyリフ付きバージョンと同じタイプの配光の新型IXON IQが出ることを期待している。
302:301
09/03/24 19:39:00
誤：IQ Fｌｙリフ付き
正：IQ Cyoリフ付き
303:ツール・ド・名無しさん
09/03/24 20:53:39
>>299
比較写真、視点が低すぎだ。自転車に乗ったときの目線の高さで撮影しないと意味なし。
304:ツール・ド・名無しさん
09/03/24 21:20:21
ハッタが自転車乗ったときの目線はこのくらいなのです。
305:ツール・ド・名無しさん
09/03/24 23:09:48
>>304
リカちゃんなのか。
306:290
09/03/25 14:22:43
俺の頭はハゲロンなんですが！
307:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 14:54:02
／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼( / _ハ__
/: : / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
/: : ´: / ｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈 ﾍｺ〉人
,ﾞ: . :l : . / ｀丶ﾐ､（∧ ヽ二ﾉ |〔
l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_ _,, ..ム∧ |ノV
!: : :|/ ､ァぅ‐`､ヾ '~,r￢く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
ﾞ,:l :.{ _ﾒ_ノrｯc}` '{_ノｯﾞvド くこﾋ/
ヾ :.! ヽ辷ン ヽこ:シ´ !::〃
f⌒ﾊ ~ ￣´ ！ ｀￣ ` ﾊ⌒i
／ (.. ', r=＝=┐ ,ﾞ..) ＼
{! ＼t‐', |´ | た ノ }} さて、そろそろ行くか。
ヾ;､＿ﾏ ヽ ヽ､__ ノ メ､＿_ ノ'
,. -─- ､ r‐''"´￣￣｀ヽ､ .イ´;:￣￣￣｀ヽ
,.-''"´￣＞-､） |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 〔 .}
／ ／ 〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
/ / / ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
! ´ / }√´ ;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､ ＼
＿_ヽ ／ /_{
308:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 22:27:35
>>295
照射位置が近すぎる。
309:和之
09/03/26 21:59:37
傘とかの得物を持ってる時に携帯見ながら運転の
ママチャリを見ると、むらむらと顔面をブッ叩きたくなるので困る。
いきなり顔をぶん殴られたあげくに落車したくなければ、
そういったマナー違反は自重して欲しい。
310:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 22:16:43
HL500IIを二灯で使ってる
路面は最高に見やすいんだが、電池食うなー
311:ツール・ド・名無しさん
09/03/26 22:19:35
>>309
どこの誤爆だよ…
312:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 02:42:42
>>310
今時使うメリットあるかね
313:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 03:01:19
十分あるよー
314:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 03:15:12
延長チューブについてきたC3があるから、それママチャリに使ってる
315:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 10:06:47
>>309
バカ（和之）は死んで欲しい。
316:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 12:49:58
閃SG305以上のライトがあれば教えて欲しいくらいだ
317:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 13:54:58
閃SG305以上のライトなんていくらでもあるが・・・。
そもそも単四３本ってどうよ、とか重たいだろ、とかネガが沢山・・・。
318:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 13:59:50
俺の閃SG305は雨の日のママチャリに大活躍
319:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 14:28:15
>>314-318
何で専用スレ行かないで、こっちでやるの？
320:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 14:38:37
ここは何でもアリのスレじゃん。ネコ専用じゃねぇし。
321:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 15:08:33
>>320
>>257
322:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 16:03:03
>>321
それじゃどういう話をするの？試しに何か書いてみ？
323:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 16:08:14
>>322
>1読め。
いろんなスレに痛い奴が出現してるのは春休みだからか？
324:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 16:08:23
>>322
ごめん、なんか俺勘違いしてた
325:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 18:11:25
あのさ・・・こんな事言うとアレだけど、このスレいらなくね？
むしろネコあり懐中電灯アリのなんでもこいスレにしないと・・・。
326:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 18:55:56
なんでもありのスレは既にある。
このスレの存在価値は元々ないよ。
327:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 19:17:46
存在価値も意義もないなら何故21も続いているのかと。
328:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 19:17:51
ここは保守派のキチガイの為のスレ。
329:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 21:45:46
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
これ注文してみた
330:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 21:48:39
knogのパクリかｗ
331:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 22:12:29
さて、そろそろ行くか。
332:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 22:48:58
だから安いんだから言うなって言うと犯罪になるんか？
333:全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA
09/03/28 08:04:01
.／⌒＼
(;;;______,,,)
ﾉﾟДﾟ! ＜にょきっと333
（__,,,,丿
334:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 08:33:43
>>329
それ使ってるけど悪くないよ
335:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 12:30:48 URdRD1Tx
DOSUN M1+ 買ったよ
スポット先端を25～30ｍ程先に置いても、そこから前輪の先端までほぼ途切れ無く
路面状態がハッキリ分かるんで安心して走れた
（もともと使ってた）NRX25との比較になってしまうけど、
見え方の違いは正に>>299のNRX30との比較と同じ感じ（もう少し周辺部も見える）
只、色温度はこんなに低くなくてもっと白い、>>295の方が近い
逆に本体の成型色は真っ白じゃなくてオフホワイト
ハンドル周りが黒パーツばかりの自転車に付けたら激しく浮いたけど気にしない
上側の光が殆どカットされる配光なので狭い道での対向車や歩行者への攻撃性が無いのが良い
残念な点はスイッチの感触、クリック感ゼロな上に凄い固いので
とてもじゃないが頻繁にモード切替する気にはならない
あとやっぱり本体色は黒にして欲しかった
完璧な製品ではないが自転車用乾電池式LEDライトとしては現時点ではベストに近い物だと思う
いつまで経っても全く進歩の無い猫目やクロップスと比べたら遥かに今後に期待出来るメーカーだな
336:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 12:46:14
硬くてクリック感が無いっていうのがイメージが沸かない。
337:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 12:49:06
M1+よりM1の方が明るい。
338:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 12:59:24 URdRD1Tx
>>336
ゴムカバーの下のマイクロスイッチを押すようなタイプのカチッという感触が全く無くて
無垢（実際は無垢じゃないけど）のゴム突起を押し潰して変形させると
ある程度潰した所で切り替わる様な感じ
って説明下手で申し訳ないけど分かってもらえるかな
339:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 14:50:35
>>337
同じLEDで前後に配光を広げたから？M1 P4でM1+ Q5だと期待していたんだが。
340:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 14:54:21
>338
千円以下で売ってる中華激安SDメモリ用MP3プレーヤーのボタン並ってことだな。
341:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 15:32:16 URdRD1Tx
>>339
基板
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
342:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 16:13:55
>>341
買ったばかりののをもう分解しちまったのか。
これからLEDを換装予定とか？
343:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 17:00:13
M1+って何ドル？ 4sevensじゃまだ無い。
344:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 18:03:32
USD105
345:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 18:09:10
M1+買った人に聞きたいのだけどランタイムはどのくらい？
346:335
09/03/29 00:10:03
>>342
スイッチの固さと節度をもう少し何とか出来ないかと、内部構造を見てみただけです
>>345
現在満充電のエネループで100％モード計測中
取説では下記の理由でエネループはNGとなってますが、とりあえず問題なく点灯してます
100％時の公称ランタイム（アルカリ電池の場合）は6時間で、今4時間経過したところ
電圧低下すると赤になるインジケーターランプはまだ緑のまま
赤になる時間と消える時間が分かったらまた書きます
＊取説ではあくまで1次電池（1.5Vアルカリ乾電池）のみ推奨
2次電池は使用しないで下さいとあります
理由：Li-ionは高電圧の為コンバーター破損の恐れ、Ni-cad&Ni-MH（エネループ）はガス漏れの恐れ
オキシライドも初期電圧が高い為ＮＧ、使用した場合の故障は保証外
347:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 00:18:33
4時間でも電池交換無しは十分だね
348:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 00:26:23
後は明るさか
349:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 02:15:50
>>341
乙です。ダウンコンバータを使ってＤＤのような電気の無駄を軽減して電池寿命を延ばしてるベストバイだな。
350:335
09/03/29 02:33:02
DOSUN M1+ ランタイム測定完了しました
使用電池：エネループ（満充電）
点灯モード：100％（128ルーメン）連続点灯
バッテリーゲージ緑→赤：4時間21分
消灯：5時間12分
バッテリーゲージが緑の間（4時間21分）は初期の明るさを維持出来ていました。
赤になってしばらく（20分くらい）すると、何となく暗くなった感じ（60％モー
ドぐらい）になり
最後の10分ぐらいには30％モード程度の明るさになり、パッと消えました
351:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 03:04:47
平均１．５Ｗでドライブしているようだから結構明るいんじゃないか？
352:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 05:54:52
LEDの換装も簡単そうだ
353:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 09:25:06
>>350
超乙
いいライトが出てくれたなー。
354:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 10:30:21
DOSUN M1は発売されて1年ぐらい経ってるだろ？
355:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 11:08:26
>>354
M1はそうだけどM1+は日本で買える様になってまだ一月ぐらいじゃなかった？
356:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 21:13:30
M1のLEDの換装は簡単そうでそうはいかない。
うまくできたら、やり方を教えて欲しい。
357:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 21:26:03 YjZ4u21k
車輪の軸に付いてるダイナモの配線分岐させて携帯の充電器つけたいんだけど
そんなのもうあったりするんですか？
358:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 21:59:47
ダイナモというものはそんな簡単に扱える代物じゃないのだよ。
電圧変動が大きく、かなりの高電圧にもなる。電球やLED素子等
それを許容できるデバイスなら問題ないのだけど、
携帯の充電器なんか作った日にはリアル爆発事故が起きちまう。
359:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 22:15:25
CLDとか抵抗かませりゃいいじゃん、まあダイナモで携帯を充電なんていう強脚な人は
バッテリーでも別に持てよ
360:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 22:33:14
アホか。単に電流流すだけなら誰も苦労せんわ。
それにママチャリで20km以下で普通に走ってるだけで電力的には十分。
問題は満充電になったら電流を止めなきゃならんというところだよ。
361:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 22:35:14
世の中の携帯は保護回路が携帯や電池ではなくAVアダプターについてるのかぁ
すげえっすなぁ
362:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 22:41:25
>>361は保護回路の動作を理解するところから始める必要があるようだ。
363:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 22:46:49 yf29Gael
なにがいちばんいいですか
364:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 23:18:30 YjZ4u21k
>>359
あのダイナモ常に発電してるから、強脚とか関係ないっすよ
コンビニで売ってる単3電池で充電するタイプのアダプタ繋げば
あっちゅうまにできそうですが、マジ爆発とかあるんですか
365:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 23:36:08
ダイナモはね、電流が流れなくなると電圧が上がっていくという特性があるんだよ。
それを想定していない充電機を使うと、満充電で一旦は停止したとしても、
電圧が上がり回路を破壊して更に充電されてしまうことになる可能性がある。
366:ツール・ド・名無しさん
09/03/30 00:51:51
どうせ作りもしない物に必死に議論してお前らはｗ
スルースキル0だろなｗｗｗ
367:ツール・ド・名無しさん
09/03/30 01:09:48
接触・接点はトラブルを起こしやすいから、そこに自転車の振動を与えるのは問題だと思うね。
電流だけ見れば４００ミリだから丁度よさそうだけど、いわゆる接触じゃなく、がっちりクワえ込む方式にすれば良いかも。
368:ツール・ド・名無しさん
09/03/30 01:19:41
別のバッテリーを充電してそのバッテリーを携帯充電器につなぐようにする方がいいだろうな
369:ツール・ド・名無しさん
09/03/30 03:51:20
>>310
500Ⅱ２個体制もそろそろ変える時だべ。
とりあえず左右の500Ⅱの間にLED懐中電灯加えてみなされ。
ダラ下がった分を補えるでよ。その間に次の候補を探すんじゃ。
今ならM1+良いかもな。
しかしM1+なんて改良版が出るとは思ってもみんかったな。
ひょっとすると２LED版なんかが出るんかな？
370:ツール・ド・名無しさん
09/03/30 04:15:06
１ＬＥＤ１光学系は、製造上の都合で基本だわな。
ＤＯＳＵＮのように１ＬＥＤと複数の光学的要素の混合は、光をきれいにするのが容易でない。
２ＬＥＤや３ＬＥＤはその問題を比較的容易にクリヤーする。
Ｐ７や、ＭＣ-Ｅのような方向性もあるけれど、これはあくまで１光学系の特徴を より発揮することが目的だ。
ＤＯＳＵＮは１ＬＥＤでコストダウンを図ったツモリだろうが、結果的に高価になってしまった。
キャッツアイのHL-EL710 LED２個は生産中止で今は３個だけど筐体にコストをかけすぎ。力の入れ所が違うように思う。
371:ツール・ド・名無しさん
09/03/30 07:08:25
ハロゲンの500(II)を一つ使ってます。
これをLEDのUNOに変えたら、明るさの点でどうでしょうか？
372:ツール・ド・名無しさん
09/03/30 07:53:02
>>371
1AAで 15時間だなんて大丈夫か？
電池のパワーを 2.4Ｗh として 15時間だから、平均 160mW コンバータの効率があるから駆動電流は 30mAてことはΦ５mmの砲弾型ＬＥＤ
もし100Lm/WのＬＥＤなら１０ルーメン。 ローソクが１２ルーメンだから決して明るいとはいえない。
ただ数値的にはもう少しでダイナモライトに匹敵する。
そんなもんで走れるのかよ？ LEDライトだと５００mWでも心もとなく、途中で 「点いていないのか？」と思って何度もライトの前に手をかざしてしまうがな。
んまあー法規で１０メートル先の障害物を識別しろてんだから、「見えりゃいいんだろ」って感じではあるけど。
実際に真っ暗闇のグランドに黒装束の人形や植え込み、交通標識など様々な障害物を置いて実際に走ってみるような、
そんなのはライトメーカーがやればいいと思うけど、キャッツアイはやってないんじゃないか？
373:ツール・ド・名無しさん
09/03/30 10:24:28
>>371
だいぶ落ちる。変えるのではなく併用する方がいい
374:ツール・ド・名無しさん
09/03/30 10:42:25
５～１０ｍは５００Ⅱ、２０～３０ｍをLD20Dにしたらエライ走りやすくなった
375:ツール・ド・名無しさん
09/03/30 16:35:30
UNO買ったけど、はっきり言って明るさはゴミ
これで前照灯とかありえん
ただし、点滅させて認識灯として使うにはまぁ普通
俺は夜間の交差点ではLD20ストロボだけどな
376:ツール・ド・名無しさん
09/03/30 17:42:52
>>LD20ストロボ
迷惑だろ！
377:ツール・ド・名無しさん
09/03/30 17:55:26
迷惑だけど事故防止のためにはわがままを押し通す
死ぬよりマシ
378:ツール・ド・名無しさん
09/03/30 18:00:57
逝ってよし
379:ツール・ド・名無しさん
09/03/31 00:57:03
>>376
TRIONの点滅はLD20の倍以上の明るさですが、何か？
ただし自転車用の配光で上向きの光は多少少なめだけど
380:ツール・ド・名無しさん
09/03/31 06:11:34
さて、そろそろ行くか。
381:ツール・ド・名無しさん
09/03/31 09:54:00
LD20ストロボっても原チャ未満だからねぇ
382:ツール・ド・名無しさん
09/03/31 10:17:05
光量じゃなくて点滅の頻度が問題なんだけどな。
世の中の車のウィンカー全てがDQNみたいなハイフラだったら
落ち着かないだろ？
383:290
09/03/31 14:00:42
俺の頭はハゲロンだつってんだろうが！
384:ツール・ド・名無しさん
09/03/31 18:38:16
> 383 名前：290[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 14:00:42 ID:???
> 俺の頭はハゲロンだつってんだろうが！
>
385:ツール・ド・名無しさん
09/03/31 19:13:44
>>290 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 20:46:19 ID:???
>>俺の頭はハゲロンですが
>>
>>291 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 20:53:19 ID:???
>>>>290
>>ランタイムはどれぐらいですか？
>>
>>306 名前：290[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 14:22:43 ID:???
>>俺の頭はハゲロンなんですが！
>>
>>383 名前：290[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 14:00:42 ID:???
>>俺の頭はハゲロンだつってんだろうが！
>>291にレス返せよ
386:ツール・ド・名無しさん
09/03/31 19:43:27
>>291
なにが？
387:ツール・ド・名無しさん
09/03/31 22:24:07
>>386
ランタ…
しゃぶれよ！！！
388:290
09/04/01 10:12:30
>>291
三分だよバカ！
でも、ありがとう。
389:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 10:23:48
>>388
いえいえ、どーいたまして。
短いね…
390:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 10:37:16
ラッシュかけてるときは３分ももたないのが普通
391:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 11:00:55
3分たつと毛が生えてくるのか
392:↑
09/04/01 11:02:51
話題についてこれてないバカ
393:名前欄に↑入れるのはキチガイ
09/04/01 11:07:16
↑
290 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 20:46:19 ID:???
俺の頭はハゲロンですが
291 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 20:53:19 ID:???
>>290
ランタイムはどれぐらいですか？
394:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 11:57:53
くやしいのぅｗくやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
395:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 12:08:18
だから、最近は
くやしいのっ＞＜くやしいのっ＞＜
だって何度言ったら
396:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 12:23:31
>>395
萌えたｗｗｗｗｗ
397:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 12:34:21
>>395
おぉぉ・・チラﾓｴ
398:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 13:28:59
妹萌え～
399:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 15:11:30
萌えるライトを探そうＺＥ！！！
400:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 15:17:31
下げ
401:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 17:46:05
くやしいのぅｗくやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
402:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 19:28:45
だから、最近は
くやしいんです＞＜くやしいんです＞＜
だって何度言ったら
403:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 22:58:30
くやしいのぅｗくやしいのぅｗ
404:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 10:04:44
>>403
そんな1億年前のネタいつまでやってるの？
405:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 16:29:57
くやしいのぅｗくやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
406:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 16:50:21
ｽｹﾞｰ悔しいのだが。
407:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 16:54:11
そろそろ何がくやしいのか忘れたんだが。
408:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 19:05:44
このスレ二人で回してるの？それとも一人？
409:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 19:12:55
君を入れて２人だ。
410:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 19:13:34
じゃあ俺とお前の二人なのか
411:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 19:14:04
あたいとアンタで二人ってことなのさ？
412:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 19:31:09
回してんじゃなくて無駄に下げてないか？
413:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 19:33:03
回すのと下げるのって相関関係あるの？
414:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 19:35:54
>>404
一億万年前からくやしいのぅ～ｗ
八億年過ぎた頃からもっとくやしいのぅ～になぁるｗ
415:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 00:49:50
くやしいのぅｗくやしいのぅｗ
416:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 02:45:40
ビヨンドで月社員HIDが225ドルなんだよな。
417:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 02:58:55
15%OFF(L8TR)適用で191.25ドルになった。
418:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 03:08:48
もう過去の遺物だがな
419:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 03:14:45
送料40ドルかぁ･･･ちと冷めたな（自治区の影響かな）。
確かに過去の遺物かもしれんしサイトの写真の通りの旧型かもしれん。
とりあえず今日はもう寝て少し冷静になります。
420:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 03:25:35
というよりビヨンドで買うのか？
421:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 06:34:25 1CzG+/eA
ウインカー、ブレーキランプつけたいんだけど、つけたらDQNですかね
422:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 10:15:01
DQNでそんなもんつけてる人はいない。
ちょっと変わった人だなぁ、って感じ。
手信号を出してる人は「真面目だなぁ」と思う一方、
やっぱり変わり者に見えてしまうので自分では出さない。
423:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 11:02:47
必要な場合は出す。 でも、逆に出すんだよな。
例えば前にバスが停車したら、右に出たいところ、右に出る場合は手信号を出さない。
けど
道路が狭くて危ない場合
→ 左に減速の合図を出して、左に停止して待つ。
→ 左折の合図を出して、歩道に回避する。
424:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 11:04:50
「減速の合図」なんてウインカーじゃ出来ないだろ。
425:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 11:17:00
ウインカー、「ブレーキランプ」と書いてあるような気がするが・・・。
426:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 21:55:22
気のせい。気のせい。
427:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 23:02:15
今日、日比谷通りで盗られました
盗ったやつ、怨みます
転けて轢かれて氏ね
428:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 23:33:17 1CzG+/eA
>>427
ライト？
429:ツール・ド・名無しさん
09/04/04 01:51:58
ﾌﾟｯ
430:329
09/04/04 14:18:45
届いた。結構明るい、見た目はちょっとKnogより処理が甘いかも、バリはカッターで削った
もっと管理をしっかりしたとしても、Knogって一つ300円もしないんだろうな、って思ったｗ
まぁパチもんはデザイン費がタダだからな
431:ツール・ド・名無しさん
09/04/04 15:29:49
まさかこれ１個だけの注文じゃないよな。
他は何注文したんだ？
432:ツール・ド・名無しさん
09/04/04 15:41:29
俺はしょっちゅう安物単品で買うけどな。送料無料だから。
複数の品物一緒に買うとバラにされたり欠品があったり発送が
遅くなったりとあんまりいいイメージが無い。
433:329
09/04/04 15:44:55
C3とROMISENのなんだか
434:ツール・ド・名無しさん
09/04/04 17:10:34
延長チューブかな。
本体オマケまだやってんのか？
435:329
09/04/04 18:40:45
延長チューブなんてガセだろ？普通に買ったよ
436:ツール・ド・名無しさん
09/04/04 19:39:20
>>434
３月頃キャンペーン終了報告が
437:ツール・ド・名無しさん
09/04/04 21:03:15
M1登場まで存在を知らなかったDOSUNだけど、
ここって自転車用ライトに本腰入れ始めたのか？
2009年のラインナップ見てたらM1+意外にもドイツの規格を満たした
S1だのD1なんてのが出るじゃないですか！
D1なんかCREE MCEの記述があるし。もしかして知らなかったの俺だけ？
438:ツール・ド・名無しさん
09/04/05 18:42:09
DOSUN D1
URLﾘﾝｸ(www.dosun.us)
カタログ
URLﾘﾝｸ(www.dosun.us)
439:ツール・ド・名無しさん
09/04/05 19:32:34
S1はどっかない？
440:ツール・ド・名無しさん
09/04/05 22:05:16
>>439
URLﾘﾝｸ(www.s1s1s1.com)
441:ツール・ド・名無しさん
09/04/06 00:18:24
>>440
激乙
442:ツール・ド・名無しさん
09/04/06 10:53:40
>>430
モノの原価なんざそんなもんだろう。
卸値は500円って所だろうな。
443:ツール・ド・名無しさん
09/04/06 21:37:29
knogは国内代理店がぼってるからな
444:全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA
09/04/06 22:19:25
|⌒＼
|____,,,)
|ﾟ Дﾟ) ＜ 444 ﾗｯｷｰﾅﾝﾊﾞｰ
| /
| /
445:ツール・ド・名無しさん
09/04/07 00:32:17
M1でスイッチ部ラバー割れ＆浸水報告が挙がってる件
URLﾘﾝｸ(www.play01.com)
初物だからかつくりが色々いまいちっぽい
S1ではこなれてるといいが
446:ツール・ド・名無しさん
09/04/07 16:21:58
URLﾘﾝｸ(www.wiggle.co.uk)
こういうの面白いな。 国内通販サイトでもやればいいのに
447:ツール・ド・名無しさん
09/04/07 20:11:27 Lepgec1/
>>446
TriNewt凄いな
448:ツール・ド・名無しさん
09/04/08 00:38:10
なんかおかしくないか？
449:ツール・ド・名無しさん
09/04/08 19:25:14
>>448
どう考えてもこの中でTriNewtが一番はありえないよな。
450:ツール・ド・名無しさん
09/04/08 21:01:16
LEDで一番明るいのはどこ
ここのところｽﾚを見てないもんで・・・
451:ツール・ド・名無しさん
09/04/08 21:29:17
>>450
自分の知る限り、いまだに自転車用LEDライトのTOPの座を守っているのは
ドイツLupine社のBettyかな。メーカー公称1500ルーメン。
TOP3
1. 独Lupine Betty (SSC P4x7) 1500lumen
2. 豪Niteflux Photon Max Extreme (MC-E? x2 + Cree R2 ?) 1350lumen
3. 豪HIDTechnologies LUMEN8R KED Quad(Cree R2x4) 1000lumen
3. 米BR Lights C2-K (MC-E x2) 1000lumen
452:ツール・ド・名無しさん
09/04/08 21:38:12
ﾄﾝｸｽ
2007モデルでも7999 kronerってすご杉！
453:ツール・ド・名無しさん
09/04/09 10:37:14
>>451
>> Lupine Betty (SSC P4x7) 1500lumen
調べたけど、凄いな。欲しくなった、、、
454:ツール・ド・名無しさん
09/04/09 10:51:27
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
これもSSC-P4-U2が７発
対応電圧が5.5V-16.0Vだから使いやすくないかなぁ
455:ツール・ド・名無しさん
09/04/09 12:12:29
>>454
こんな不格好な物ロードバイクには付けられんわ
456:ツール・ド・名無しさん
09/04/09 12:19:07
>>455
大丈夫ロードバイク（）笑
何も付けなくても十分かっこ悪い
457:ツール・ド・名無しさん
09/04/09 12:27:46
日本語で頼む
458:ツール・ド・名無しさん
09/04/09 12:47:52
>>454
グロ？
459:ツール・ド・名無しさん
09/04/09 12:48:39
大丈夫マイフレンド
460:ツール・ド・名無しさん
09/04/09 21:10:07
最新のはないが、MTB用？ライト同士比較してあるリンク
URLﾘﾝｸ(www.mtbr.com)
この中のBR C2はC2-Kの旧モデルC2.1-Hで410lumen.
BR2 C2-KのLowモードはこれと同じ。
最新モデルのレビュー
URLﾘﾝｸ(reviews.mtbr.com)
461:ツール・ド・名無しさん
09/04/09 21:27:09
対向車のことを考えた配光の自転車用ライトってDosunのやつだけ？
462:ツール・ド・名無しさん
09/04/09 21:35:31
>>461
IXON IQ等
463:ツール・ド・名無しさん
09/04/09 21:36:54
>>461
Busch＆MullerのIQシリーズやBIG BANG（HID)、SchmidtのEdeluxは公道での使用が前提なので対向交通に迷惑にならない配光の考慮がされている。
外部バッテリー式の高出力ライトはほとんどが使用前提がオフロードのナイトライドなので、対向交通への考慮はしていない。
木の枝等も考えると上の方も照らす必要があるから。
464:ツール・ド・名無しさん
09/04/09 22:24:55
EdeluxってのもIXON IQの技術を使ってるんだね でもハブダイナモ用なのか～
IQか今度出るDosunの新しいヤツで考えてみる情報ありがとう
465:ツール・ド・名無しさん
09/04/09 22:42:27
>>464
IQシリーズのIQ Cyoはダイナモ用だけど、説明書によれば保証はしないがバッテリーでの使用も可能みたいだよ。
>Connection to rechargeable battery
>If you connect the headlamp to a rechargeable battery (entirely at your own risk)
>make sure to observe correct polarity, i.e. "plus" to the earth inlet and "minus" to
>the current inlet. Maximum brightness is obtained at a voltage range between 7.2 and
>7.5 V (7.5 V must not be exceeded).
466:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 00:00:08
じゃあEdeluxもいけそうだね
467:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 02:19:52
DOSUNも一気にIQあたりと同列に語られるレベルにまでになったか。
製品の発売はこれからだというのに･･･期待されとるのう。
>>5,>>6のテンプレに加えても良かろうて。
468:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 04:01:06
IQ遠射ってどのくらいきく？
469:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 19:10:47
>>357
遅レスだけどシガーソケットの充電器使えば充電できるんじゃないか
URLﾘﾝｸ(www.kansai-event.com)
470:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 21:49:16
>>466
Edeluxの説明書によれば、7.5V以下であれば大丈夫のようだね。
>Battery-powered use of the Edelux is not recommended. Voltage
>higher than 7,5 V ? even for a very short time ? may damage electronics
>and LED. Though voltage lower than 6,5 V is uncritical, it
>will lead to reduced luminous flux.
自分としては横からの被視認性（ライトが点いているのがわかる）や値段のことを考えると、
明るさは互角だからEdeluxよりIQ Cyoの方がおすすめ。
ここのリンクにのっている写真ちょっと小さいけど、照射パターン（オート露出撮影）と明るさ（マニュアル露出撮影）の参考になる。
URLﾘﾝｸ(yacf.co.uk)
>>468
10mで40Luxだから計算上は20m先でも10luxある（ドイツの自転車ライトの最低基準は10m先で10ｌux)。
本来は10m先が照射範囲の中心になる位の角度にセットすべきだと思うけど、15m先に中心がなる位にすると結構遠くまで照らす。
ただし手前をほとんど照らさなくなる。
471:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 16:33:21
日本だと自転車用のライトってまともなの一つもないね。
472:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 18:42:27
CATEYEが明るいのを作ってくれないからね
473:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 04:56:58
足の引っ張り合いが日本文化なら必ず負ける。
474:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 14:38:32
テールライトなら猫目の俵とか細長いのとかでも十分なんだけどね
475:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 16:18:10
DOSUN M1＋というライトですが
カーブでは使えない配光だというのは
本当でしょうか？
476:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 18:40:35
カーブで使える → メットにつける（直に頭でもよい）
477:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 20:00:11
タイオガVブレーキのLED付きのやつみたいなの、100均素材で作れないか
左ブレーキレバー辺りにボタン付けて手動ブレーキランプでもいいかもしれんが、もうちょいスマートな感じがいいな
あさひ、もう入荷しないんだろうか
478:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 20:07:40
ノーヘルで自家発光すればいいじゃん
479:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 20:14:58
>>477
リヤブレーキのインナーワイヤーが露出している所にスイッチつければ簡単にブレーキランプ作れそうに思うんだけどどう？
480:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 22:14:39
>>478
まだ希望を捨てきれないんです＞＜
>>479
バナナ後のゴムブーツ被ってるとこかな？
そこにスイッチ。握るストローク変化に対応するようにバネも使って
できそうね。左右に二つ丸いの使ってスカG的なの作ってみるよ！
481:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 23:08:37
>>480
フレームの、アウター受けとアウター受け間のワイヤー露出してる所にワイヤーストッパー付けて、それでマイクロスイッチ押せば出来そうだけど。
482:ツール・ド・名無しさん
09/04/13 00:19:00
>>479
昔（10年くらい前？）そのまんまなブレーキランプあったけどな。今はどうなんだろ？
483:482
09/04/13 00:28:53
俺が昔使ってたのは多分これ。
URLﾘﾝｸ(wingofliberty.blog122.fc2.com)
メーカーは昔と違うけどスイッチまったく同じだし、値段的にも同じかと。
昔は猫目…だったような気がするんだが…
484:ツール・ド・名無しさん
09/04/13 12:14:39
crops ANTAREX NRX30
URLﾘﾝｸ(alaris540.cocolog-wbs.com)
485:ツール・ド・名無しさん
09/04/13 17:45:44
DOSUN M1+の方が遥かにいいじゃん。
486:ツール・ド・名無しさん
09/04/13 19:44:55
デザインはクロップスの方がすきなのだけど肝心の明るさとランタイムが残念だよな
昇圧回路とか玩具として３００円んぐらいで売ってるのだからその程度の物は組み込めと言いたい
487:ツール・ド・名無しさん
09/04/13 19:50:52
NRX30酷いな、NRX25から殆ど進歩してないじゃないか
NRX35もLEDは同じでレンズで集光してスポット照度上げてるだけみたいだし
今時こんなレベルの製品を15000円近くで出すとは
488:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 09:14:39
まぁ世の中の情報音痴が買うんだろう
489:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 11:26:03
俺700RC(30K)を買った後、半年もせずL2D(7K)買ったら(゜д゜)
嗚呼、懐かしい若かりしあの夏も良い思い出。
あの頃にどーさんM1とか在ればなぁ。
490:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 12:46:32
１８６５０って何ですか？
電池のことでしょうか？
491:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 12:59:00
電池のサイズを示す呼び名。リチウムイオン電池に使われる。
18650は直径18mm 長さ65.0mmの円筒電池を指す。
一般的単三電池のサイズをこの呼びかただと14500になる。
492:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 13:03:56
>>491
詳しい説明を、どうもありがとうございました
ひとつ賢くなれました。
493:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 13:16:07
test
494:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 13:20:16
昼間でのライト常時点滅って意味あると思いますか？
今期買った完成車に付属品として猫目のHL-EL010ってのが付いてきたんですが、
試しに水平照射で点滅させたら正面からはそれなりの存在感になりました。
昼間なので眩惑等はないとは思います。
ただ、斜め前から見るとそれ程は目立たないのが欠点かもしれません。
HL-EL010
URLﾘﾝｸ(www.cateye.co.jp)
495:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 13:24:08
自動二輪車は昼間点灯義務付けだから、そりゃ意味はあるでしょう。
日陰の高架下等ではそれなりの存在感をかもし出すことでしょう。
496:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 14:15:30
交差点とか山陰の道とかだと意味あるよ。俺はテールだけど日中も点灯してる。
つか以前は前ライトも付けてたけどよく消し忘れてすぐ電池がなくなってたんで止めた。
497:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 14:25:00
昼間なのにライトをつけて走る車を見ると
それに気を取られている間は 自分の考えが止まるし、景色や道路状況を見ていなかったりして、やや不注意運転になる。
498:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 14:25:12
>>491 ｲｲﾔﾂﾀﾞﾅｰ
499:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 15:40:56
>>景色や
>>やや不注意運転になる。
ふ～ん、景色・・・。
500:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 15:57:27
そう気色ばむなって。
道路標識、歩行者を含めた情景だよ。
501:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 16:20:58
て言うか、景色に気を取られて事故ってのはよくあるシチュだからねぇ。
そんな不用意で大丈夫？
502:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 16:46:50
昼間のバイクってライト上向きだ走ってるのが居るだろ、警察は見てないのか取り締まらないし、
ところで白バイって昼間ライトつけてたっけ？
503:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 16:47:56
>>497
で、結論は？？
昼間の常時点滅(フラッシュ)は意味ないと言いたいのですか？
504:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 16:51:48
>>503
>>497は迷惑って言いたいんじゃない？
俺は全く気にならないけど。
505:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 17:01:29
>>504
なるほどね。
仮に迷惑としたら、悪い意味で注意がいってるってことだから
コチラの思惑は半分満たしてるわけだ。
風景に一部に溶け込んで、存在自体に気づいてもらえないよりマシですな。
506:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 17:06:58
自転車で車道を走るなら、目だってナンボだからね。
見てもらう手段は出来るだけとるべきだと思うしそれが身を守る。
そんなわけで俺の自転車は明るい黄緑。
遠くからでもすげー目立って時々恥ずかしいｗ
507:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 17:19:18
目立てばいいのか？
新しいズック靴で学校に行って皆から踏みつけられたこと無いのか？
508:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 17:28:52
>>507
いいんじゃね？
このスレに小学生は流石にいないとおもうから。
509:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 17:41:21
まあ、悪目立ちするとDQNな車に缶投げつけられたりされるかも知れないｗ
JAFの統計だが、一番事故の少ないボディカラーは黄色だそうだ。
夜もそれなりに目立つよ。
510:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 18:34:13
目立つほどにタマが少ないということでもあるけどな。
511:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 18:50:02
ただ2ch住人は目立つことに恐怖心でもあるのか、過剰な拒絶反応示すやつが多いからなー。
いくら日中の点滅が有効だとしても難癖付けるだけで実行する奴は少ないだろーな。
512:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 18:51:05
黄色が何故目立つのかと言えば、注意を喚起する色なんだそうだ。
黄色い車はパッと目につくしね。夜は明度が高いから目立つのもある。
513:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 18:51:49
>>511
やりたいって言ってる人がいるだけで、やれっつってるわけじゃないんだから
そもそも過剰反応する話でもないんだけどな。
514:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 18:53:48
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
また男子高校生か・・・
515:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 18:55:55
もうサイコンの照明でああだこうだするのウザくなって（心とハンドルの上の占有面積的に）、
適当にこれ買ってメットに付けてみた。
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com)
出先での夜の軽作業やバッグへの荷物の出し入れが、メット被ったままならハンズフリー。
光量なんて高が知れてるけど、目線の上も照らすから、立ち枝で気付いたらバチンなんてのも減るかも判らない。
ヘルメットマウントまじすげー。
恥ずかしいけどね
516:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 19:17:43
警察が自転車の登録チェックをしていたからな。悪いことは続くもんだ。
517:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 19:22:42
>>516
何の話で何にどうつながるんだ？
518:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 19:42:52
>>511
> ただ2ch住人は目立つことに恐怖心でもあるのか、過剰な拒絶反応示すやつが多いからなー。
いや別に2ch住人は、ってことは無いと思うぞ。
2ch住人は「俺はやってるからお前もやれ」的な発言に過剰反応する奴が多いだけで。
他人にしろとは言わないだけで、やっているという奴は結構いると思うが。
ちなみに俺は日中は後だけ点滅、夕方近くなると前後点滅、暗くなったら前点灯後点滅という感じ。
519:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 20:28:08
>>511
いや２チャンの奴らは結構理屈に合うことなら実行する
人目気にして（※注）夜間でも無灯火なのは２チャンとかしないケータイ２４時間睨んでる層
※DQNはライトつけたり「お行儀のいいこと」
をするのは恥ずかしいことだと思い込んでるから、
ライトをつけること自体が人目をはばかることなのである…
氏ねと
520:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 21:03:57
いや、自転車の昼間ライトオンはいいと思うよ。横柄な四つ輪ムカつくだろ？ ボケーっとしてる歩行者も然り。
俺は夜中にインラインローラーでうろうろするのにヘッデン使う（真っ暗なところが多い郊外つうか田舎）。
恥ずかしいっちゃよ、昼間ゴーグル付けてるのだってそうだわな。なんでか知らんがサングラスとはやっぱ違うね、心情的にさ。
どうかな？、兄弟達よ。
521:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 21:52:11
キモイから失せろ
522:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 22:05:20
自動２輪の昼間ライトオンはやってもらわないと困る。
右左折や車線変更で４輪側が気づきやすくなるから、２輪の生存率が全然変わってくる。
そういえば白バイはライトつけてたかな？？
チャリもテールとフロントのストロボは常時点灯のほうが良い。
間違いなくひかれる可能性は減るから。
523:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 22:16:29
俺は日中でもテールだけは点滅させてるな
524:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 22:59:50
おお、みんな結構昼間帯のライトオンやってるみたいですな・・・
ただ不思議と仕事中とかに見かける、平日休み組みのローディとかで
常時点滅させてるやつ見たこと無いんだよな～
まっ、俺の住む某四国の県は夜間でも、極小LED一灯とかで平気で
疾走する、常識ハズレの奴が多いからかな～
525:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 23:10:04 cXB2qh4t
５万出さなくても、最強のライトが買えるようになったよ！
メガファイア 明るさ最大１０００ルーメンモデル
URLﾘﾝｸ(www.saint-gentleman.co.jp)
526:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 23:20:47
>>525
サイズと重量とランタイム教えてください
527:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 23:25:47
>>525
自転車用じゃない。
528:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 23:31:47
>>526
明るさ１０００ルーメン
電池寿命実用点灯約３．５時間（Ｈｉｇｈモード）
実用点灯約１３時間（Ｌｏｗモード）
使用光源高輝度チップタイプ白色ＬＥＤ×７灯
機能フォーカスコントロール/防滴仕様
配光システムフォーカスコントロールレンズ
使用電池単１形アルカリ電池×６本
本体サイズ約Φ８６×４３０ｍｍ
本体質量約１,６９２ｇ
529:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 23:32:39
>>527
長さ430mm、重さ1692gって長すぎで重すぎ。
FenixのTK40x2の方がマシ。
530:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 23:34:34
ＴＫ４０かM２のほうが絶対マシだろうな。
６Ｄで１０００ルーメンでも、どうせダラ下がりでしょ？
１０００ルーメンのダラ下がりは空しいだろうなぁ。
531:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 23:38:13 851IVQan
前 : ウルトラレーザービーム
後 : TL-LD1100
の終日『点灯』が今の所最強。
532:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 23:39:43
> ウルトラレーザービーム
（笑）
533:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 23:41:24 851IVQan
>>532
いや、あれイイヨ。
色んな意味で。
534:ツール・ド・名無しさん
09/04/15 00:08:21 4nb71RYI
正直、下り攻める以外は、200ルーメンあれば十分。
下りは月社員くらい欲しい。
なかなか月社員の後継がでてこないな。
535:ツール・ド・名無しさん
09/04/15 01:10:41
>>525
同じ値段と同じ重さで2000ルーメンのライトもあるからな。半分じゃん。
536:ツール・ド・名無しさん
09/04/15 01:55:44
自転車用なら軽くて小さくて700ルーメンでワンタッチ着脱なのに
537:ツール・ド・名無しさん
09/04/15 02:19:12
点滅パターン選べるGLO-TOOBいいよな！
。。。魅せる走りを！
538:ツール・ド・名無しさん
09/04/15 03:56:31
150～200lm前後クラスのライトを
2灯で十分だろう
CREE多灯とかMC-Eとかイラネ
539:ツール・ド・名無しさん
09/04/15 05:50:03
とりおんじゃくらいよ～ やすくてかるくてあかるいらいとほしいよ～
540:ツール・ド・名無しさん
09/04/15 09:47:22
2灯つける場所がないんじゃよ
541:ツール・ド・名無しさん
09/04/15 11:13:21
>>519
そーかー？明るいライトは恥ずかしいとか夜盲症とか難癖つけるやつけっこう居るじゃん？
俺には目立つのを怖がってるように見える。
542:ツール・ド・名無しさん
09/04/15 16:19:00 kYCX1ize
>>536
おおぅ。700ルーメンとは
それは凄い。
543:ツール・ド・名無しさん
09/04/15 17:26:09
>>542
糞中華の公称ルーメンだけどな。
人によっては自称と言ったり詐称と言ったり。
544:ツール・ド・名無しさん
09/04/15 18:40:09
knogの白LED一発の買ったんだが点灯はするが点滅はしない。
初期不良ですか？
545:ツール・ド・名無しさん
09/04/15 19:47:09
>>543
中華？
それは懐中電灯の話じゃないの？
546:ツール・ド・名無しさん
09/04/15 21:48:16
>>544
物凄い周期で点滅してるから点灯してるように見えるだけだよ
547:ツール・ド・名無しさん
09/04/15 22:16:43
>>539
２つ付けたら？
548:ツール・ド・名無しさん
09/04/16 03:34:56
>>546
ﾜﾗﾀｗ
549:ツール・ド・名無しさん
09/04/16 04:30:03
確かにknogﾌﾛｯｸﾞは点滅速い
550:544
09/04/16 17:46:32
>>546
3モードでなく2モードしかない
551:ツール・ド・名無しさん
09/04/16 18:56:22
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
これが欲しいんだけど、止めネジの色は運次第？
オレンジは勘弁して欲しいんだが・・・・
552:ツール・ド・名無しさん
09/04/16 18:57:57
自分で塗るなり変えるなりすればいんじゃね？
553:ツール・ド・名無しさん
09/04/17 02:20:24
>>551
ホルキンで買え
554:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 00:30:48
>551
むしろオレンジだったら大当たりじゃね？
カタログ撮影用だろ。
製品版は黒かグレーじゃね。
555:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 00:49:58
デタラメを・・
556:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 01:11:50 VxXoHHKg
ポケットに入れていたEagleTac P10A2が、何かの弾みでスイッチが入って、
アッチャチャに熱くなった。
（´・ω・）予備を購入してないので、ヤバかったっ ｽ
557:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 01:59:48
あんなデカイのをポケットとかネーヨｗ
558:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 21:26:42
バギーパンツとかポケットがでかいのもあるからありえる
559:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 21:38:07
いち物が右ならライトは左のポケットに入れればいいよ
560:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 22:14:22
>>556
あの手のライトは半～１周ほどテールキャップを緩めるだろ。
561:ツール・ド・名無しさん
09/04/19 08:09:03
面倒だからいちいちやらないよ
562:ツール・ド・名無しさん
09/04/19 09:54:19
>>560
あるあ・・・ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
563:ツール・ド・名無しさん
09/04/19 12:46:53
だよな； ここはEDC関係ないもんな。
564:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 23:47:46
ハブダイナモってバックすると重いですか？
565:ツール・ド・名無しさん
09/04/23 00:30:57
しまのはな
566:ツール・ド・名無しさん
09/04/23 01:10:37
ありがとうございます。
567:ツール・ド・名無しさん
09/04/23 20:12:38
ダイナモと言えば俺は一時期マグボーイで落ち着いたな・・・
電池を充電 → ライトをホルダーにセット、降車時に取り外し… を繰り
返すのが煩わしくなりリムダイナモライトがなんとかならんかと
色々検討した末、マグボーイを選択し導入、取り付け
タイヤ／リムドライブながらちゃんと位置を調整すれば負荷が軽め。
騒音も控え目。 砲弾LED ６灯なのに低位置から集光照射しているので
意外と明るい。 停車時に点滅するカラーランプもグッド
ただしばらくむするとやっぱ強力な照射が恋しくなり強力なライトとの
併用になっていったが・・
568:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 09:22:40
>>567
ﾏｸﾞﾎﾞｰｲ嫁のママチャリに装着したけど結構ｲｲよね
停車時にもオレンジライトが点滅するのが良い
569:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 10:24:41
マグボーイに使ってるＬＥＤは何？
１．２Ｗ／６だと、１ＬＥＤ当り０．２Ｗという計算になるから「何だろう？」と悩む。
570:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 10:44:41
1500円なら買うんだけどなぁ
571:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 14:53:30
ワットは（ｒｙ
572:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 15:49:33
>>569
ホムセンの自転車コーナーでよく見かけるけど、手にするとずっしり重いんだよな。
ライトなのに ヘビーとは これ如何に
573:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 16:30:24
>>569
その消費電力 1.2Wの数値は 「入力」 電力のことだから。
最終的な 「出力」 電力のことではない。
入力電力を 1.2W程度使うとして、それを制御してそのLED
6灯に適合するように出力を調整する仕組みなんだろう
百均のLEDナツメ球なんかも 0.5Wとされてるけど実体は
20～50mA級の非力なチップLEDひとつ。
あれなんかも入力電圧を100Vからとるので計算上0.5Wになる
574:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 20:08:15
>>569
使用LEDは一般的な If:20mA の 5mm砲弾型白色LEDだね。
日本製との表記。
光色がやや青紫がかっている日本製独特の色味なんで
日亜か豊田かは明らかでないが日本製は間違いない感じ
575:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 20:09:58
マグボーイは定電流駆動の設計がしっかりしてる
軽く押して歩く速度でも走ってる時と同じように明るく点灯するし
逆に全力疾走の時もオーバードライブすることなく明るさは一定。
>>573さんの言う通り、１.２Ｗってのはダイナモ発電から入ってくる
電力で実際にはそれをかなり絞って常に砲弾LEDの定格電力を
安定供給してるんだろうと思う。
そういう意味では１.２Ｗを丸ごと使ってると思い込むと疑問に
感じるのも無理はない。
576:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 20:55:51
ふーん、そうなんだ。
オレはハブダイナモから整流してＣｒｅｅに直結している。
制御回路はなし。 ダイナモ自体が定電流出力特性を持っているから要らないのだ。
実際に、走行中の電流をデジタルテスターで測ると、４５０mAぐらいで飽和する。
でも脈流電流だから６００mAピークぐらい流れてんだろう。 ５ΦのＬＥＤだと２０～３０本使うか、それとも制限回路が必要になる。
総合するとピーク１Ａ流せるＬＥＤを使うのが簡単だし明るいと思う。
577:ツール・ド・名無しさん
09/04/24 22:49:13
ﾏｸﾞﾎﾞ～～ｲ
578:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 07:12:50
>>576
Highly Efficient LED Circuit Board (4V-18V)というDCコンとCree XR-Eで使ってるけど
なくても問題ないのか。
Creeは１つで使用？
579:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 09:45:42
>577
このいかれた時代へようこそ
580:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 09:47:46
>>578
マッチング特性の良いボードが設計できれば、よりハイパワーでＣｒｅｅをドライブできると思う。
>576で書いたように ＤＤだと４００mAドライブとなって、１００ルーメンそこそこなのだ。
Ｑ ｂｉｎを使ってコリで集光しているから、かなりの光量が前方に収束しており、前に人がいれば 車のライトのように膝から下を照らす。
しかし 何か物足りないのは、やはり左右への広がりの不足か。
ダイナモの電流能力は生きているが、電圧能力を４Ｖ程度の抑えて、十分に生かしていない。
残り２Ｖを活用して左右の広がり、又はさらに前方を照らすことが出来ればよいと考えている。
581:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 10:21:11
>>580
左右の広がりはリフレクターの特性によるでしょ。
まあ明るさアップで簡単なのは2個直列にすることじゃない？
582:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 11:21:59
>>580
なるほど
LEDがもう少し効率がよくなればいいんだけどな
583:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 12:15:58
そこでこれ
URLﾘﾝｸ(www.led-on.jp)
584:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 14:27:25
>>578 Highly Efficient LED Circuit Board (4V-18V)というDCコンとCree XR-Eで使ってるけど なくても問題ないのか。
→あっても問題ないかも知れんが、
→ほんとうに１Ａ流れてんのか？ 明るくなってるか？試したこと有るんか？
585:ツール・ド・名無しさん
09/04/26 03:00:41
>>578自転車に Highly Efficient LED Circuit Board (4V-18V)というDCコンとCree XR-Eで使ってるけど
> なくても問題ないのか。
あってもＯＫだろうけど、さほど明るくないん ちゃう？
ＬＥＤの電流を測れば５００mA行ってないだろ？
586:ツール・ド・名無しさん
09/04/26 04:14:56
しつこいな
587:ツール・ド・名無しさん
09/04/26 14:33:12
>>575
ちょっと興味を感じたんで日曜のホムセンで
買っちまったぜ
コーナンで2180円だった。因みにウインテックが
発売元になってるパッケージ
自分用のロードでなく家族共用のママチャリに
装着。 付けてから前輪を浮かせて手で回し
点灯試験すると正面１㍍先の壁に思ったより
ハッキリした照度が浮かんだ。ちょい期待
まだ昼間なんで何ともいえないが夜になってから
実際に使ってみるのが楽しみだ
588:ツール・ド・名無しさん
09/04/26 19:25:30
>>575 >>587
以前の発電機と同じ形だけど、走ると重く感じるの？それ程でもない？
589:ツール・ド・名無しさん
09/04/27 01:52:54
かしこいランプ系の自動点灯品について誰も語って無し・・・
アレって明るさ的には論外なんだっけ？
590:ツール・ド・名無しさん
09/04/27 03:00:49
>>589
wikiが参考になりそURLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
591:ツール・ド・名無しさん
09/04/28 10:24:35
>>587
自分もつい最近同じのを取り付けたよ。
コーナンで\2180だった。
592:ツール・ド・名無しさん
09/04/28 14:06:44
>>589
オートライト系でフィラがついている。これに>576のＬＥＤを直列にして使っている。
すると夜間自動的にＬＥＤライトが点くが、直結よりわずかに暗い。スピードを出すとフィラもついでに点くが明るさは十分でない。
593:ツール・ド・名無しさん
09/04/28 17:05:21
フォークに付けるタイプの前照灯でオススメ教えて下さい。
ハンドルバーはサイコンとチカチカする奴とベルでいっぱいなんです。
3000円までで有りますかね。
594:ツール・ド・名無しさん
09/04/28 22:00:55
灯火
595:ツール・ド・名無しさん
09/04/28 22:19:44
>>593
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
これ使って普通のライトつけろ。
596:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 00:06:57
>>593
自転車の種類とかフォークのどの辺につけたいのか等を書くべし。
597:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 08:18:02
>>596
>自転車の種類
MERIDA グランロード T1ってクロスバイクです。
なんか前カゴとか付けるダボ穴空いてます。
>フォークのどの辺につけたいのか
付くなら何処でも良いです。強いて言えば手が届き易いとこが良いかな。
598:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 08:21:12 CjdrCiBp
>>594-595
ありがとうございます。
でもこれ、うわぁって感じですよねぇ。はっきり言えば格好悪いです＞＜
599:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 08:55:27
>>597
ハンドルバー付近につけるのが嫌なんじゃなくて、スペースがないからつかないだけなんだろ？
URLﾘﾝｸ(www.minourausa.com)
ベルとサイコンはハンドルバーにつけるとして、ちかちかするやつとライトをここのライトホルダみたいなのに
移せばいいじゃないか。
600:596
09/04/29 10:16:58
>>597
見つかれば案１おすすめ。フラットバーのようなので、案２、案３もおすすめ（ライザーハンドルだと特に案３はやりにくい）
案１）フォークの二股に分かれているところに穴にアーチマウントを取り付ける
URLﾘﾝｸ(cbnanashi.net)
ただ、このレビューの人も書いているけど品切れになっている可能性大。自分は以前、○さひのネットで買ったけど、今は掲載されていない。
案２）ハンドルにアークスパンを取り付ける
ハンドル周りがさらにごちゃごちゃしてしまうが、ハンドルの点滅用ライトとサイコンをこれに付けて余ったスペースに点灯用ライト増設
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
案３）スペースグリップでアクセサリ類のスペースを増やす
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
取り付け例：URLﾘﾝｸ(www.ruscelli.com)
案４）リムダイナモを取り付ける
サンプル：URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
601:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 10:46:01
>>600
その取り付け例はよせｗ
602:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 11:06:58
？
603:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 12:48:49
取り付けられる場所が多いハンドルに替えるといのもいいかも
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
604:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 12:53:25
こっちのハンドルの方が安いか
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
605:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 22:38:11
猫目のHL-EL400をポケットから出したらレンズ面に一円玉がハマリこんでた。
あまりにサイズがピッタリでちょっと焦った&ワロタ
606:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 23:26:18
UNO意外に使えるな
607:593
09/04/30 08:16:22
みなさん。どうもありがとう。
>>600
この2案良いっすね。
Ｔ字のだとイマイチ垢抜けないけど、この縦に並べるのはそんなに格好悪くなんないっすね。
下向きに付けて前を思いっきり下げると格好良さそう。
608:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 10:33:58
通販(楽天)でDOSUN S1の取扱い店出てきたな
609:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 10:46:22
>>608
M1+もぼちぼち取り扱い出てるね。D1はまだかな？
610:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 13:13:39
>>588
発電機のローラーが従来品は金属だったけど（自分の知ってる限りでは）
この製品はゴムになってるから音が静か。
正しい位置に正しい角度でタイヤに接触させれば全く重さは感じない。
消灯時と変わらない。
ただ、このライト明るすぎ(笑)
ライトの角度をかなり下向きにしないと対向の自転車や歩行者はめちゃくちゃ眩しい。
夜、誰かに乗ってもらって自分の目で確かめた方がいいよ。
611:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 13:32:21
>>610
このライトのメーカーのHP見たら「停車後、カラー点滅(2灯)が約1分間継続」とあるけど、動き出したら消えるのか？
もし動き出しても1分間点滅のままだとしたら橙、緑や青はわかるけどフロントライトなんだから赤はまずいだろう。
特にMLB3って新型の方なんか前に向けてか？
612:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 13:35:31
>>611
それはサイドのLEDだから問題ない。
613:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 13:42:45
>>612
これはまだサイドぽいからまだわかるが、
URLﾘﾝｸ(www.magnix.co.jp)
問題はⅡの方。
前に向いてるように見えるんだが？
URLﾘﾝｸ(www.magnix.co.jp)
614:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 14:14:48
>>613
それリア用じゃないか？どう考えても。
615:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 14:21:52
>>614
俺にはどう見てもリア用には見えないが。
URLﾘﾝｸ(www.magnix.co.jp)
目医者か脳外科行って検査受けた方が良いんじゃないか？
616:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 14:26:22
>>目医者か脳外科行って検査受けた方が良いんじゃないか？
どうしてもこういう事書かないと気がすまないんだな。
相手して損したわ。最初から俺は煽り屋だって書いとけ。
ちなみにそんな画像見せられてもリア用の可能性はあるだろボケカス(^-^)v
617:615
09/04/30 14:34:39
>>616
> 相手して損したわ。最初から俺は煽り屋だって書いとけ
そのセリフ、そのまま返すわｗ
どうやら自分の考えが絶対的に正しいと思いこんで
人の意見には絶対に耳を傾けないタイプのようだな。
普通の人なら、商品説明のWEB見れば、
リア用なわけあるかってわかると思うんだがな。
URLﾘﾝｸ(www.magnix.co.jp)
ちなみに、俺は613とは別人なんだがね。
618:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 14:38:50
"どう考えても"って書いてる時点で
他の考え方や見方できませんって断言してたら
人間としては病院にいけといかいえんだろｗ
619:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 14:48:10
宣伝員が混じっているぽいな。
620:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 14:53:49
>>611
何度も言われていることだが赤い「点灯」は法律上尾灯だが
「点滅」は尾灯ではない。
法的には全く問題ない。
621:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 14:56:33
>>617
煽られたから煽り返したのに居直りとはｗ
おまけに>>613じゃないって、結局、
>>目医者か脳外科行って検査受けた方が良いんじゃないか？
これが書きたいだけだったんだろ？魂胆分かってるから。
622:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 14:57:10
>>617=>>618か？書きたいことは一回で書けやクズｗ
623:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 14:58:35
>>618
後な、よくその「病院いけ」ってフレーズ書くバカがいるんだが、
本当に病院でいきさつ話したら帰れって言われるだけだからｗ
そこまで考えてる奴はいないんだよな、バカだからｗ
624:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 14:58:49
>>619 = >>621 = >>622
おまえこそ一回で書けよｗ
625:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 15:03:09
>>610です。
俺が取り付けたのはコレ↓
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
パッケージはコレ↓URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
サイドの点滅ランプは橙色だよ。
626:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 15:05:32
>>614 ⇒ >>616 ⇒ >>619 ⇒ >>621 ⇒ >>622 ⇒ >>623
はい、客観的に見て同一人物です。
これが有名な「ファビョる」ってやつですねｗ
リアルタイムで見たのは初めてです。ｸｿﾜﾛﾀ
627:613
09/04/30 15:07:54
俺は615でも617でもないよ。
赤は地上を走る乗り物（自動車、オートバイ、電車、・・・、F1でさえ赤は後ろだ）に共通なリア用の色だから、リア用と思う人がいても不思議じゃないんじゃないか？
フロントに点滅だろうが点灯だろうが赤いのを付けて平気で走る人は免許を持ってないとか、持っていても公道を走ったことがない人じゃなかろうか？
もしメーカー自体がフロントライトに、この赤はサイド用だからいいんだとか、自転車だからいいんだなんて思っているとしたら良識を疑わざるを得ない。
628:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 15:10:54
>>613
じゃあ、その意見を丸善に送ろうか。
629:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 15:22:56
真ん中のレンズの効果もあるから
前からみたら、その赤は全くみえない
正面からみてそれが赤い尾灯だと思う人はいないよ
630:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 15:35:10
免許を持っていればこそ点滅と点灯の区別は必須なんだが
そして残念なことにその区別が出来なければ免許を返上する必要がある
631:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 15:39:48
そもそも赤点灯が尾灯ってのは法律で定められているから皆尾灯だと思うわけで
もしそういう法律がなかったら赤点灯が尾灯だとは知り得ないだろう
で、赤点灯と赤点滅が別物だというのも法律定められている訳で
632:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 15:43:13
>>626
客観的に見て間違ってます。
そもそも「病院いけ」とかのくだらん定番フレーズ嫌いだからｗ
>>619は俺じゃないのは明らかだろｗ
宣伝員だの工作員だの社員乙だのは使わないんだよハゲ(^-^)v