09/01/19 00:41:17
＜メーカー＞
Shimano
URLﾘﾝｸ(cycle.shimano.co.jp)
Campagnolo
URLﾘﾝｸ(www.campagnolo.com)
Sram
URLﾘﾝｸ(www.sram.com)
＜過去スレ＞
【シマノ】シマニョーロ、まだまだ続く３【カンパ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【シマノ】シマニョーロ、ネタギレ寸前２【カンパ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【シマノと】シマニョーロ【カンパで】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【シマノ】シマニョーロ ４【カンパ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
3:Shimagnolo
09/01/19 00:41:39
＜各部測定値＞
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
＜過去ログ抜粋＞
一応誤差はある(計測ミス等も)と思うけれど実測した値 単位mm
ｼﾌﾄﾜｲﾔｰの巻ﾋﾟｯﾁ/歯厚/ｽﾍﾟｰｻｰ厚/ｽﾌﾟﾛｹ間隔 ｽﾌﾟﾛｹ/ﾁｪｰﾝの最下級ｸﾞﾚｰﾄﾞの価格
ｼﾏﾉ8ｓ 3.14/1.80/3.00/4.80 1600/950
ｶﾝﾊﾟ9ｓ 3.13/1.75/2.80/4.56 3450/2200
ｼﾏﾉ9ｓ 2.82/1.78/2.56/4.34/ 3000/1400
ｶﾝﾊﾟ10ｓ2.89/1.74/2.44/4.18 7300/4300
ｼﾏﾉ10ｓ 未計測/1.59/2.35/3.94 10000/3000(CS誌の記事より)
＜変換用部品＞
最終兵器シフトメイト
URLﾘﾝｸ(www.jtekengineering.com)
シフトメイト 日本代理店
Takaishi-City Osaka Cycle Sports Feel 072-220-8746 www.cs-feel.com
Osaka City Ito Cycle 06-6329-2395 www.occn.zaq.ne.jp/itocycle
シマノ8-9-10s対応ホイール用カンパ互換スプロケット
American Classic
URLﾘﾝｸ(www.amclassic.com)
カツリーズ
URLﾘﾝｸ(katsuri.com)
URLﾘﾝｸ(katsuri.com)
4:Shimagnolo
09/01/19 00:42:05
＜シフトメイト無し技法＞
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.odakkui.net)
「大回し」
アメリカのシマニョーラーがシマノのRDを使って編み出した技。
ワイヤーを挟むプレートを90度反時計回りにずらして(やりにくいが)
その外周に沿わせてからワイヤーを縦(末端が上)になるように止める。
そうする事でワイヤーの固定位置が規定位置より少し外側になり、一回のシフトチェンジで
ガイドプーリーの移動幅が僅かに小さくなる。
カンパのカセットよりも幅が狭いシマノカセットへの対応策。
＜インジケーター＞
シマノデュアルコントロールレバー用のインジケーターを
カンパエルゴパワー対応に加工
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
上記インジケーター画像
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
5:Shimagnolo
09/01/19 00:42:49
注意
>>3の＜過去ログからの転載＞
これは確かカンパの2007新規格「クイックシフト」が登場するよりも
以前のデータだったハズ（未確認）
「ｼﾌﾄﾜｲﾔｰの巻ﾋﾟｯﾁ/」の値には各自注意。
注意
フルクラムスレの情報によると、フルクラムのクランクは
「シマノのコンポ互換」を謳っているもののアームの
造りがカンパと同じで、チェーンリングはシマノ非互換
となっているようです。
フィキシングボルトの穴の位置が1つだけシマノ系とは
異なるのだとか。
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
>>310
>>312
>>395
>>398
>>401-402
>>404
> 404 ：名無し募集中。。。 ：2008/04/25(金) 08:48:02 ID:???
> >401
> それは399へ言うことだよな。
> カンパとフルクラムのCTは、クランク裏のボルト位置が外寄りなので、カンパ対応の
> チェーンリングしか付かない。Rを買ってRSのチェーンリングに交換とか、レコードのに
> 交換とかなら可能。
> ただ、Rの実物を見て「安っぽい」と感じる人はそういないと思うよ。
6:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 00:44:18
>>1 乙ニョロ
7:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 00:44:18
いちおつさまですかんしゃかんしゃ
8:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 00:51:07
>>1
乙
9:Shimagnolo
09/01/19 00:53:02
>>4
リンク切れやね
10:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 01:11:47
>>3
ｶﾝﾊﾟ8速とｼﾏﾉ8速のリヤホイール入れ替えてもそのままで大丈夫ですか?
カンパの8速データで寸法確認したいけどどっかにありませんかね。
11:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 12:26:12
>>9>>4
ありゃ、さすがにもうリンクが切れたか
えーとえーと
その画像の投稿者が同じ画像をつけてサイクルベース名無し.netに
インジケータのインプレをうｐしていたハズ
シフトレバーのページだったかな？
いま携帯なのでよくわからん
誰か フォロー たのむ
12:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 14:39:15
>>11
これね
URLﾘﾝｸ(cbnanashi.net)
13:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 15:56:09
シマニョーロ
カンパラム
スラノ
14:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 22:10:26
>>12
それだ！ありがとん！
15:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 01:12:27 UmuPMvKA
16:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 03:35:46
今更かもしれんが前スレ
【シマノ】シマニョーロ ４【カンパ】
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
17:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 22:43:58
シマノ10速の環境に新型のエルゴパワーの導入を考えてます。
お尋ねしたいのが新型エルゴパワーの11速とシマノス10速の相性。
どこかでカンパの11速とシマノの11速のギア間隔は近いという話を見かけたので
カンパのリアディレイラをつかえば正常に動かせるんじゃないかと思いますが、
実際に使っている方の感想をお聞かせいただきたいです。
よろしくお願いします。
18:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 23:15:21
シマノ11速はいつ発売になったんだ?
19:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 23:52:20
あわ、間違えましたシマノは10ですね。
20:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 09:28:11
＞＞１７
シマノ10sとカンパ11sの間隔は似てるがあわせる事は出来ない。
どこかで合わないｷﾞｱが一枚出る。
21:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 11:02:30
まぁデフォの状態では合わないだけだから、そのうち合う弄り方とかシフメイトが出るだろうよ。
まだ試行錯誤の段階ではないだろうか？
22:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 17:12:03
09ケンタエルゴでシマニョーロ化に伴い、
FDを09ケンタのバンドタイプに変更しようと思っています。
現状がシマノのバンド径28.6mmのFDを使用してますが、
カンパのFDバンド径は32mmと35mmしかないことを知りました。
カンパのバンド式FDは細いクロモリフレームには付けられないのでしょうか？
あるいはバンドにかますシムとか付属してたりするんでしょうか？
23:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 17:25:06
>>22
シマノのアダプターでOK
>URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
24:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 17:40:23 uMssLkTp
先輩方に質問です。
当方、74dura環境(8s)でしたが、シフターを09ケンタに、RDを7800に
したところ、ほぼ正常にシンクロしています。
逆に、互換があると言われている（カンパ10＝シマノ9）、9sの
スプロケット(アルテ)＋9sチェーン(dura)にするとオーバー気味で
うまくシンクロしていません。こんなことってあるのでしょうか？
作業台でのテストなので、実走はしていないのですが。
25:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 17:54:01
>>互換があると言われている（カンパ10＝シマノ9）
言われてるの？ないって聞いたけど
26:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 17:54:54
10Sエルゴ、シマノRD、シマノ9ｓスプロケの時は
RDのストロークを減らすようにインナーをイレギュラーな留め方をする
>>4
27:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 17:56:21
ああ、大回しのことか。
28:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 18:08:42
難しいらしいね、それ。ガンガレ
29:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 18:18:49
いや、あっさり調整できた
30:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 18:19:22
おめでとさん
31:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 18:22:28
>>20-21
レスありがとうございます。
新型エルゴパワーが出て間もないですから皆さんまだ調査中ということですかね。
私も自分で調べてみようかなあ。
32:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 18:24:44
>>31
人柱ｋｔｋｒ
33:22
09/01/25 20:29:32
>>23
ありがとうございます。
リンク先読んでいたら、何年か前に購入したXTのFDに
そんなシムが入っていた事を思い出しました。
探してみます・・捨ててないよな＞俺
34:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 20:39:10 uMssLkTp
24です。
シマノRD+スプロケはカンパｰ1s相当の場合、ほぼシンクロと
考えていましたが、大回し相当の調整（ショートストローク化）
が必要のようですね。間違っていました。ご指摘感謝します。
当面8sで行く予定なので、微調整で目処が立ちそうです。
35:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 23:23:39
無加工でほぼシンクロするのはシマノ8sと9sエルゴだね。
36:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 23:39:02
>>25
優しい俺が数値を書いてやろう。べつに隠すことでもなかろうしｗ
カンパ10sエルゴ+シマノRD+シマノ9sカセットの場合は
ワイヤー取り付け位置を8mmオフセット（車体側にオフセットな）
ローギアのときに、インナーワイヤーがアウター出口に物理的に
干渉するため、ロー2枚くらいシフトが甘くなる。若干だけど。
37:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 23:46:28
>>36
車体側ってことは、大回しの反対？
38:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 23:53:40
そもそも大回しがワカランのだがｗ
車体後ろから見て左側、つまりホイール側にオフセットすればよろし
39:ツール・ド・名無しさん
09/01/26 18:01:02
おれはシマノ8sとエルゴ9sでも大回ししてる。
個体差あるとみた
40:ツール・ド・名無しさん
09/01/26 18:28:59
>>39
げ、まさにやろうとしてるのに・・・。
素直にシフトメイトかますか・・・。
41:ツール・ド・名無しさん
09/01/26 20:18:26
'08レコエルゴと78DURAのRD+シマノ9sカセットはワイヤー通常がけで調整だけでいけたぞ。
逆にシマノ9sシフター(XT)+ケンタRD+シマノ9sカセットはイレギュラーがけで使えた。
'08レコエルゴ+78DURA RD+シマノ10sカセットはシフトメイト抜きではどうにもならなそうだったので
レコRDをかったよ。orz
42:ツール・ド・名無しさん
09/01/26 20:59:17
>>41
カンパエルゴ10＋シマノスプロケット10＋カンパ10RDなら素でいけるってこと？
43:41
09/01/26 21:28:01
>>42
>カンパエルゴ10＋シマノスプロケット10＋カンパ10RDなら素でいけるってこと？
通常の調整でOKだった。
チェーンも78DURA。
44:ツール・ド・名無しさん
09/01/26 21:51:22
>>41
俺の08ベロ+アルテRD+HG9sはどうやっても無理だったｗ
多少のカリカリを許せば出来なくはなかったけど、チェーン外してガイドプーリ見たら
5速目で1mm以上ズレてるし
ケンタRD持ってるから、今度10sでのシンクロ具合を見てみよう
45:ツール・ド・名無しさん
09/01/26 22:06:57
>42
オレの場合は、その組み合わせはどうやっても無理だった。
現在はシフトメイト使用。
46:ツール・ド・名無しさん
09/01/26 22:31:40 8rnnTuJg
09ベロエルゴ+シフトメイト+シマノ10sCS・RDでローに合わせるとトップから2枚目が・・・。2枚目をOKなようにするとローでチェーンがスポーク側に落ちようとする。
RD調整ボルトでなんとかなりますか？
47:ツール・ド・名無しさん
09/01/26 22:44:13
09ケンタ シフトメイト シマノ10sCS(12-27) シマノ9sRD(ティアグラ)でＯＫです
>>46
基本通りやれば出来るよ
FDの方の調整も必要かも
48:ツール・ド・名無しさん
09/01/26 23:31:57
'08XENONエルゴ + RD-4500 + CS-6500でインナー90度回しで簡単に出来た。
'06ケンタ エルゴ + '09ケンタRD + CS-7800でインナー90度くらい回し(※)で
RDがオーバーストロークぎみながらなんとかシンクロ。
調整が少しずれるとトップ寄りかロー寄りで１枚余計にシフトするときがあるww
※インナー押さえる金具を-120度ほどずらして元々外に出るツメをパンタのアームの穴に入れて
元々穴に入ってた方のツメにインナー挟んで固定した。
49:ツール・ド・名無しさん
09/01/26 23:37:11
エルゴ（08ベローチェ）にシマノクランク（アルテHTⅡ）だったらFDはカンパとシマノどっちがちょうしいいの？
50:ツール・ド・名無しさん
09/01/26 23:42:27
06ケンタエルゴ10、06ケンタRD10、シマノスプロケット9
そのまんま普通に使えて拍子抜けｗ
51:46
09/01/26 23:43:06
>>47
FDは09ベロで調整もOKでした。
RDは何とか調整してみたけど2段目の異音をできるだけ小さくするのが精一杯。
2段目がロー→トップで異音有り・トップ→ローはほぼ無問題。シフトメイト使用時はワイヤー緩めが基本？
ほとんど使わないけどアウターロー(50－27)でRDとスポークが少し当る。
異端の道は難しいね・・・
52:ツール・ド・名無しさん
09/01/26 23:44:46
07以降のクイックシフトのエルゴならＦＤはカンパのクイックシフト用にした方が良いみたいよ
53:ツール・ド・名無しさん
09/01/26 23:47:07
なんだなんだ
いきなり報告会かｗｗｗ
54:46
09/01/26 23:48:16
逆でした。
トップから2段目がロー→トップはほぼ無問題・トップ→ローは異音有り。
55:ツール・ド・名無しさん
09/01/27 11:36:42
>>53
できた、出来なかっただけじゃ曖昧だし、いいかげん実数値と実践データが無いと原因がハッキリしてこないしｗ
シンクロって言っても人によって許容差があるかもしれないしね
56:ツール・ド・名無しさん
09/01/27 12:40:45
いいぞもっとやれ
57:ツール・ド・名無しさん
09/01/27 17:27:33
ビギナーです。
シマノのブレーキ Wレバー仕様で
カンパのエルゴでない ただのブレーキレバー（レコード）を
つけたいのですが。
可能でしょうか？ ビギナー的にＯＫのような気がします。
宜しくお願いします。
58:ツール・ド・名無しさん
09/01/27 17:38:39
おｋおｋ
ブレーキはどんなのでもおｋ
59:ツール・ド・名無しさん
09/01/27 22:40:58
カツリーズはリンク先のトラックバックを読むと、
ロー側3枚は加工せずシマノ10sの間隔のままらしいね。
それでも問題なく変速するのか。
このスレ住人でカツリーズ使ってる人いたら評価聞かせて
60:ツール・ド・名無しさん
09/01/27 23:34:36
>59
全く問題なく変速する。
61:ツール・ド・名無しさん
09/01/27 23:41:07
>>59
カツリじゃないけど真ん中三枚のスペーサを9sにしたらエルゴ10s他シマノ10sでシンクロした
｜10｜10｜10｜9｜9｜9｜10｜10｜10｜
な感じ（｜＝ギア板）
62:ツール・ド・名無しさん
09/01/28 00:01:31
4-7速あたりのクリアランスを広くするとクリアできるってことか。あの辺りで調整つまずくもんな。
しかしシンクロというか無理矢理な気がするけどｗ
試しに今度やってみるわ
63:59
09/01/28 00:06:29
>>60
も一つ教えて。チェーンはシマノ9s使えるかな＞カツリーズ
カンパ10sはシマノ9sチェーンでいけるけど、ロー側がシマノ10s幅のままだと
チェーンもシマノ10s用じゃないとダメなのかな？
>>61
マジですか。
そんなにお手軽な方法なら一度試してみようかと思います。
というかカツリーズも同じような仕組みなのかな。
64:ツール・ド・名無しさん
09/01/28 00:34:06
>63
素直に10sチェーン使え。
リカンベントでカンパ10sにシマノ9sチェーンを使ってみたが、調整の
難易度が段違いだ。高いもんじゃないんだから横着するな。
65:59
09/01/28 00:43:29
>64
リカだと長いから余計に難しくなるのかな。ロードだと大丈夫だけど。
10sチェーンは9sチェーンよりかなり耐久性が低いから実質的に高価だと思う。
66:ツール・ド・名無しさん
09/01/28 00:52:17
合わない（可能性が高い）9s用チェーンを使い続けて調整に苦しみ続けるよりは
10s用チェーンに切り替えた方がいいと思いますよん
67:ツール・ド・名無しさん
09/01/28 00:53:15
>>65
8sに比べれば目くそ鼻くそ
どうせ長く使っても1年で交換すんだから10sにしとけ
変速しないまま日々をすごしてケチるよりかはちゃんと使えるもの使っとけ
68:ツール・ド・名無しさん
09/01/28 00:54:30
>>61
私と同じ調整だｗ
どんな構成ですか？
私は06カンパエルゴ＋06カンパRD＋シマノスプロケ10sのスペーサ調整でおｋです。
69:ツール・ド・名無しさん
09/01/28 00:56:21
あ、エルゴ以外はシマノらしいですね、失礼しました～。
70:ツール・ド・名無しさん
09/01/28 10:56:20
>>58
ありがとうございます。
71:ツール・ド・名無しさん
09/01/28 12:33:33
｜10｜10｜10｜9｜9｜9｜10｜10｜10｜
……いいじゃんいいじゃん！
ってよく考えたら10s専用フリーじゃ幅が足りなくならないかな？ｗ
72:ツール・ド・名無しさん
09/01/28 18:43:24
>71
デュラのロックリングならネジ部が長いから大丈夫。
アルテのだと難しいかも知れん。
73:ツール・ド・名無しさん
09/01/28 18:57:54
ヅラだけはロックリングがアルミ製なんだっけ
74:ツール・ド・名無しさん
09/01/28 18:59:48
>>71
8/9/10s用フリーに交換すれば余裕でおｋ
75:ツール・ド・名無しさん
09/01/28 22:07:58
カンパなんでフリーが糞高いorz
手が空いたらヅラナット+10s専用で幅クリアできるか試してみるわ
76:ツール・ド・名無しさん
09/01/28 22:29:50
シフトメイトでも買ってシマニョれば？
77:ツール・ド・名無しさん
09/01/28 23:18:15
>74
君は多分>>71のレスを誤解している。
あと、
>>71
確か9s用スペーサーは10s専用フリーには入らないのではないか？
78:ツール・ド・名無しさん
09/01/28 23:21:08
シフトメイトぶら下げるのは最後の手段にしたいｗ
エルゴのコイリング・ブッシュ（巻き取りプーリー）も数個ゲッツしたんで、だめなら
そっちの加工も試してみるわ
79:78
09/01/28 23:23:28
すまんこ>78は71本人です
>>77
そういえばスプラインの高さが違うんだっけかorz
80:ツール・ド・名無しさん
09/01/28 23:55:12
入るよ？
81:ツール・ド・名無しさん
09/01/29 00:39:56
カンパのFDの調整ボルトは内側がインナー用で外がアウターでおｋ？
82:ツール・ド・名無しさん
09/01/29 00:44:27
ＯＫＯＫ
83:ツール・ド・名無しさん
09/01/29 08:40:24
シフトメイトはワイヤーの取り回しを良くする機能も兼ねてる
RDに向かってワイヤーが回り込む角度の大半をシフトメイトが曲げてくれる
ぶら下げるんじゃなくてむしろすっきりする
カセット組み替えちゃうとそっちのほうがメンテしづらくないかい？俺なら組み替えは最後の手段にしたい
ま、好みだが
84:ツール・ド・名無しさん
09/01/29 14:27:34 9V7OAm1A
>61
ということは、６枚目、７枚目の合体したスプロケットを９速用にする、
もしくは、ギアをばらしてスペーサーを入れるということですね。
加工が伴うと、難易度高いな。
85:ツール・ド・名無しさん
09/01/29 17:08:49
｜10｜10｜10｜9｜9｜9｜10｜10｜10｜
これ凄いわ。試してみてほぼ完璧。
カンパシマノそれぞれを両刀使いで、シマニョロ意識してなかったけど、
カンパ搭載車でのホールの選択肢が増えて、なんか新しい世界が広がったわ。
86:ツール・ド・名無しさん
09/01/29 17:26:59
話がかみ合わない理由は
CS7800 11TOPは、7-8 9-10が合体。12TOPは、6-7 8-9-10が合体。
以上、ギアばらさないとスペーサー交換は不可。
CS6600 5600は、8-9-10のみ合体
ゆえに単純にスペーサーの交換のみで対応化。
このあたりかな。
87:ツール・ド・名無しさん
09/01/29 17:39:56 9V7OAm1A
>>86
よく判った。グレードとトップギア別に合体ギアが違うんだな。
ありがとう。
88:ツール・ド・名無しさん
09/01/29 19:19:40
みんなとっくにこの配置にしてるのかと思ってたが意外と知られてないのか
さっさと書き込めば良かったかな(後出しジャンケン的なカキコご容赦)
89:ツール・ド・名無しさん
09/01/29 20:36:56
>>88
㌧ その情報で俺は救われた
90:59
09/01/29 21:03:03
カツリーズのアルテベース買ってみた。
ぱっと見た感じでは俺にも作れそううな気がｗ
仕組みは61氏の9sスペーサー配置にかなり近いです。
動作確認したら、他のシマノスプロケにスペーサー移植してみようっと。
91:ツール・ド・名無しさん
09/01/29 21:25:48
シフトメイトの会社が潰れたらお前らのせいだw
92:ツール・ド・名無しさん
09/01/29 21:49:47
>>85
RDはカンパでOK?
93:59
09/01/29 22:14:42
>>61
>>68
同じスペーサー調整でも両氏はRDが違うのが興味深いですね。
シマノとカンパのどちらのRDでもシンクロするなら最強のシマニョーロ化。
94:ツール・ド・名無しさん
09/01/29 22:21:17
いや、構造上無理だろ。
シマノとカンパのRDはワイヤーとめるボルトの位置が違う。
つまり引きワイヤー比が違うわけだ。
これを同じにするために、シフメイトや大回しといった方法がとられてる。
コグのスペーサーで調整するのは別の方向からアプローチしてるだけ。
95:59
09/01/29 23:08:20
>94
シマノ10sとカンパ10sの中間なギア間隔が実現できれば微調整でなんとか
全段変速可能な状態にもってけそうな気もします。
気になるから暇ができたら両方ともやってみよう。
96:ツール・ド・名無しさん
09/01/30 00:05:16
09のベローチェは08のやつとワイヤーの引き量一緒？
97:85
09/01/30 10:36:36
>>92
RDは09ケンタと年式失念10速のレコ、どちらでも可だった。
98:ツール・ド・名無しさん
09/01/30 10:38:15
最近まっとうなシマニョロスレになっててワロタｗ
99:ツール・ド・名無しさん
09/01/30 11:33:46
>>61じゃないけど同じスペーサー調整を二年前からやってます
あまりにもバッチリ変速するのに誰も書き込んでなかったからそのうち
爆発して謎の口封じ機能が働くんじゃないかとか不安だった
お仲間が増えて安心した
100:ツール・ド・名無しさん
09/01/30 12:15:02
コイリングブッシュ米国から10個も取り寄せた俺乙ｗ
でも折角だからコイリングブッシュ加工もやってみよう
101:ツール・ド・名無しさん
09/01/30 13:03:44
｜10｜10｜10｜9｜9｜9｜10｜10｜10｜
↑
の表現は秀逸だな。わかりやすすぐる。
102:ツール・ド・名無しさん
09/01/30 13:15:36
それエルゴ+campyRD+shimanoCSの話ですよね。
エルゴ+shimanoRD+shimanoCSでおｋな組み合わせでやってる人いないかな？
103:ツール・ド・名無しさん
09/01/30 13:48:07
>>61はエルゴ以外はシマノ環境らしいよ
104:ツール・ド・名無しさん
09/01/30 13:50:24
そっか。
俺、カセット以外10sの9sシフメイターなんだ。
ちょっとカセットとチェーン買ってやってみよっかな。
105:ツール・ド・名無しさん
09/01/30 14:00:12
>>61と>>68どっちが正確なんだ？
どっちもか！
106:100
09/01/30 14:24:48
はるばる米国からブッシュ10個キタ！
と思ったらRE057ってｗ
樹脂プーリーじゃなくてコーラスのワッシャだった。CE060だと思い込んでたわ
まさに徒労(´；ω；｀)
107:61
09/01/30 17:20:50
>>61ですがRDはカンパのほうが適当なのでシマニョロにおいて調整甘い時カンパに変えてみるといいです
たぶんどんな構成でも甘い状態からは開放されると思います(9sと10sとかの組み合わせでも)
ただ>>61は別にシマノでも動くし。でもカンパのほうがいいかな
スプロケ制限されちゃうのが問題ですなー。デュラか105つかうべし。
デュラ使ってたから気づかなかったけど確かにロックリングはデュラじゃないとだめやね
これは間違いないわ
108:ツール・ド・名無しさん
09/01/30 17:42:47
>>107
＞確かにロックリングはデュラじゃないとだめやね
そうなんか。
オレは8-9-10対応のHGフリーボディーで、10枚用のインナースペーサーはずせば
6600のロックリングでいけたけど。
勘違いじゃなきゃ。
夜にロックリングが何か、確かめてみる。
109:ツール・ド・名無しさん
09/01/30 18:03:44
9sスペーサーあるから実験したいけど
シフトメイトにしてるからアウターが短い
110:61
09/01/30 18:05:54
>>108
それははずしちゃだめだよ
スプロケ幅調整じゃなくてロー側がスポーク側に行かないようにするためのスペーサだから意味が違う
111:ツール・ド・名無しさん
09/01/30 18:41:23
スペーサーの話は既に何スレか前に具体的な説明があったぞ。
112:ツール・ド・名無しさん
09/01/30 20:13:34
ヅラ付属の1ミリスペーサー代わりとして、0.5ミリ厚のアルミ板をコンパスカッターとハサミで
輪に切り取って自作すればチェーンはスポークにも干渉しなくなる
スペーサー組み替え調整にも若干(でも重要な)余裕ができるからおすすめ
113:ツール・ド・名無しさん
09/01/30 23:02:24
>>112
アルミ板を円切りカッターまではいいがスポークに干渉するあたりを
詳しく説明求む。相当カラカラ鳴ってそうだな。
114:ツール・ド・名無しさん
09/01/31 00:12:40
シマニョーロにするよ.派─┬─ 小細工全くしないよ派
│
├─ エルゴパワーの巻き取りドラムを削るよ派
│
├─ ディレーラーで何とかするよ派
│ │
│ ├─ シフトメイトを買うよ派
│ │
│ └─ インナーの取付位置変えるよ派
│ │
│ ├─ 大回し、90度回し派
│ │
│ └─ 板で延長するよ派
│
└─ スプロケットのピッチを変えるよ派
│
├─ お店で売ってるよ派
│ │
│ ├─ アメクラ派
│ │
│ └─ カツリ派
│
└─ 自分でスペーサを変えるよ派
115:ツール・ド・名無しさん
09/01/31 00:57:56
話についていけてないんだけど
｜10｜10｜10｜9｜9｜9｜10｜10｜10｜
↑これって10s使用でスプロケの４枚目から７枚目にある
スペーサを9sにすればシフトメイト無くても
シマニョーロできるって事？？
それともシフトメイトした上でもっとバッチリ決まるって事？
116:ツール・ド・名無しさん
09/01/31 01:19:40
シフトメイトいらずの組み合わせの一例のこと
117:ツール・ド・名無しさん
09/01/31 01:35:00
>>113
ヅラ付属の1ミリスペーサーがないと上りのダンシングで稀に「チッ」と小さな接触音が鳴る
しかしギア間スペーサー調整でシマニョるなら少しでも広くフリーボディに余裕を持たせたい
それならローの台座スペーサーは無い方が良い
が、無いとやっぱり干渉する
そこで0.5ミリを挟んだらダンシングでも鳴らなくなった(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
いじょ
118:ツール・ド・名無しさん
09/01/31 01:38:29
因みに接触音とはガイドプーリーとスポークの接触音のこと
119:ツール・ド・名無しさん
09/01/31 02:31:53
>>116
ありがとうございます、今度やってみよ
120:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 15:29:58
9sのスペーサーが入るか手持ちのホイールでチェックしてみた。
あいにく9sスペーサー持ってないのでトータル幅が1mm増えて大丈夫なのか見ただけ。
09シャマルウルトラ（シマノ10s専用フリー）…OK。1.5mmまでは行ける。カンパロックリングを使うが、これはネジが長いので余裕。
07ラディウス（シマノ8-9-10フリー）…ギリでOK。ヅラのロックリングじゃないとちょっと短くて危ないかも
スレ値だが10s専用規格を初めて入念にチェックした。こりゃホントにクソ規格だわｗ
121:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 18:46:20
＞こりゃホントにクソ規格だわｗ
まあ、シマノだからそんなもんだ
122:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 22:55:12
11Sエルゴ 10sRDシマノ 10sCSシマノって出来ないかな
123:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 01:06:32
人柱ｋｔｋｒ
124:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 02:17:24
>122
今月中にレポ頼む
125:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 09:45:17
これ随分前から待ってるんだよ。よろしく。
カンパスレで一件だかレポあったけど
126:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 12:27:49
カンパスレでの報告はフルカンパ環境をベースにスプロケ(というかホイール)だけを
シマノ用10sに交換してみたって内容だよね
でもダメだった、と
今回の>>122の組み合わせは前人未到の地
楽しみにしてるよ>>122
>>122はすげぇフロンティアスピリットの持ち主だぜ
>>122(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ｱｯｰ
127:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 18:35:58
寒波11sのスプロケピッチは３．８５だそうだ。
んで、シマノ10sが３．９５だ。
すげぇ近い。シマノ10sをちょっと狭くしてギアを一枚足したような感じか。
止め位置の調整で上手く行かないのかな？
128:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 19:59:06
カンパRDが前提になりそうだね
129:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 23:55:39
>>126
カンパスレの報告ってフルカンパ+シマノCSだったっけ？
ならシマノRDならうまくいく予感。
130:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 00:25:28
上手く行っても「せっかくだから」ってすぐ11sに換えちゃうんだろなｗ
フルカンパフラグ
131:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 12:54:48
旧エルゴで11速目のラチェット足した香具師募集中
132:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 15:40:08
そんな部品が存在するの？旧エルゴ用の？
133:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 15:46:01
旧エルゴ用でそんな部品は存在しないだろうけど
ラチェット足すだけならぱっと見、同じ間隔で削ればできそうなもんじゃないか
ただあの材質、生半可な工具じゃ削れないから俺には無理だけどな…
134:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 15:57:56
仮に出来たとしても、シフトメイトみたいなもので送り量減らさないと無理なのか
それでも旧エルゴで11sっていいな
135:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 20:58:15
youtubeで
旧エルゴの11S化の動画見た気がする
136:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 21:08:19
緑色の服着たピザが登場してワロタ
137:ツール・ド・名無しさん
09/02/04 07:58:03
フル105なのですがカンパ用のホイールを手に入れました。
何とかしてシマノの１０ｓを入れて使うことは出来ませんか？
138:ツール・ド・名無しさん
09/02/04 08:10:22
出来ますが何か？
139:ツール・ド・名無しさん
09/02/04 09:37:42
>>137
ショップ行ってシマノ用のフリーボディに交換して下さい、とお願いしろ
手間賃が勿体ないならググれ
ところでホイールだけカンパ、もシマニョ～ロなんだろうか
140:ツール・ド・名無しさん
09/02/04 12:22:36
違うｗ
141:ツール・ド・名無しさん
09/02/04 15:27:29
大昔のカンパホイールとか、何らかの加工をしないとフィットしないなら立派にシマニョロ
142:ツール・ド・名無しさん
09/02/04 16:33:50
>>140
ホイールだけ7850C50な俺は？
カセットはFEELのシマノハブ用のカンパカセット。
143:ツール・ド・名無しさん
09/02/04 19:51:50
そりゃまたレアなケースだね
確かにシマニョーロだわ
144:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 19:05:56
アルミはすぐ曇るし磨くの面倒だからピカピカよりアルマイトとかしてくれてる方が嬉しい。
145:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 23:16:37
センチュリーグレイの06ケンタ
146:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 21:11:25
でもアルマイトはすぐに色あせてくるぞ
147:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 04:00:59
>>619
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ シマニョーロって手もあるんだぜ？
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ + とりあえずエルゴとクランクだけでもIYHしてみたらどうだい？
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
148:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 04:02:36
IYHスレと間違って誤爆したorz
149:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 11:11:33
誘導乙
150:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 11:35:06
フルアルテ10S環境に09ケンタエルゴを導入するにはシフトメイト#3で良いですか？
151:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 11:48:44
エルゴのみ突っ込むならそれでOK
152:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 12:36:26
ぶっちゃけシマノ10Sに突っ込むの、08レコか09ケンタどっちがオススメ？
153:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 12:43:59
俺は08コーラスにした。ケンタ以下は内部機構をケチってる。
154:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 13:40:44
>>151
レスありがとう。
155:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 19:08:03
>>152
扱いやすさを選ぶなら09ケンタかな
握る場所が増えたのは大きな利点
156:59
09/02/08 22:45:22
シマノ9sスペーサー(2.56mm)
カンパ10sスペーサー(2.44mm)
この両者の中間の厚みのスペーサーは無いのかなと考えてたら、
手持ちのXTのクランクに付属していたスペーサー(2.5mm)が流用できそうなことに気付いた。
スモールパーツで買う場合も9sスペーサーの半額以下。
試してみたいけど今月は時間が無い。
157:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 23:08:00
09エルゴのブレーキの握りやすさは半端ないからな
ブラケットポジションから不安なくフルブレーキできるのがすごすぎる
今後はさらにシマノ10sにエルゴ+シフトメイト使いが増えるかもな
158:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 23:52:03
あのカンパエルゴ8速なんですけど、コンポ変えずに最近のホイール履きたいんだけどどうすりゃいいのかな。
カンパの9速とかシマノの8速でも変則しますかね。
159:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 08:31:23
使用中のRDは何？
シフトメイトはチェック済み？
160:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 10:56:24
>>158
8sのままでしょ？カンパフリーのウィールなら何でもいいんじゃ？
161:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 18:32:04 zyCuX371
>160
え？
162:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 18:52:11
8速ならカセットだべ？
8速のカセットは9速のカセットより1.3mm、10速のカセットより2mm薄いから、
1～2mmくらいのスペーサー挟めば大丈夫だと思うけど。
163:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 18:52:42
>>158
何履かせたいか、によってアドバイスが異なるから。
なあ、オクで幾らで買ったんだ？
164:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 20:46:49 T9P2PvXM
10速エルゴレバーは、シマノの９速スプロケにシンクロするものから
シマノ１０速スプロケにシンクロするものまで、個体差が大きいということで
よろしいか？
ちなみに、私の１０速エルゴはシマノ９速スプロケに完全シンクロ。
165:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 20:50:14
おｋ
でも基本はシンクロしない。そっちのフレ幅の方が大きいということで。
166:158
09/02/09 22:56:19
>>159
昔のミラージュです。
まだ何もしてないので、シフトメイトも使っていません。
>>160
？？？？？？？？
今カンパ8速対応のホイールあるのですか？
>>162
カンパの10速フリーに8速カセットとスペーサー挟めばいいのですか?
>>163
まだ買っていませんよ。
カンパのＺＯＮＤＡとか欲しいと思っていますが。
もしシマノ8速とかと互換あるなら、シマノフリー用を買って、もう一台と共用できたらうれしいのだけど。
167:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 23:22:57
>>166
ミラージュ程度ならいっそ新規で10sヴェローチェのレバーとFDを買うといいよ。
ぶっちゃけゼノンクラスでも充分。
で、シマノフリーのゾンダ買って105のスプロケで9sスペーサー使ってシンクロ。
※1台しかないなら、カンパフリーでスプロケまでカンパ、つまりオールカンパに
した方が安くて精神的にラクかもしれない
カンパに限らないけど、古い規格に縛られると逆に高くついたり互換性で大失敗する。
168:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 23:40:12
>166
まあ分かってるようだが、カンパ8sと9-10sはフリーの互換性がないから
同居は無理。あとは>167にほぼ同意。
169:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 23:47:27
俺も>>167-168に同じくだなー
170:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 23:51:41
ゾンダってシマノフリーだと8-9-10s対応なのか。いいなぁゾンダ
171:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 23:54:12
10速専用フリーは不評で08でやめたらしい
172:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 00:03:30
シャマルとユーラスも09モデルでHG8.9.10s対応したんだっけか？
173:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 00:04:40
>>172
そう聞いた。
174:166
09/02/10 00:11:21
>>167-169
いや、もう一台というのは、シマノ10速完成車のことで、カセット入れ替えでどちらの自転車にも使いたいな。ということで。
>>167 もうちょい詳しく押して欲しいのだけど
10速レバーだとシマノ9速のカセットをそのままシンクロするということ？
それともシマノ8速に9速のスペーサで組めばいいのですか?
なんか解釈が間違っている気がするんだけど。
175:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 00:31:46
>174
＞10速レバーだとシマノ9速のカセットをそのままシンクロするということ？
その可能性があるということ。こればかりは運。
そんなことするなら、10sエルゴにシマノ10sスプロケのスペーサーを一部
組み替えて、10s同士で使うのがよい。
>>115にその図があるので参照されたし。
176:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 01:42:45
一番簡単なのはシマノホイールをカンパ8s環境で使うためのスペーサーを入手すること。
（ホイールマニュファクチャリングの赤）
古い部品だから入手はもう難しいだろうけど。
177:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 02:38:59
>>174
とりあえずシマノ8/9/10s対応フリーのホイールを買う前提なら
選択肢は以下の4つにまとまるかな？
1. 10sエルゴ買ってCS-5600+9sスペーサーでシンクロ…将来性あるし成功率高い
2. 10sエルゴ買ってCS-HG70-9でシンクロ…ちょっと安く上がるだけで意味ナス
3. 8sエルゴのままCS-HG50-8でシンクロ…一番安易で安いけど希少なスペーサーが必要かも
4. 自転車ごと窓から投げ捨てる
178:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 16:16:02
4で決まりじゃないか
179:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 18:21:04
いや、俺ならシンクロの成功率を考えて絶対に4だな
180:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 20:09:44
窓の外に人がいないか注意しろよ
181:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 20:28:27
えっ？ここ６階だよ？？
182:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 20:29:26
通路側に投げ捨てろ
183:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 20:33:28
隣家の屋根に落ちる。
184:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 20:48:14
4. 自転車ごと窓から投げ捨てる（※「ごと」は所有者自身を含む）
185:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 20:51:35
惜しいな。昨日なら満月だったんだが。
186:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:30:08
∑(ﾟдﾟ 三 ﾟдﾟ)何のスレ！？
187:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:26:59
窓に！窓に！
188:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:29:33
アルテコンポに09ケンタエルゴを導入する場合、FDも09カンパに変更したほうが良いのでしょうか？
189:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:07:42
このスレ読んで気分が悪くなった。
何が窓から投げ捨てろだ、そんなこと言って面白いのか？
190:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:13:20
変速は不可能ではないけどFDも揃える事をお勧めします
191:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:22:54
>>189
まあそう熱くなるなってｗ誰だってつい、
どうしても言っちゃうときってあるだろ？
かんにんしてやれよ。ちゃんと情報が出てるんだし、むしろ
らっきーじゃないか。
すんだことは置いといて、必要な部品を
てはいしとけって。
ろり大好き
192:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:32:20
>>190
レスどうもです。
FDも交換する場合は08ではなく09のものに交換すべき？
ケンタFD、ベロFDでグレード差ってあるのでしょうか？
193:174
09/02/11 01:32:29
みんなの言うとおり④にしたよ。
で、極長で新しいフレーム（Archon）IYHしたぜ。
これからスラマーニョ構成考える。
194:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 03:09:14
>>193
wiggleでラス1のArchonをぽちったのは、
おまいさんだったのかw
激安だったもんね…
195:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 07:45:46
ま
どんを
かった
ら
すっきりし
て
ろりが好きなのか
196:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 08:43:08
>>195
むしろ横読みが隠し文字だなw
197:174
09/02/11 09:29:24
>>194
すまん、うそついた。
事実は
・Archonをぽちった
・嫁に安くて得したと自慢した。
・嫁がいきなり怒り出し喧嘩になった。
・腹たって飲みに出かけた。
・帰ってきたら、「新しいの買ったので古いの捨てた（怒）じゃあね」と置手紙があった。
・窓の外に俺の・・・・・・・・
・自転車拾って>>194書いた。
・今から嫁を迎いに行って来るorz
198:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 09:53:47
09ケンタエルゴでシマノトリプルFD動かないかな？と言ってた者だが
どうも相当工夫がいるのかも
ケンタエルゴ届いたが、前変速は6ノッチしかない(7段？)
旧エルゴなら前変速は10数ノッチあって(端まで使うと14とか)
トリプルで細かくトリムして変速できたんだが
6だとうまくシンクロしたとしてもトリムができないとかになりそうだなー
やっぱランススタイルになるのかこれ
199:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 22:56:55
トリプルなんかいらんだろ？
200:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 23:30:24
200さえ取れればそれでいい
201:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 13:03:04
>>197
6点
202:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 00:38:48
>>197
嫁も新調すれば？
203:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 02:19:56
>>197
嫁にとって、貴様は自転車よりは価値があるということだ。ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
204:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 20:18:25
うぉっしゃー！！！！
9sスペーサー20枚届いたぜ！
…スプロケ3つしか持ってないけど
…枚数あると結構高いな
205:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 20:31:48
買いすぎwwwwwwWwwwWwwww
206:ツール・ド・名無しさん
09/02/15 14:48:53
URLﾘﾝｸ(katsuri.com)
207:ツール・ド・名無しさん
09/02/15 17:22:01
これはシマノのスプロケを11枚使ってカンパエルゴ11段に合わせてるってこと？
208:ツール・ド・名無しさん
09/02/15 19:54:46
普通に11sの3.85ピッチに直すとシマノフリーだとはみ出てしまう…よな？
209:ツール・ド・名無しさん
09/02/15 21:38:34
しまうな。
210:ツール・ド・名無しさん
09/02/15 21:40:27
∧ﾂﾂへ
ﾐ|〓･∥＼
ﾐ|〓 ‘＿)
ﾐ|=(ﾟДﾟ)
|(ﾉ |)
|〓 |
/ヽ＿_ノ
∪∪
211:ツール・ド・名無しさん
09/02/15 23:16:47
バカ
212:ツール・ド・名無しさん
09/02/17 19:48:35
11sエルゴでシマノ10s対応の組み合わせが出た。
ただし、FEELオリジナルのセッティングの様子。
URLﾘﾝｸ(www.cs-feel.com)
11sCampagnolo対応のシフトメイトについて。
正式な対応品は遅れています。
待ちきれない方は下記の方法であれば条件付にて11sエルゴ+シマノ10sに動作可能のようです。
11sエルゴ+シマノRD+シフトメイト#3→シマノ10sカセット
使用方法
シフト側は必ずトップから2s～11sを使ってください。
(シフト側トップから2s、スプロケ側トップ1枚目に合わせる。）
シフト側トップから1s～10sを使うとローギアに入りません。
ローギアに入るようにセッティングするとトップ側2枚目か3枚目が入りません。
シフトメイト#3のプーリーのセッティングは入り口大 出口小になります。
(10sエルゴ+シマノRD→シマノ10sカセットと同じセッティング）
尚、この組み合わせは検証数が非常に少ない状況です。
個体差などで100%成功するとは限りませんのでその点をご了解の上でお試し下さい。
※
シフト側トップを空打ちする使い方になります。
空打ちは故障の原因になる場合があります。
その点も注意の上でお試し下さい。
※
213:198
09/02/17 21:22:39
トリプルで変速問題なくできた。
1つめをインナーに合わせると
7つ目は引っ張り専用でアウターに載せたらすぐに6つ目に戻す感じで
ぴったりの感じになった。ぎりぎりすぎて余裕なさそうな感じだけど
セッティングが決まってるうちは今のところ快適。
リアはシフトメイト#3でさらに快適。09カンパエルゴ最高。
214:ツール・ド・名無しさん
09/02/17 21:35:18
>>213
それ問題ないのか？
215:ツール・ド・名無しさん
09/02/18 11:05:47
>>212
やっとSレコエルゴの出番がキタ。
216:ツール・ド・名無しさん
09/02/18 20:20:19
カンパの11スピードのコンポ買うんだが１０速の頃のクランクつけても１１速
動くかな？
217:ツール・ド・名無しさん
09/02/18 21:23:17
スペーサー20個買った人は組み込んでみたの？
218:ツール・ド・名無しさん
09/02/18 21:47:13
>>216
保証外
つうかチェーンリングの歯の厚みがネックになりそう
219:ツール・ド・名無しさん
09/02/18 21:50:56
>>216
動かんことはないと思うけど、実際にやってみたらレポよろしく。
ちなみにシマノ7速の安チェーンリングに10速のスーパーナローHGチェーンを使うと
ギア板とギア板の間にチェーンが噛み込んで大変なことになった。
でも今までひどいことになったといったらそんな極端な組み合わせくらいのもので、
普通は変速性能の善し悪しこそあれ、変速できないなんてことは決してなかったよｗ
220:ツール・ド・名無しさん
09/02/18 22:21:14
09のケンタエルゴに79FDは普通に動く。
アウター側トリムレスな利点は使える。
(クランクは79ではなく78ヅラ）
尚、若干張り気味にしないとダメなので引き量が若干少ないのだろう。
それでも78シマノFDと比べたら普通に動く部類。
221:ツール・ド・名無しさん
09/02/18 23:01:30
>>217
寒くなったので春に検証します
222:ツール・ド・名無しさん
09/02/18 23:06:28
>>218
そうなんだよな～１１速はかなり薄いから
>>219
やるかどうかはわからんな
223:ツール・ド・名無しさん
09/02/21 15:29:28
09エルゴがカッコ悪いから08以前のエルゴを入手して10速シマニョる予定なんだけど
クイックシフト対応とそれ以前って操作性とか結構違うんですか？
エルゴを使ったことがないのでイマイチよく判らないのですが
具ぐってみても変速が素早くなった位しか書いてあるばかりで
具体的にはどう違うんでしょうか。
一応FDもカンパに変えたほうが良いらしいですがFDはシマノでは
ワイヤーを引ききれないなど問題はありますか？
スプロケットはまずは9速スペーサーで対応する予定です。
224:ツール・ド・名無しさん
09/02/21 15:54:26
>>223
FDはシマノ79がいけるが78以前は止めた方が良い。
使えないというわけではないけど、
あえてFDを買うって話になるならカンパのQS用買ったほうが良い。
その方が幸せになれると思うよ。
225:ツール・ド・名無しさん
09/02/21 16:28:42
QSエルゴとシマノFDの組み合わせはすごく重くなるよ。
変速不能というわけじゃないけど、エルゴのレバーや内部機構にも
負荷がかかるから、なるべくならカンパFDを使った方がいいと思う。
226:ツール・ド・名無しさん
09/02/21 16:50:17
>>225
シマノだとMTB用FDを使うのは手。
アウター48TのコンパクトだとカンパFDより良い感じで変速する。
227:ツール・ド・名無しさん
09/02/21 18:04:39
いずれにしてもFDはカンパ用に交換することをお勧めします
228:ツール・ド・名無しさん
09/02/21 18:42:39
そんで「だったらいっそクランクもカンパに」なんて思って
「あれ、追い銭すればリアもカンパじゃね？」なんてことになり
「残るはブレーキだけじゃね？」でフルカンパおめでとう。
229:ツール・ド・名無しさん
09/02/21 18:49:39
特にレコクランク買うなら79ヅラクランク買って、
平地用に50-42 ヒルクライム用に50-34ってな使い方した方が懸命。
50-42はコンパクトのインナーを他社製のに変更して用意する。
230:ツール・ド・名無しさん
09/02/21 19:00:15
今となってはブレーキ以外フルカンパはアリだな
UK通販だとブレーキ以外11sで揃えても10万しないし。
しかしあれだ
アルテSTIの時は気にならなかったんだけど
09エルゴにしてから、ブレーキアーチのたわみが超気になるorz(BR-6600)
まぁどうせ今までもアーチたわむほどブレーキングしてなかったんだけどさ
09エルゴにしてから力かけやすくなったせいか、停止時にグニグニやったら
「こんなにたわむんだ…」みたいな。
今までより力かけやすくなってるので制動力は上がってるはずなんだが
やっぱり力逃げてるのがありありと判るといまいちだな
早晩ブレーキアーチ取り替えてしまうかもしれん
231:ツール・ド・名無しさん
09/02/21 21:13:33
'08レコのエルゴで77DURAのFD引いてるけど、別に重いとは感じなかったけどね。
とりあえず、手持ちのFDを引いてみてそれで使えないと判断したらQS対応のFDにすればいいのでは?
ところで、QS用FDはFB用のFDとアームやリンク周りの寸法一緒なんだな。
232:ツール・ド・名無しさん
09/02/21 22:47:14
>>231
若干比率が違う。
カンパレバーでシマノキャリパーを引くと引きはもの凄く軽い。
だが、利きはシマノレバーで引くよりも利かない。
反対にシマノレバーでカンパキャリパーを引くと恐ろしい位に利く。
前もカンパのリア用持ってきても良い位に。
233:ツール・ド・名無しさん
09/02/22 03:33:43
FDの話？
ブレーキの話？
234:ツール・ド・名無しさん
09/02/22 10:47:48
>>232
ん？>>231はFD(フロントディレーラー・前変速機)の話をしてるんじゃないのか。
何でそこでブレーキの話が出てくるんだ?
つか、ここまでの流れから言ってもブレーキの話は出てないだろ。
235:ツール・ド・名無しさん
09/02/22 10:52:38
>>234
おいおい>>230でブレーキの話は出てるだろ
236:ツール・ド・名無しさん
09/02/26 21:29:09
エルゴでRDのみシマノって例を見たことないんだけどやったやついる？
237:ツール・ド・名無しさん
09/02/26 21:38:38
シフトだけエルゴで他シマノではなく、
ＲＤだけシマノで他がカンパってこと？
シフトメイトでも無理じゃなかったか？
238:236
09/02/26 22:02:21
ハナから製品でどうにかしようとは思っておりませぬｗｗｗ
239:ツール・ド・名無しさん
09/02/26 23:34:55
＞エルゴでRDのみシマノ
「カンパで」だろ。
「エルゴで」ってのは「シフターはカンパで」と同義だ。
死ぬの？
240:ツール・ド・名無しさん
09/02/27 00:06:57
変な人っぽいからスルー汁。
241:ツール・ド・名無しさん
09/02/27 07:14:56
シマニョーロになるかかどうかは怪しいのですが
カンパ１０速に７８デュラのクランク使えるなら
７８デュラにカンパ１１速のクランクも使えますね？
242:ツール・ド・名無しさん
09/02/27 08:00:02
>>241
人柱ｋｔｋｒ
243:ツール・ド・名無しさん
09/02/27 08:03:41
>>241
はやくやれ
そんでクランクをオークションに出せｗ
244:ツール・ド・名無しさん
09/02/27 08:27:37
>>243
ちょっw
ひどいwww
245:ツール・ド・名無しさん
09/02/27 11:14:13
デュラの奴な
246:ツール・ド・名無しさん
09/02/27 11:18:39
79デュラのクランクをカンパ１１速で使う勇者はいないのか？
247:ツール・ド・名無しさん
09/02/27 11:19:27
>>246
>>242
248:ツール・ド・名無しさん
09/02/27 17:27:49
『確実なシマニョーロ』ってどんなのですか？
あとシマニョーロのタブーも
249:ツール・ド・名無しさん
09/02/27 17:59:38
まさか人柱乙だけなのか？
250:ツール・ド・名無しさん
09/02/27 19:27:31
>>248
人柱乙
251:ツール・ド・名無しさん
09/02/27 21:34:22
>>246
だからはやくやれ！
252:ツール・ド・名無しさん
09/02/27 22:15:19
>>246>>248>>249
ここは「情報を持ち寄る場」であって「教えを乞う場」ではない。
そして規格の異なる組み合わせで確実に動作すると保証する者はいない。
あるのは個々人の「うちの環境では動いた」という報告と部品の測定値など。
ちゃんと>>1を読んだのか？
253:ツール・ド・名無しさん
09/02/28 00:00:35
東京都内でシフトメイト売ってるお店ありますか？
254:ツール・ド・名無しさん
09/02/28 00:17:41
ありません
通販で大阪から2日で届くよ
255:ツール・ド・名無しさん
09/02/28 00:29:26
>>254
㌧
256:ツール・ド・名無しさん
09/02/28 00:53:17
たぶんまだ空輸した方が安い。
257:ツール・ド・名無しさん
09/02/28 09:50:47
俺が買った店は送料200で合計4400円だった
雨からだともっと高いんじゃない？
258:ツール・ド・名無しさん
09/02/28 09:55:44
35$+送料6$
259:ツール・ド・名無しさん
09/02/28 22:33:17
>>252
こいつ →>>246>>248>>249ね、どこぞのスレで「フル７９のクランクだけスーパーレコード使ってる」ってウソこいたら住人から指摘されて、本当は使えるかどうなのか知りたくてここでうろついてるホームレスなんだよｗ
260:ツール・ド・名無しさん
09/03/01 09:24:08
>>259
そう言って誘導⇒自演だろ
261:ツール・ド・名無しさん
09/03/01 10:21:14
この程度のインナーとアウターの歯先の幅なら誤差の範囲でつかえるだろ。
歯先の幅が78よりも広がってる79クランクとカンパ11sチェーンの場合なら問題おきる可能性があると思うが。
262:ツール・ド・名無しさん
09/03/03 23:33:13 OU6Xx4RK
シフター 8sエルゴ
スプロケ 10sシマノ
RD 未定
この組み合わせで互換させる方法ってある？
もちろんスプロケはローかトップどっちか2枚殺すとして
見た目は旧旧エルゴがいいけどホイールは一式揃ってる10sシマノで使いたい
263:ツール・ド・名無しさん
09/03/04 01:21:14
まずはエルゴに10s以上のインデックスをぶち込むところからだな
264:ツール・ド・名無しさん
09/03/05 18:59:32
ﾃﾝﾌﾟﾚ
シフター：
RD：
FD：
スプロケ：
クランク：
主な改造点
：
265:ツール・ド・名無しさん
09/03/05 21:22:45
シフター：デオーレLX
RD：2200
FD：2200
スプロケ：2200
クランク：スギノ
主な改造点
：どこにもカンパが無かったorz
266:ツール・ド・名無しさん
09/03/06 11:59:33
お前は互換品をぶら下げて何をしに来たんだｗｗｗｗｗｗｗ
267:ツール・ド・名無しさん
09/03/06 13:36:31
>>265
LXのシフターが9sで2200のスプロケ8sだがどうやって動かすんだ?
268:ツール・ド・名無しさん
09/03/06 14:29:14
いいところに気が付いたな
シマニョロ大回しの手法で回避してる
269:ツール・ド・名無しさん
09/03/06 17:47:53
デオーレｗｗｗｗｗ
270:ツール・ド・名無しさん
09/03/07 02:23:40
なんで9sとわかるんだ？
271:ツール・ド・名無しさん
09/03/07 02:58:24
偉大なカンパ様の名前がシマノの後なのは許されない。これからは
カンパマノ
と言うように。
272:ツール・ド・名無しさん
09/03/07 03:10:50
そこは「カマノ」だろ。
273:ツール・ド・名無しさん
09/03/07 21:22:05
BGMは管野よう子で
274:ツール・ド・名無しさん
09/03/07 21:23:05
「カンノ」
275:ツール・ド・名無しさん
09/03/08 14:13:54
カンパとシマノから一字づつ取って
キャシャリン だな
276:ツール・ド・名無しさん
09/03/09 00:17:45
カンパニョーノでいいよ。
277:ツール・ド・名無しさん
09/03/09 08:03:45
スプロケットをカンパにして
前のギャはシマノ
これすら出来ないのでしょうか？
安いロードの場合、前のギャだけ１０５
でも調べてみるとブレーキはノーブランド
スプロケットはスラムっぽぃ
すべてをシマノで揃えたりしてない。
と言うことは
ごちゃまぜでも可能なのでは？ と思うのですが・・
278:ツール・ド・名無しさん
09/03/09 09:20:58
>>277
今日は機嫌が良いから真面目に教えてやる
スラムの駆動系はシマノ互換
ノーブランドのブレーキもシマノ互換で考えられている のでごちゃ混ぜ可能
カンパとは互換性がない。だからこのスレの意義がある
279:ツール・ド・名無しさん
09/03/09 12:15:22
FDを105からベロに換えた。
つーか、バンド32mmって罠だな。シマノは31.8なんだが、俺のフレームじゃユルいわ…
羽根の下側のネジが飛び出しててインナー39Tトップ23Tのインナートップだと擦りやすい。
操作は幾分軽くなったけど、ウニャン！ってFD全体がグニャりながら変速するのに驚いた
動き見てるとオモロいわ～
280:ツール・ド・名無しさん
09/03/09 13:31:14
ＦＤはシマノの方が幅が広いので、カンパに変えて擦るのはまぁ仕方ない。
剛性感は確かに落ちるけど、エルゴとの組み合わせなら (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
281:279
09/03/09 14:36:00
>>280
やっぱ幅狭いんだ…シマノ9sだったけど10sでナローチェーン化してみるか。
2200よりフニャフニャだけどキモイくらい有機的ｗ わざとアームの剛性落としてるのかな？
羽根に工夫がしてあってそこそこキッチリ変速するんだね～。
282:ツール・ド・名無しさん
09/03/09 18:44:03
おいらはカンパのグニャグニャが気に入らなくてシマノに交換したなぁ
283:ツール・ド・名無しさん
09/03/10 09:36:47
わざと落としてる、って事は無いと思うんだけどね。
エルゴとの組み合わせだと結構絶妙に 上手い感じで変速するのよ。
カンパに変えて トリム操作は頻繁に必要になったけど、やっぱこっちの方がウマー
284:ツール・ド・名無しさん
09/03/10 22:55:44
俺はレバーストロークもノッチも少なく素速く変速するからシマノのFDに替えた
そのくせ羽の間隔が広いからトリム調整も少なくて済むというオマケ付き
当然硬さも求めた
ズバッといくのがいいね
アームの長さが短いから引きしろが短めで済むのかな？
実に爽快
285:ツール・ド・名無しさん
09/03/11 07:25:10
>>279
>バンド32mmって罠だな。シマノは31.8なんだが、俺のフレームじゃユルいわ…
そういうケースもあるんだね。見た目が少し変かもしれないけど、
カンパ直付FD＋シマノ直付変換バンドっていう組み合わせで
使ってる人も居るのかな？
286:ツール・ド・名無しさん
09/03/11 11:30:04
0.1厚の違いをコーラの空き缶で対処していた人がいたハズ
287:ツール・ド・名無しさん
09/03/12 02:14:53
すまんびびったから報告させてくれ
スプロケだけシマノ、あとカンパエルゴ10s(2008)でなんもつけずにシンクしたんだが
もちろん標準的な取り付けとセッティングで
なんでだ？シマノRDじゃだめだったしな
カンパRDが適当すぎるのか？それとも単にカンパのレバーとRDだったからか？
シフトメイトが余っちゃったわけだがどうすんだよこれ
288:ツール・ド・名無しさん
09/03/12 02:46:26
くぁしく！！！
289:ツール・ド・名無しさん
09/03/12 02:59:21
とりあえず、シフトメイトを俺にくれ
290:ツール・ド・名無しさん
09/03/12 12:28:06
俺んとこでは、'08レコエルゴ+レコRDで
9sシマノ
10sシマノ
10sカンパ
がワイヤーテンションの調整だけでシンクロしてるぞ。
普段は、一番使い勝手の良い9sシマノで運用してるがな。
ちなみに78DURAのRDだとシマノ9sしかシンクロしなかった。
291:ツール・ド・名無しさん
09/03/13 12:32:07
>>287
スプロケはシマノ10ｓ？
聞いたことがあるわ。
たまにあるらしいね、調整要らずでマッチする事が・・・・
ただ長続きしないうちに変速ズレが起こるらしいけども。
>>290の組み合わせは鉄板だね。
292:ツール・ド・名無しさん
09/03/13 12:41:51
>>290
つーことは9sだと09ケンタエルゴと6600アルテRDでいけちゃうかな？
293:ツール・ド・名無しさん
09/03/13 12:55:38
90度曲げが必要なんじゃないかな
294:ツール・ド・名無しさん
09/03/13 15:52:45
>>292
共通項はRDがカンパだってことだろｗ
シマノ9sをシマノRDで引くためには加工や工夫、シフトメイトが必要。既出
295:ツール・ド・名無しさん
09/03/13 16:34:56
>>292
いける
296:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 10:04:45
>>294
いや、>>290が
>ちなみに78DURAのRDだとシマノ9sしかシンクロしなかった。
って書いてあるからさ、どうなのかと思って。
今は9sで5600RDと08ケンタエルゴ+シフメイト。
もう一台組むんだけど、シフメイト買うのどーしよーかなってね。
自分で試せってことなんだろうけど、現在かっちり決まってるのをいじりたくないのさ。
297:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 11:24:07
シフメイトってナンデスカ？
298:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 12:25:55
>>297
>3
299:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 12:27:26
>>3にのってるのはシフ「ト」メイトだけどな
300:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 12:30:38
発音としては「シフメイト」のほうがShift Mateに近いかもな
301:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 12:31:39
発音にこだわるならShift Mateと表記するだろに
302:296
09/03/14 12:56:24
すまん。
頭の中では、いつもシフメイトって言ってるんだ。なんか語呂がよくて。
303:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 13:41:59
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ さて、そろそろ行くか。 ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
304:ツール・ド・名無しさん
09/03/16 15:37:59
エルゴ10sでシマノRDを引いてのシマノ9sは比較的成功例は多いな。
実際うちでもうまくいった。
ちなみにワイヤーはノーマルがけ。
ただ、知り合いの'09ケンタエルゴ10s+77DURA RDのシマノ9sはうまくいかなかった。
エルゴが'09になって何かが変わったのか、いろんな要因の積み重なった
個体差なのかは判らんがな。
あと、変わった成功例としては、74DURA 7s Wレバー+カンパXENON RD+シマノ7s
がワイヤー大回しですんなりシンクロした。
305:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 18:14:39
＼ ／
(ё;`;))))))))))
´ """"""""｀
＼ ／
(ё;`;))))))))))
´ """"""""｀
＼ ／ ＜さて、そろそろ行くか。
(;';ё;`;)))))))))
´ ｀"""""""｀
306:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 09:38:54
シマニョーロ向けのおニューアイテム情報
・マビックED11用0.55ミリ厚スペーサーリング
シマノ8/9/10フリーでヅラとアルテ(ジュニア除く)のスプロケをギリギリまで
スポーク側に寄せたい場合や、調整幅を確保したい場合は既製品のコレがラクで良いです。
本来はマビックのカンパ用フリーボディで11速スプロケをハメるときに必要な部品ですが、
シマノのフリーボディ＆シマノスプロケでも使えました。
買値88円。
・Token製ロックリング
ヅラのロックリングよりもわずかにネジが長く、安い。
前述のようなフリーボディのキャパシティオーバー気味なスプロケ調整をして
固定力に不安がある人なら使う価値があると思います。
買値はワイ系列店で850円前後(ヅラは確か1,180円位？)。
11t用と12t用があり、色展開は銀、黒、赤、青だったか緑だったか、豊富。
307:ツール・ド・名無しさん
09/03/20 09:55:25
09ベロエルゴ10s+ULTEGRA SL RD+シマノ9ｓカセットでなかなかシンクロせず。
もしやと思って、10ｓ移行時用にと購入しといたシフメイトNO.3を取り付けたところ、
なんなりシンクロ。
心配してた見た目も、思ってたりよりスッキリしてて気に入りました。
大回しやスペーサーかますより、シフメイトでいいじゃん！
308:ツール・ド・名無しさん
09/03/20 10:51:38
シフトメイトが手元にあるんならな
309:ツール・ド・名無しさん
09/03/21 12:20:40
持ってるけどスペーサー派な俺
310:ツール・ド・名無しさん
09/03/21 15:08:48
よく行くスレに下記スレ誘導orリンクのコピペ等よろしく。
国交省・警察庁-自転車利用と道路に関する意見募集
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
/////////////////////////////////////////////////////
－自転車利用と道路に関する意見募集－ 国土交通省・警察庁
URLﾘﾝｸ(road-safety.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
行政に意見する絶好の機会です。
09/3/31締切
選択回答が主で、最後に500字の書き込みができます。
自転車乗りの生の声を届けましょう。
age推奨でお願いします。
//////////////////////////////////////////////////////
311:ツール・ド・名無しさん
09/03/21 18:00:15 lYxLWx28
コーラスエルゴ10sでシマノ10sを動かすために
シフトメイト＃３のプーリー買ったんだが、
内径が小さい方がホイール側でいいの？
誰かサポートよろ
312:ツール・ド・名無しさん
09/03/21 18:10:31
しまにょ～ろスレで聞けよ
313:ツール・ド・名無しさん
09/03/21 18:17:18 lYxLWx28
あれ？ここってシマニョーロすれじゃないの？
314:ツール・ド・名無しさん
09/03/21 18:21:40
カマノすれですよ？
315:ツール・ド・名無しさん
09/03/21 23:55:06
URLﾘﾝｸ(www.occn.zaq.ne.jp)
316:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 01:29:51 RrpIs4qd
シフトマテに通してたワイヤーって再利用できる？
円型になっちゃうでしょ？
317:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 18:16:27
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （ ●） （●） ＼ さて、そろそろ行くか。
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| | |
＿＿／ |||| ＼ 〉| | |
| | / , |￣￣￣￣￣|￣￣ .| |
| | / / ヽ回回回回ﾚ | | |
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￣ ＼＿_､("二） └─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
318:ツール・ド・名無しさん
09/03/23 10:44:49
>>311
ワイヤー入り口が大
ということはホイール側が小でよいはず。
取説の右側に一覧表が載ってるだろ？
英語で、しかも小さく。これが分からなくて苦労したわｗ
319:ツール・ド・名無しさん
09/03/24 03:49:58
>>316
円くクセがついたワイヤーを反対向きにクセを付けたりして修正して使った事があるけど、
止めた方が良いと思う。どうしても歪みが残って反応が鈍い感じになってしまう。
新品に交換したら同じ機材とは思えないほどビシバシ決まった。
新品ワイヤーならそれで当然だけど、違い過ぎる。
320:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 10:05:18
,..､r‐':':´＼ｰ-:､、 | ミ!彡 !
,..r:''´ ::::::::ﾞ､:::::::｀ヽ! ﾐ|彡 |
／ ＿,,,,....=-‐ﾞ―--=,＼!;/,ﾉ
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l:: ..:::;r:'´:: ,.r:'',ﾆ-―-;ｫ.｀ ´r‐‐-:､｀!:::|ノ
! ::::r'::::: fr'´: ﾞ''ﾞ'´￣´ ,: : ￣｀ﾞﾞ'~.!:::|
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|::::: :||:::: : :r'r',r:'二ﾆ:､ﾞ!､ .,'::::::::ﾞ'> さて、そろそろ行くか。
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k:'''´:::::::ﾉ!:::＼ ヽ;:＿__;:;' ; /::::::｀'-=､..,,_
｀ー-r': l､:: ｀ゝ､ ｀ﾞ'''''''''´ ,/:::::::: ::: :: ＼
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／::: :::::: ﾞ､ :::::::::::::::::/ ::::::: :::: ::::: ｀'ｰ-:､._
321:311
09/03/27 17:05:52 /WGReqd9
>>318
ありがたいんだが、ちょっとおそかった＾＾；
カマノすれって言われたから、ほかのスレ探したけど見当たらなくてさ。
カマノってここだけの呼び方じゃ？
322:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 20:07:03
>>321
つ茄子
323:ツール・ド・名無しさん
09/03/30 01:03:35
今日、チャリンコ屋で電デュラ試乗してきた。
クリック量が（気持ち）1mmくらいしかなくて「シフトチェンジしてるぅ～～」って感じは皆無やったけど、慣れてしまえばかなり右腕の負担がかなり減りそう。
特にフロントはかなり秀逸で、クリックした１秒後くらいには「コクンッ」って感じで静かにシフトチェンジが終わってしもた。
販売されたら、エルゴのラチェットくりぬいてボタン仕込みたくなってしもた。。。
電気信号さえ送ればモーターが全部やってくれるから引き量の相性もなくなるやろうし、無理なワイヤー引き回しとスペーサーの調整から解放される。
ただ、ビジュアルが。。。。。
324:ツール・ド・名無しさん
09/03/30 06:08:54
乗り手のビジュアルがうんこな時点で
機材のビジュアルを気にしてもしょうがない
325:ツール・ド・名無しさん
09/03/31 20:15:59
ケンタウルのRD＋9ｓスペーサーでシマノ10速を引いてみたよ。
何とかシンクロしたものの、引きがシマノより重くなったorz
バネが強い分だけエルゴのアラも出るのか、少しゴリゴリする気もする。
軽快さを重視するならシマノRD使った方がいいのかなぁ
326:ツール・ド・名無しさん
09/03/31 22:06:36
いまその組み合わせで変速出来ているのに重さに不満が出てきて新たな改造に
手を出すと多分無限地獄にハマる
327:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 01:20:27
>>325
勿論比較対照はケンタウルのRD＋9ｓスペーサーなしでシマノ10速だよね？
同じ機材でやらないとその感想まったく意味ないって言うのは分かる？
328:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 02:51:49
そだよ。RDだけの比較。ワイヤーは引っかかりその他の不具合なし。
ちなみにシマノRDのときはスペーサー+大回しでシフトメイツは使ってない
329:ツール・ド・名無しさん
09/04/01 23:52:43
>>328
それ条件同じじゃないジャン
330:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 00:31:47
またわけの分からん突っ込みを
331:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 15:49:31
>>328
カンパのRDのバネはシマノより少し硬い
微妙な差だから、すぐ慣れるよ
332:ツール・ド・名無しさん
09/04/02 23:59:39
今度09ケンタ一式に乗り換えようと思うんですが、シマノホイールを流用するためには
カツリーズのスプロケを使えばOKですかね？
333:ん.はあぁ～(=ﾟωﾟ=) ◆3L9jakoeiE
09/04/03 00:45:46
|⌒＼
|____,,,)
|ﾟ Дﾟ) ＜ にょろっと333
| /
| /
334:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 14:22:57
ハブのないカンパなんて・・・
335:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 15:22:12
カツリのは変速酷くなる場合があるからヤメトケ。
カツリが悪いというよりカンパのエルゴかRDの個体差でまともに動かないのが理由だがね。
336:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 18:11:10
スパレコクランク普通に７９で使えたよ。
人柱？！
そんなことはなかった
フロントの下げはシマノ並で上げが多少チェーンのおさまりにムラがある程度
337:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 21:33:02
>332
それでおｋ。
>335はまともにセッティング出来てないだけ。
338:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 22:46:39
>>332
シフトメイト扱ってるFEELにもカツリみたいなシマノホイール用のカンパ用カセットあるお。
339:332
09/04/03 23:29:05
>>335,337,338
さんきゅっ
ポチッてくるよ！
340:ツール・ド・名無しさん
09/04/04 08:46:11
もう遅いかもしれんが>>290みたいなこともあるから、とりあえずシマノカセットだけで
様子を見てそれでだめなら他の手を考えてみれば?
341:ツール・ド・名無しさん
09/04/04 12:44:56
>340
そんな成功例の極端に少ないものを勧めるのは相当無責任だぞ。
シンクロしないのが機械の相性問題なのか、調整の問題なのか、
結論が出るまでに時間がかかりすぎるだろ。
合うと分かっているものを調整して詰めていくことと、答えが出るかどうか
分からないものをいじくり回すことは全く違うんだからな。
342:ツール・ド・名無しさん
09/04/04 16:19:33
>>341
俺は逆に親切な意見だと思ったが。
シマニョーロなんてのは「比較的」成功する組み合わせはあっても
「絶対」に成功する組み合わせなんて物は無いだろうから、
とりあえず手持ちの物を組み合わせて様子を見てそれでだめなら
情報を集めて試行錯誤するもんだろ。
むしろ、シマニョーロはその試行錯誤を楽しんで解決する位の
余裕がないとその先トラブルが出たときに何が悪いのか見極められずに
投げ出しかねないんじゃないか。
343:ツール・ド・名無しさん
09/04/04 19:09:20
ここはシマニョーロスレじゃなくて、カマノスレですよ？
344:ツール・ド・名無しさん
09/04/04 22:22:37
>>340-342
せっかちか執念深いか、人によりけりだあね
あとはヒマか多忙か、だね
>>343
スレタイ嫁
345:ツール・ド・名無しさん
09/04/05 00:47:30
＞「絶対」に成功する組み合わせなんて物は無いだろうから、
だからといって、こんな推測ばかりの意見を書かれても何の役にも
立たんわな。少なくとも、スプロケのピッチをカンパのものに合わせて
あれば、他はカンパで組んで調整すればきちんと動く。
動かなければ調整の仕方に問題がある。
大体、>>290が事実だという確証もないし、試行錯誤以前に出口のない
迷路に放り込むに等しい。
ゴールに辿り着けるものなら回り道でも近道でも好きなほうを選べば
いいが、まともな調整をすればほぼ間違いなく動かない組み合わせな
わけだから。
346:ツール・ド・名無しさん
09/04/05 01:32:18
204です。
まんをじして9ｓスペーサーを挟んで調整しますた！
ジュニアスプロケだったんで、肝心の18Tがチリチリ干渉気味で
厄介だったｗ
そこを煮詰めたら、ハイ側でチェンジショックが出やすくなるみたい。
あっちが立てば…の状態だけど、特に問題無いレベルだー
ちなみにカンパのRD使用
347:290
09/04/05 10:02:34
いきなり嘘つき呼ばわりか。
参考になるかはわからんが、うちの環境は
フレーム：パナソニックFCC12
エルゴ：'08レコード
RD：'08レコード+BBBプーリー
フリーボディ：カンパニュートロン純正UD&HG8/9/10s
カセット：カンパケンタウル12-25 10s
カセット：シマノ CS-6600 12-25 10s,CS-HG50-9 12-23 9s
チェーン：シマノCN-7801
シフトワイヤー：シマノSP41アウター+カンパ純正インナー
リア周りはこんな感じだな。
ただ、CN-7801だとフロントをアウターからインナーに落としたときに
チェーンがインナーの刃先に乗ることがあるので、現在はカンパ10s
カセットにシマノ9sチェーンで試験運用中。
スプロケの刃先間隔はカンパ10sを中心にプラマイ0.2mmくらいで
シマノ9,10sなのでうまく誤差が重なればうちみたいに全部対応できるんじゃないか?
まぁ、手持ちのRD-7800はその誤差を吸収できずにシマノ9sでしかシンクロできなかったが。
348:ツール・ド・名無しさん
09/04/05 11:27:43
別に嘘つきとは言っていないと思うが
349:ツール・ド・名無しさん
09/04/05 16:18:07
カンパとシマノじゃチェーンの長さが微妙に違うのねｗ
カンパの説明どおりやるとシマノより1～2コマ短めになってる。
それで走れてるけど、シマノの長さの方がリア変速がスムーズな様な気がしないでもなぃ
でもカンパの長さの方がフロントがスパッと決まるような？
350:ツール・ド・名無しさん
09/04/05 16:25:37
>>349
その指定はRDの特徴によるものでシステム全体に関わる物ではない。
RDがシマノであればシマノの方法でチェーンの長さを決めるのが良いし、
RDがカンパであればカンパの方法でチェーンの長さを決めるのが良い。
シフターがエルゴだろうがSTIだろうが、
クランクがシマノだろうがカンパだろうがFSAだろうがコンパクトだろうがノーマルだろうが関係ない。
351:ツール・ド・名無しさん
09/04/05 17:39:01
そっか、そもそもプーリー丁数も違うんだもんねｗ
352:ツール・ド・名無しさん
09/04/06 10:48:38
カツリさん、mixiや2chで宣伝御苦労様です
353:ツール・ド・名無しさん
09/04/06 12:16:00
チェーンが短い方がテンションが高くなるから変速も早くなるね
昔シマノだけの環境でちょっと検証した
ただ、トルクは極力掛けないようにして変速しないと危険
チェーンテンションがキツキツピンピンな状態でトルクを掛けてリアを変速したら
チェーンがブッ壊れてリアのスポークに絡みついてホイールがおじゃんになったｗｗｗｗ
orz
354:ツール・ド・名無しさん
09/04/06 12:39:22
>>353
チャレンジャーだねｗ
355:ツール・ド・名無しさん
09/04/06 12:52:25
おうよ！
orz
356:ツール・ド・名無しさん
09/04/06 13:43:11
おれ、いつもフロントアウター×リアトップの位置で、プリー2つが地面と垂直になるようにセッティングしてる。
これってシマノ式だっけか？
>>353
俺も、信号後ダンシング発車したとき、チェーン吹き飛んだことあるお。
357:ツール・ド・名無しさん
09/04/06 17:20:14
ふむ、
やはり時代はアルベルトですかね
358:ツール・ド・名無しさん
09/04/07 02:06:00
アルベルトはちょっとトルク入れるとベルトが滑るとウチのチームメイトが言ってた。
359:ツール・ド・名無しさん
09/04/07 13:07:35
アルベルトのつなぎ目はステープラーなんだよな
裂けそうで怖かった
360:ツール・ド・名無しさん
09/04/08 23:04:44
10sエルゴ+カンパRD+シマノ9sスプロケ+シマノ9sチェーン環境予定です。
この組み合わせはトップ側を1段あまらせてやるだけで、
特に加工することなくシンクロするでしょうか？
361:ツール・ド・名無しさん
09/04/08 23:20:33
フレームやデフォルトのチェーンラインにも依るが、まずシンクロするであろう
362:ツール・ド・名無しさん
09/04/09 00:28:47
ウチでは3台がその組み合わせでいずれもうまくいった
363:ツール・ド・名無しさん
09/04/09 07:18:19
たぶん上手くいくんじゃね。
うちでは逆にロー側を一段余らせているがな。
364:ツール・ド・名無しさん
09/04/09 20:35:31
同じ環境なウチの子は、余りが発生するハズのクリック数に余りがありません
ふしぎ！
365:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 00:34:33
えええーと、それは昔俺もやったなｗ
レバー比変える方法でやるとそうなるのかも。
でもな、数えるとちゃんと9sに対して10クリック入ってるよ。
実走するとハイの余り分のクリック感が薄らぐだけかと
366:360
09/04/10 19:35:15
>>361-365
ありがとうございます。
ストックしておいた9sチェーンの有効活用にその環境を構築してみます。
367:364
09/04/10 22:57:45
>>365
ありがとう
あらあらそうだったの！
ウチの子のクリック声に耳を傾けてみることにするわ
368:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 22:02:50
>>365
10クリックってことは11sユーザーの方ですね？
369:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 01:48:54
>>368
世の中には3種類の人間がいる
数を数えられる人間と、そうでない人間だ
370:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 02:31:05
後者の方ですね。解かります。
371:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 02:34:25
安エルゴはすぐすり減って、シフトアップがマルチになっちゃうんだよなー
１クリック５段とか、マジうざい。
372:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 02:59:25
シフトメイト不要な時代が来たな
373:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 11:05:39
シフター側だけ無段階変速か
374:ツール・ド・名無しさん
09/04/13 07:52:33
>>369
「3」・・・？
375:ツール・ド・名無しさん
09/04/13 22:20:01
>374
>369＝後者
376:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 01:28:57
>>370
>>374
>>375
クスッと笑うためのレスに無粋なマジレスするな。
377:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 01:38:32
定番のコピペですから
378:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 19:08:02
>>364-365
10sエルゴで9s環境だとクリック数は8回ね。
あとトップ側を1クリック分余らせて設定してる場合は、RD調整をまっとうにしてれば、当然9クリック目はできなくなるよ。
>>371
シフトダウンレバーに指を添えて、シフトアップすれば、多段変速しなくなる。
いいか、人差し指は副えるだけ。
379:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 20:53:22
最後は本来なら空撃ちできないってこと？？？
バッチリ変速して9クリック目が空撃ちの俺は異端なのか？
380:378
09/04/14 21:13:14
>>379
ごめん、間違えた。
上に書いたのはロー側余らせてる場合だった。
トップ側余らせて設定させたら、確かに一回空撃ちする。
俺はその空撃ちの感触が嫌だから、ロー余らせてる。
381:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 22:08:48
そっか、確かに。ロー余らせれば10個目が入らないから空撃ちしなくなるもんな。
どおりで俺のも組み直す度に空砲打ったり打たなかったりしてたわけだ
382:ツール・ド・名無しさん
09/04/16 20:41:41
保守
383:ツール・ド・名無しさん
09/04/16 22:55:40
空打ちが嫌だったからシフトメイトにした
384:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 00:05:28
は？
385:ツール・ド・名無しさん
09/04/18 00:57:17
ひ？
386:ツール・ド・名無しさん
09/04/19 08:54:33
78デュラ使ってて79のレバーが好きじゃないからREDのレバーを買おうと思ってるけど
79のFDやRD、ブレーキにした時も使えるのかな？
387:ツール・ド・名無しさん
09/04/19 11:42:13
どうなんだろ
まず7900が7800と互換性があるかないかだよね
この２つに互換性があればスラムを混ぜても大丈夫だろうけど、
なければポン付けでは無理だと思うなー
388:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 00:32:34
RDはもともと互換じゃないだろ。
389:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 03:00:40
無理じゃん
390:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 03:01:41
レバーとRDだけSRAM使えば…
391:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 09:41:04
RDは78と79で互換のはず。
なのでシフトメイト#5でおｋ
FDはスラムと78は互換。
ブレーキは78で我慢汁
392:ツール・ド・仙北街道
09/04/23 12:55:36 knSTx0x1
自分のロードはアルテ一式(シマノ)ですが、
今後は、スーパーレコード(カンパの11段変速)のリアディレーラーに変えようか悩んでます。
393:ツール・ド・名無しさん
09/04/23 21:58:03
意図がわかりません。
394:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 17:35:22 qM8IJuZD
>>393
解かるでしょ。
単にアルテグラの前ディレやスプロケとかを残して、
スーパーレコードの後ディレと前後シフトだけ付け替えればいいんだよ。
395:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 18:41:30
どこにもシフトのことは言及されてないのだが。
396:ツール・ド・名無しさん
09/04/25 18:48:05
エスパーはすごいな
397:ツール・ド・名無しさん
09/04/26 11:51:21
10sまでのカンパRDをシマノシフターに組み合わせるのは簡単だが、11sは知らん。
398:ツール・ド・名無しさん
09/04/27 21:24:25
スペーサー調整したいですが、
バラせないアルテのジュニアで10sシンクロを実現するにはやっぱりシフトメイトに頼るしかないですか？
12Tなんて使わなくて・・・13Tで十分なのです
399:ツール・ド・名無しさん
09/04/27 21:46:03
>>398
それは難問だな。
ココで聞くより、ゆーた様にメールで質問した方がいいと思うぞ。
そのかわり何も買わなかったら仁義に反するが。
あ、「２ちゃんで聞きました」なんて厨なことを間違っても書くなよ。
400:ツール・ド・名無しさん
09/04/27 22:40:53
>>398
10枚一体なわけではないでしょ？
下３枚がかしめられておりますが、下３枚とその上との間に8s用スペーサー1枚入れていけませんか？
401:ツール・ド・名無しさん
09/04/28 04:18:16
>>398
俺13-25T（だったかな？）でやってるよ。
ロー3枚はバラせないけど、中の奴らはカシメをドリリングして外せばおｋ
但し、ジュニアはローの座面がレギュラー版と違って0.7mmくらい
厚いので、フリーによってはしっくり収まらないかも。
俺の場合、いちいち互換性で悩みたく無かったんでロー座面を
旋盤で削ってレギュラーと同じ寸法にしたったｗ
402:ツール・ド・名無しさん
09/04/28 12:37:09
レスありがとうございます。
3500キロ少々走ってもトップ12Tが新品状態な12-25・・・・
>>399
自転車系オクの有名人のゆーたさんはジュニアの10sシンクロの手段もご存知だったんですか？
数年前にエルゴやディレイラを買って以来のご無沙汰でしたがまた買い物に便乗して聞いてみます。
>>400-401
ジュニアはそのままではスペーサーを交換できないんですよね・・・
かしめられたピンをドリル以外で外す手段はないでしょうか？
地道に削るのみ？
403:ツール・ド・名無しさん
09/04/28 13:14:06
>>402
ドリルで揉む以外に方法は無い
リベットは軟鉄なんでハンドドリルでも難しくないと思われ
404:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 23:31:54
ううむ、ハンドドリルでも買ってチャレンジしてみます。
ドリル・・・初めて触るかも
405:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 23:42:03
をいをい、いつもいぢってるじゃないか
股の間に生えてるドリルポコチンを
406:ツール・ド・名無しさん
09/04/29 23:50:06
エルゴ10s＋78RD＋シマノ10カセットだとシフトメイト必須？
407:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 00:08:46
つ【9用スペーサー】
408:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 10:59:22
>>406
素直にシフトメイトが幸せだと思うよ
409:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 22:29:06
>>408
トン
410:ツール・ド・名無しさん
09/05/02 22:07:07
>>404
もう遅いかもしれないけど、ヤスリでもできるよ。
カシメてある部分（確かロー側）をヤスリで根気よく削り、
板と面一になった頃にポンチでリベットを打ち抜く。
力任せに打ち抜こうとすると、プラのスペーサーが割れるので注意。
411:ツール・ド・名無しさん
09/05/03 15:57:29
いつの時代の話？
少なくとも去年のジュニアはリベットが沈頭で削りようがない。
スペーサーも黒くてプラっぽいけどアルミ
412:404
09/05/05 05:24:02
>>410-411
おかげさまで分解できました。
結局ハンドドリルは買わず、家で埃を被っていたミニサイズのリューターとポンチで何とか。
>>410
もしかして9s時代の6500ジュニアはそのようなカシメ方になっていたのでしょうか？
今回の目的である10sの6600ジュニアでは>>411さんの仰るように
沈頭式のカシメ方で様子が少々異なるものでした。
どちらにしても助言頂きまして有難うございました。
これでスペーサー調整による10sジュニアのシマニョーロが実現できそうです！
413:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 05:33:29
独り言
アルテグラのジュニアはカシメるのではなく105と同じように1.5ミリhexで
ネジ固定してくれればラクなのになぁ
414:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 18:28:25
シマノSORA FDトリプルと、カンパ09CENTAURは無調整でシンクロしました。
あー無調整って、交換前と同じ状態で、一切ＦＤをいじってないっていう意味です。
以上、報告でした。
415:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 18:37:06
可動域調整用のネジもいじらずにシンクロ？
・カンパはダブルクランク
・シマノはトリプルクランク
ってことですよね？スゴイ
416:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 20:55:57
元々はSORA ST-3403がついていて、それにあわせてＦＤも調整されていました。
なので、可動域調整等はもともと済んでおりました。
カンパの09エルゴはダブル・トリプル兼用ですが、もちろんシマノ対応はしていません。
ですが、ワイヤーのテンションをいじるだけで、他に一切のことをせずシンクロしたので、
シマノトリプル派の方には、いいかもしれないです。
417:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 20:57:26
勢いで文章書いたらゴダゴダだorz
補足ですが、クランクはSORA FC-3403 50/39/30です。
418:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 23:02:09
カンパのＦＤとシマノのＦＤだと、引き量がカンパの方が大きい。
Shimano MTB > Campa > Shimano Road の順で量が大きいから、
シマノＦＤをエルゴで引くと、レバーがカンパＦＤを使った時より重くなる。
その辺で不安とか、壊れたりしなければ、別にいいんだろうけどね。
こちらでは、今日、古いDeoreLXのFDを、09Veloで引けないかと思って
やってみたら、FDのアームがタイヤに当たって付けられなかったよ。 orz..
419:ツール・ド・名無しさん
09/05/09 17:47:19
シフトメイト3番アメリカから取り寄せたが、図にあるケーブル出口の穴がない。
取り付けできない。
これ不良品だよな。。。
420:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 02:36:08
・・・不良品だねえ。
421:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 08:55:31
>>419
うぷｐきぼおん
422:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 12:24:46
さっき105スレでシマノ自身に特殊な扱い方をされてる105のFDについての書き込みを見たんですけど、
新旧いずれかの左エルゴと5600系105FDを組み合わせて使っている方、どんな動きをしているか
教えてもらえませんか？皆さんの環境で使えているか使えなかったか。
105について調べてみたら、シマノが示す条件として105のSTIレバーがダブルとトリプル兼用と
特殊なので105FDとセットの使用が必須になっていると(TIAGRAも？)。
前述の105スレではアルテグラのSTIレバーと105のFDでは変速に異常が出たそうです。
423:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 13:03:16
はぁ？電波飛んでないか？
105STIでアルテFDの完成車持ってるが全く問題ない。
エルゴに105のFDで島ニョロってるけどこっちも全然問題ないぜ。
66アルテって気難しいし、むしろ105の方がしっかりしてて良いくらいだｗ
424:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 13:36:53
>>422-423
105のみFDは同型番であわさないとダメ。
巻き取り量が違う。
425:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 14:07:24
>>422
06ケンタウル・エルゴ＋06ケンタウル48-34＋5600のFDの組み合わせで使っている。
まったく問題ない。
426:ツール・ド・名無しさん
09/05/10 19:42:48
>>423-425
レスどうもです！
こちらなんですけど気になりまして。
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:436番)
仰る通り105独特の巻き取り量の違いによる問題っぽいですね。
とは言っても>>423さんも>>425さんも105FDでシマニョロできてるそうなので
あまり気にしなくてもいいのかな・・・、ありがとうございました。