09/02/26 21:34:18
>>347
あったよ
URLﾘﾝｸ(picasaweb.google.com)
351:347
09/02/26 22:28:18
>>348
青基調で塗りたいんだ。ｻﾝｸｽ。
>>349
地元だし、一応選択肢としてあるが･･･最後の選択肢にしようと思う。
>>350
ありがとう！！目からｳﾛｺ。
昔から、白青ﾊﾟﾀｰﾝに激しくｱｺｶﾞﾚ。でもチタンの素材感を残したい、とか、
アチコチの宿に泊まるサイクリングのことも考えれば目立たぬ青×ｸﾘｱか･･･
まだまだ妄想の段階だが、また報告する。
352:ツール・ド・名無しさん
09/03/01 02:39:50
おいおいパナよ。
パナさんよ。
サイトは更新しないの？
もう3月よ？
353:ツール・ド・名無しさん
09/03/01 05:29:20
店に行けばカタログあるよ
かつてない値上げ幅だ(´･ω･`)
354:ツール・ド・名無しさん
09/03/01 09:48:52
クロモリの時も２週間くらい更新遅れてたから、もうじきだろ。
355:ツール・ド・名無しさん
09/03/01 10:15:51
>>353
そんなのはもう持ってる。
何ヶ月前の話してるんだ？
356:239
09/03/01 21:18:55
フロントバックをつけてツーリング仕様。
この状態で里山を140km走っていきました。いきなり、まったりした気分になるのに自分でもびっくり。
URLﾘﾝｸ(tylor2.hp.infoseek.co.jp)
357:ツール・ド・名無しさん
09/03/02 09:58:28
>>356
この状態は…、変速レバーを内側に倒せるのかな？
358:ツール・ド・名無しさん
09/03/02 17:01:30
以下、チラ裏。
316です。ハンドルを微妙にしゃくり、コラムスペーサーを15mmにして、
メインのロードからユーラス＋pro2レース(7.3bar)を拝借しますた。
URLﾘﾝｸ(takosu2.mad.buttobi.net)
リハビリを理由に、最初はハンドルを高めにしたものの、お尻が痛い(´д｀)
ということで、慣れた落差に戻しました。結局こっちの方が疲れないというオチw
ホイール変更して50km/hオーバーで走ってみたけど、何というフラットライドwww
やっぱり快適です。全然脚に響きません。初期の加速は、ワンテンポ遅れる感じ。
ロングライドの相棒として、なが～い付き合いになりそうですよ。
チラ裏スマソ
ところで、そろそろ公式サイトが更新されてもいい頃だよね…
359:ツール・ド・名無しさん
09/03/02 17:42:45
ブログでも書いたら？
360:358
09/03/02 17:56:26
長々とすまんかった。ウザかったよね。
しばらくROMに徹しますわ。
361:ツール・ド・名無しさん
09/03/02 21:55:53
>>357
ハンドル TNI エルゴノミックシャロー 38cm
レバー SIMANO ST-R700 ショートリーチ
ですが問題ありません。
このバッグなかなか優れものですよ。100km程度走るには大きすぎるけど・・・
雨具、替えシャツ、インナーグローブ、イヤーマフ、タオル、カメラ、弁当、バナナ入れてまだ余裕ｗ
362:ツール・ド・名無しさん
09/03/02 21:59:08
>>358
なんか早そうだけど、いかつくなったね。
前のホイールの方がピカピカしてて好きだ。
363:361
09/03/02 22:09:21
バッグはこれね。
URLﾘﾝｸ(cbnanashi.net)
38cmで干渉しないから、たいていの人は使えるはず。ただし、装着するとローディからの挨拶は減りますｗ
364:ツール・ド・名無しさん
09/03/03 14:14:51
URLﾘﾝｸ(www.pillarspoke.com)
パナが使ってるスポークって台湾製なんだな。
さあすがシナソニック。
高い値段なんだからDT位使えよ。
365:ツール・ド・名無しさん
09/03/03 16:48:38
そんなに無知をさらけ出したいとは嫌なことでもあったんか？
366:ツール・ド・名無しさん
09/03/03 17:02:23
>>358
かっこよくなったね。
367:ツール・ド・名無しさん
09/03/03 19:47:33
更新ｷﾀが高すぎｗｗｗ
黒森でいいや。
368:ツール・ド・名無しさん
09/03/03 19:58:27
ごじゅうまんだと・・・・？
369:ツール・ド・名無しさん
09/03/03 20:25:12
FRT01買っておいて心底よかったとオモタ
370:ツール・ド・名無しさん
09/03/03 20:29:51
ちなみに去年はいくらぐらいだったんだ？
相当高くなってるんだろうけど
371:ツール・ド・名無しさん
09/03/03 21:04:45
太い方が240000→345000、細い方が150000→235000、ISPは新モデル。
372:ツール・ド・名無しさん
09/03/03 21:09:13
クロモリも吊るしならアンカーで十分だな
オーダーするならビルダーがあるし
373:ツール・ド・名無しさん
09/03/03 21:15:56
>>371
あれをISPと言うんか？
374:ツール・ド・名無しさん
09/03/03 21:54:15
トップページの「What's new」に、２月のPOSにクロモリが追加されたこと
は出ているが、チタンは現時点ではスルーだな。。。
375:ツール・ド・名無しさん
09/03/03 22:36:58
面倒臭いし儲からないから中の人がPOSやりたくないんじゃない?
376:ツール・ド・名無しさん
09/03/04 13:51:04 CJonXx8/
終わった･･･
377:ツール・ド・名無しさん
09/03/04 15:29:47
FRTP1がやぐら直付けのちゃんとしたISPだったらほしかったけどナー
まさかサイクルモードのまんまとは思わなかった
378:ツール・ド・名無しさん
09/03/04 19:23:26 m2frvW81
ＷＥＢの更新が変というか可笑しいのは毎年の事じゃないか。
パナソニックグループのデザインテンプレート使う関係で、迅速な更新が出来ないんだろ。
温かく見守ってやれ。
379:ツール・ド・名無しさん
09/03/04 20:06:01
パナ
終 冬
380:ツール・ド・名無しさん
09/03/04 22:47:12
>>377
チタンチューブを切って使ってくれというワケにもいかないだろう。
厳密にオーダー出来る人ばかりならそれでも良かったかもな。
381:ツール・ド・名無しさん
09/03/04 23:21:27
>>380
厳密なオーダーできない奴がISPなんて使うのかいな
382:ツール・ド・名無しさん
09/03/04 23:30:22
クレーム考えたら簡単に切断できないモノは売れんわな。
構造的には欠陥品だけどTREKのマスト構造が売りやすさという意味ではいい構造。
383:ツール・ド・名無しさん
09/03/05 13:24:10
高けぇ・・・
384:ツール・ド・名無しさん
09/03/05 13:57:12
17万のフレームが23.5万か・・・。
部材の高騰だけじゃ納得できない値上げだな。
385:ツール・ド・名無しさん
09/03/05 21:09:39
値上げしすぎ、去年モデル買って良かったｗ
壊さないように大事に乗ろう。
386:ツール・ド・名無しさん
09/03/06 00:39:30
09モデルをオーダーした椰子は、ココにはおらんのけ？
まあ、俺も去年買ったんだけどw
387:ツール・ド・名無しさん
09/03/06 00:54:55
楽しみにしてたんだが、あまりの値上げぶりに引いたよ・・・
388:ツール・ド・名無しさん
09/03/06 17:30:19
素材をTSTから買ってる時点ですでにコストで
パナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TSTだからな。
TSTは値上げ価格でパイプ売れてホクホクだろう。
389:ツール・ド・名無しさん
09/03/06 20:21:52
パナチタン廉価モデル
フレーム価格推移。
FCT28 (2006)
136,500円(税抜130,000円)
ダウンチューブφ34.9 t0.9
FCT19 (2007)
150,000円(税抜142,857円)
ダウンチューブφ34.9 t0.9
FRT11 (2008)
170,000円(税抜142,857円)
ダウンチューブφ42.7 t0.9
FRT12 (2009)
235,000円(税抜223,810円)
ダウンチューブφ42.7 t0.9
だいぶ高くなったなあ。
自分はFCT19のホリゾンタルです。
390:ツール・ド・名無しさん
09/03/06 22:23:49
>>388
>素材をTSTから買ってる
ソース出せや
391:ツール・ド・名無しさん
09/03/06 22:30:32
>>389
2007までは中国製パイプだったから安かった部分もある。
クアドレートオーバル管導入から住友から国産パイプを買うようになった。
392:ツール・ド・名無しさん
09/03/06 22:31:31
2006年の136500円、2007年150000円て今のテスタッチ YAMATO COSYより安いじゃん。
ウルトラお買い得フレームだったんだな。
393:ツール・ド・名無しさん
09/03/06 22:34:30
ほんとに、住友なの？
>>61
394:ツール・ド・名無しさん
09/03/06 22:39:42
テスタッチの黒森フォークはウンコだな。
しなりすぎ。
395:ツール・ド・名無しさん
09/03/06 22:46:00
パイプの供給元はパナにでも訊くしかないだろうね。
オレは神戸製鋼だと思ってるが
396:ツール・ド・名無しさん
09/03/06 22:48:46
>>391
ナルホド、TNIが安いのとおなじ理由か
397:ツール・ド・名無しさん
09/03/06 23:01:11
黒森、アルミと乗り継いできて、次はカーボンと思ってたころ、
フルカーボンに乗ってた友達が、どってことない転倒でトップチューブにひびを入れた。
で、オレはパナチタンになったんだけど、こんだけ上がるとアルミから乗り換えるヤツは減るだろうな。
398:ツール・ド・名無しさん
09/03/06 23:10:41
今は全て神戸製鋼だろ。
>>391
住友はTIGのUTT管じゃないか。
399:ツール・ド・名無しさん
09/03/06 23:44:10
TIGの値段がどうなってるのか知らないけど、国産材料、国内生産ということでは選択支に入ってくるよね。
チタン屋をとるか自転車屋をとるかは考え処だけど
400:ツール・ド・名無しさん
09/03/07 11:17:04
TIGのやる気のなさは半端じゃねえ。外見もイマイチだし。
試しにメールしてみろ。
401:ツール・ド・名無しさん
09/03/07 13:14:30
そんなところなのか・・・
「自転車人」で取り上げられてたから、それなりのビルダーなんだろうと思ってたんだけどな。
記事によるとＵＴＴ75管は新日鉄が供給してるようだね。
402:ツール・ド・名無しさん
09/03/07 13:28:48
町工場ならメールよりもＦＡＸのほうが反応いいかも？ｗ
今年はパナチタンが大幅値上がりしちゃったから選択肢になりえるかな。
値段といえばアスキーがどのくらいの値段で出してくるか気になる所。
403:ツール・ド・名無しさん
09/03/07 17:58:14
安いだけが取り柄のパーマンは何を勘違いしたんだか。
404:ツール・ド・名無しさん
09/03/07 18:17:46
TIGは取扱店を通すか電話汁。
元々がパナより高いから値段は期待しないほうがいいと思う。
たしかオーバルダウンにカーボンフォークで今年のFCT11と同じくらい。
405:ツール・ド・名無しさん
09/03/07 21:05:32
だったら実績のあるパナだね。といっても、すでに持ってるけど。
406:ツール・ド・名無しさん
09/03/10 19:30:15
North American Handmade Bicycle Showの画像を見て溶接の勉強して貰いたいもんだ。
見た目がシナレベルだろ。
407:ツール・ド・名無しさん
09/03/11 01:44:24
>>406
それの値段はいくらなのかね？話はそれからだ。
408:ツール・ド・名無しさん
09/03/11 06:13:48
>>406
画像を見てみた
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
なんぞこれwwwww
Calfeeも進化？してるのね・・・
409:ツール・ド・名無しさん
09/03/11 09:32:21
床の間に飾るわけじゃねーから溶接なんてバチンとくっついてりゃおｋ
410:ツール・ド・名無しさん
09/03/11 10:35:24
タカの先輩のヤスだっけ？ 夜逃げしたナイト・オン・レーシングの。
411:ツール・ド・名無しさん
09/03/11 20:57:06
>>408
それ寄生獣？
>>409
そんなあなたにTNI！未だに安いよ！
下請けから買うと同じのが$400位で買えるからな。
412:ツール・ド・名無しさん
09/03/13 16:04:27
>>408
いいカーボンフレームだな。
413:ツール・ド・名無しさん
09/03/13 21:36:13
公式HPにチタンバイク載ったね。
414:ツール・ド・名無しさん
09/03/13 21:46:02
スポーツ車のページはすげー寂しくなってるなｗ
エスプレッソアルミもなくなってるし
415:ツール・ド・名無しさん
09/03/13 21:51:34
>>413
今更だなｗ
416:ツール・ド・名無しさん
09/03/13 22:25:45 RGq3CHuW
パナチタン、終わりましたね・・・・
値段は不当な値上り、（以前のチタンのクレーム費用の回収か？）
どちらにしても、説得力のないISPと重量増加 終わりですね・・・
417:ツール・ド・名無しさん
09/03/13 23:47:33
安いという理由でパナチタン考えてた人にはナー
418:ツール・ド・名無しさん
09/03/13 23:51:53
一時、有名だった元パナ社員→ワイズ系店員に
なったノ○リ、どうしてるだろ…
419:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 00:26:32
元パナ社員→ワイズ系店員
何それ罰ゲーム？
420:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 00:49:44
野糞の話なんかすんなよーｗ 数年振りに思い出したわ
421:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 09:12:11
＿＿__,....
,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ﾊ:.V:.;､:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.ﾞ:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//￢i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ !.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, ' ﾘ |i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!. !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘ ヽ! , ｀~ /|:ﾉ:/
:.i|:iN ` .: ノ /:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ ､＿___ /::i/'′
小| ヽ ｀''ｰ‐`'' ／|/l
:.:ﾄヽ ＼ ／ r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ ヽ､ , '´ ┌────┤ || || ||_..._|‐────┐
｀`'''‐- ..,_ iT"´ | ｰ───‐ |_...._|| ||_...._|ヽ_,ﾉ. ──── |
､_ ｀`''‐N､ | さて、 .ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ .|
｀ヽ､ i | ─────. `ー' ー‐─────‐ |
､ ｀ヽ、 | | そろそろ ： . .|
､｀ヽ、 ＼ | | ─────‐.：. ─────‐ |
＼ ＼ ヽ.|ヽ | 行くか。 . ： .|
ヽ ヽ | ＼ | ─────‐.：. ─────‐ |
422:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 13:25:35
2001年モデルのパナチタンフレームが一本余ってるのだが、
オクで売れるのか？これ。
FCT1xです。
423:ツール・ド・名無しさん
09/03/14 17:07:38
こんだけダサくてアスキーで26万って・・
自治区でLitespeed買えるし・・
424:ツール・ド・名無しさん
09/03/15 08:27:38
ところで、ブリリアントポリッシュの自転車に乗ってるよ、って人はココには居る？
俺も含めてノーマルポリッシュの人は多いと思うけど、ブリリアントポリッシュは見た事が無い。
店員さん曰く、「鏡みたいな仕上がり」とのこと。一度は見てみたいなぁ・・・
始めた頃は、＋3万円強でオーダー出来たらしいね。
425:ツール・ド・名無しさん
09/03/15 10:53:55
いまだって燕の職人に頼めばそんなもんだ。
ちっとは調べろ。
426:ツール・ド・名無しさん
09/03/16 05:20:17
>>422
2001年モデルならリコール対象じゃないし、
それなりの値段で売れるんでない？
427:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 10:19:16
ふっと追い抜かれたと思ったらパナチタンだった
後ろからこっそりストーカーしてやった
やっぱかっけーなーほしいなー
428:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 10:39:28
値上げしすぎだろ。
+10万てなんじゃそら。
429:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 10:48:12
正直なところこれ以上増殖してほしくないから値上げしてよかったと思ってる
430:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 11:04:19
その気持ちはちょっと分かるw
431:ツール・ド・名無しさん
09/03/17 23:45:23 JWPCDGNe
>>426
そうだったそうだった。リコール有ったね。
TIG溶接モデルなので対象外で。
432:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 14:32:55
今年はシクロクロスに挑戦、秋にはレース参加と計画。
かねてよりバイクはパナチタンと決めていた。
今年の価格を見て、これならlynskeyのほうがいいやと思い、
昨日lynskeyを注文してきた。
ほんとうにありがとうございました。
433:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 14:37:38
好きにすればいいと思うよ？
わざわざ報告いらないけどさ。
434:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 14:47:36
俺はパナチタン貯金始めたぞ
来年も続けてくれよｗ
435:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 14:49:54
値上がりが貯金ペースを上回ってないと良いなｗ
436:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 15:51:53
無塗装チタンフレームに、真っ黒なカーボンフォークは似合わないな、って思った
クロモリフォークに替えたいけど、変かな?
437:ツール・ド・名無しさん
09/03/18 20:06:21
>>432
お前バカだろ。
もともとProCrossの方がチューブ形状もよっぽど上だし。
438:ツール・ド・名無しさん
09/03/21 10:44:29
ネットでいろいろみてるんだが
それなりに値引きあるのかな？
439:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 13:47:47 Hwl3kLLW
部屋に置いてあったパナチタンの古いフレームが、母親により強制退去させられてた。
もう10年自転車やってるが、母親はこの趣味が嫌いらしい。
もうオークションに出す（T_T)。
440:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 14:42:11
宣伝乙
441:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 15:54:42
カーチャンのせいにするとわ・・
人間性が・・
442:ツール・ド・名無しさん
09/03/22 17:21:34 LzJ6l8cX
見ていると吸い込まれそうな感じがした。
443:ツール・ド・名無しさん
09/03/23 19:46:55
>>438
値引きは10～15％ぐらいじゃないの。
自転車屋で訊けばいいじゃん。スポーツ車の取り扱いがあるところなら、今売ってなくても
昔やってたところとか、ママチャリの関係で入荷できるところが結構あるよ。
444:和之
09/03/23 22:56:33
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445:ツール・ド・名無しさん
09/03/25 17:27:46
／￣￣⌒γ⌒ヾ
／ ＿_______人 ＼
ノ::/━ ヽ ヽ
|/-=・=- ━ ＼/ i
/::::::ヽ―ヽ -=・=-＿ ヽ i
｜○/ 。 /::::::::: /⌒)
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ )
ヽ ＿＿ ＼ /
＼ | .::::/.| / さて、そろそろ行くか。
＼ ヽ::::ﾉ丿 ／
＿＿＿＿_-イ
／ ＼／＼／＼
（__（|＿＿＿__|）__）
ゝ ）＿（_）__（__,ﾉ|
/ ス＿＿,､＿__ゝ｜
ノ / 人 ヽ |
~⌒,/ー‐/ー〉ー ）ノ
（⌒ ） (＿＿)
446:ツール・ド・名無しさん
09/03/27 13:18:54 sHDzk/WL
前パナチが盗まれたって言ってた椰子いたが、
その後どうなんたんだろうか。
新車は何にしたのかな。
447: ◆uX.MKEhFE6
09/03/28 00:36:47
呼んだ？
まだkwsk話せる段階じゃないンですが折角なんで現状を簡単に。
おかげさまでいくつかのパーツと犯人は見つかりますた。
犯人は検挙され警察で取調べ中らしい。
でもフレームは捨てられたと(´･ω･｀)
犯人が捕まったとはいえ、まだ事は終わってないんで新車とかまだまだッス。
448:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 02:21:17
なんだよ、犯人が捕まったんだったらネタ投下の為にも書き込んでくれよ。
犯人どうやって見つけたの？
フレーム捨てたって嘘臭いな。
そいつの知り合いが乗ってそうだ。お洒落チンコピスト風にしてｗ
全部片付いたら詳しく教えてちょ。
449:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 06:54:14
>>447
どうやって犯人みつけたんですか？
買取屋？オークション？
450:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 10:44:13
FPOSは、いつから再開されるのですか？
451:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 13:12:03
>>447
犯人はフレームを単体で持っていた>>439だったわけだｗ
452:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 13:36:44
すいません、過去のクレームのあったフレームの詳細ってどこかのサイトに出てますか？
453:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 14:29:27 28Rl4Ds4
>>451
( ﾟдﾟ)
454:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 15:03:03
>>451
確かに理由が胡散臭すぎる・・
455:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 15:25:16
>>452
>チタン材採用の自転車（マウンテンバイク、ロードレーサーなどのスポーツタイプ)で、
>１９９４年７月から１９９９年１０月までに製造したものについて、フレームの折損が
>ごく稀に発生することがわかりましたので、事故防止のため無料で点検・処置を行います。
という事らしいよ。
もうだいぶ前の事だから、型番とかは俺には分からんけどね。
456:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 15:29:12
>>452
『チタン材使用の自転車』点検・処置はお済みでしょうか？
URLﾘﾝｸ(pct.panasonic.co.jp)
457:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 16:56:09
>>455,456
ありがとうございます。
458:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 17:25:08
>>451
ちがうだろ。
「犯人はヤス」
459:ツール・ド・名無しさん
09/03/28 18:20:42
脱がす 脱がす 脱がす
460:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 09:56:26
>>447
いちばん金になるパーツなのに、フレームを捨てた？
犯人は、このスレを見てたくさいね
461:ツール・ド・名無しさん
09/03/29 10:35:15 ZeymeFGF
>>460
俺は「パナチタンなんて盗む酔狂な奴など・・」と良く言ってるが、
フレーム盗むとは思いつかなかった。
462:ツール・ド・名無しさん
09/03/30 08:46:26
さて、そろそろ行くか。
463:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 19:40:56 H1kVk2tX
3AL2.5Vというグレードのチタンって０９からなの？
それが理由でレアメタル高騰以上の値上がりした原因？
464:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 20:39:11
ネタがないから食いついてやるよｗ
なんだそりゃｗｗｗ
465:ツール・ド・名無しさん
09/04/03 21:00:15
>>463
おいおいwww
手持ちの08モデルには、3AL-2.5Vと表記されたシールが貼ってあるよw
466:ツール・ド・名無しさん
09/04/04 00:16:40
3Al2.5Vとか6Al4Vはグレードじゃないぞ。
3Al2.5Vなら3%のアルミと2.5%のバナジウムが含まれた合金。
アルミとバナジウムの比率を変化させることによってチタンの特性が変わるらしいが、
俺も詳しくないので知りたきゃググれ。
467:ツール・ド・名無しさん
09/04/05 19:48:31
パナチタンのＨＰのスペック欄見ると
フロントフォークに アルミステム と書かれてるんだけど
カーボンブレード+アルミコラム って事で良いのかな？
アルミコラムだとすると、ＯＲＴ１２なら妥当な重量だけど
ＯＲＴ０２は、軽すぎるような・・・。
468:ツール・ド・名無しさん
09/04/06 12:27:23
ヘンテコなフォーク付属させるなよとは思うな。
どうせフォーク無しか売って別の買うのに。
469:ツール・ド・名無しさん
09/04/06 14:39:49
09モデルを値上げ後の値段で買った漢な人はいるんかいな
470:ツール・ド・名無しさん
09/04/06 20:56:26
残念ながら皆無
471:ツール・ド・名無しさん
09/04/06 22:47:29 nIpdDeTz
あああ
472:ツール・ド・名無しさん
09/04/06 22:49:50 nIpdDeTz
FPOSって始まったのか？
3月上旬でも資料が届いてないとかで駄目だったぜ。
受付が始まってたとしてもまだ手元に届いてる奴は居ないだろ。
473:ツール・ド・名無しさん
09/04/08 09:31:17
パナチタン
値上げ前って、いくらだったの？
474:ツール・ド・名無しさん
09/04/08 09:55:41
>>371, 389
少し前のレスぐらいチェックしろよ
おしえてくんは、嫌われるぞ
475:ツール・ド・名無しさん
09/04/08 14:05:47
フォーク無しで良いから、１０万ぐらいで出せや
476:ツール・ド・名無しさん
09/04/08 14:34:07
ホリゾンタルのチタンフレームってパナチタンぐらいか？
ちょっと調べたけど、ライトスピード、リンスキー、プラネットＸ
全てスローピングだったんだ
スローピングはカーボンフレームだけにして欲しいよ トホホ
477:ツール・ド・名無しさん
09/04/08 16:53:41 9/9NSc12
>>472,ＦＰＯＳの質問したが今日
返事が来て受け付けてるそうだ
特殊加工もＯＫとのこと
478:ツール・ド・名無しさん
09/04/08 17:01:53
>>476
ライトスピード、リンスキーはフルオーダーすれば何でも出来るぞ。
479:ツール・ド・名無しさん
09/04/08 21:42:18
>>474
371の 15万 → 23万5千
17万 → 23万5千
の間違いだね。大幅値上がりだけど、チタンフレームとしては普通でしょ。
去年までが、激安だっただけ。
480:ツール・ド・名無しさん
09/04/08 21:56:09
>>476
マーリンにホリゾンタルがあるぞ。入墨入ってるからオレはごめんだけどｗ
481:ツール・ド・名無しさん
09/04/08 22:09:06 +lb9JJYC
パナチタン廉価モデル
フレーム価格推移。
FCT28 (2006)
136,500円(税抜130,000円)
ダウンチューブφ34.9 t0.9
FCT19 (2007)
150,000円(税抜142,857円)
ダウンチューブφ34.9 t0.9
FRT11 (2008)
170,000円(税抜142,857円)
ダウンチューブφ42.7 t0.9
FRT12 (2009)
235,000円(税抜223,810円)
ダウンチューブφ42.7 t0.9
482:ツール・ド・名無しさん
09/04/09 18:13:24
>>480
とんくす
意気揚々と調べたけど、代理店がunk中みたいでイマイチ判らんかった
そういえば、以前にシクロクロスバイクを探してた時も、マリーン薦められて
調べたけど判らんかった気がする。
代理店の質って大事なんだな
>>478
どうせ高いでしょ？
ライトスピードにオーダーするぐらいならパナチタンにします
483:ツール・ド・名無しさん
09/04/09 18:48:39
>>unk中
うんこ中？
484:ツール・ド・名無しさん
09/04/09 23:51:33
安いだけが取り得だったパナ・・これからどうすんだぉ
485:ツール・ド・名無しさん
09/04/09 23:55:22
単純に練習バイクにへたらないチタンは最高だと思うがな
486:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 01:33:19
チタンだって金属なんだから疲労はするぞ。
合金の比率にもよるけど、そんな夢の金属って事はないから。
487:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 01:42:20
ヘタリ論争は収拾つかなくなるからやめれって
もう何度繰り返された議論なのか･･･よく飽きないな
488:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 01:55:05 42Mfodns
その前に、人間がへたってる可能性だってある罠
489:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 02:02:58
アルファ級は原子炉が、と言うか冷却系がダメダメだったけどな。
度々事故起こしてたろ？ チタンボディつってもそんなもんだ。
アクラ級もイマイチだったしねぇ・・・。
490:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 02:39:04
サブマリンは軍事板ででもやれ
491:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 05:47:59
>>486が踏み倒してヘタったパナチタンを見せてくれるそうです
492:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 08:43:54
>>486
アルミと比べて という前提で考えようぜ！！
俺はクロモリと比べても、へたらないと思ってるけどな
493:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 10:12:06
>>482
マリンじゃなくてマーリン。代理店はアレッセ。ライスピと一緒だよ。
カタログはPDFで上がってる。
URLﾘﾝｸ(www.alesse.jp)
ＭＥＲＬＩＮ Cyrene (入墨入り)
URLﾘﾝｸ(www.fs-nakahara.com)
>>485
チタンは、小傷が気にならないから、ツーリングにもいいよ。輪行袋に入れてもへっちゃら。
494:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 11:38:57
ライスピマーリンはヘッドチューブがヘナチョコだからパス
495:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 12:29:24
>>493
親切レスサンクス
で、PDF診させてもらったわけだが、「たけぇ」の一言に尽きる
パナチタンって素敵！
496:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 16:02:12
ヘッドチューブがヘナチョコ？
もしかしてインテグラルが良いと思ってるのかなｗｗプププ
497:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 16:06:25
クロモリはナイスで耐久性もある。
が、硬くするとかなり重い、日本だと錆びやすい。
小傷とか塗装剥げを神経質にタッチアップせねば。
アルミはナイスな価格で軽く硬く出来る。
逝く時はポッキリ逝くが、それでも逝く寸前まで硬い事が多いから偉い。
これも実は錆びで折れるので水抜きと塗装傷はタッチうｐ。
498:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 16:09:45
カーボンは軽く硬くできて乗った感じも良い。初めのうちは。
傷や転倒等が他素材に比べ致命的になり易い。
あと価格と性能が不透明すぎる。
499:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 16:15:17
チタンは・・
傷が付いても大丈夫、汚れは唾か鼻水かんだティッシュで拭いておけばおｋ。
乗り味は同じモデル名でも年によって全然違う。
形状より重さで買った方が良い場合が多い。らしい。
The new ('06 and '07) Vortex is a noodle. They made it way too light. If you are going to get a litespeed get one from '05 and below when they were still using the original Lyksley designs. The new designs are just not as stiff. Hot lookin though...
500:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 17:08:45
ライスピは割れるとかの苦情でインテグラルやめたんじゃなかった?
501:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 17:33:14
ライスピは溶接や装飾はできても管を加工する技術力は無だからな
502:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 17:35:27
>>496
どアホ
ライスピ乗ってみ
フォーク抜いたら二度と刺さらないほど歪むから
503:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 18:20:22
>>502
今Vortex乗ってるわ。ヴォケ。
嘘つき死ねや。 もしくは中古で買った貧乏人だろ。
もし本当に歪んでたら無償修理の対象になるわ。
504:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 18:21:32
じゃあNASAはパナ糞に火星探査バギー製作依頼すれば良かったね。
505:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 18:27:51
バカばっかりだな
506:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 19:10:19
>>495
金はある。レースはやめた、もしくは興味ないけど乗るのは好きって人むけだよね。
ライスピ好きならライスピ乗ってればいいし、パナが良ければそれでいい。ｹﾝｶｽﾝﾅ
フレームなんて一長一短。パーツアセンブルで結構変わるし、そのうち乗り手も変わってくるさ。
507:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 20:09:02
インテグラルヘッドのVOTEXは無償修理できないって海外BBSで祭りになっていたはずよ。
欠陥品だから新品フレームと交換が必要だからというのが大きいんだろうけど、
身売り以前のモデルに関しての生涯保障に関してはかなり怪しい様子。
508:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 21:36:25
無償修理出来なくてもArchonかIcon辺りと無償交換になるだろｊｋ。
509:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 21:44:36
無償交換になるなら祭りにはならんのじゃね？
フル6/4チタンにこだわってるとかかもしれないが。
510:ツール・ド・名無しさん
09/04/10 22:05:51
祭りになってたのはあれだろ、
Vortexクラック入る。
→無料でSienaと交換か、$1300だか積んでArchonと交換
ハァ？テメェなめてんのかゴルァ！！
→無償でArchonと交換
確かこんな流れだったと思う。
漏れのは普通のヘッドチューブだから関係ないが。
511:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 01:47:46
調子に乗って薄くしすぎたんかね
512:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 04:38:05
自転車用途に特化したサイズのチューブを作ってもらえなかったんだろ
513:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 08:03:26
ライスピはファーストオーナーしか補償受けられないのを知らずにebayで買って
逆切れブログを書いてたアホがいたなあ・・・。
新品だとしてもアメリカのショップは事前にちゃんと言っておかないと
保証書に販売ショップ名やらを書かずに送ってきたりするしな。
514:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 08:56:06
最近のは保証書ないだろ。
ネットで登録。
レシートも入れないような通販業者きいた事ないし。
515:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 18:00:50
転売後の保障を拒否するためのシステムだとか海外で叩かれてたよね。
アメリカ人は物への執着心に乏しいようだから
セカンドオーナーを無視する事で生涯保障が成り立っているんだろうなあ。
516:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 18:21:41
なんだかんだで パナ一択だろ
517:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 18:44:39
パナは保障すらないしな。
訳分らん無印安ステムとフォークイラネ
518:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 18:56:03
まあ、そんなに無知をさらけ出すな。
519:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 19:08:31
このスレに限ればパナの一択だろ。
520:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 20:08:20
いつかS9-Matta( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
521:ツール・ド・名無しさん
09/04/11 22:45:28
S9-Mattaってチューブ形状がTSTそっくりだな。
522:347
09/04/12 20:33:37
347（=351)です。
おかげ様で無事に塗装が終わりました。
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
クランク＆ギヤ板は400→800→1500→ピカール仕上げ。
シール類はインクジェットで印刷+カッティング、
その上からUVカットシールを保護で貼りました。
実車の見本も無い中、カタログやダウンロードした写真を
目を皿にして眺めて塗りわけを行いました。
ヘッドマークもばっちりです。
この撮影のあと、シマルックペダルも白(PD-7401)カラーに塗りました。
これからも大事に乗っていきます。
523:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 20:41:34
パナモリにしか見えない･･･
524:347
09/04/12 21:26:42
塗装前がコレです。間違いなくチタン。
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
>523
青×チタン地のレーシングカラーと悩みましたが、
目立つのは青×白だろうと、コチラの色にしました。
パナモリの皮を被ったパナチタンということで。
525:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 21:50:05
正直、そこまで金・時間・エネルギーを費やす価値あったの？
普通にもう一台新しいTiフレーム買えるじゃん。
526:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 22:09:05
>>522>>524
やっぱレーシングカラーは細身ホリゾンタルにクイルステムだと映えるね。
現行の太いフレームじゃこうはいかない。
どっからどう見てもパナ森なのに実はチタンっていう遊び心も俺は好きだな。
527:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 22:11:28
個人的には、前の方がかっこいい・・・・
528:ツール・ド・名無しさん
09/04/12 22:58:42
チタンの色って飽きるからな～
529:ツール・ド・名無しさん
09/04/13 00:03:39
俺、乗れれば良いからなぁ
乗ってるときどーせ自分でみえねぇし
530:ツール・ド・名無しさん
09/04/13 01:39:42
オレはトップチューブとかステムとかヘッドセットのキャップとか、流してる時には
見たりしてるけどなー。
531:ツール・ド・名無しさん
09/04/13 07:21:22
>>522
すげええええええええ
これはホスイ
532:ツール・ド・名無しさん
09/04/13 09:10:19
ヘッドキャップ見るとかどういう目つきして走ってるんだよ
533:ツール・ド・名無しさん
09/04/13 10:31:27
昔のチタンはこんなに細かったんだ・・・。どうしよう、欲しい・・・。
534:ツール・ド・名無しさん
09/04/13 10:51:04
しかし、懐かしいDuraですね ﾜﾗ
535:ツール・ド・名無しさん
09/04/13 11:15:22
細いの好きならビルダーで安いオーダーでもかけろよ。
536:ツール・ド・名無しさん
09/04/13 11:34:00
>>535
チタンで?
537:ツール・ド・名無しさん
09/04/13 20:27:38
やべぇ。
レーシングカラーにすると走りそうに見えるぜ
538:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 04:09:58
チタンで塗料食いつくの?
539:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 08:22:03
>>537
チームカラーに反応するとは、おっさんでつね
540:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 08:53:00
>>538
＞チタンで
何がいいたい？
541:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 08:58:59
爪でキーってやればポロポロって・・・
542:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 09:47:27
プライマーとか塗らんでいいのかね？
543:ツール・ド・名無しさん
09/04/14 09:59:12
チタンの塗装頼もうとしても、
チタンは乗りが悪いですよ・・
って言われるがなあ。
544:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 11:10:43
サイスポ今月号買ってきたら、パナの広告がチタンじゃなくなってた。
宣伝文句が、「28色から選べるオリジナルカラー」になってますた。
545:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 23:14:29
伝聞の伝聞だが
台湾のショーに行ってきた人によると、今年のトレンドはクロモリらしいね
そのあたり関係あるかも
546:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 23:32:41
ナンベイサイクルブログだっけかにも書いてあったな。
あそこの社長さんは以前からクロモリが何故売れないかとか言ってる鉄信者さんだけどね。
547:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 23:41:09
そういえば、俺が行ってる店の店長も、クロモリだらけだったっていってたな。
ピストブームと関係あるんじゃないかとのこと。
548:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 00:09:39 /JmIBz4v
カーボンが高すぎるんだ
549:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 06:03:31
ピストブームに釣られてる小僧＝貧乏人
クロモリ＝安い
この辺がマッチしてるんだろ
550:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 07:51:21
クロモリは同じような見た目でもあまりOEMだの言われないけど
カーボンはAXMAN製だのチャイナはクソなんだのすぐに言われるからだろｗ
551:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 23:14:12
バイクラの最新号にレビューが出てる。
レビュアーは山本。褒めてあるな。
552:ツール・ド・名無しさん
09/04/21 23:22:06
>>551
広告が無ければ素直に信じる。
553:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 02:26:01
URLﾘﾝｸ(runpapa.web.fc2.com)
正直オッサンが乗ってもこの評価じゃ、高剛性とかいっても屁みたいなもんだろうな。
554:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 08:33:10
いくらなんでもハンドル上げすぎで剛性もクソも分からんだろｗ
555:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 09:21:42
剛性と堅さの違いが分かってないっぽいなこのじーさん
556:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 12:00:24
URLﾘﾝｸ(runpapa.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(runpapa.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(runpapa.web.fc2.com)
>>553
書いた本人か？ｗ
一応ググッたら見つけられたけど。
557:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 12:03:03
URLﾘﾝｸ(runpapa.web.fc2.com)
ブレーキ引きずって走ってる事すら判らない馬鹿に一体何が判るんだろか？
558:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 12:35:35
新しい自転車くみ上げて興奮してたんだろ。
そういうこともあるさ。
なんか楽しそうに乗ってて、好感もてるけどな、このひと。
559:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 12:37:49
4082 第一稀元素 ストップ高。
>>114 ありがとう！
560:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 13:24:13
こういう人はランドナーあたりがお似合いなのにね…
561:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 20:40:07
ランドナーは重いのよ。
何泊かするなら別だけど、オッサンが日帰りで走るのにはロードが最適。
562:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 21:14:17
>>557
このセッティングはまさしくランドナー。
563:ツール・ド・名無しさん
09/04/22 21:18:55
あ、なっとく。
564:ツール・ド・名無しさん
09/04/27 19:39:39
パナチタンの標準フォークがショボすぎる件
値下げ+クロモリフォークも選択できるようにしてくれれば
即買うんだけどなぁ・・・。
565:ツール・ド・名無しさん
09/04/27 20:17:50
なんでチタンフォーク作らないの？
どこに難しさがあるの？
566:ツール・ド・名無しさん
09/04/27 21:17:31
ロードエンドも微妙だなぁ
パナモリなら判るけど、パナチタンはストドロで良いと思う。
567:ツール・ド・名無しさん
09/04/27 23:06:54 u6WROkXt
チタンフォーク、昔TIGが出したっけ。
板を曲げただけのストレートフォークだった気がする。
今も標準フォークって美津濃OEMなんか？
太いパイプのフレームにはごっついフォークにして欲しいよね。
568:ツール・ド・名無しさん
09/04/30 14:10:27
URLﾘﾝｸ(runpapa.web.fc2.com)
この中の人なんて新車買ったのに、すぐ古いアルミ乗ってるし。
ダウンチューブだけ太くても駄目だろ。
値上げしまくったなら全部太くしてAlphaQ入れる位しろと。
あんな糞フォークヤフオクでまともな値が付かない。
569:ツール・ド・名無しさん
09/05/01 21:36:59
>>568
死ね
570:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 02:25:21
>>512
無知にも程がある。
571:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 21:06:44
あーやと同じフレームとウェアが欲しいんだけど
URLﾘﾝｸ(www.cyclowired.jp)
572:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 21:19:33
ブスなのはともかく、すげぇ顔でかい女だな
573:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 21:28:26
肥満なのは兎も角、顔のでかさが良いのか？
色んな趣味が居るもんだな。
574:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 22:51:09
>>572-573
つ鏡
575:ツール・ド・名無しさん
09/05/04 23:45:05
鏡の向こうに美女発見しますた。
576:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 00:04:34
いいから乗ってこいよ。
577:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 02:31:11
いや、すくなくとも俺としては
ストライクゾーン外れてる。
つか糞ボール。
578:ツール・ド・名無しさん
09/05/05 17:16:46
この顔痩せさせたら
エリートヤンキー三郎の星矢にそっくりになるな。
579:ツール・ド・名無しさん
09/05/11 02:12:10 2iuAZVof
age
580:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 13:10:02
いつになったらFPOS受注始めるんだ？
それともFPOSは今年はやらないのか？
やらないならやらないとHPに明記してくれ。
581:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 13:14:25
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
582:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 13:16:11
やったら何注文するんだ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
583:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 14:30:39
ちっさっ。
584:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 16:22:53
肝心のサイズがすげぇ見難いが490なのか。俺のサイズだな・・・。
585:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 18:28:29
バンダナを首に巻くスレと読んでしまった…。
586:ツール・ド・名無しさん
09/05/14 18:31:01
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ ﾊﾟﾅﾀﾝﾁ!!
587:ツール・ド・名無しさん
09/05/18 17:01:22
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
588:ツール・ド・名無しさん
09/05/18 23:51:02
今更だよな。
6月上旬に受け付けたとして上がってくるのは7月上旬だろ。
もう今年も終わりだね。
遅すぎだぜ。
589:ツール・ド・名無しさん
09/05/19 06:45:47
FUJIみたいにブランド売っぱらって撤退しちゃえばいいのに。
若い社員も何故うちが自転車作ってるの？って思ってるだろｗ
590:ツール・ド・名無しさん
09/05/19 15:04:51
FPOSのヘッドパーツにハッタSSTチタン製とありますが、
性能はどうなんでしょうか？
このヘッドパーツの画像ってありますか？
591:590
09/05/19 16:36:26
画像は見つかりました。
競輪で使っているようなので性能は良さそうですね。
592:ツール・ド・名無しさん
09/05/19 22:00:07
パナチタンの長所は振動吸収性が最高なのと、下りが気持ちいことだった。何故かわからんが柔らかめのフレームは下りが安定してるんだよな。
これにイタリアンロードみたいなスパッと切れるハンドリングと、グイグイ伸びる加速があればなぁ。
クロモリフォークに変えたら、リアルレーサーっぽくなるかな
593: ◆uX.MKEhFE6
09/05/20 01:14:02
>>590
1インチコラムとは渋い選択だ
594:ツール・ド・名無しさん
09/05/20 06:29:54
更にスレッドヘッド。
595:ツール・ド・名無しさん
09/05/20 13:31:33
ハンドル位置を高くしたいならヘッドチューブを長くすればいいだけだし、
あえて性能も劣る終わった規格を選ぶ理由はあるのか？
フォークがないよ？
手持ちのが壊れたらほとんど終わりだぜ？
596:ツール・ド・名無しさん
09/05/20 13:33:30
はあ？
597:ツール・ド・名無しさん
09/05/20 15:12:44
クロモリフォークなんてビルダーにいくらでも作ってもらえるだろ
598:ツール・ド・名無しさん
09/05/20 17:15:18
何も知らないんだから、ほっといてあげようよ。
599:ツール・ド・名無しさん
09/05/25 02:42:37
煽りはスルーで
600:ツール・ド・名無しさん
09/05/25 02:44:16
クロモリフォークならクロモリフレームにしろよ。
何と言うあほ。
601:ツール・ド・名無しさん
09/05/29 19:32:07
パナチタンの乗り味ってどんな感じですか
602:ツール・ド・名無しさん
09/05/29 20:09:09
ちたーんちたーんと言う感触で走ります。
603:ツール・ド・名無しさん
09/05/29 20:59:16
ちんたら走ります。
604:ツール・ド・名無しさん
09/05/30 00:49:23
>>601
このスレの>>11 >>358 あたり。
11は小柄、貧脚、高年齢。358は、29歳。ブランクはあるが50ｋｍ/ｈで走れる。
あたりまえだけど、いずれも自己申告。
また、どちらもFRT11(08モデル）のインプレ。
605:ツール・ド・名無しさん
09/05/30 13:13:23
ロングライド主体なんだが、ＯＲＴ12にしようかカーボンにしようか迷ってる
606:ツール・ド・名無しさん
09/05/30 14:21:21
ここできけばORT12にしろっていわれる罠ｗ
ちなみにオレはカーボンを信用していない。
理由は、買ったばかりのフルカーボンに乗っていた友達が、トレーラーにあおられて歩道乗り上げに失敗。
トップチューブにひびを入れたから。速度は20キロ台だとおもう。
あと、パナを買うなら完成車にするメリットは少ないよ。あわないサドルやハンドル買わされるぐらいなら
自分でパーツアセンブルした方がいいと思うな。
607:ツール・ド・名無しさん
09/05/30 21:03:37
>>606
そんなんでひびはいっちゃうんだ？
カーボンなんて絶対買わねえ。
608:ツール・ド・名無しさん
09/05/30 23:29:00
>>606
転倒もしないのにヒビ入ったの？
609:606
09/05/31 01:43:03
ちょっと言葉足らず。
歩道に乗り上げようとしたが、右側をふさがれたため角度が不足して転倒。
トップチューブは破断はしなかったけど、縦にひびが入った。走行可能だったので乗って帰って補修。
2年前のことで当時最新モデル。そこそこメジャーなメーカー。買ってから半年ぐらいだったから
よく言われる経年劣化はないと思う。結局、当人は自転車やめちゃったよ・・・
610:606
09/05/31 02:00:10
倒れるときに膝がトップチューブに当たった、と当人は言ってた。
だから、想定外の力がかかったことには違いはないだろうけど、オレの印象ではあまりに脆すぎだよ。
611:ツール・ド・名無しさん
09/05/31 07:09:50
俺みたいに100キロあるならまだしも
普通に壊れるのは怖いな
フレーム保障あるメーカーなかったっけ
612:ツール・ド・名無しさん
09/05/31 08:42:51
>>倒れるときに膝がトップチューブに当たった
warota
そういう転倒すりゃヒビ位入るだろ。速度はあまり関係無い。
そういう状況ならカーボンじゃなくても、ダブルバテッドのクロモリだって凹むよ。
それが嫌なら、重いがプレーン管の自転車に乗るほうがｲｲ。
613:ツール・ド・名無しさん
09/05/31 09:37:36
>606
アホｗ
614:ツール・ド・名無しさん
09/05/31 10:28:39
>>612
クロモリでもへこんだかもしれないことは同意するよ。
でもショップに持ち込んだときに、オヤジがなんと言ったと思う？
「カーボンは、よくこういう壊れ方をする」 だぜ。
実際カーボン補修業者も確保してあって、あっという間に直ってきたよ。見たところは、カーボンシートを巻き付けただけだったがね。
少なくとも、この店でこれ以外にも破損があったことは間違いないと思うね。
そんなこんなで、オレはカーボンを信用する気にはなれない。これで知ってることは書いたから、判断はご随意に。
615:ツール・ド・名無しさん
09/05/31 10:59:01
>>でもショップに持ち込んだときに、オヤジがなんと言ったと思う？
>>「カーボンは、よくこういう壊れ方をする」 だぜ。
脈絡も無いし何が言いたいのか良くわからんが、普通カーボンに乗る人は
そういう問題くらいはハナから承知していると思うんだけど。
ショップに乗せられたのか友人に勧められたのか知らんが、その人も
気の毒に。
616:ツール・ド・名無しさん
09/05/31 12:02:13
つくずく説明下手だと自覚するよ・・・
俺が言いたいのは、カーボンフレームが意外な壊れ方をすることは知っていたが、
実際に起こったことが、理屈はともかく、あまりに意外に見えたこと。
似たようなケースは、自分が考えていたよりずっと多いと思えたこと。
結果として自分にも高い確率で起こりうると想像した、ということ。
まあ、壊れないものがないことはよくわかってるつもりだけどさ・・・ 感情の問題だよな。
で、言い方としては「信用できない」となるわけ。
617:ツール・ド・名無しさん
09/05/31 13:38:41
コップ落としても割れないと思ってたのに
618:ツール・ド・名無しさん
09/05/31 14:41:29
カーボンは割れる。
チタンも割れる。
アルミも割れる。
クロモリは曲がる。
ただ単にそれだけのことだろ。
壊れた現物を見てしまったショックは理解できなくもないが、その他の素材でも
同じケースでの破損は起こり得ることだ。
>>606がいけないのは、それをキッカケに偏見で思考が停止してしまったこと。
そうでなければ>>606のような「ただ歩道に乗り上げただけで折れた」なんて
書き方はしないわな。
619:ツール・ド・名無しさん
09/05/31 15:26:34
カーボンシートポストを締め付けすぎてあっさり割れますた
620:ツール・ド・名無しさん
09/05/31 19:48:21
>>616
「信用できない」なんて書き方するから突っ込まれるんだよ。
プライド棄てて「手に負えない」って書けばいいのに。
>>618
トルクレンチくらい買っとけ
621:ツール・ド・名無しさん
09/06/02 23:11:15
パナモリとキャノアルミに乗ってるけど、キャノなんて落車一発で派手に凹んだしなあ…
>>606はそんな状況になったら簡単に軽量アルミは信用できないとか言い出すんだろうな。
622:618
09/06/03 00:51:49
>620
トルクレンチは持ってるけど。小トルク用と大トルク用。
623:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 08:09:22
凹む曲がると割れる折れるは全く違うように思うが・・・。
最近のカーボンフレームはレースの落車でハンドルがトップチューブに当ると派手に割れるんよね。
学連のレースで見たターマックSL2の事故車なんかパイプ面積が広いからかハンドルがめり込んでたよｗ
624:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 08:22:07
へこんだだけなら走れるけど、割れたらどうしょうもないよね。
625:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 10:39:49
カーボンフレームと比べてどうすんの？
626:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 12:18:26
>621
軽量アルミは信用できない
627:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 12:21:35
値段的には被るから仕方ないんじゃね？
628:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 13:12:37
チタン高い金出して買うようなのってチタンの欠点も割り切って乗ってるのかと思ったら違うんかね
629:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 13:14:38
チタンのメリットとデメリット、カーボンのメリットとデメリットを比べて
チタンの方が用途に合えばチタンを買うという人も多いんじゃない？
630:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 13:17:18
チタンは素材フェチが好みそう。カーボンの模様はイマイチおもちゃっぽい。
631:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 18:45:51
金属アレルギーだしカーボンは布とプラスチックなので信用できない
632:ツール・ド・名無しさん
09/06/03 19:54:57
つ竹
633:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 03:48:43
>>631
チタンアレルギーは聞かないな。
634:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 08:14:41
友人が金属屋に勤めてアレルギーで酷いことになってやめてたな
ありゃいろんな種類扱ってたからか
635:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 09:31:14
アレルギー出るなら骨折の治療のボルトに使うか？
636:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 11:18:40
タンタル
637:ツール・ド・名無しさん
09/06/04 13:49:45
タンタルコンデンサは高いな。
638:ツール・ド・名無しさん
09/06/05 21:51:25
デコピン一発でショートモードで死ぬからｷﾗｲ
639:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 21:40:59 1YFLm9IJ
LYNSKEYでフレームセット20万以下のロードが・・・
パナチ終わったか。。
640:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:03:40
URLﾘﾝｸ(www.bikeradar.com)
これか。
R230からビードの処理やカーブドスティの省略、エンドパーツの廉価化をしたバージョンっぽいね
641:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 22:24:12
ホリゾンタルがあれば……
642:ツール・ド・名無しさん
09/06/07 23:46:37
ライスピのはロゴ貼り変えたFCT-19だ
643:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 20:44:09
保守！
644:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 20:47:43
FPOS来てないの？
FPOS開始できないほどオーダー貯まってるのか？
645:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 21:45:08
チタンのスローピングって真剣にカコワルイな
646:ツール・ド・名無しさん
09/06/17 21:57:58
どうせチタン買う奴なんてレース志向じゃないんだから
好きに買えばいいさ
ホリゾンタル好きな奴はホリゾンタル
スローピングが合理的だと思えばスローピング
647:ツール・ド・名無しさん
09/06/18 06:54:10
短足はスローピングにするしかないもんな
648:ツール・ド・名無しさん
09/06/18 19:25:49
するしかないんじゃなくて、なっちゃうんだよ～
649:ツール・ド・名無しさん
09/06/22 00:50:22
>>648
それはするしかないってことだろ。
650:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 19:10:29
今日は追い抜かれざまに
「やっぱチタンはいい色してますねー」とニイチャンに言われた
651:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 20:10:54
褒められてもいい気分じゃない。かな・・・
シクロクロスのフレームも欲しいけど、値段上がったから買えん。
652:ツール・ド・名無しさん
09/06/23 21:26:56
大会のパナソニックブースの兄ちゃんに
「パナチタンですね～」と言われ、
凄く嬉しそうだったので、パナソニックでも良いかと思い始めた。
653:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 08:25:29
>>652
俺頭悪いから意味がわからないです。
654:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 10:29:57
チタンはどこがどういうふうにいいの
カーボンにしようかチタンにしようか迷ってる
レースに出るつもりはない、まったり乗れればいい
655:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 11:07:46
見た目が気に入って愛着がもてて周りに自慢したくなるような方に乗ればよろし
性能なんて二の次
656:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 12:41:46
>>654
さびない。
手入気にしないで良いじゃん。
レースに出ないならチタンかクロモリでしょ。
カーボンなんて傷つけたら心配で乗れないよ。持ってないけど・・・
657:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 16:43:50
>>656
でもフォークはカーボンなんだろ?
658:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 18:05:06
>>657
パナチタンとクロモリ乗ってるけど、それがちょっと心配なんだよなw
何年くらい経ったら替え時かなぁ。
659:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 19:19:24
フォークも鉄に死チャイナよ。
660:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 20:41:17
>>657
フォークは安いじゃん。
661:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 20:41:35
FPOSが遅れてる理由は何？
662:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 20:44:45
もう半年音沙汰ないんだ。あきらめろ。
663:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 21:42:11
>>654
カーボンはメーカー各社が開発にしのぎを削ってるから、最新フレームがあっという間に骨董品あつかいされる。
チタンは、ずっとはずれもの扱いだから、はやり廃りはかんけーない。
どっちにしろ、今欲しいと思っている方にするのがいいよ。
ここで何か言われて変更すると、結局両方買うことになると思うな。
664:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 22:07:12
まったり走るならクロモリで良いじゃん
665:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 22:10:08
ママチャリでいいよ。
待ったりでも全然変に思われない。
下手にロード乗ってると糞巣糊にプギャーされるぞ。ｗｗｗ
666:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 22:12:19
>>665
クロス乗りにどう見られたって良いじゃん。
667:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 22:15:15
俺もどう見られてもいいと思ってる。
でも周りをうろちょろされてウザイ、危ない。
668:ツール・ド・名無しさん
09/06/24 23:19:15
今年はパイプの仕入れを失敗したか価格設定に失敗して無かった事にしてるんじゃないのかなあ。。
669:ツール・ド・名無しさん
09/06/25 16:45:49
ちょっと金持ってて、流行りものはイヤな奴がチタンに行くんじゃね
670:ツール・ド・名無しさん
09/06/25 19:02:42
>>668
発想があれだな。
自演してるネット弁慶並みの発想。
都合悪くなったら豚ズラ。ｗｗｗ
何もしなければどうか何のか？
仕入れたパイプを捌かなければ次のパイプを仕入れられないし、
待てども待てども諸々の経費がどんどん嵩むだけ。
パイプ等の部品が入って来なくて生産数が減らさざるを得ないか、
溶接工等の人材に病欠や退職が出て生産能力が減ったか、
もしかしたら受注数がこれまでより多くなったのか、
状況は知らないがFPOSの開始が遅れているのは
結果的に生産数＜受注数になってるから。
671:ツール・ド・名無しさん
09/06/25 19:37:54
豚のヅラか。
672:ツール・ド・名無しさん
09/06/25 19:50:49
>>670
ネット弁慶らしい創造と予想だけのマキコですね。
673:ツール・ド・名無しさん
09/06/26 09:43:41
>>669
金属フェチの最終到達点という可能性も。
674:ツール・ド・名無しさん
09/06/26 20:26:49
最終とは言えないな。マグネシウムもある。
675:ツール・ド・名無しさん
09/06/26 20:31:32
マグネシウムのフレームと言うとドグマぐらいしか思い浮かばないのだけれど他にあったっけ
676:ツール・ド・名無しさん
09/06/26 20:40:28
国内だとアンカーRML7だったかってメリダ製のマグネシウムフレームがあったお。
メリダブランドでMTBもあったけど割れまくったみたい。
677:ツール・ド・名無しさん
09/06/26 22:25:03
東洋フレームも造ってるぜ。
678:677
09/06/26 23:42:26
コレね。剛性は高いが、アルミより弾性があるらしい。金があれば乗ってみたい。
URLﾘﾝｸ(www.toyoframe.co.jp)
679:ツール・ド・名無しさん
09/06/27 20:42:32
スカンジウムもある
680:ツール・ド・名無しさん
09/06/27 22:53:53
マゴウは今年はもうオーダー受けていないはずだお。
681:ツール・ド・名無しさん
09/06/28 00:18:31
そして最後にはクロモリに帰っていくんですね
682:ツール・ド・名無しさん
09/06/28 16:17:52
クロモリのスレッド式が最終形態
683:ツール・ド・名無しさん
09/06/28 17:16:43
懐古厨ウゼー
684:ツール・ド・名無しさん
09/06/30 13:37:19
チタンは、パイプの高騰や入手しづらくなったとしても、
クロモリまでそんな状況とは考えられないので、
たぶんやる気が無いという事でしょうか？
どこかのブログにFPOSは6月初旬と書いてあったようだけど、
もう7月になるような気がするんですけどね。
685:ツール・ド・名無しさん
09/06/30 14:03:18
電チャリ作るのに忙しいんだろ
国内の出荷台数が原チャリを上回ったみたいだからな
686:ツール・ド・名無しさん
09/06/30 14:06:05
日本の溶接工がそんな吊るしの電アシを作ってるとは思えねー。
687:ツール・ド・名無しさん
09/06/30 14:18:24
リストラしちゃったんだろ
解雇しなくても派遣を大量カットした工場に勤務地変更とか
最近の不景気を甘く見てるんじゃねーぞ
688:ツール・ド・名無しさん
09/07/01 22:20:18
3人乗り特需に人員割いてるんじゃない？
689:ツール・ド・名無しさん
09/07/01 22:56:11 hryEom4O
>>688
ブリヂストンは電動アシスト機能付き（子供用シート代込み）が１３万４７００円～１４万４７００円、普通型は５万５５００円～７万３７００円で年２万台以上の出荷を見込む。
ヤマハも電動アシスト機能付きを１３～１４万円台で売り出し、年７０００台の販売を目標にしているが、
一方で「本当に売れるか疑問。販売するかは需要を見て考えたい」（パナソニックサイクルテック）とするメーカーもある。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
690:ツール・ド・名無しさん
09/07/01 23:12:49
>>687
もともとチタンPOSの溶接スタッフは退職直前の2人しかいなかったはず。
昨年だか一昨年に一人退職されて去年から若い子にTIGを叩き込んでいる最中らしい。
多分昨年のショーに出てきたキチャナイ溶接のフレームは新人君が作ったんでしょうな。
691:ツール・ド・名無しさん
09/07/01 23:19:26
内部告発！？
692:ツール・ド・名無しさん
09/07/01 23:35:07
アンカーのネオコット製作スタッフが退職直前しかいない話と同じで割と有名な話だよ。
693:ツール・ド・名無しさん
09/07/01 23:37:52
今WBCでやってる。
電アシと電アシの電動部分の海外向け供給が伸びてて、新しい棟を作ってるとのこと。
694:ツール・ド・名無しさん
09/07/02 02:01:50
パナチの溶接って綺麗なの見たこと無いんだが。
退職寸前の職人ならドバッツ並に溶接しても良いもんだ。
アメリカのビルダーって結構学歴重視で大学で関係する科目履修させたり、
トレーニングきつかったりするんだよな。
TSTサイトの受け売りだが。
695:ツール・ド・名無しさん
09/07/02 02:20:37
ドバッツはロウ付けじゃないの？
696:ツール・ド・名無しさん
09/07/02 05:43:28
溶接した後の砥ぎに金と手間をかけるかだろ
697:ツール・ド・名無しさん
09/07/02 07:58:20
大学の科目を履修させるのは知識を伸ばすためて、学歴重視な訳がない。
アメリカのシステムならなおさら。
698:ツール・ド・名無しさん
09/07/02 11:52:16
手術する医者と同じ。
学歴なんて全く必要なし。
正確無比な手先の器用さが必要。
699:ツール・ド・名無しさん
09/07/02 21:59:22
>>639
金ないからこれにしようかな。
700:ツール・ド・名無しさん
09/07/03 13:08:26
パナのＴＩＧ溶接は、ビードが細かくてきれいだと思うけどな。少なくともオレのはきれいだよ。
一発勝負の職人技っぽいから、当たりはずれはあるんだろうけど。
701:ツール・ド・名無しさん
09/07/03 15:16:20
研いじゃえばきれいも汚いも分からないというのはあるな
702:ツール・ド・名無しさん
09/07/04 05:23:30
今教えてる定年間近の職人さんが退職すれば
それから２０年くらいは荒い溶接で我慢せねばならんのか・・・
703:ツール・ド・名無しさん
09/07/04 06:49:27
>>702
今なら間に合う
パナソニックに転職して溶接工になるんだ
704:ツール・ド・名無しさん
09/07/04 10:28:01
TNi 14万チタンフレーム
URLﾘﾝｸ(www.trisports.jp)
705:ツール・ド・名無しさん
09/07/05 17:57:36
フォークも別売か
706:ツール・ド・名無しさん
09/07/06 01:07:48
いま教わってる弟子が２０代だとして40代大幅に超えなけりゃ現在の水準の溶接は難しいだろうな
でも定年は伸ばせないしそう近いウチに若手一本でいくしかないんだろう
707:ツール・ド・名無しさん
09/07/06 20:52:48 bSrR4Chf
fct０９のフォークをイーストンのEC90に交換したいけど
インプレお願い。用途はヒルクライム。
708:ツール・ド・名無しさん
09/07/06 20:57:09
ヒルクライムだったら何も考えず軽くすりゃいいじゃん
709:???
09/07/06 20:59:57 bSrR4Chf
だよねぇ
軽さが正義ってこと
710:ツール・ド・名無しさん
09/07/06 21:02:38
具体的に名前まで出してんだから背中押して欲しいだけだろ。
いいから買っちまえ。
711:ツール・ド・名無しさん
09/07/06 21:06:14
おらだったらEDGEホーク行っちゃうよ？。
712:ツール・ド・名無しさん
09/07/08 00:25:26 cqssQtBy
マジで今年なさそうだなｗｗｗ
713:ツール・ド・名無しさん
09/07/11 20:08:43 MpS/R5v5
今年のフルポスは2008年モデルを継続の様ですね。
ところでFRTP1の実車のエンドはストドロエンドでした。
カタログはアジャスター付きショートロードエンドだけどね。
714:ツール・ド・名無しさん
09/07/11 20:30:17 AWoy0AyF
何それw
使えねーな
遅れてた理由は小物がなかったからなのかな？
715:ツール・ド・名無しさん
09/07/12 10:02:29
>707
俺と完全に被るから、ﾔﾒﾚｗ
716:ツール・ド・名無しさん
09/07/12 14:18:04
>>713
値段も08を継続、ならFPOSの方がお得に？
717:ツール・ド・名無しさん
09/07/12 15:12:58 mmFeB/E8
>>716
値段は不明です。５月末時点で、「チタンフルオーダーしたいのだが、どんな仕様
ができる?」と聞いたら'08モデルで対応します、との回答だったので。
'09モデルのトップチューブは真円管ではないし、アウターバテットの形状も
'08モデルとは異なるので一概にお得とは言い難いような。
'08はヘッドパーツにインテグラ外を選べたのが良かったのだが。
718:ツール・ド・名無しさん
09/07/12 22:28:26
正直値段だけが取り得だったのに自治区でMerlinが安く買えるからな。
フロントだけ以上にゴツイ癖にリヤが軟くてポストが未だに27.2のポンコツなんて
要らんだろ。
わざわざ上げてるのは社員さんなのかな？
719:ツール・ド・名無しさん
09/07/12 22:50:16
数字にこだわる人乙
720:ツール・ド・名無しさん
09/07/12 23:02:52
ヒルクライムだったらやっぱりカーボンのほうがいいかなぁ
721:ツール・ド・名無しさん
09/07/12 23:11:33
自分を軽量化するのが最大効果
722:ツール・ド・名無しさん
09/07/12 23:14:23
自分とマシンは違うの。
話を摩り替えても意味ないが。
マシンの差は確実にある。
パナチタンは最強！！！
723:ツール・ド・名無しさん
09/07/12 23:18:42
いや
だから
真面目に練習するだけのテンション上がる機材にしとけと
724:ツール・ド・名無しさん
09/07/12 23:20:36
わかった
725:ツール・ド・名無しさん
09/07/13 00:14:47
自治区ってなんですか
726:ツール・ド・名無しさん
09/07/13 00:20:29
なんだ新聞も読まんのか馬鹿が。
727:ツール・ド・名無しさん
09/07/13 00:36:20
まぁ、CPの高さがウリだっただけに値段上がって魅力が薄れたのは確かだよな。
FPOSの復活も含めて、2010モデルに期待といったところか。
728:ツール・ド・名無しさん
09/07/13 01:05:11
無理だろ
今のパナには、バカを国産というネームで騙くらかして小銭巻き上げる商売しか出来んよ
729:ツール・ド・名無しさん
09/07/13 23:16:26
皆が買わなけりゃパナも反省して２０１０年は値下げするかな
730:ツール・ド・名無しさん
09/07/13 23:38:25
値下げは無いから安心しろ。
馬鹿共には手の届かない。
世の中平和になるのだよ。
731:ツール・ド・名無しさん
09/07/14 00:20:32 u++YjzV5
FRTP1を買おうかと思っているのだが、買ったやつ居ないのか？
行きつけの自転車屋に注文しようと思ったら値引きが5%だったので、最安値のア●キーで注文しようと思う。
納期は一ヶ月以上掛かるそうだ。
唯一心配なのはシートポスト根元のガセットの溶接だ。
昨年のショーモデルの様な汚い溶接なのだろうか？
732:ツール・ド・名無しさん
09/07/14 00:33:00
ルックス命なら別の買っとけ。
どうせ乗りもせず床の間に飾って置くんだろう？
どうせパナなんて買っても後悔するだけ。
733:ツール・ド・名無しさん
09/07/14 06:33:48
値下げするくらいなら職人さんの定年をもって販売を終了するでしょ。
734:ツール・ド・名無しさん
09/07/14 06:57:32
パナチフルオーダーしないで吊るしのサイズ買うのって･･･
735:ツール・ド・名無しさん
09/07/14 09:50:52
すまんが教えてくれ。
POSはわかるんだけどFPOSって何？
736:ツール・ド・名無しさん
09/07/14 10:01:15
http://ぐーぐる
737:ツール・ド・名無しさん
09/07/14 10:28:44
Point of Salesの親戚と思ってるんだろか
738:ツール・ド・名無しさん
09/07/14 11:39:25
FreeなPOSだよ。自由なんだ。
739:735
09/07/14 12:34:43
ググっても直接の説明が出ないんですよー。
ここはPANAオーナーを増やすつもりで優しく・・
740:ツール・ド・名無しさん
09/07/14 12:38:59
POS セミオーダー
FPOS フルオーダー
741:ツール・ド・名無しさん
09/07/14 12:49:56
POS=在庫を持たない販売手法
FPOS=寸法指定の素晴らしいフレームを販売
天と地ほどの差がある
742:735
09/07/14 13:06:46
>>740>>741
ありがとう！
もともとのFPOSがパナの売りだと思ってましたよ。
値段が同じだったらこだわりたいですよね
743:ツール・ド・名無しさん
09/07/14 17:50:05
アタリマエだがPOSとFPOSは値段同じちゃうぞ。
744:ツール・ド・名無しさん
09/07/14 20:48:04
出来てみるまで値段分からないのがFPOS
745:ツール・ド・名無しさん
09/07/14 21:59:55 EvQpaCXA
>>731 シートポストのガゼットだけ溶接が汚いということはない。
他の部分と同じようなもの。ただ、カタログと実車ではガゼットの
形状が微妙に異なる。
FRTP1はシートチューブが34.9になったし、スローピングの度合いも
きつくなったがハイシートなのでORT02とは乗り味は違うと思う。
単純にスローピングをきつくしてシートピラーを伸ばした自転車だと
シッティングで登るとシートピラーがしなっているのが後続からみて
よくわかるそうです。
746:ツール・ド・名無しさん
09/07/14 23:10:42
＞745
FRTP1情報サンクス。
ガセットの形状も評判悪かったので、市販では変えてきたんだね。
溶接は結構バラつき有るようだし、
溶接する人によって当たり外れが有るのかな？
資金が調達出来次第発注しようと思う。
パナチタンはカッコイイと思うが。何か間違っているか、俺？
リンスキーやライスピも見たが、パナチタンが一番良いと思った。
バッチやフレームのロゴはカッコ悪いけどw
ちなみにFRフォークは最初から変える予定。
アルファQ GS-10かエヴァディオにしようと思っています。
747:ツール・ド・名無しさん
09/07/14 23:17:58
パナチタンが格好良い？
知るかお前の趣味志向など。
勝手にしろよ。
俺はAlpha QのGS20付けてんぞ。
748:ツール・ド・名無しさん
09/07/14 23:20:43
自分がいいと思ったのならその感性を信じろよ
素人のタイムなんてモチベーションでいくらでも伸び縮みするんだし
749:ツール・ド・名無しさん
09/07/15 07:42:39
俺だってツーリングタイヤに変えたのにタイム伸びたことがあるぞ
機材にこだわるのはタイムが頭打ちになってからだ
750:ツール・ド・名無しさん
09/07/15 20:40:07
タイム気にするヤツが、わざわざパナなんて乗るかよ
751:ツール・ド・名無しさん
09/07/15 20:47:38
買うよ？
752:ツール・ド・名無しさん
09/07/15 20:49:42
オレは気にするぞ
炭には負けねえ
753:ツール・ド・名無しさん
09/07/15 20:52:43
オレは気にするぞ
プラスチックには負けねえ
754:ツール・ド・名無しさん
09/07/15 22:44:10
もうちょっとカラーに選択肢が欲しいよパナチタン
2カラーで塗装のときに好きな色+Tiポリッシュが選べればいいのに
755:ツール・ド・名無しさん
09/07/15 23:55:34
タイムを気にするがチタンだ。パナだ。カーボンなんてイラネ。
中身の無いモナカに乗ってる感じが堪らなくイヤだ。
クロモリ→アルミ→カーボンと来たから次はチタンだ。
チタンの次はステンレスに行ってみたい。
756:ツール・ド・名無しさん
09/07/15 23:58:47
金属ふぇ値ですね。
わかりますよ。
757:ツール・ド・名無しさん
09/07/16 04:39:17
>>755
グダグダうるせー
黙ってチタンに乗ってろ
758:ツール・ド・名無しさん
09/07/19 20:40:15
パナチタンのシクロについて教えてください。
シクロフレームに700×35Cのタイヤでシングルの構成を考えているのですが、
パナでオーダーをする場合、ブレークをディスクにしてもらうことは
可能でしょうか？
759:ツール・ド・名無しさん
09/07/19 21:04:57
たしか過去の書き込みではユニバーサル台座つきシクロフォークの
対応ができない仕入れられないから作れないという回答だったかと。
760:ツール・ド・名無しさん
09/07/20 19:22:23
とあるサイトにはディスクにも対応とあったもので。残念です。
761:ツール・ド・名無しさん
09/07/20 19:49:26
個人的にはディスクブレーキの必要は感じないけど
簡単にあきらめずにフォークを探してみなよ
762:ツール・ド・名無しさん
09/07/20 21:18:08
700Cのディスク台座付きフォークはオオタケがあるね
763:ツール・ド・名無しさん
09/07/20 21:52:27
フォークをディスク対応にした場合、フロントだけ
ディスクブレーキになってしまうって事でしょうか？
764:ツール・ド・名無しさん
09/07/21 23:26:22
ディスクブレーキスレで教えてもらえ、このスレより情報はありそうだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
765:ツール・ド・名無しさん
09/07/23 09:04:59
パナチタンも欲しいけど、パナモリのラグに惹かれる
チタンもラグドならば
766:ツール・ド・名無しさん
09/07/23 10:35:42
マジックでシャドーを付けるんだ
767:ツール・ド・名無しさん
09/07/23 15:13:05
URLﾘﾝｸ(cycle.panasonic.jp)
でっかいラグ。
768:ツール・ド・名無しさん
09/07/26 01:27:46
>>767
色が赤けりゃウルトラマンだな。
769:ツール・ド・名無しさん
09/08/01 23:53:40
本当に今期なさそうだね。
770:ツール・ド・名無しさん
09/08/05 10:42:35
塗装が傷だらけになったからDIYで塗り直そうかと思ってるんだけど、
オリジナルの塗装って普通の剥離剤で落ちるもの?
チタンだからって特別な塗料使ったりしてないよね。
それともペーパーで荒らして重ね塗りしちゃった方が無難かな。
と、ここまで書いて、自家塗装スレ向きの話のような気もしてきた。
スマソ。
771:ツール・ド・名無しさん
09/08/05 10:58:15
>>770
>522が見てたらなんか教えてくれそうだけどな。
パナに塗ってもらえばすべて解決。
772:522
09/08/06 01:21:38
>>770
とにかく荒らせ荒らせ、ってことでｻﾝﾄﾞﾌﾞﾗｽﾄを入念にしたとかです。
塗料は鉄フレームと同じｳﾚﾀﾝ塗料。
接着剤とか添加物はﾖｸ知らない。
～～後日談
ＢＢ周りの応力かかるﾄｺに亀裂入った程度です。
白ﾌﾚｰﾑって汚れが目立つのね･･･orz
以前のﾁﾀﾝ地の｢唾つけて拭けばok｣が懐かしい。
ﾚｰｼﾝｸﾞｶﾗｰ、我ながら( ´∀｀)bｸﾞｯ!
773:ツール・ド・名無しさん
09/08/06 09:24:26
>>772
> ＢＢ周りの応力かかるﾄｺに亀裂入った程度です。
塗膜に亀裂が入ったってことだよね？
774:ツール・ド・名無しさん
09/08/06 17:22:58
パナチは何年か前にチタン用特殊塗料を導入したはずよ。
775:522
09/08/06 23:04:08
>>773
>塗膜に亀裂が入ったってことだよね？
そう。薄く筋が入った程度。
ﾊﾟﾅ預かりは2～3週間程度、って聞いた(3月の話)。
776:770
09/08/07 01:35:52
>>772とか>>774みたいな話を聞いちゃうと、
自家塗装は止めておいた方がいいかなって気もしてきた…。
いっそのこと剥離した後はサンドブラストでサテン仕上げにしちゃおうかな。
せっかくのチタンフレームなんだから。
フレームをキレイにサンドブラストしてくれるところってある?
777:ツール・ド・名無しさん
09/08/07 23:51:54
IFがフレーム出してる工場。
778:ツール・ド・名無しさん
09/08/07 23:56:30 29ksNAPw
もっと乗れよ
パナチタンは乗ってナンボだろ
779:ツール・ド・名無しさん
09/08/08 00:10:16 qxADfSs/
どう使おうが持ち主の勝手。
780:ツール・ド・名無しさん
09/08/08 01:29:55
もとのシルエットがダサいからなあ。
781:ツール・ド・名無しさん
09/08/08 12:41:26
ノーマルポリッシュだとタッチアップすらしなくていいから楽だわ
782:770
09/08/09 22:28:34
結局、ウチのFCT28は古い塗装は全部剥離して、
サンドブラスト仕上げにすることに方針決定。
で、まずは剥離に向けてパーツを全部ひっぺがし中。
ヘッドパーツも含めてついてるパーツは全部外してヘッドバッヂも剥がした。
で、最後の最後でエンド調整ネジの外し方が分からねー。
コレ、後ろ側の頭の部分が外れるの?
783:ツール・ド・名無しさん
09/08/13 21:59:22
テレ東で松下
784:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 19:07:54
サンドブラストは表面が加工硬化する
乗り味も変わるかもしれんし、最悪亀裂とかはいるかも
785:ツール・ド・名無しさん
09/08/18 19:22:14
そしたら新しいの買えばいいじゃん
786:ツール・ド・名無しさん
09/08/19 13:19:07
>>784
今のパナチには無いけど、
サテンフィニッシュっていうんだっけ?
梨地のサラッとした仕上げのやつ。
あれってサンドブラストで仕上げてるんじゃないの?
787:ツール・ド・名無しさん
09/08/19 22:37:48 efTv3WIw
やっとFPOSきた
URLﾘﾝｸ(cycle.panasonic.jp)
オーダーシートの項目が以前より減ってるが
備考欄である程度対応してくれるのだろうか？
788:ツール・ド・名無しさん
09/08/19 22:59:45 c9UUeKKu
おせーよｗｗｗ
789:ツール・ド・名無しさん
09/08/20 09:37:49
なぜ今更……2010モデルとして発表する方が良かったんじゃなかろうか
790:ツール・ド・名無しさん
09/08/20 10:58:12
なんで？
791:ツール・ド・名無しさん
09/08/20 13:25:39
年ごとに提供チームやカラーリングが変わるわけでもなし
○年モデルなんて扱いはいらんだろ
792:ツール・ド・名無しさん
09/08/20 14:01:22
普遍のパナチにイヤーモデルなんぞ要らん
793:ツール・ド・名無しさん
09/08/20 22:54:53
>>784
部位毎にブラストのかけ具合を変えてチューニングするのか？
794:ツール・ド・名無しさん
09/08/22 09:42:55
教えてくれ
パナチにしようかカーボンにしようか迷ってる
レースに出る気はないが、100ｋｍぐらいをそこそこ速く走れて、なおかつ楽で、箱根を登れりゃいい。
795:ツール・ド・名無しさん
09/08/22 11:04:10
RFX8でも買っとけ
796:ツール・ド・名無しさん
09/08/22 11:24:25
>>794
入門者向けの軟らかめの炭がええんじゃないの
797:ツール・ド・名無しさん
09/08/22 18:41:52
チタンが欲しい！っていう人以外はカーボン買った方が良いような気がする。
一生フレームは買い換えないっていうならチタンお勧めだけど。
798:ツール・ド・名無しさん
09/08/22 18:46:11
カーボンにしようか迷ってるような軟弱な奴が乗り続けられるような甘いモンじゃないぜ
799:ツール・ド・名無しさん
09/08/22 19:50:13
チタンはクロモリを知ってると説明し易いんだけどなあ。
800:ツール・ド・名無しさん
09/08/22 20:12:33
いや別に知ってる必要はないし
801:ツール・ド・名無しさん
09/08/22 21:33:20
クロモリを軽く、安っぽくしたカンジというのが一番しっくり来る
（値段は跳ね上がるが）
802:ツール・ド・名無しさん
09/08/22 22:11:47
>>794です
クロモリもアルミも持ってる
アルミがへたって来たんで買い替えを考えてますが、
クロモリを安っぽくした感じってどんな感じですか
803:ツール・ド・名無しさん
09/08/22 23:42:26
軽さが安っぽさを生むんじゃないの？
そう言う意味ではカーボンなんかすごく安っぽいよ。
特に大径チューブは見た目が重そうだから余計そう感じる。
804:ツール・ド・名無しさん
09/08/23 01:50:38
つーか、チタンは質感自体が安っぽいからね～。
鉄やアルミと比較しても金属っぽさが希薄だから、出来るだけ実物を
見てから購入を決める方がいい。
買ったはいいが、チタンの質感に失望する人も少なくないよ。
>803
逆に厚肉小径パイプのカーボンは軽いけど安っぽさはないな。
805:ツール・ド・名無しさん
09/08/23 05:10:50
チタンは薄くつくってナンボだからな
それを安っぽいと感じるようならやめた方がいい
806:ツール・ド・名無しさん
09/08/23 12:13:10
ブリリアントポリッシュなら安っぽくなくなるだろうか。
807:ツール・ド・名無しさん
09/08/23 13:42:39
床の間に飾っておくんならいいんじゃね
808:ツール・ド・名無しさん
09/08/24 16:58:13
見た目は高級、乗り味が安っぽいというのにはﾜﾛﾀ
809:ツール・ド・名無しさん
09/08/24 18:59:45
>>808が高級な乗り味というものを詳しく語ってくれるそうです
810:ツール・ド・名無しさん
09/08/24 19:07:56
見た目鋼球＝太い、見た目安い＝細い
乗り味鋼球＝硬い、乗り味安い＝柔らかい
811:ツール・ド・名無しさん
09/08/24 19:26:17
>>810
RA5ｻｲｷｮｯって事か
812:ツール・ド・名無しさん
09/08/25 06:42:34
よくレースに出るスプリンターはフレームがへたらないよう、チタンがコスパはいいと思うが、
脚が負けるようならカーボンを買ってもそれほど問題ないと思う。
813:ツール・ド・名無しさん
09/08/25 08:42:28
イミフ
814:ツール・ド・名無しさん
09/08/25 14:11:53
スプリンターならアルミでいいじゃん
グランツールみたいに何時間も走ってスプリントするわけじゃあるまいし
815:ツール・ド・名無しさん
09/08/25 21:29:19
だな
スプリントならアルミ、それ以外ならカーボン
レースに使わない趣味性とツーリングメインならクロモリ
ぶっちゃけ、今なら全部カーボンで良い
チタンを性能で選ぶこと自体間違ってる
人と違うものを選びたいという、ある意味、個性の意味を取り違えた
オタク特有のマイナー趣味の拘りみたいな人が選ぶのが、メジャーじゃないマテリアル
クロモリ代わりに使えてクロモリよりもメンテが楽な、趣味性の高いフレーム…
くらいに開き直って選んだ人なら文句も出ないだろうけど、
変に”夢の素材”とか妄想しちゃって、レース用機材として使う！って金掛けちゃった人は、
事実知ってネガに走るか、妄信しつづけ信者化するかの二極だろ
チタンの売りは、乗り潰すつもりのクロモリツーリング車の代用品としてなら、
ランニングコストやメンテ、さまざま手間が掛からない、ってトコくらいだろ
レース用としてならシクロがもうちょっとメジャーだったら、多少見直されたかもしれないけど……
816:ツール・ド・名無しさん
09/08/28 18:36:47
以前FRTP1について質問させて貰った者だが･･･
本日発注した。来週お金を払ってから正式発注になるが。
納期はとりあえず1ヶ月見てくれと言われたよ。
パナの営業さんは「結構忙しい」と言ってたw
パナモリが売れてんのかな？
817:ツール・ド・名無しさん
09/08/28 19:40:41
>>816
売れてないから営業が忙しいんだと思う・・・。
818:ツール・ド・名無しさん
09/08/28 21:00:57
忙しいとは「心を亡くす」と書くんだよ
営業が口にしていい言葉じゃないな
819:ツール・ド・名無しさん
09/08/28 21:03:10
>>816
おめ！
ずいぶん待っていたよね。
820:ツール・ド・名無しさん
09/08/28 21:10:08
>>818
小を亡くすとしか読めないが。
821:ツール・ド・名無しさん
09/08/28 21:25:55
>>820
りっしんべん でググれ。
822:ツール・ド・名無しさん
09/08/28 23:16:38
忙しいと心を亡くす･･･
大昔、新人教育で言われた希ガス。
ソレを平気で言うウチの会社の営業はダメだなw
>819
待ったのではなくて、資金集めに苦慮してました。
家庭持ちのサラリーマンには大金ですから。
早く乗りたいです！
823:ツール・ド・名無しさん
09/08/28 23:24:46
逆なんじゃね
心を亡くしてるから忙しいと感じるんだ
心を亡くしてなければ膨大な仕事もこなせるの
これが仕事のできる人間とできない人間の違いといろんなセンセから教わったな
忙しいとか言ってる営業からはまともな買い物できそうにないな
824:ツール・ド・名無しさん
09/08/29 06:39:26
仕事どう？
って聞かれりゃ社交辞令で「いや～忙しいっすわ」くらい言うだろｗ
825:ツール・ド・名無しさん
09/08/29 07:32:50
>>824
おまいなめられてんだよ
826:ツール・ド・名無しさん
09/08/29 08:35:59
>>824･･･
それ社交辞令と思ってるようだったらかなり痛いぞ
827:ツール・ド・名無しさん
09/08/29 11:07:10
>>824が不憫で悲しくなってきた｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
828:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:53:07
まあ社交辞令って言葉はおかしいよなｗ
挨拶の定型文ではあるが。
829:ツール・ド・名無しさん
09/08/30 23:24:09
おまえらなあ。
工場で溶接してる人のことを考えろよ。
「忙しい」の一言揚げ足とって喜んでるじゃねえよ。
営業マンには「忙しい」って言葉で客に対して言い訳してほしくはないが、
納期の目安を教えてもらえてるわけだし何が不満なんだ？
830:ツール・ド・名無しさん
09/08/31 06:28:03
深呼吸してから書こうな
831:ツール・ド・名無しさん
09/09/03 08:58:35
>>816
パナモリはかなり売れてるよ、ロード流行ってるし。
832:ツール・ド・名無しさん
09/09/03 10:00:14
クロモリはどうでもいいや
833:ツール・ド・名無しさん
09/09/03 15:54:49
まあ「とりあえずパナモリ」って需要はあるからな
834:ツール・ド・名無しさん
09/09/04 00:05:05
そうかな？？？
835:ツール・ド・名無しさん
09/09/04 00:14:20
無法者の珍固糊じゃね？
836:ツール・ド・名無しさん
09/09/04 21:17:02
そうでもない。
最近乗り始めた友達にもパナモリ多いよ。
837:ツール・ド・名無しさん
09/09/06 19:44:35
あの漫画の影響かな
838:ツール・ド・名無しさん
09/09/07 00:39:58
しゃかりき？
839:ツール・ド・名無しさん
09/09/07 12:56:07
いや、弱虫ペダル。
840:ツール・ド・名無しさん
09/09/07 23:38:14
いや、ギャンブルレーサー
841:ツール・ド・名無しさん
09/09/08 17:41:24
打鐘だろ～
842:ツール・ド・名無しさん
09/09/08 18:21:18 r4+AUXmn
さあ、打鐘を迎えて一本棒のまま誰が先に動いていくのか
843:ツール・ド・名無しさん
09/09/08 18:28:03
ギャンブルレーサーしか分からんかった
844:ツール・ド・名無しさん
09/09/08 18:30:13
パナチってフニャチン並にやわいと聞きました
845:ツール・ド・名無しさん
09/09/08 18:51:33 kf6sjZFX
>>844
それはよかったね♥
846:ツール・ド・名無しさん
09/09/08 19:17:39
>>844
それはいいことなんだよ？
847:ツール・ド・名無しさん
09/09/08 19:18:55
パナチってロングライド乗りやすい？
848:ツール・ド・名無しさん
09/09/08 19:24:00
ショートライド向きと思うな。
849:ツール・ド・名無しさん
09/09/08 19:25:24
>>848
そっかー
長距離走るならパナモリのがいいかな
850:ツール・ド・名無しさん
09/09/09 17:35:52
ロングライドがどのくらいの距離を指しているのか分からないけど
週末に100～200km程度なら、オレのパナチタンは最強だと思うぜ
851:ツール・ド・名無しさん
09/09/09 19:27:23
ノーマルサイズの方はマターリ乗るには最高かなと思われ
852:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 12:35:34
禿同
長距離乗っても疲れにくくてお気に入り
俺のは去年のfrt11（安い方）だけど、今年の新モデルだと違う印象なのかな
853:ツール・ド・名無しさん
09/09/10 14:25:27
いやヲレは試乗して比べてオーバーサイズにしたからそこまでは分からん
854:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 21:38:03
>>850
100以下はショートじゃないか？
855:ツール・ド・名無しさん
09/09/12 23:49:14
俺はヒルクラ専門、言い換えればショート専門だな。
山行くとどうしても100km越えちゃうがそう言う意味ではないしな。
856:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 16:11:01
>>854
ブルベなひとには、300kmからが長距離らしい・・・
857:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 16:21:31
>>856
それじゃ、俺は長距離走った事は片手で数える程しかないや
平地山岳関係無しにショート専門orz
858:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 16:34:06
>>856
最小が200㌔だろが
859:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 18:18:50
ブルベの200kmは走れて当然だがや。
860:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 19:11:04
のんびりメシ食って１日潰してちょうどいい距離と時間かもな
861:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 19:39:02
>>847です
とりあえず往復250kmがいつも遊びにいってるあたりなのでそれぐらいを目安に
パナのレーシングカラーに一目ぼれしていろいろと調べているところなのです
乗り心地や直進安定性が気になったのですが大丈夫そうな感じですね
862:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 19:49:13
チタンにレーシングカラーなんてやめてくれ・・・
863:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 19:58:34
今の太いフレームには似合わんよね。
細フレームの頃のパナチタンをレーシングカラーに塗った人のは普通に良かったけど。
864:ツール・ド・名無しさん
09/09/14 21:26:44
>>861
アルミフレームからFRT11乗り換えた。乗りごこちはとにかくスムース。路面からのショックが丸い感じがする。
そのせいか走ったあとのだるさも激減したよ。もちろん回復も早い。
あと、登りのダンシングでよく進むようになった。かなり幸せになれたよ。
865:ツール・ド・名無しさん
09/09/15 02:10:30
05 Tuscany、06 Vortexとライスピ乗り継いでいるんだけど、
ついこの間、通勤車用にと思ってFCT28の中古フレーム買って組んでみた。
パナチは柔いっていう評判とは裏腹に、結構ガツンガツンと突き上げくるね。
乗り心地はVortexの方が良く感じられるくらい。
スローピングのチビッコフレームのせいかもしれないけどさ。
でもなかなか気持ち良く進んでくれる気がする。
気に入ったよん。
866:ツール・ド・名無しさん
09/09/17 14:34:24
固い感じると反応は良くなったと思うよね
でも、長距離走ると疲れやすくなるような
867:ツール・ド・名無しさん
09/09/20 17:42:15
パナチタン
868:ツール・ド・名無しさん
09/09/21 03:28:28
薄利って市販の剥離財使うの？
チタンレーシングから無地にしたいと思ってるけどチタン可の表記がある物何ぞ見たこと無いし
チタンだからめったな事じゃ変質しないのは解ってるけどいざ自分のやるとなるとちょっと怖い
869:ツール・ド・名無しさん
09/09/21 04:36:00
>>868
オレは普通に剥離剤使ったよ。
ただしホームセンターなんかで売ってるヤツだとなかなか剥がれない。
塗料屋行ってナトコのスケルトンあたりを買ってくるのが吉。
実際にやるなら厚手のゴム手袋、真鍮ブラシ、保護ゴーグルは用意しておいた方がいい。
870:ツール・ド・名無しさん
09/09/23 00:19:55 kTim8pw5
ステンレスの溶接焼けは、硫酸or塩酸で取れるらしいが、
チタンはどうなんだろうね。
871:ツール・ド・名無しさん
09/09/23 01:29:33
>>870
表面をほんの僅かに削ってやればいいから、
ポリッシュするなりブラストかければ桶。
872:ツール・ド・名無しさん
09/09/26 02:25:30
簡単に削れる？
873:ツール・ド・名無しさん
09/09/26 10:45:53
サンドブラストならあっという間。
ポリッシュはリンスキーの動画みたいにゴシゴシやってれば
表面がキレイになるのと一緒に焼け跡は消えるよ。
874:ツール・ド・名無しさん
09/09/26 13:25:15
むしろ焼き色つけたい俺ガイル
875:ツール・ド・名無しさん
09/09/26 19:37:25
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.horie.co.jp)
876:ツール・ド・名無しさん
09/09/26 21:21:37
お前らｶｯﾃｨﾝｸﾞｼｰﾄとか、なんか貼ってる？
なんかさみしくね？
877:ツール・ド・名無しさん
09/09/26 22:46:15
チームのステッカー貼れと脅されてるが断固拒否してる
878:ツール・ド・名無しさん
09/09/27 00:07:53
Panasonicロゴ無しが選択できないのが辛い。
879:ツール・ド・名無しさん
09/09/27 03:19:08
>>878剥せばいいよ。
880:ツール・ド・名無しさん
09/09/27 18:31:13 e3lx149i
>>878
好きなの選べ
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
881:ツール・ド・名無しさん
09/09/29 02:13:42
パナの公式サイトが見にくいしわかりにくいなぁ
いい自転車だけにもっとうまく宣伝をしてほしい
882:ツール・ド・名無しさん
09/09/29 02:44:33
最近のお子茶魔は読解力がないな。
でどこが分かりにくいの？
883:ツール・ド・名無しさん
09/09/29 17:08:43
分かりにくいよな、たしかに
つか、１０年位前のインターネットがアナログ５４KとかISDNの頃に
ネット始めたばかりのオッサンが自前で作ったホームページみたいなセンスっつーか、
痒いところに手が届かないもどかしさ、独特の使いづらさがある
海外メーカーみたいにフラッシュばんばん使って派手にしろとは言わないが
もっと使いやすく、見ていて楽しいページにすべきだろ
必要な情報も薄いし、パンフと変わらないかそれ以下、わざわざネットで見に行く楽しさも無い
884:ツール・ド・名無しさん
09/09/29 17:13:33
やはりただの馬鹿か。
FLASHなんか使われたらそれこそ見られたもんじゃないもんな。
自分のおつむの悪さを何とかしなさいよ。
全角から直そうな。
885:ツール・ド・名無しさん
09/09/29 17:34:04
確かに売る気あんのか?って感じのサイトだけど、マシなほうだろ。
Flashはゴミだからやらなくていいよ。
886:ツール・ド・名無しさん
09/09/29 17:41:34
企業のサイトにしちゃショボいかなと思わないでもないけど、
自転車事業部なんて半分趣味だろうからあんなもんだろ。
887:ツール・ド・名無しさん
09/09/29 17:55:50
詳細なジオメトリとパイプの厚さまで載ってて何が不足？
派手な写真が無いくらいだろ。アホだなぁ。
888:ツール・ド・名無しさん
09/09/29 18:15:34
ただの馬鹿か。
889:ツール・ド・名無しさん
09/09/29 20:55:49
>>887
POSって知ってる？
890:ツール・ド・名無しさん
09/09/29 21:43:06 TNbpnu4/
>>889
だから何？
891:ツール・ド・名無しさん
09/09/29 21:55:52 iGxJHVCV
>>889それで？
892:ツール・ド・名無しさん
09/09/29 21:57:13
シマノに比べれば全然イイだろ。