09/01/06 19:22:03 0YVe3jD2
前スレ
クロスバイク購入相談スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
2:ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE
09/01/06 19:25:40
_,,,
_/::o・ア 2
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
」L
3:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 19:52:29
予算：５万円くらい
用途：休日の外出時の足（最長で片道２５ｋｍくらい）
その他：坂道が多い地域在住
本格的な自転車を買うのは初めてで、ルイガノLGS-TR-1を考えてるんですが、どうでしょう？
4:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 19:59:03
4さま
5:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 20:16:17
>1乙
6:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 20:19:48
>>3
坂道が多い地域ならTR-1は少し重いかもしれない
予算５万ならTR3、R3、プレスポ辺りが定番でしょう
7:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 20:21:20
TREK 7.3FX
今一番売れているクロスバイク。世界的に有名な人気ブランド。
GIANT R3
クロスバイクの定番。コストパフォーマンスに優れる。
あさひプレシジョンスポーツ
まともなクロスバイクで一番安い。通勤、通学用に最適。
ルイガノ LGS-TR１
デザイン性に優れる。乗っていて楽しい街乗り自転車。
8:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 21:25:17
●一般的なクロスバイク選び
・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
⇒GIANT R3、 FUJI ABSOLUTE 3.0、GIOS CELE、TOKYOBIKE、あさひプレシジョンスポーツ等。
・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
⇒ ルイガノ LGS-TR2 、LGS-TR3
・7万円出せる
TREK 7.3FX
URLﾘﾝｸ(www.trekbikes.co.jp)
他にブリヂストン・アンカーCA700、ルイガノLGS-RSR4等
9:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 21:42:01
>>6
すんません
＞R3、プレスポ
ってどれですか？
10:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 22:10:36
GIANT ESCAPE R3
あさひ プレシジョンスポーツ
11:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 22:22:44
GIANT ESCAPE R3
欠点 グリップシフト
あさひ プレシジョンスポーツ
欠点 フレームがモリモリ
12:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 22:23:39
Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
勿論それで公道を走るのは本人の自由です。 ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
初めてMTBを買う人のためのページ URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。 地元のショップを有効に活用してください。
Q.安い自転車はどうですか？
→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。
※詳しくはこちらから 自転車産業振興協会＞統計＞報告書・レポート
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
平成13年度自転車の試買テスト結果
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
内外自転車の試買テスト結果について
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
我が国の自転車製品事故の状況
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
13:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 22:24:21
Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
※サイズの目安
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
→A.
・ライト ：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
・ヘルメット ：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
・サイクリングウェア ：あれば快適です。
・グローブ ：あると手と手首や握力に優しいです。
・サングラス、アイウェア ：あると目に優しいです。
・シューズ、ペダル ：あればより楽しめます。
・空気入れ、インフレーター ：自宅用と携帯用を持っていると便利です。
・工具類 ：日ごろのメンテ用に必要です。
・ケミカル類 ：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
・その他 ：ツーリング用品 ボトル、替チューブ 携帯工具など
・保険 ：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な 保険を持っているか確認しましょう。
・防犯登録 ：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。
スポーツ車は必要ありませんが、やはり道路を走るものですから登録しておくのが無難です。
※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。
14:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 22:24:26
>>10
>>11
ありがとう！！！
15:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 22:37:17
グリップシフトの方が使いやすいと感じるのだが、少数意見なのか･･･?
16:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 22:40:42
多数か少数かは関係ない。
自分にとって使いやすいかどうかが大事。
ゲーム機などだと、多数派に乗っかった方が何かと便利だがｗ
17:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 23:26:32
女が町乗りに使たいのだけれど、気合いの入りすぎたかっこのものはちょっと遠慮したいくせにママチャリじゃないやつが欲しい。
外見はママチャリママチャリしててもいい、っていうかむしろその方が。
MARiPOSA curvaというのがわりと見た目好みなんだけど、クロスバイクらしい軽快さで乗れるのかな。
他に軽くて低床で曲線構成で内装の前かごつきクロスってありませんか?
18:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 23:42:29
なんつーワガママな女だ。
19:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 00:07:35
>>1
重複
誘導
【ｼﾞｬｲ・ﾛｰﾄﾞ】自転車購入相談ｽﾚpt.57【以外の】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
20:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 07:41:19
>>19
あっちは、ジャイアント排除／ロードも問わず
こっちはクロス専門
21:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 07:42:32
>>20 ちがったロードも排除か
でも荒されまくってるし、こっちでいいじゃん
22:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 07:48:46
>>21
このスレのスレ立てと
購入相談スレを荒らした本人かい？
23:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 07:52:54
>>20
>>19のリンク先に行けばジャイの購入相談スレやロードの購入相談スレも既存のがある
つまり重複だ
ジャイアント購入相談スレ 1
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
ロードバイク購入相談スレ 8台目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【ｼﾞｬｲ・ﾛｰﾄﾞ】自転車購入相談ｽﾚpt.57【以外の】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
24:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 08:18:50 xOJAW229
相談です。
あさひレクティルに泥除けとカゴをつけて日常使いにしたいのですが、対象として適当かご意見ください。
身長182cm股下84cm体重65kg、坂道の多い都内舗装道がメイン、置き場は階段を担いで上った二階。
予算は4万くらい。自転車歴は通学通勤に乗っていたくらいです。よろしくどうぞ。
25:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 11:35:45
そこまで固まってるなら、店に行って聞けよ
26:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 11:39:16 f8a3gY1E
>>24
初心者のオイラがいうのもなんだが
レクティルのタイヤって650Cだよね。
>身長182cm股下84cm
って、体格よすぎでは？
27:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 23:51:28 gKU71upf
ロードとクロスで悩んでる
28:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 23:59:10
どう使うかによる
29:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 07:38:48 1BrmHWNz
前スレ９７８です
頑丈そうなクロスバイクを探していて下の２台ほどに絞ってみました
・ジャイアント ＳＥＥＫ Ｒ３
・ＦＥＬＴ ＱＸ７５（少し重いか？）
どっちが幸せになれますか？？
30:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 07:45:35
QX75
31:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 11:04:26
・予算4万5千円前後
・用途は通学（片道18km、途中高低差20mほどの坂有）
・前カゴ泥よけはほしい
・身長165cm
この条件に合ったクロスがあったら教えてほしいです。
32:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 11:14:11
Giant Cross3を1割引で買って前カゴつける
プレスポに泥よけと前カゴつける
33:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 11:59:28
バス転落事故に遭った男子高校生が顔面修復手術で女性の顔に変えられる・北海道
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
同じく
これは秀逸ｗ
34:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 20:13:11
>>29
前スレでＳＥＥＫ薦めた者です。
絞れてるなら自分の好みで決めていいと思いますよ！
気に入った自転車なら幸せになれると思います！
35:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 20:25:49
>34
ＳＥＥＫ Ｒ３ のいいところ教えて
36:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 21:43:07
>>35
乗った事も持ってもいないから解りません
ただの宣伝です
37:34
09/01/08 22:25:15
>>35
持ってるのSEEK R2だけどね。
最初は、MTB買ってスリック履かせて乗ろうとしたんだけど、
お店で相談してるうちにクロスバイクがいい感じで話が進んで、
カタログでGIANT SEEKR2とGT トランセオ3.0DISKまで絞れたんだ。
で、あとは現物見て惚れて購入・・・と。
いいところは、友人のエスケープR3との比較になるけど、
乗り味柔らかめで、３２Cのタイヤで段差も気にせず走れます。
何より気に入って買ったので見た目は好きです。
他のクロスバイクに乗ったことがないので本人の主観による分析ですが・・・
38:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 23:08:26
ここでSEEKの画像がUPされます
39:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 02:35:49
この6年間ママチャリを乗ってきたのですが今にも壊れそうな状態なのでこれを機にクロスバイクを購入しようと思ってます
予算は6万程度で休日に10km～30kmの距離をぶらりと出かけます。候補としてはMERIDA GRANDROAD T1が有力なのですが
色々な自転車屋を巡っているうちに見つけたアンカーCA900に相当心が奪われています。いざとなったら予算オーバーも覚悟しています。
ですがCA900だとネコに小判状態になるのではないかというのもあり、決められないでいます。
「ほかにこの自転車がいい」とか「それはやめておけ」等々のアドバイスがありましたらお願いします。
40:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 10:01:33
T1はメリダスレでは評価悪くないみたいだし、
最初の一台としては上々じゃないですかね
【日本で】メリダ MERIDA Part5【売る気無し？】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
CA900は自分も迷いました。そのときの競合
フラバでカーボンフォーク
CA900 （前２枚、9万）
gios cantare（前２枚、8.5万）
gios ultimo（前2枚、9～10万、後ろもカーボン）
RF-7（前2枚、8.5万～10万）
クロスでカーボンフォーク
giant escape R1（前3枚、8.5万）
trek 7.7（前3枚、10万）
自分は結局、在庫の関係からultimoにしましたが
41:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 20:02:43
>>39
何を重視してるの？
値段が高けりゃ高いほど良いフレームやパーツを使ってるから、一般に高いほうがいい。
ただ快適に走りたいというだけであれば、あさひのプレスポで十分だし。
42:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 20:23:27
CA900が気に入ったんだから買った方がいい
猫に小判ということはないと思うよ
むしろ中途半端な値段の方が初心者にはつらいかも
43:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 23:29:43
中途半端な値段って例えばなんまんえんごまんえん
44:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 01:09:01
迷ったら高いほう買え
45:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 14:05:51 162fx5by
初心者みたいな者です。クロスバイク購入を検討してます。
千葉の松戸から東京足立区の会社まで通勤で使おうと思ってます。
松戸から自転車で帰ってこれる範囲でアドバイスよくしてくれるお店あったら紹介して下さい。
あと、お店は取り扱いメーカの品揃え、みたいなのってあるのかな？またはメーカーで店によって価格の差けっこうあったりするものですかね？
よかったら、教えて下さい。
46:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 15:52:17
初心者身長160cm弱の女です。
一台目として７万円前後でギアつきの青系ものを探しています。
ルイガノ LGS-RSR 4
ビアンキ Roma2
KONA Dew plus とかを考えていたんですが
se bikeのカラーがかっこよかったんで青くて上記の条件に当てはまる
他のメーカーのものがあれば教えて下さい。
47:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 15:57:10
>>46
青ならGIOS
48:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 17:11:42
>45
店によっては値段が違うし、取り扱っていないメーカーもある
安い店で買うより、定価でも地元の信頼できるプロショップで買うべき
走り込むといろいろ問題が出てくるが、チェーン展開してるような
安売り店だとサポート力に問題がある。結果的に安くつく
49:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 19:12:55
GIOSピュアいいね。女性が乗ってたの見たがかっこよかった。
50:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 22:00:38
宗教がどうとか言ってなかった？＞GIOS
51:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 22:38:45
ある程度段差や凸凹を気にしないで走れるタイヤの太さってどの位だろうか？
52:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 22:41:59
28Cだが、所定の圧力まで空気入れて特にパンクした記憶はない。
53:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 23:51:55
GIOSいいですね
家から徒歩五分のとこに自転車屋があるんですが
クロスバイクって言ったら鼻で笑われそうなふいんきなんですよ
職場の近くには風魔があってそこでKONAは勧められたんですが
転職、引っ越ししたらどうなのかっていうのがあります
正直自転車でこんなに悩むとは思ってもいなかった…
54:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 00:18:52
>>53
鼻でなんか笑わないよ。
腹の中で笑うんだ。
マジレスすると
クロスバイクに興味を持つ客は、将来ステップアップする可能性があるから、大事なお客さん。
キニスンナ。
55:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 19:56:48
１.トリガーシフト
２.重量：11kg以下
３.シフト段数：24以上
４.価格：7万前後
こんな贅沢な要素を満たしているクロスバイクを
初心者の分際で必死で調べたところ、全ての条件を満たしているのは
>>39の方が言っていた、MERIDA：GRANDROAD T1しか
見当たりませんでした。
もし他にあるなら、ご教授願いたいんですが。
重要度としては、１→２→３→４の順です。
近い条件でおすすめなどありましたら是非教えて頂きたいです。
Bianchi：Rome-2も良かったんですが、シフトが2×8になったらしく....
いやあ難しいものですね。
56:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 20:01:17
>>55
TREK 7.3FX
57:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 21:02:29
>>55 CA700
58:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 21:06:44
>>55
どうして24段も必要なんでしょうか。
平坦な舗装路中心なら前1枚はまず使わないでしょう。
しかも前3枚の場合、チェーンがクロスした状態（例：前の内側×後の外側）での使用はチェーントラブルの原因になりますから、事実上24段も使えませんよ。
前2段のほうがトラブルは少ないし、駆動部の軽量化にもなります。
用途にもよりますが、坂を登ることが多くないなら、前2枚のほうがお勧めです。
ローマ２、悪くないと思いますよ。
59:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 21:11:02
大きいことは良いことだって発想だよ
60:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 21:11:03
レース機材じゃあるまいし重量気にして選択肢狭めることは無いよ
極端に重くなければ走ってりゃ重量差なんてわからないから
61:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 21:13:58
丘陵地や山間部に住んでる人間はいないとでも
62:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 21:20:50
優先順位は重量のほうが高いのに、ローマ2はギアが足りないから躊躇するという人だ。
おそらく自分でも何が欲しいのか分かってなくて大勢の意見を聞きたいだけ。
俺は最近乗り始めたばかりだからバイク紹介はできないんだけどね。
63:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 22:18:49
初めてクロスバイクを購入するのですが
近いスポーツデポと遠いプロショップではどちらで購入した方がよいでしょうか?
64:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 23:34:51
フィーリングが合う方のショップで買う
購入後の継続したサポートを受けてこそ、プロショップで買う意義がある
雰囲気の合わないショップじゃ、買った後もあまり行く気になれないだろう
65:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 23:39:35
普通は趣味の品に関する優先度って
１：好み（デザインやカラーリング）
２：性能（重量やシフト形式、コンポ等）
３：コスト
の順番じゃない？ま、２と３は入れ替わることあるだろけど。
どんなに高Spec.でも、見た目が気にいらなけりゃ乗っててツマランと思う。
>>63
まずはデポの店員に話しかけてみて、知識や対応を判断する。
それでダメっぽければ遠くても専門店かな。
ただし、専門店でも店員と少しは話をしてみて、どういう店か知ってからだな。
66:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 23:58:05
初めて買う人間に店員の知識を見極めろってのは難しくないか？
67:55
09/01/12 00:13:17
皆様、レスありです。
>>56>>57
やはりその辺りがメジャーですかね。
>>58
参考になります。確かに使うことはないかもしれませんが、
>>59さんの言う通り、「あったら得した気分」になるかなとｗ
通学で今はママチャリを使ってるんですが、
乗ったままじゃ、ちょっと途中までしか上れない（脚力ある人はもしかたら可能か？）
っていう坂がおおよそ300メートルぐらいあるんですよね。
そこを乗りながら一気に行ければいいなと。
これでも前２段で充分でしょうか？
>>60
>>61さんの言うように所々アップダウンがある場所なので、
柔軟に考えられれば、それに越したことはないんですけどね～。
確かに12kgまでとかなら、たくさんありますよね。
>>62
図星ですハイｗ
68:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 01:48:45
前の枚数より前後の歯数構成が問題だろうね（前3枚だと余裕あるのは間違いないけど）
ただギアの歯数で議論しても、実際乗ってみないとどんな感じかわからんよね
脚力も人それぞれだし…
あくまでも一例ということで俺（愛車は前48・38・28t/後11～32tのクロス）のこと書いてみる
軽快車使用の体育会系男子高校生が立ち漕ぎでエンヤコラと登ってるような近所の坂では、
前センター38t / 後20t～23t で座ったままスイスイ抜いていけるよ
ママチャリなら押して登るかな？くらいの坂でなければ前インナーは使ってないデス
あ、因みにエンジンは30代後半のオサーンね
69:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 02:03:51
>>67
＞乗ったままじゃ、ちょっと途中までしか上れない
脚力には個人差があるからなんとも言えないですね。坂の傾斜も分からないし。
重量は>>60氏のとおり、レースをしないならあまり気にする必要はありません。
（ただ、登坂には影響します）
ちなみに
マウンテンバイクは急な山道を登るので前3枚（人が歩く速度よりも遅くなったりもします）。
ロードは駆動部の軽量化（速度向上効果大）＋信頼性で、前2枚。
中間のクロスバイクでは、ロード寄りに近い車種は2枚、MTBに近いものは3枚です。
丘陵部が多いのに脚に自信がないなら前3枚のほうが楽でしょう。その場合は>>58氏のいうように、前後ギアのポジションに気を使って下さい。
前2枚でもコンパクトクランクと呼ばれているギア比のものを選択すれば多分大丈夫か・・・な？
なお用途に合わないものを装備することは損です。私も初めの自転車で「大きいことはいいことだ」と3段を買って後悔しました。後にパーツを向上させようとした時にうまくいかなかったのです。
もう一つ。
車種別の乗り心地を検索してみてください。カタログ上の重量よりずっと重要です。
よく走るけど振動が強くて乗るのが嫌になったという人がいたり、逆に乗り心地は良いが柔らかすぎて前に進まないと言ったカキコミが見つかるはずです。
車種・素材・ジオメトリ等で硬柔は異なります。
一般的にはアルミは硬く、クロモリは柔らかいとされています。
（カーボンは予算的に難しいと考えます）
登坂するなら硬いほうが向いています。
フレームを強くしならせるほどの強い脚や体重がなければ、クロモリの方が身体に優しくていいかも知れません。
距離を乗らないのならば、アルミでもビビる必要はありません。短時間なら振動を我慢できるからです。
決められなかったら外観で選択！意外と後悔しないもんです。
長文失礼。よくご検討を。
70:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 06:58:37
↑ベストアンサー
71:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 11:12:23
>>69
＞一般的にはアルミは硬く、クロモリは柔らかいとされています。
１０年前は逆だったんだぜ。アルミフレームはグニャグニャだとよく言われたもんだ
72:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 12:41:22 cguJAmD8
ドッペルギャンガーの26インチ クロスってどうですか？
73:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 13:04:40
予算：5万5千円以内
用途：通勤用兼休日乗り用
その他1：坂道が多い地域
その他2：多少重くなっても雨よけ荷台は欲しい
その他3：通勤は15km程度休日出かけるときは35km程度走る
って、微妙に>>5と同じだな('A`；)
とりあえずR3かCORSS2で迷ってるのですが、
サスの有無やタイヤの太さなどは実際乗ってみて自分の好みで決めるしかないでしょうか？
それと上記機種以外で条件に合うお勧めありますか？
74:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 13:09:14
失礼
↑>>5じゃなくて>>3でしたorz
75:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 17:29:57
>>73
とりあえずチミの言う
CORSS2とやら
でいいんでないかい…。
76:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 18:43:19
(ノ∀｀)アチャーCOROSSってなんだｗ
失礼CROSSっすね。
もう半年ほど調べてから出直します λ.......
77:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 22:13:15
09はコロスバイクの時代の幕開けか…
78:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 22:16:30
坂道が多いんだったら前3枚のがいいかな
あと軽いほうが･･･…
サスは「段差が多ければ」選択しても良いかも、といった程度、
坂を上るんだったらむしろないほうがいい
タイヤも28のが走れる、35てママチャリかMTBレベル
でもま、その予算だったら、ぶっちゃけデザインで。
R3なりプレスポなりを乗り倒しいじり倒して、
物足りなかったりすればロードなり買うがいいと思う
79:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 01:06:48
>>75だけどマジレスすると好きなほう買っとけ。
気に入らないと乗らなくなる。
通勤にも使うみたいだけど、高いの買うとクロス
でも駅に置きづらいのは確かだ。
あとは通勤に泥よけは必須だが最初から
付いてるほうが安いよ。
80:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 09:17:45 5VDtEoRy
3年ほどGIANT ESCAPE R3に乗っています。
通勤用ですが舗装状態の悪い道が多いので
タイヤをツーキニストにして走ってます。
でもまだ凸凹の気になる路面のところがちょいちょいあって
自転車を買い換えようかとも考えています。
ついでにドロップハンドルの自転車がいいです。（見た目の好み）
予算は10万以下ぐらいでおすすめなのないですかね？
買い換えずに
ハンドルだけドロップハンドルを買って
今のを乗ってようかなって気持ちもあり迷ってます。
81:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 10:48:19
>>80
ドロップ化と凸凹は関係ないだろ…。
82:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 10:56:42 5VDtEoRy
だから
＞ついでにドロップハンドルの自転車がいいです。（見た目の好み）
って書いてるじゃないですか。
そこの部分は見た目の好みだけですよ。
83:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 11:30:32
>>80
凸凹克服ならなぜMTBの選択肢が出てこないんだ？
しかもドロップで１０万以下って舐めとるなあ
84:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 11:34:55
ドロップの時点でクロスではない。
85:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 11:39:17
ロード寄りになるけどビアンキのLupoなんかどーよ？
86:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 11:48:16 5VDtEoRy
>>82,83
MTBはちょっと興味あったんですけど
10万以下でソコソコのはありますか？
なんか高額なイメージがあったので。
ドロップは必須じゃないです。
分不相応だったみたいですね。
諦めます。
>>84
ロードよりだと悪路の衝撃が気になります。
ドロップで爽やかな感じで見た目は結構いいんですけどね。
87:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 11:49:16
ジョスのプアドロップでいいだろｗ
88:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 12:08:16
クロス用のサイクルコンピュータやらピンディング用の製品を
相談したいのですがここであってますかね？
89:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 12:11:33
クロス用とか特にないぞ
90:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 12:29:04
>>89
ピンディングペダルにもロードに合うように作られたものとか
クロスに合うように作られたものとかないんですか？
91:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 12:32:43
>>90
特にないから
MTB用でもロード用でも好きなの使えばいい
でもクロスにロード用つけてたらちょっと引くｗ
92:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 15:05:32
>>91
それで何がおすすめですか？
予算はサイコンが5000円ピンディング一式で2万くらいだとうれしいです
93:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 19:53:41
>>92
サイクルコンピューター、ハートレートモニター36
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
■ビンディングペダルとシューズ 37足目■
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
ビンディングペダルで立ちゴケ ３
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
94:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 20:07:19
>>92
サイコンは有線だが、
CC-RD200 ストラーダケイデンス
無線ならケイデンス諦めろ。
フラペでも踏みたいならペダルはPD-A530
常にビンディングで乗るならPD-M520かM540で
靴はSIDI MTB BULLET-2あたりか、
靴はちゃんと試着しろよ。ぴったりか、すこしキツイくらいで良い。
たぶんペダル買っても\14,000くらい余るだろうから、靴は予算内で好きなの選べ。
ちなみにクリートはペダルについてくるが、マルチリリースのクリートが欲しければ別売りだ。
95:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 22:21:26
>>92 あつかましーなー
96:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 23:30:50
身長170cmにGiantのサイズ500mmは完全アウトでしょうか？？
店員さんのトークに乗せられて購入してしまった。。。
(またがりはしましたが、、)
気にしなければ乗れる程度なら良いのですが、
体に影響の出る場合、腰を痛める等あれば
まだ宅配していないため、返品・変更をお願いするのですが。
97:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 23:54:47
予算：10万円前後
用途：街乗り～自転車で千葉から浅草とか新宿とか
現在、ママチャリンカーです
その他：坂道は多くない
色は黒があれば、後は濃紺
アドバイスよろしくお願いいたします。
98:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 23:55:18 BqH49Az4
下げてしまった･･･
99:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 23:57:41
172cmだけど420mm乗ってます
460mmにすれば良かったかな
ジャイアントではないですけど
100:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 00:06:47
>>96
なんか俺とまったく同じ境遇でワロタ
別に５００ｍｍで大丈夫だったよ。
俺の身長は１６９．５ｃｍ
サドル一番下にしてぴったし
ただサドル上げるような付属品を付けるのはきついかもしれんｗ
気になるなら４６５ｍｍに変更したほうがいいかもですね。
101:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 00:14:34
>>100
なるほど、体に無理のでないようなら
サドル下げて頑張ってみようと思います。
お店で一目ぼれしたバイクだし(・ω・´)
・・・でも一応お店の人にも相談してみます。
ありがとう。
102:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 00:28:38
>>101
別に「頑張る」って程つらいもんじゃないと思うよｗ
１７０ｃｍの俺らはどっち買っても大して変わんないんじゃないかなｗ
103:55
09/01/14 01:40:48
>>68>>69
遅くなりましたが、貴重なご意見thxです！
ある程度の負荷がないと脚力鍛えられませんからね。
その辺が難しいんですが。
皆さんの意見をふまえつつ、自分の納得したのを買いたいと思います。
ウダウダ悩んでても仕方無いので取り敢えず店にも行ってみることにします。
ど～もありがとうございました m(_ _)m
104:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 15:19:19
俺は167cmで440mmに乗ってる
105:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 16:58:04 qaG140cu
こんにちは！ドッペルギャンガーの２６インチクロスバイクに乗ってます（URLﾘﾝｸ(www.doppelganger-sports.jp)）
さて、個人的にはなかなかいい感じだと思っているのですが、よくドッペルのクロスは「クロスバイクもどき」だと聞きます
ジャイアントやルイガノのバイクに乗ったことがないので教えてほしいのですが、そんなに差があるのでしょうか？
また、「クロスバイクもどき」とはどのへんが「もどき」と言われてしまうのか教えてくださいm(__)m
106:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 18:08:00
>>105
2ちゃんねるの新規参入者ですか？
マルチポストは止めましょう。
107:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 18:48:53
>>105
ﾙｲｶﾂもなんちゃってだよ。
108:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 02:16:51 QhcPnH+o
初めてクロスバイクを買おうと思っています。
予算は約8万でスピードが速くて、色はマッドブラックのバイクが欲しいです。
そこでSABROSA SSかSTRAY RATSにするか？それとも予算オーバーするけど無理してでもHOYHOY！RATSかBADBOYを買う方が良いのでしょうか？
初心者にはどれが良いのでしょうか？他にもオススメがあれば教えてください
109:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 02:34:38 QEew42X5
質問です。
スコットＳＵＢ３０クラシックとメリダ グランロードＴ１で悩んでるのですが、どちらがオススメでしょうか？ どちらも在庫はあるのでしょうか？
110:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 03:13:47
予算 十万前後
街乗りメインですが、輪行で林道・廃道巡りなど目論んでいます。
荒れた道にも強い、MTB寄りのものがいいな、と考えています。
最初からMTB買ったほうがいいのかもしれませんが、舗装路での軽快さという点でクロスバイクが自分には合うかな、と。
色々アドバイスください。
111:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 05:00:59
>>108
スピード求めるならロード
クロスだとave20～25km/hくらいで走ることができるだろうけどそれ以上は色々辛い
112:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 06:18:58 DU5yRPJI
このスレの住人にとって自分はお話にならないでしょうが聞いてみたいです。
購入予定はヨドバシカメラにてポイント1万円使って２～3マン円のものです。
miyataかハマーかＧＭＣ・・・（マウンテンバイクでしたね。）
３つのうちならどれおすすめでしょうか・・・
113:２９
09/01/15 07:33:58 w9NkJea9
いろいろ悩んだ挙句ＱＸ７５に決めました。助言をくれた皆様ありがとうございます
決めてからもう少し予算をあげるべきだったかと思うしだいであります・・・
114:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 09:29:47
>>112
車種書かんと分からん。
115:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 09:33:59
>>112
用途書かんと分からん。
116:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 10:36:49 OZpGLFMG
単純に
ロード、クロス、マウンテンの違いや使い道を教えつください。
自転車に移行する元車のりです。
どれを買うか迷ってます
117:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 10:48:03
ググれ
118:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 10:57:17
ロード：舗装路だけだが速いし楽。ドロップハンドル。
マウンテン：荒地走行可。舗装路では抵抗大きく遅い。フラットバーハンドル。
クロス：ロードとMTBの中間でフラットバーハンドル。
マウンテン寄りのクロスは実際荒地で使えない。
ロード寄りのものは速度はそこそこ。
119:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 14:06:11
>>108
BADBOY
>>109
スットコ
>>112
ハマー
はい次
120:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 14:51:08
主に通勤用にクロスバイクを買おうと思っています。
走る道は自宅から新宿までの片道１７キロくらい。
坂は少ないが、１～３度くらいのなだらかな傾斜が続いてます。
予算5～7万円で、メンテナンス性を重視したいです。
今のところあさひのプレスポが気になってはいますが、
他にオススメがあれば教えて頂きたいです。
121:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 15:00:51
こだわりないならプレスポおすすめ。
あとはエスケープR３。
実は、この価格帯は殆ど差がないんだｗ 色とかデザインで選んでもいい。
（少ない予算をどのパーツに振り分けるかの違い）
なお、タイアが太いほうがパンクしづらいのでメンテナンス性がＵＰするが、スピードが犠牲になる。
（細いタイアでも空気圧の管理さえしっかりすればパンクしないという意見もある）
122:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 15:06:01
タイヤが太いとパンクしづらいというのは都市伝説
123:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 15:09:08 qjbAOTuq
>>121
ありがとう！
R3は友達が乗ってて、どうせだから違うのにしようかと思ってたので
特別なオススメがなければプレスポにしようかなぁ・・・
ところで着替えとかはみんなバックパックなんだろうか
通勤用として考えてるから、むしろそっちの方が気になってたり
124:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 15:13:27
（´・ω・`）sage忘れた上にｽﾚﾁごめん
125:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 15:17:53
>>123
知り合いはキャリアに箱付けて走ってる。
箱の中身は鞄と雨具と革靴ｗ 付いたら履き替え。
突然の雨で濡れると困るんだって。
個人的にはこういう使い方こそ、クロスに相応しいと思う。
126:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 15:20:56
キャリア+オルトのパニアバッグで雨でも安心デスヨ
127:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 15:33:12
>>125
なるほどー
帰りはともかく行きに降られると大変だもんなー
128:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 15:42:07
>>120 値段で考えた場合
1 19800円のホムセンで売ってるオートライト外装6段前カゴ付
全体に耐久性に劣り通勤で毎日乗るなら薦めにくい（重いし）
2 アサヒのプレスポ
これで十分な気がしないでもない
3 GIANT R3
プレスポよりなんとなくカッコイイのが欲しいならこれ？
4 メリダ グランロードT1
R3を候補にいれるがトリガーシフトやシマノコンボが色々初めから付いてた
方がいいならこれ？又、せっかくのフロントトリプルを生かすならこれ？
「少し値段が高くなるけれどシリーズ」
5 ジオス アンピーオ
クロモリフレーム 18段ギヤ キャリパーブレーキ
初めはフラットバーハンドル自転車で、いつかはドロハン自転車も視野に
入れてるなら結局お買い得になるかな？
6 アンカー CX500
クロモリフレーム この価格帯で唯一のツーリング向けジオメトリー
初めはクロスバイク、いずれキャリア等つけて1泊2日ツーリングも視野に
入れるならこれか！？ 参考にしてください
129:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 15:59:00
128の追加でもう1台のご紹介
KHS アーバンエキスプレス
特徴はクロモリフレームとSベンドシートステーでフレームサイズで見ると
他社に比べトップチューブが長いから
「クロスバイク買うけどフラバーハンドルは嫌だからニットーのプロムナード
ハンドルかセミドロップハンドルにしたいな」と考えてるならこれしかない！？
ただし人気が無く、2009モデルはカタログ落ちしてるため各地に売れ残ってる
在庫を探し回る必要有りです
130:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 16:04:42
>>126
よさげな感じだけど値段がすごいなｗｗｗｗ
バイク買った上で買えるだろうか・・・
>>128
詳しい紹介ありがとう！
初心者だしベーシックにプレスポで十分っぽい？
いつかは「少し高く」シリーズに到達してみたいｗｗ
131:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 20:51:01
初心者なら色やデザインの好みで選んでおけ。
まあ、今の実売価格を考えたらプレスポよりはESCAPE R3のがオススメだけどな。
132:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 20:52:59
>>130
海外に目を向けると……
133:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 21:22:09
>>113
購入おめでとう！
自分で気に入って買ったんだから楽しんでいきましょう！
134:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 23:11:32
購入相談とは違うのですが、訊きたいことがあります。
みなさんは初めて車道を走ったとき、怖くありませんでしたか？
僕は先日クロスバイクの方がパトカーに怒鳴られてふらついたのを
見て以来、車道を走ることが怖く感じるようになりました。
初めは怖くても慣れていくものでしょうか？
135:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 23:25:30
>>134
ちゃんと信号を守って、明るいライトを早めにつけるようにして、ちゃんと左側通行する。
走行中は前方確認ちゃんとして、カーブ時や路駐パスしたりする時には後方確認する癖もつけておけ。
要するに交通ルール守って走っていれば、自動車もそこまで無茶なことはしてこない。
あとは、ヘルメットやグローブ装備して自分がコントロールできる速度で走ってればそこまで怖くはないぞ？
もちろん車道を走ってるんだからリスクレスにはならないけどな。
車の流れに乗って走れば車道の方が歩道よりもずっと安心して走れるよ。
136:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 23:36:20
車道をシャーって走るようになると歩道には戻りたくなくなると思うよ
交差点での巻き込み注意とかは歩道走ってたってしなきゃならんしね
歩道走るときと変わってくるのは後方確認の重要度かな
狭い車道で車に抜かせるときや路駐車両の迂回などね
137:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 23:54:01
>>135-136
ありがとうございます。あと、前のレスでも少し書きましたが明治通りなどを歩いていると
車道を走ってる自転車がパトカーに「危ないから歩道を走れ」と注意されているのを
結構な頻度で見掛けるのですが、ああいう場合はどうしたらよいのでしょう？
法的には自転車は車道を走るように定められてるようですが、指示通りに
歩道に乗り上げて走ってしまってもいいんですか？今日ショップの方に訊いてみたら
「危なそうなところは歩道を徐行して、ケースバイケースで」みたいなことを言われました。
自転車に乗っているほとんどの方は普通に歩道を走っていますが（実際、僕も今のシティサイクルでは
歩道を走ってしまっています）、例えばゆっくり徐行してもクロスバイクで歩道を走行するのは不味いのでしょうか？
購入相談以前の質問ですみません。
138:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 00:13:54
>>137
法律は君の味方だ。無視で桶。
信号と標識と制限速度（30キロ！？）は守ってね。
139:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 00:19:22
暗黙の了解で歩道を走れることになってるんだから
怖いんだったら歩道走ればいいじゃん
警官だって自転車で歩道走ってるんだから
それに片手運転禁止とか言うけど、警察に電話して聞いたら
道路が混雑してなかったら傘さして運転してもいいって言われたし
臨機応変に適切にやってりゃ大丈夫だよ
140:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 00:24:32
>>138-139
あまり考えすぎないで気楽にやってみます。
とりあえずESCAPEのR3を買おうと思っているので、安全第一で楽しみたいと思います。
ありがとうございました。
141:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 04:11:14 4YSJ/f5Q
111>>
ママチャリだと平均どのぐらいのスピードがでるんですか？
あとSTRAY RATSはタイヤが26Cと太くMTBよりなのですが平均20～25の速さは出ますかね？
142:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 05:41:07
ママチャリは普通は10-15ですねぇ
脚力によるけど
まぁ、駄目なヤツは何に乗ってもダメだｗ
143:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 09:52:58
>>138
自転車の制限速度は60㌔な。
144:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 16:24:41
通勤に使う程度だけどデザインとかには拘りたい！
そんなぼくちんにお勧めのクロスバイクないですか
7万までだよおおおお1
145:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 16:32:46
7万以下で好きなデザインのを買うと良い
146:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 16:47:11 E8vqYmwS
仕事の関係で埼玉に住んでいて、3月下旬頃に都内に戻る予定です。
クロスバイクを買うとしたらどちらにある店舗がいいと思いますか？
近くの自転車屋は家から5キロ程で、道も広く、車通りも少ないので走りやすそうです。
都内のショップから家までは15キロちょっとで、結構細かい道や車通りの多い道を通ります。
都内のショップで購入した方が今後のメンテナンスなどの際に都合がいいのですが、
初心者が購入後にいきなり走って帰れるものでしょうか？
大人しく引っ越すまで待つという手もありますが
147:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 16:51:15
>>146
できるだけ太い道使って少し遠回りで20Kmだったとしてもふつうに漕いで時速20kmだとしたら一時間でつく。
今の時期寒いので防寒（ウインドブレーカー、耳当て、冬用グローブ）対策していればいけると思う。
買った直後はテンション高いのでなおさらいけると思うけど。
148:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 17:02:13
>>146
あとあと行く機会あるから都内のほうがいいでしょ。
(-.-)y-~
149:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 17:05:53
20キロ1時間て信号すべて無視かよｗ
幹線道路は信号だらけだから、一本か二本中の道を通ると早い。
一本だけ中の道はたいてい優先道路じゃないから、二本中のほうが良いかもしれない。
150:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 17:08:10 E8vqYmwS
>>147
なるほど。
あと、家まで帰るまでの初期装備として必要なものはなんでしょうか？
空気入れなどは背負って帰れそうにないので後日電車で買いに行くとして、
まずはライトとグローブとヘルメットぐらいですか？
151:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 17:13:58 E8vqYmwS
>>148
やはりそうですよね。都内のお店で買おうと思います。
>>149
確かにそういう道の方が初めてにはいいかもしれないですね。
地図で色々ルートを調べてみようと思います。
152:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 18:15:31 3ToSIlFW
>>150
あと鍵だな。それと ついていなければスタンドと泥除けかな？
通勤以外でも使う頻度がおおいならサイクルコンピューターあるといいな。
金に余裕があればＧＰＳ付きのがいいんだが。
153:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 18:19:48
ここで買えば？
値引き分でパーツが揃うよ。
URLﾘﾝｸ(www.jiggyarea.com)
154:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 18:41:49
>>152
鍵は必須だね。途中でウンコしたく可能性がある。
(-.-)y-~
155:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 18:56:35
20kmの店で最低限だけ買って、
あとは5kmで買いつつ店員と仲良くなるのもいいような気もす
156:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 19:11:41
ライトや空気入れはamazonで良いじゃん
在庫次第ではkonozamaになるかもしれないがｗ
157:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 19:44:14 E8vqYmwS
そういえば急に催す可能性を忘れていました。鍵は必須ですね。あとスタンドか。
サイクルコンピューターなどもあると面白そうですね。
ライトは多分、夜は当分走らないと思うので、とりあえず以前防災用に
購入したL２Dというもを専用のマウントに付けて使おうかと思います。
当日はグローブ、鍵、スタンド、ヘルメット（みなさん被っていますか？）を買おうと思います。
荷物になるものは後日、サイクルコンピューターは良さそうなものを色々調べてみます。
みなさんありがとうございました。
158:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 19:46:26
ベルがついてないと職質くらうと怒られるよ
159:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 20:28:49 E8vqYmwS
そういえばベルもですね
結構見落としてるものが多いなぁ…
>>153
そこはお安いんでしょうか？
この前行ったところは定価販売でした。
10％ぐらい割り引いているところでしたら差額で必要品を買えて経済的ですね。
160:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 20:40:07
ほれ
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
161:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 23:43:50
現在、メリダのGRANDROAD T1とGIANT R3のどちらを買うか迷っているのですが
近畿圏内(出来れば大阪京都府下)でT1を置いてるお店をご存じないでしょうか？
家の近くのSBで「定番じゃないから中々置いてないよ……」と言われてしまったのですが；
162:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 01:16:08
>>161
2chで尋ねてないで府内の自転車屋に電話で問い合わせろ
163:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 05:16:41
99%の自転車屋はブリヂストンと取引あるから
グランロードT1はメーカーに在庫があれば
どこの自転車屋でも取り寄せ出来るよ
164:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 05:30:11
>>146
サイズが合っておらずポジションに無理のある状態で
さらに慣れないバイクに体のあちこちが痛む・・・
といった最悪の状態になったとしても
15km程度なら押して歩いてでも帰ってこれますよ
休み休みでも2時間見ておけば大丈夫でしょう
道に迷わなければですけど・・・
165:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 05:33:25
>>144
有名メーカーの中から見た目で選べ
クロスは競争激しいからほとんどが価格なりの内容
安いものはどこかしらに安い部品使ってる
安いけど良い部品使ってる！的なお買い得品ってのは無いですよ
166:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 05:39:54
>>110
舗装されていない道路を走る時点で
ブロックパターンタイヤのMTB・シクロクロスの2択です
舗装された道を軽快に走りたいのなら、その都度タイヤを交換するしかないですね
167:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 09:17:01
サイクルベースあさひってところ見てたら
CA900かQX80のが良いと思えた。やっぱ黒が良いね黒が。
まあ通学に使う程度だから微妙な値段のだけど、バイト身分じゃ１０万越えは厳しい。
それでFELTって有名メーカーなの？
168:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 09:36:18
>>162
近くにあるいくつかの自転車屋に電話したら「置いてねえ」って言われてしまって・・・精進します；
>>163
鰤のサイトからいける自転車屋検索で引っかかった自転車屋に手当たりしだいかけてみます！
ありがとうございました！
169:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 09:37:15
>>167
有名なメーカー。
ただ、そのクラスのバイクはどこのメーカーも中国のOEM。
170:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 11:54:26
そうなんだ㌧。
通学終われば通勤にも使いたいから長持ちさせたいんだよなあ
くまったね 更にバイト代貯めるべきかな
171:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 13:55:38
いいモノ買っても、メンテしなきゃ結局もたないよ。
予算内で気に入ったのを買ってメンテしながら乗るのがいいと思うよ！
172:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 15:39:12
>>170
クロスバイクは駆動系、フォーク、ホイール、タイヤあたりで値段差が生じている。
その代わり、フレームは上位グレードも下位グレードも同一品。
長持ちさせたいならフォークは経年劣化しやすいカーボンではなく、ちょっと重くなるがクロモリがオススメ。
タイヤとかチェーン・スプロケなんかは消耗品だから、そのうち交換しないといけなくなるので、あまり気にしなくても良い。
ホイールはどうせ標準品は安物の完組ホイールだから、長く通勤・通学に使うつもりなら標準ホイールが壊れてから、そこそこの予算で手組ホイール頼めば良い。
とにかく最初の一台は予算内でデザインやカラーが気に入ったモデルの適正サイズを買っておけば良いよ。
むしろ最初にお金かけるなら前後ライトやヘルメットなどの備品の方が重要。
良いバイクに乗っていても本人が怪我して乗れなくなったらどうしようもないからね。
173:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 16:34:02
>>172 ちょっと重くなるがクロモリがオススメ
だよな～、20年前に買ったクロモリフルリジットのMTB（当時8万くらい）
10年以上放置で錆だらけだったけど、磨いて油挿してワイヤ＆タイヤ換えただけで
100km超のツーリングに使っても問題なく使えてるし
ちなみに10年前に買った（当時ﾝ十万）フルサスのMTBは
Fサスのシールが欠品で液漏れしたままオブジェになってますよ
174:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 16:40:05
ネットだと定価よりかなり値下げされてるのに近場の店にいくと全然値下げされてないふしぎ
175:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 18:08:13
>>173
フレームはクロモリよりもアルミのがオススメだけどな。
今のアルミフレームは軽くて剛性も高めで何より安く入手できる。
最初の一台として非常に使いやすい。
176:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 18:14:06
長持ちするってんならな
177:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 18:33:38
重いクロモリ10年使うよりは軽いアルミ3～5年使って買い替えた方が良くね？
178:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 18:42:37
どうせクロモリも2-3年で錆びさせてアウトだしな。
179:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 18:44:17
>>170
日本のシティサイクルと違って
ノーメンテ・雨ざらし前提に作られていないから
メンテせずに雨ざらしにすると、あっというまにボロボロになるよ
180:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 18:53:00
>>174
バカなの？
181:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 22:50:49
どうして正論をいったのに馬鹿呼ばわりされるのふしぎ
182:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 22:53:17
ネット通販とリアル店舗の違いも分からないのふしぎ
183:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 22:57:52
ちんぽなめたい！
ふしぎ！！
184:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 23:29:32
>>183
おやおや発情期かい？可愛い奴だなぁ
まずは一人尺八から始めてみたまえ。
185:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 23:37:49
何も知らずにカーボンフォークの買ったけど、経年劣化なんか考えてなかった…orz
186:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 23:53:40
>>134なんだけど道交法改正で自転車は基本的には車道走るようになったんだよな？
187:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 23:55:52
道路によっては車道禁止、歩道を走らないと駄目な場合がある
188:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 23:58:23
ネットとリアル店舗持ち出すとか意味がわからないふしぎ
189:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 00:23:47
歩道も通行可になったんじゃなかったっけ？
歩道走行が一般的なのに、違法状態なのはまずいだろってことで
法律的にお墨付きを与えたとか
190:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 01:53:20
結局なんで店舗だと高いの？
191:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 01:59:26
人件費、設備費。
チャリもいいけど、社会勉強しようぜ。
192:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 05:28:40
>>186
でも走ってたらパトカーに注意されることはよくある
あと幅寄せされたり
193:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 05:43:32
犬どもは、脳の容量も犬程度しかないから、新しいこと覚えられないんだろ。
194:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 05:55:19
でかい道路は歩道ノロノロ走るようにしてる
195:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 06:13:16
東京でロードバイクに乗っていて
パトカーに小言言われたことなんてないなぁ
第三者の目から見て、明らかに危険そうな道路走ってたんじゃないの？
196:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 06:47:10 A+7J/G1M
時速30キロこえないなら歩道走ったほうがいいよ(´・ω・｀)
197:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 07:08:17
歩道は徐行だから時速10km/h以下で走れよ
198:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 07:23:17
ロードバイクの科学の著者は
車道を走ってる自転車に罵声を浴びせかけてきたりする奴について
「獣相手に人間の言葉で話しても意味ない。争わずに無視しましょう。」
みたいな事を書いてたよ
199:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 07:59:44
>>186
もともと法律的には自転車は車道を走るものらしい。
今回の改正で子供やらお年寄りは歩道を走ってもいいよとなった
・・・ぐらいという認識で、たぶんこのスレに来るような連中については
何も変わっちゃいない気がする。
200:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 11:27:12
ヘルメットって付けないと怒られるの？置く場所がないんだけど
201:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 12:27:22
法律が現実に即してないから、曖昧な表現のままにしておくしかないわな
すべての道路で路側帯が２ｍあるなら取りしまわれても構わないけど
路側帯どころか歩道すらない道がいくらでもあるんだもの
ってスレ違いだな
なので質問
クロスバイクをばらして電車に乗り、現地で組み立ててサイクリングしようと思うんだが
組み立てやすいクロスバイクって何かないかな？
折畳みだと割高だからさ(´・ω・｀)
202:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 12:46:16
>>201
組み立てやすいって言われても、自転車なんて前後のホイール外すぐらいしかないよ。
あとはサドルやハンドル抜くぐらい？
クイックになってるヤツならホイールもサドルも楽に取れる。そりゃどのクロスでも一緒。
相当な安物か特殊なクロスでなければフロントはほとんどクイックでしょ。
リアがクイックかどうか結構まちまちかな。
あと、電車に積む（輪行）するならちゃんとした輪行袋必須な。ヘタすると乗車拒否される。
203:２０１
09/01/18 13:34:11
>>202
レス トンクス
輪行については以前ＪＲの係員にきいたら、全体が包まれていればゴミ袋でも良いとのことなので
前後クイックでフレームが小さいのモノを探してみます
204:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 14:32:28
通勤(片道8km位)、休みの日にたまにサイクリングの目的で自転車を考えています。
舗装路メインで、予算は5-7万円。
TREK 7.3FXを第一候補に自転車屋に行ったら、Corratec Shape Wave 2ってのを、
セール価格\59,800で勧められました。
買いですかね？
205:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 14:53:53
>>203
ゴミ袋だと耐久性がなさすぎる。
ちゃんとした輪行袋を買っておけ。いや、マジで。
自転車についてはフレームサイズは自分の適正サイズでないと駄目だから、少し予算積み増してでも軽い奴を買っておくと良いよ。
>>204
その用途と予算ならどれ買っても同じ。
デザインやカラーが気に入ったなら買えば良いよ。
まあ、俺なら6万出すなら車種はR3にして、差額でサドルとペダル交換するけどね。
206:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 15:11:16
>>204
ディオーレ搭載でその値段なら買いだと思いますよ。
207:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 17:32:41
>>204
クロスのその価格帯なら見た目で気に入ったほうでいいと思うよ
個人的にはブリヂストンのアンカーがオススメ
R3はやめといたほうがいい
208:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 17:36:51
欲しい車種を決めずにTREK取り扱い店に行くと
いつの間にやらTREKを買わされてる不思議
209:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 17:42:09
トレックは販売ノルマ厳しいからね・・・ロクなバイクじゃないのに
メカにあまり興味の無い女性にTREK乗りが多いのはそのせい
210:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 18:46:02
>>195
パトカーとは一日4,5台すれ違うけど、その警官に拠るな
車道を走ったらダメって思ってる警官だと、きちんと走ってようが全く関係ない
211:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 19:04:52
>>195
それはロードだからでは？
212:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 19:59:06
確かに、ママチャリのサドルベタ下げよりは注意されにくいだろう。見た目的に。
213:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 20:22:46
ロードは誰が見ても明らかに高速走行向きって感じだけど、
クロスって知らない人から見たら微妙だもんね
214:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 21:53:28
しかし、今年の秋頃に発表されるであろう10モデルは09モデルよりも
価格抑え目でパーツも良くなってるのかなぁ；
215:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 22:09:42
一度値上げしたものを簡単に値下げするわけねぇしｗ
216:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 03:42:38
ツボレー多すぎ
217:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 08:52:34
多少は下がるかもしれないけど
ジャイアントが前年比1.6倍、メリダが7倍の増産と
物凄い勢いで出荷台数伸びてるから、メーカーは強気なんじゃないかな
景気後退でますます自転車は売れるだろうし
218:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 08:57:24
hage
219:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 10:18:23 H+6tChXX
クロスバイク購入に関して悩んでいます。
・アンカー CA900（前2枚、カーボンフォーク）
・ビアンキ カメレオンテ4（前3枚、カーボンフォーク・カーボンバック）
値段は同じくらいなのですが、どっちが良いかなかなか踏ん切りが付きません。
仕様用途としては、
片道15km程度の通勤で、3～5％程度の勾配がある箇所が2km程度あります。
220:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 11:42:03
>>219
個人的にはアンカーをオススメします
理由としては
・フレームの精度が高い
・細かい部品に粗悪品を使っていない
といったあたりからです
WH-R500というホイールは定番ホイールみたいになっていますが
あまり良いモノではないので、売って（人気があるので結構高く売れます）
手組みホイールを入れると良いと思います
221:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 11:53:18
このクラスのカーボンは飾りみたいなもんだから・・・
切断すると驚愕の真実がわかる
222:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 12:28:19
CA900とか700とか何が違うのかわからない
223:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 12:36:02
フロントフォークとディレイラーなどのパーツのグレードを下げてる
俺は安いモデルほどクロモリフォークのほうが良いと思うけど
224:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 12:41:55 sfuqgfm1
スポーツバイク未経験者です
片道5kmのルートを3段のママチャリで週に2,3日通勤してます。
途中にもう少しで登りきれない坂があるので、クロスバイクの購入を考えています。
購入後は月に2回40kmほど走る予定です。
昨日あさひで薦められたオフィスプレスの値段に魅力を感じるのですが、
どのスレを見ても話題にすら上ってません。
話にならない程度の性能なのでしょうか？
上記の用途ならプレシジョンスポーツにカゴ、ライト泥除けなどを付けた方がいいのでしょうか？
教えてください。お願いします。
225:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 13:16:07
オフィスプレスを見てみたのですが
クロスバイクとして売られていますが、一般的なシティサイクルですねコレは
カゴや泥除けをつけてシティサイクルとして使うのであれば
これより、ブリヂストンのサブナードスポーツがオススメです
URLﾘﾝｸ(www.bscycle.co.jp)
坂道に関して言えば
車体重量が軽ければ軽いほど、タイヤが細ければ細いほど
楽に登れます
226:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 13:31:55
シェボートレッキングあたりでいい気もするな
227:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 14:07:47
>>224
オフィスプレスの16.5kgは重いな。プレシジョンスポーツは12.4kgだし。
プレシジョンスポーツに軽い泥除け前カゴつけても+1kgくらいだろうし。
5km程度じゃ変わらんと思うけど、40km走るならこの差が効いてくると思うよ。タイヤも細いさし。
泥除け、前カゴ、仏式有りのポンプ、ライト、鍵を買ったとして+10000円ってところか。
40km走るのなら、俺としてはプレシジョンスポーツのほうを薦めるけどな。
それと、買うなら必ず裾バンドはしとけよ。
228:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 14:26:23
泥避けとかつけるつもりなら最初からR3SEが良いんじゃね？
229:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 16:37:57
>>224
自転車メーカーのを買った方が良いと思うよ。
（企画物は掴まないようにね）
230:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 17:00:45
プレスポならチェーンガード付いてるし
裾バンドなくても問題ないけどな
231:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 17:05:57
バッシュガードだけだと裾の広いズボンだと汚れるから裾バンドはやはり必要
232:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 19:39:15
バッシュガードなんて飾りです。
233:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 22:12:40
>>228
R3SEここ3週間ほど探し回ってるが、なっかなかみつからん；
関東の田舎だからなかぁ；
234:233
09/01/19 22:15:03
後、09モデルのSEはジャイのカタログに載ってなかった。
今年は無いのかな。
235:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 23:24:55
クロスバイクに泥除けつけたらMTBっぽく見える。
やはり付けなかったら雨の日とかは背中に水つきまくりですか？
ワンタッチで取りはずし出来てかつその泥除けも小さく折り畳めて鞄に入るものがあればいいのに
デザイン的にママチャリとかの泥除けはなぁああＡ
236:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 23:50:46
鞄に入らないけど簡単に取り外しができる泥除けあるよね
あのMTBっぽい泥除け
237:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 00:05:42
丸めて鞄に入れられるっぽいよ
泥付いた後だとコンビニ袋か何かに包まないとならんだろうが
URLﾘﾝｸ(clubsilbest.blog61.fc2.com)
238:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 00:19:35
ほおそんなのもあったのね㌧。
ビニールの膨らます奴で良いやとも思ったけど安いしそっちも買ってみるかな。
239:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 10:41:25
Flingerのロード用とかどう？
ブリッジに穴がないと着かないけど。
URLﾘﾝｸ(www.flinger.co.jp)
240:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 12:04:05
日本メーカーのシティサイクルと違って
雨の中乗ることは想定されていないから
前後輪からだけでなく、チェーンからも水が飛ぶし
定期的に分解メンテナンスしないとすぐにボロボロ
241:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 13:54:19 zAp6Erhm
シティサイクルを卒業したいと一念発起
ビアンキ ROMA2
TREK 7500 or 7.3FX
いずれかにしようと思いました。
用途は街乗りメインです。
どちらがオススメでしょうか？
また、似たような車種でオススメありましたら情報をいただけませんでしょうか？
242:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 13:56:56
>>241
なんでそれらの車種になったんだ？
7500と7.3FXとかって値段もフォーク形状も全然違うけど、何を基準に選びたいの？
243:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 14:10:58
7500でよい
244:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 14:29:39
普段は街乗りで、週末に荒川河川敷をサイクリングするのに
Jamis CODAを買おうか検討中です。
クロモリフレームのこの自転車、どう思いますか？
長所、短所やほかにおすすめのクロスバイクがあれば、お願いします。
費用は６、７万円で考えています。
ちなみに、以前はGIANTのクロスバイクに乗っていました。
245:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 14:47:56
GIANTのクロス持ってるならクロモリロードでも買えばいんじゃないの？
246:244
09/01/20 14:51:29
>>245
それが、ＧＩＡＮＴのクロスは大破して廃車しました。
なので、いまは自転車を持っていません。
247:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 15:10:14
あーだこーだ考えてないで買えばよい。
248:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 16:04:49
中高年はクロモリ好きが多い
249:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 16:09:14
あさひのシェボートレッキングってやつ買おうかなと思ってるのですが
これでクロスバイク気分味わえますか？
250:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 16:32:11
>>242
黒いのがほしくて。
完全見た目なんです、すみません。
ショップで見て車種だけメモしました。
シティサイクルを卒業したいと思っているくらいの初心者以前なので、
カタログからじゃ何が何だか…
7500はサス付で歩道も楽なのかしら？と思いました。
251:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 16:40:26
>>249
考え直せ！
ショボーと呼ばれてクロスバイク乗りからすら蔑まれるぞ！！
252:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 16:47:07
>249
シェボートレッキングアルミは、悪い自転車じゃないけど、
クロスバイクというより、ママチャリとかシティサイクルの延長と考えた方がいいよ。
253:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 17:07:02
WH-S500-8D（内装8段 ディスクブレーキ ハブダイナモ）を標準装備していて、
油圧ディスクブレーキ
リアキャリアorダボ穴付き
フルカバーの泥除けorダボ穴付き
サス無し、
ホリゾンタルorちょいスロープ程度
フラットバー
クロモリ・アルミどちらでもOK
値段は気にしません。
もしくは、フレームだけでもいいです。
リアエンド周りやフォークが穴だらけな感じです。
フロントキャリアは有っても無くてもOK
こんな車体を探してます。
よろしくお願いします。
254:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 17:10:49
>>253
100万ﾎﾟﾝﾄﾞほどｵﾚに渡してくれば望みのままだ。
255:２４９
09/01/20 17:20:01
>>252
ママチャリと変わらないなら困りますねえ
クロスバイク並みの走りが出来てママチャリ並みに気楽に乗れればベストなんですが
>>251
これではクロスバイク乗りの仲間に入れてもらえませんか・・・
256:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 19:09:27
どこかを犠牲にするしかないよ
国産シティサイクルはノーメンテ・雨ざらし・歩道走行が普通という
劣悪な日本の自転車事情に対応するために
重量は重く、走りも重いけれど耐久性が高く気軽に乗れるモノを作ってるわけで
ロードバイクは性能は良いけれど
ノーメンテ・雨ざらしで使っていればすぐにボロボロになる
こまめに空気圧を管理していないと、段差でリム打ちパンクを起こす
257:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 19:15:50
テメェはショボー乗ってろ。
グダグタうっせえんだよ。ヴォケ！
258:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 19:26:39
>>255
プレスポでいいじゃん
259:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 21:13:05
>>257
こういう輩に仲間意識もたれても困るから、シェボー買おうかな～＾＾
260:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 21:20:39
クロスバイク購入を考えているのですが、ロードコンポ、MTBコンポがあり違いがよくわからないのですが
普通のサイクリング程度ならそんなに気にすることはないのでしょうか？坂が多い場所ではMTBコンポ向き
というのはなんとなくわかるのですが、長距離向きとか、疲れにくいとかあるのでしょうか？どちらが女性に
適していますか教えてください。おねがいします。
261:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 21:36:32
登坂から下りまで、あらゆる状況に対応するのがワイドレシオなMTBコンポ。
きめ細かく変速し、常に最適なペダリングをするためのクロスレシオなロードコンポ。
だが、普通のサイクリング程度なら関係ない。
262:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 21:57:07
安い価格帯ならMTB向けコンポのが出来は良かったりする
まあ、今のパーツは良く出来てるから、ちゃんと取り付け調整・メンテしてれば問題ない
263:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 00:08:14
>>259
テメェみてえな鼻くそに仲間意識なんざ持つかボケ！
ショボー乗って喜んでろカスが
264:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 00:34:38
>>260
脚力にもよるけどMTB寄りのパーツのがオススメ。
重いギアで漕ぐより軽いギアで漕ぐ方が脚は細くなりやすいよ。
標準スプロケがワイドすぎる場合でもMTB系のRDならロード用のスプロケ使える。
けど、その逆パターンは無理だしね。
むしろ駆動系がロード寄りかMTB寄りかよりも、クランクの長さを気にした方が良いよ。
女性の場合は標準クランクだと長すぎて回しにくいってケースが結構ある。
購入前に店員としっかり相談してね。
265:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 00:47:13
クロスのロードコンポなんて大抵は
コンパクトクランク＆スプロケは25-だから
ギア比はなんの問題もないよ
266:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 00:54:40
>>263
わーい！うんこうんこー！
267:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 01:06:11
>>265
10速じゃないのに25T備えたスプロケでは肝心の常用域が2T刻みになってて旨みがない。
14-25とか極端なモデルが標準スプロケに採用されてないし
コンパクトクランクにしてもインナーが34では常用するにはさすがに軽すぎるし
ある程度乗り慣れて脚力つくまではアウターの50は回しきれないだろう。
クロスバイクならコンパクトクランクよりMTB用のトリプルのが良いよ。
268:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 01:16:16
初心者がトリプルとワイドレシオを駆使して
常に最適なギアを選択なんて出来ないと思うけどなぁ
経験上（といってもうちの嫁1人だけどｗ）、俺もコンパクトを採用している
ロードバイクコンポを採用したモノを勧めるよ
とってもMTB系のコンポの方が安いから
クロスでロードコンポ採用してるのって少ないけどね
269:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 01:47:27
クロスバイクで採用されてるロードコンポって2200かSORAだからなあ。
っていうか、コンパクトクランクはインナーを緊急用としてしか使わないような乗り方なら便利だけど
初心者にはアウター回しきれるような脚力やペダリングの綺麗さはないだろう。
どうせクロスバイクはそこまで重量などを気にするような使い方するバイクじゃないんだし
フロントはトリプルにしてスプロケットをクロスレシオな自分の脚力に合ったスプロケに交換する方が使い勝手良いよ。
>>268
基本的にはセンターで走って、急な上り坂ならインナー、下り坂が続くようならアウターを使う。
で、風や疲労度によってリアで微調整って教えておけば良い。
あとは一緒に走ってケイデンス80～90くらいのペースを覚えさせれば街乗り＋αには十分。
270:268
09/01/21 02:34:13
うちのはMTBから入って今ではロードバイク乗ってる
そのうえでフロントダブルとクロスレシオを勧めてるだけなので・・・
>>260さんがどういう使い方をするのかわからないけど
普段の生活に使うのであれば、フラットバーロードをオススメします
ノープランで専門店に行くとTREKを買わされる可能性が高いので
ある程度欲しい車種を絞り込んでからお店に行く事を薦めます
271:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 11:36:43
フラットバーロードはトリプルがないって理由で、
クロスを買うことにしますた。
272:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 11:45:19 ZohbzbJY
クロスバイクってカゴが付いていませんが、どの車体でもカゴは取り付ける事が可能ですか？
273:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 11:53:03
簡易的なカゴならどれでもつけられるけど
シティサイクルみたいなしっかりしたカゴは、別にフロントキャリアが必要
スポーツタイプの自転車はカゴの取り付けは想定されていないので
フロントキャリア自体が取り付けられない自転車も多数あります
274:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 12:02:03
そういえば、前カゴって日本以外では見かけないね
ヨーロッパのどっかの国の郵便配達員が実用車の前後に
木箱みたいなのをつけてたのは見たことあるけど
275:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 12:34:10 eFW7eFeB
リクセンカウルの取外し可能なカゴを買った経験から
フロントにカゴを取り付けると、結構高い位置になり
重心バランス上自転車が転倒しやすくなる。
リアスタンドつけても同じこと。クロスじゃ構造上難しいと思う。
スーパーで買物しカゴに荷物入れた瞬間、自転車は倒れるだろうね。
結局、ミニベロにリアアッタチメントつけてカゴをつけたよ。
カゴのサイズにもよるけどね。
276:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 13:53:23
前カゴ付けたいなら、ママチャリだろjk
277:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 14:24:37
>>244
CODAでイイと思います。
278:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 14:42:35
50万円のクロスってありますか？
279:244
09/01/21 15:05:41
>>277
どうもです。
280:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 17:14:45
>>278
オルベアのDIEMとか
281:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 22:18:12
ぬるぽ
282:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 22:23:22
ぬるぽ
283:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 22:42:44
スポーツバイクに興味を持ち始めた初心者です。
この度クロスバイクの購入を考えており、
見た目でトレック7.5かブリジストンCA900が
(共に白)候補に挙がっております。値段も値段なのでながく乗りたいと考えております。
この両車種の評価を皆様よろしくお願いします。
284:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 22:50:46
>>283
2台とも評判の良いバイク。
どちらを選んでも後悔することはないはず。
違いがあるのはフロントギア。
CA900は2枚、50-38。
7.5は3枚、48-36-26。
「脚に自信が無いが、登坂をすることがある」のなら、7.5の方が良い。
285:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 23:13:43
早速のレス有り難うございます。
当方年齢が30に近いこともあり、登坂に果敢に挑戦
することは無いと思います。
286:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 23:20:47
>>283
俺なら絶対にアンカーを選ぶ
フレームの精度が高いし、細かい部品ひとつひとつにキチンとしたモノ使ってる
トレックのフレーム精度は業界最低レベル
287:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 23:50:20
>>283
CA900は一般的なクロスバイクよりもスポーツ色が強い。
トップチューブが短めで取り回しは良い。
ただ、一般的なクロスバイクよりも乗車姿勢が前ややキツイものになる。
フロントもコンパクトではない2枚だし、最初の内は少ししんどいかもしれない。
まあ、乗り慣れて体ができてしまえば問題ないんだけどね。
7.5FXはクロスバイクとしては一般的なジオメトリになってる。
やや長めのトップチューブでタイヤもやや太めの32Cタイヤ。
取り回しはややもっさりだけど、その代わり直進安定性や乗り心地が重視されてる。
トリプルだから限界あるとはいえ、クランクセットが安物とはいえSHIMANO製パーツ使ってるからフロント変速もきちんと決まる。
10万前後のモデルは最初から一定以上のパーツが付いてるので、どちらでも不満を感じる事はないと思うよ。
ある程度の高速走行したいって考えてるならCA900のがオススメだし
そこそこのスピードでまったり走りたいなら7.5FXのが良い。
ただ、どちらも中途半端極まりないという見方もあって
スピード目的ならロードバイクのが優れているし、街乗り用途ならカーボンフォークや変速パーツのグレードアップは必要ない。
だから、将来的にロードバイク買うつもりあるなら、最初のクロスバイクは5万前後のモデルにしておいて
差額はサドルやペダルといった必要パーツの購入費用や、ロードバイク購入用予算に回した方が良いかもしれない。
まあ、身も蓋もないこというと、予算内でデザイン気に入ったのを買っておけば間違いない。
288:46
09/01/22 01:34:04
タイヤが42Cって太いですか？
289:ツール・ド・名無しさん
09/01/22 02:01:31
すげー太いです
普通のシティサイクルと比べると「太っ！」と思うはず
290:ツール・ド・名無しさん
09/01/22 02:19:59
>>284
大型店だとトレックを熱烈にプッシュしてきますが
モノとしては断然CA900のほうが良いと思います
理由は>>286の方と同じです
サイズ選びは身体測定をしてもらい慎重に行いましょう
メーカーの適応身長は参考程度にしかなりません
291:ツール・ド・名無しさん
09/01/22 10:44:05
CA900のインナーは38Tじゃなくて36Tでは？
CA700やCX500は38Tだと思うが。
292:46
09/01/22 10:54:06
>>289
KONAの実車見たことなくてタイヤのこと今日気付いた…
293:283
09/01/22 12:19:47
数多くのレス有り難うございます。
大分CA900に気持ちが傾いてます。しかも田舎住みなものですから
ブリジストン車の方が手に入れ易いんですよね
(トレック取扱店はかなり遠い)
皆様、大変参考になりました。
294:ツール・ド・名無しさん
09/01/22 20:33:43
予算 ～４、５万円程度で
毎日の通勤（片道約20分）と、たまの休日の遠出用に
初めてのクロスバイクの購入を考えています。
Ｒ３かＳＥＥＫかどちらかかなぁ…と思っているのですが、
乗り心地やメンテのしやすさ等で他にもいいものあるでしょうか？
上二つは、泥除けがついていないので追加しようと考えています。
申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
295:ツール・ド・名無しさん
09/01/22 21:50:12
FELTのQX80か75で迷う。ちょっとでも高いほうがいいかな
通勤に使う程度だけど
296:ツール・ド・名無しさん
09/01/22 22:50:20
五万前後でなるべく軽くて早く走れるバイクを買いたい
R3のグリップシフトが好きじゃないから外す
今のところメリダのGRANDROAD T1が一番気に入りだが
09のモデルタイヤが32になったのを気づいた...
08の28なら即買いなのに、タイヤ変更の出費も入れたら優に五万超えるだろうし
何かいい方法か他にいい自転車があればお願いします。
297:ツール・ド・名無しさん
09/01/22 23:07:53
>>294
5万円前後ならESCAPE R3、CODA、SEEK R3、ABSOLUTE 3.0あたりが定番。
メンテのしやすさはクイックリリース採用でどれも大差ない。
クロモリフォーク＆サスペンションシートポストだったり、フレームがクロモリだったり
タイヤを少し太めの32Cにしていたり、サドルが柔らかめのものを採用していたり
それぞれ方法は違うけど初心者向けに乗り心地への配慮されてる。
更に乗り心地を良くしたかったらタイヤ＆チューブを高級品に交換すれば良い。
正直、その価格帯はGIANTが少し割安感あるかなくらいで、構成は似たり寄ったりになってるから
フレームのデザインやカラーで気に入ったのを選ぶと良いよ。
物足りない部分が出てきてもパーツなら簡単に交換できるから、交換しにくいフレームの外観優先でOK。
>>295
どちらも通勤に使う程度なら必要十分以上の性能ある。
その二つなら前サスが必要かどうかを自問自答して決めれば良いよ。
>>296
28Cタイヤでシフターがラピッドファイアーなら良いの？
それなら'09モデルのABSOLUTE 3.0がある。
ただ、気に入ってるならGRANDROAD T1で良いと思うよ。
標準タイヤってそんなに良いグレードのものは付いてないから、楽にスピード出したいなら結局は交換することになるんだし
まずは標準の32Cで乗って、乗り慣れてから23Cか25Cタイヤにすれば良いじゃない。
298:ツール・ド・名無しさん
09/01/22 23:41:58
>>292
08モデルまでのDEWも37Cあったんだけど、09からはさらにまったり快適性を重視にしたみたいね
299:ツール・ド・名無しさん
09/01/22 23:49:46
>>297
レスさんくす。てか75だけリジットだったんだ。全部サスペンション機構とかいうのだと思ってたのに。
これはどっちが良いかなんて個々によりますよね？
300:ツール・ド・名無しさん
09/01/23 02:32:15 tDCuhTQi
>>271
つ PROGRESSIVE RACING FRD-930
こっちへおいで～
301:ツール・ド・名無しさん
09/01/23 13:23:50
>>296
ここでコラテックのSHAPE WAVEをセールしてるよ。
店頭に行って40％OFFって聞いたんですけど・・・って言うと
￥72,450が￥43,470になるぞ！ただし08モデルな。
URLﾘﾝｸ(www.jiggyarea.com)
302:ツール・ド・名無しさん
09/01/23 15:56:41
名古屋に住んでる俺は店頭に行くなんて無理な話だな
303:ツール・ド・名無しさん
09/01/23 23:30:59
トリプルってなに？
304:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 02:23:02
>>303
フロントに3枚ギアが付いてるってこと。初心者にはおすすめ
305:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 09:03:29
そうなんだ。じゃあブリヂストンのはダブルってことかー
306:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 11:48:40
予算は8万まで。
街乗りと週一回の通勤（片道20kmくらい）に使いたいと思います。
サスはいらない。
タイヤは700×28Cを希望。
ANCHOR/CA700
FELT/SPEED50
GIOS/PURE-FLAT
RALEIGH/RFS
SCHWINN/SUPER SPORT
SPECIALIZED/SIRRUS
この辺りを候補としてあげてます。
307:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 12:34:10
スペシャライズドのシラズは、シートポストサスペンションだったはず。
まあ、町乗り中心なら付いてた方が快適かもね。
308:306
09/01/24 13:01:14
>>307
そうなんですか。
フロントとリアしか見ていませんでした。
シートポストサスってどんなのだろ。
とりあえずショップ巡りに出かけます。
309:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 13:11:15
つシートポストサス
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
この画像のサドルの下についてるのがシートポスト。
よくみると段付きがあるのがわかるかな？
そこがサスペンションになってるのです。
ショップ巡りｶﾞﾝｶﾞﾚ!
欲しい一台に会えるといいね
310:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 13:15:24
>>306
20km程度ならママチャリでも余裕な距離。
その用途ならどれ選んでも必要十分だから、サイズさえ合ってれば外観の好みで決めてしまって問題はない。
とりあえず、実店舗で跨がらせてもらって、サイズと店の雰囲気をチェックすると良い。
311:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 14:35:44
>>307､309､310
色々有り難うございます。
とりあえず何店舗か見て回りました。
見た目ならアルミの太いフレームより
クロモリの細いフレームに引かれました。
今はGIOSのAMPIOが一番候補です。
312:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 15:35:26
フレームがクロモリってすんげー重いんじゃね？
313:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 15:47:01 rKjDzMHo
ビアンキのチェーロかコリーナ、あとはルイガノTR2といういずれかの車種を買おうと思っています
脚力に自信ないという人はスペックのどこを見ればいいのでしょうか？
314:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 15:52:00
街乗り用途なら重くても良いんじゃね？
まあ、クロモリバイク欲しいなら少し予算を追加して、レイノルズかパナソニックのクロモリフレームでセミオーダーバイク作った方がオススメではあるし
どうせ街乗りだから安ければ安い方が良いっていうならJamisのCODAが5万円くらいであるので
あの青塗装が気に入ったとかでなければ、GIOSを選ぶ必要はないと思わないでもないけどさ。
315:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 16:00:47
>>313
自転車は自分がエンジンだから、快適に走れるかはギア比が重要。
クランクセットとスプロケットから求められる。
あと、上り坂は重量が軽い方が楽できる。
316:306
09/01/24 16:48:48
>>312､314
GIOSのAMPIOはそれほど重くなかったですよ。
カタログスペックだと10.3kgですし
持った感じも見た感じより軽かったです。
JamisのCODAも良かったのですが
近くの店には私に合うサイズが見つかりませんでした。
見た感じもクラシカルなロードっぽいAMPIOが気に入りました。
と言うことで『見た目重視』でAMPIOにしました。
色はジオスブルーではなくてホワイトです。
317:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 17:01:52
>>316
おめでとう
318:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 17:36:27
>>317
ありがとうございます。
店から家まで7kmほど乗りましたが快適です。
20分かかってないから、
待ち時間入れると、行きの電車より速かった。
319:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 19:03:31
7kg台のカーボンと10kg台のクロモリ持ってるけど
普通のポタ＆ツーリングレベルなら大して違いはないよ
320:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 19:05:11
>>316
パーツ構成を見るとホイール、タイヤ、チェーンホイールなんかで強引に軽量化してる感じ。
だから、フレームはそれなりの重さあると思うよ。
とはいえ、街乗りなら問題ないだろうし、本人が気に入ってるならそれが正解。
大事に乗って楽しんでね、おめでとう。
321:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 21:53:23
予算：4万以内
用途：休日乗り&平日は近所に買い物
現在、無印の自転車を使ってます。
スーパーに買い物に行く程度ならいいんだけど、
ちょっと長い距離だと疲れるので、
クロスバイクに買い替えたいなと思ってます。
(休日は、カメラ持ってちょっと遠くまでサイクリングしたい)
ブリヂストンの「マークローザ スタッガード」が気になってるんですが、
クロスバイクというよりは、ママチャリの延長って感じでしょうか？
他に何かオススメありましたら、教えてください。
322:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 22:00:35
>>321
あと一万出してジャイアントのエスケープＲ３マジオヌヌメ
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com)
ただ、フロントバッグとかパンク修理セットとか必要道具買うと自転車本体費以外に２～３万くらい
かかるけどそこら辺のお金はダイジョブ？
323:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 22:09:26
>>321
その予算で買えるまともなクロスは、>>7に書いてるあさひプレシジョンスポーツくらいだと思う。
324:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 22:59:21
>>321
あとは
ライトウェイのシェファード
石橋のオルビー
くらい？乗ったことないので何とも言えんが
325:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 23:00:05
>>321
その予算だとプレスポくらいしか買えない。
で、プレスポはスポーツバイク最初の一台をとにかく安く買うって目的ならそこまで悪いバイクじゃないけど
わざわざ二台目以降にプレスポを選ぶ価値はない。
もう少し予算が貯まるまで、無印のタイヤを少し細いやつに交換するくらいにしておけば良いんじゃない？
どうせなら無印バイクを買い物用として割り切って、ロングライド用に前傾きつすぎないジオメトリのロードバイク買うとかさ。
326:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 23:42:28
素直にプレスポにしとけよ
備品も合わせて4万ならプレスポ一択
327:ツール・ド・名無しさん
09/01/24 23:49:30
予算5万前後でクロスバイクの購入を考えているのですが、
候補としてエスケープR3とグランロードT1を考えてます。
トリガーシフトが好きなのでR3を買った際にはトリガーシフト化を考えてるのですが
トリガーシフト化するくらいならT1を買ったほうが良いでしょうか？
R3をトリガーシフト化+スタンド購入でT1と同じ位の値段になってしまう気がして……
それと、シートの高さやブレーキワーイヤーの調整など、細かい調整のことを考えると、
ネットで購入するより高くても近くの自転車屋で購入すべきでしょうか？
328:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 00:01:37
>>327
それ以前の問題でT1の方が上
T1の07・08モデルを探せ
329:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 00:56:13
>>327
ネット通販を使うとしたらパーツ購入だけにしておいた方が良い。
バイク本体は近所の自転車屋で買うべき。
調整だけでなくメンテ等のこともあるし、色々と気軽に相談できるっていうのが重要。
R3とT1の選択なら気に入った方を買えばOK。
個人的には、現品置いてる店が少ないT1をわざわざ取り寄せてもらうくらいなら
店頭在庫ある店の多いR3買ってグリップシフトのままでも走ることをオススメする。
悩んでるより走った方が楽しいよ。
その価格帯の自転車はパーツグレードが微妙とはいえ街乗り＋αには必要十分だし
実際に走って物足りない部分が出てきたらパーツ交換するか買い換えるべきかを自転車屋と相談すると良い。
330:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 09:16:58
>>328
通販で見る限りはT1が5万ちょいだったんで、価格分の乗り心地の違いがあるなら
T1でも良いかなーと思いまして。R3はまだ色が出揃ってないみたいなんで；
>>329
通販で買うと中々気軽にって言うわけにもいかないですよね……
一応見た目の好みで言えば(写真を見る限り)T1なんですが、実車がどこにもおいてなく
決めかねてるんですよね……そして決めかねて1ヶ月近く経っちゃいましたorz
R3とT1でパーツグレードがあまりにも違って乗り心地にも差があるってのなら
最初からパーツ交換代込みで購入してしまおうって思った次第です。
そろそろ周囲も呆れつつあるので決めないと……
331:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 10:22:40
劇的変化度
ママチャリ→クロス
＞＞＞＞
クロス→フルカーボンロード
＞＞＞
クロス→アルミロード
＞＞
クロス→クロス
332:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 10:39:03
意味が分からん
333:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 10:41:24
>>330
シマノとスラムの違いくらいで、どちらのパーツも安物。
安物パーツとはいえリアル店舗で買って調整ちゃんとしてもらえば問題ない。
あとは定期的にメンテするかどうかの話でしかない。
大差ないから迷ってないでさっさと買っちまえよ。
つーか、乗り心地を気にするならシフターではなくタイヤとチューブのグレード上げる方が効果的。
334:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 11:32:41
>>333
了解。ちゃっちゃと決めてきます。
何か迷ってるのが楽しいとかよくわからない状態になって来たよ(;'A`)ﾊｯﾊｯﾊｯ
335:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 15:18:48
グリップ・トリガー・STI・エルゴ・Wレバー、いろんなタイプ持ってるけどそれぞれ味があって楽しい。
ようは>>333さんの言うように調節・メンテの問題（デユラのSTIでも調節狂ってたら×）
安物でも乗り込んで体に馴染ませるのが自転車の醍醐味だよ
336:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 15:20:12
>>330
詳しく言うと荒らし扱いされるので言わないが、
ここでちょっとケチると後で後悔すると思うのでT1買っておくのが良い選択。
必要なら近所の大き目の自転車屋で整備してもらえば良い。
買った所でないと整備してはいけないとか言う妙な思い込みが自転車乗りには蔓延してるようだが、
それは単なる思い込みであって、自転車屋からすれば整備費が得られるので自分が売った自転車以外も整備したいのさ。
最初だけ整備してもらって後は自分で覚えるのが楽しみにもなってベストだとも思うが。
337:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 15:21:39
なんでもいいからちゃっちゃと買えよ。
338:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 16:17:08
先日決心して買いに行こうと思ったら雨だった
今日は晴れてるから行こう思い言ったら
色々説明してくれたおっちゃんがいなくて無愛想な店員だけだった
結局買わないで出てきちゃった…これはやめとけって言われてるのかなぁ
339:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 16:34:17
>>338
何を買おうかもう決まってるのか？
適正サイズの現物なかったら取り寄せに時間かかるんだから、晴れてる内に注文しに行ってこい。
340:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 17:12:19 rwNmOdoZ
クロスバイク買おうと思ってるんだけども、ワシの身長183センチで83キロなんだわ。して丁度良いフレームサイズとか、どっか良いメーカー教えて欲しいんだけども なんか良いのないべか？
341:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 17:26:47
>>340
フレームのサイズは店員に聞け。
今時83kg程度で問題の出るフレームなんざどこのメーカーも作ってねえから安心しろ。
財布の中身と見た目で決めな。
342:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 17:30:53
フレームサイズは直接店に行って乗ってみるべきだわ。
343:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 17:57:40
>>340
その身長だと選べるバイクは少ないなあ。
GIANTのESCAPE R3（サイズ555）かFELTのQX75（サイズ550）あたりじゃね？
344:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 18:19:32
大人しく店行って聞いたほうがいいぞ
体が大きいということは当然胴体も腕も長いだろうから実際乗ってみないとわからんよ
345:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 19:18:57
>>341
俺85kgで\46800のランドローバーだけど信じていい？
346:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 19:22:46
>>345
ご自由に
347:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 19:24:55
>>339
欲しいのは決まってたんだけど、
店員があまりにも無愛想だったから心配になっちゃって
ここで買って後々後悔することになるんじゃ…と…
348:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 20:16:50
>>340
>>343
こういうのに注意な
【使用】折れた！割れた！壊れた！【不能】報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【escape】GIANTフレーム破断！【エスケープ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
349:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 21:45:00
>>348
減速しないで段差に突っ込むような乱暴な乗り方してなければ基本的には問題ないだろう。
まあ、丁寧に乗るにしてもできるだけカーボンパーツは使わないようにしておけとは思うが。
350:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 21:50:29 uFReB48B
sage
351:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 21:58:36
>>349
安物大量生産で溶接薄いのはやっぱ危ない
安いのを買うならMTBと同じで溶接厚くしている物が良い
352:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 22:35:18 y+QoiLnL
ルイガノのクロスバイク買おうかと検討中なんだけど
サイズに関してよくわからなくて４２０と４７０ってあるじゃないですか
身長170の私なら420のほうが乗りやすいのかな？470でも乗れるけどどっちがいいですかね？
353:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 22:37:42
１７０なら４７０だよ
１６５の俺が４２０乗ってた 盗まれたので、もうないが。
354:ツール・ド・名無しさん
09/01/25 22:39:58 y+QoiLnL
>>353
そうなんだ・・
１６５の人が４２０のって小さく感じることあるの？