09/04/20 12:20:56
>>961って結局、自分は何に乗ってるの？
車板やバイク板で聞いても自転車に乗ってない人は自転車の立場で考えられないと思うが。
俺はその時乗ってるもので対応が違うしねぇ・・・。
なんにしても（俺の）エンジン貧弱な自転車では無理はしない。
982:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 12:25:12
>>980
>車の場合はよっぽどでなければ普通に流れに乗れるだろ。
自転車だって車のようなスピードとは言わないが、交通の流れを乱さないで十分に走れる。
上のほうでアメリカの件を書いたものだけど、難しいものじゃない。
>ミラーだって装備されている。
車は座って運転するから振り返っての後方確認って難しいけど、
自転車だったら簡単じゃ？
もしかして、真っすぐ走りながら後方確認とかできないひと？
（まぁ、結構難しいことだけど）
ちなみに、ゴールド免許歴10年以上だよ。元峠、サーキット小僧だけどなw
983:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 12:43:49
>>982
>>交通の流れを乱さないで十分に走れる
と思ってるのは自転車乗りの、それも「乗れてると思ってる」だけであってね。
俺も自転車乗ってるから言わないけど、心の底では「邪魔だ」とは思うよ。
でもそれは原付に対しても同じ事であって、君も実は感じてるだろ？
車で振り返っての後方確認しないの？ どうしたって死角はあるんだから、
それを補うために後方確認するのは普通のこと。もっとも車線変更とか、
能動的なアクションをする直前しかしないし、自転車も同じタイミング。
車は流して走ってる時でも様子を確認するために頻繁に後方確認する（できる）。
それが出来ない自転車は怖いのは、免許持ってれば当たり前のこと。
勿論、問題なく走れるが、状況によっては止まらざるを得ない、それだけ。
ただ、車よりもはるかに神経を使うので積極的に危険な状況の車道は走りたくない。
こりゃもう人間なら当たり前の感覚。技術で補うレベルの話ではない。
984:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 12:48:08
>>983
>俺も自転車乗ってるから言わないけど、心の底では「邪魔だ」とは思うよ。
なるほどそういう人だったんですね。
道理で話がかみ合わないと思いましたよ。
985:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 12:48:15
だから上の方で正解はなく的確な状況判断、交通との対話が必須って答えでてんじゃん。
マニュアル通りにいかねーよ。何通りもあるんだから、実体験書き込みすれば実のあるスレになると思う。確率的に事故りそうになった時のがいいんじゃね。
マニュアルは誰でも語れるんだよ。
986:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 12:57:58
言い出しっぺから
頭だけを右に90度右目の視野だけで後方確認した。
車はいない。向き直る直ると風のせいで聴覚が落ちてた。
サインも出さず一気に路駐を抜かしにかかるが、横に並んだ瞬間白ベンツがギリギリをかすめていったとさ。
昼間ライトないから逆に危ないときあるよね。
987:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 14:06:49
>>984
噛みあうとかそういう話じゃなくて、自転車に乗る俺だって心の底ではそう
思ってるのに、自転車も乗らない、乗っても歩道しか走らないドライバーに
分からないだろ、と言う前提で話をしておる。
それも考えずにお花畑論を展開しても意味はないんだよ。
988:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 14:09:24
>>986
それ一番ヤバいケースだね。見たつもりでも視界に入ってないって奴かな。
実際に、チラ見だけで後方の情報が測れる奴なんていないんだよね。
車の立場からすると、前の自転車が明らかにチラ見だけで出てきそうなら、
譲らないと危ないって事だ。
989:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 15:25:30
前に路駐車がいても自転車は止まらないってのを
自動車ドライバーは知ってるから
自転車乗りが目の前の路駐車に気付いた時には
ドライバーは減速する準備ができてるもんだよ
(高級車乗りは偉い人が多いので
チャリ相手にブレーキ踏まされるのを嫌うかもしれないが)
つまり無意識のうちに守られてんだよチャリは
自分で危険を回避したきになるなよ
990:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 15:37:01
>高級車乗りは偉い人が多いので
これだけでお前の言うことを聞く気がなくなる。
991:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 15:53:45
>>989
そんなのそれこそ人次第なんだよｗ
むしろ強引につめてくるバカもいる。
どんなDQNと遭遇しても大丈夫なように行動するのが
自分の身を守る。
>>990
侮蔑のつもりの皮肉じゃねｗ
992:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 17:26:34
ベンツとかBMWに乗ってる奴らの運転が荒いのは、
自分の事を偉いと勘違いしてるからなのか。
会社で幾ら偉かろうが、金があろうが、車道じゃ関係ないのに。
993:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 17:46:28
単純にエンジンがよくて加速度がいいから、自転車より速く追い越せると思うからでは。
意外に自転車が速く、危なかったと。
さすがにに車種がバッチリ確認できるまで振り返らないな…
バイクか乗用車かトラックか特殊トレーラーとか車輪ヤバいやつくらいの見分けかな。
994:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 17:49:07
バイクか乗用車かトラックはあらかた音とか背中に感じる威圧感でわかるよね。
一番厄介なのは騒音の少ないハイブリッドかもな。
995:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 21:25:12
現状信号無視とかでもない限り自転車対自動車じゃ何か有ったらほぼ自動車が過失食うのに
よくまぁ自転車相手にアホな運転するなぁと他のドライバー見てると思う。
俺は車運転してる時に車道走行の自転車追い越す時には過剰な位避ける。
どうせ日本なんて良くも悪くも車至上社会から脱却しないんだろうから
車に都合の良い交通に戻す為に一部バカサイクリストを理由にして
いずれハブられるの目に見えてんだから数年位我慢してれば良いのに。
寧ろそうならない為に行動起こすべきなのは自転車側だと思う。
996:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 21:47:41
>>991
だったら停止して譲る姿勢を見せようぜ。
そういう場面でちゃんと止まって譲れるローディってみたことねーよ。
>>992
仕事が順調で、金がうなってたら、大きな悩みなんて無いだろうし、
周りが全部自分より格下に見えるでしょ普通。
>>993
> 単純にエンジンがよくて加速度がいいから、自転車より速く追い越せると思うからでは。
それはない。
高級車乗りが、自転車を交通社会の一員として見ているはずがない。
単に無視したんでしょ、チャリを。
997:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 22:05:22
>>996
俺は路駐のたびに止まることが多いぞ。
まあローディってほどでもないかな。街乗り仕様だし。
メットは被るけど基本普段着だしなw
間違っても信号無視デフォの大井埠頭なんて行かない。
998:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 22:06:15
被害妄想すぎね？
俺、軽乗ってるときはロードは無理に追い越さないよ。対面車線あるときとか危険だし。
スポーツカーの場合は大きく間あけてブーンといくよ。
999:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 23:32:08
車道を駆け抜けろ２！！
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
1000:ツール・ド・名無しさん
09/04/20 23:38:32
1乙
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。