08/12/15 04:26:15
反対
3:pl686.nas93h.p-tokyo.nttpc.ne.jp
08/12/15 04:49:46
<<賛成>>
4:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 04:51:33
【自転車板】 強制ID制導入に関する投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)l50
5:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 04:52:59
>1
自治スレで議論が済んでないのに、投票とは？
人数の大小で導入される訳じゃないのに
これって、反対派の工作としか思えない
6:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 05:06:13 NHJmeDW7
>>4
そちらのスレッドは既に終了しています。
【期 間】2007年9月10日（月）0:00 ～ 2007年9月20日（木）0:00
>>5
いくら議論を重ねても結論が出ることはないと思います。
ある程度の意見が出た所で運営さんに報告し
その上で強制ID制導入の有無を判断していただきます。
7:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 05:17:04
また基地外が始めやがったか。懲りない奴だな。
8:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 05:32:35
また自己紹介始めやがったか。懲りない奴だな。
9:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 05:45:51
>>1
なにも知らないバカなお前のために親切な俺が説明してやるとだな、
投 票 所 っ て の は 専 用 の 板 で や る の
バーカｗ
10:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 05:48:14
自治厨は本当にスルーできないんだなｗ
自転車板の癌は自治厨だろ
11:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 05:49:17
10は>>8のことね
12:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 06:10:43 pVN5OIvS
>>1
強制IDだけではスレ粘着荒らしの道具に使われるので
その対策としての
県名表示と使用機種表示を強制IDと同時に強制にしてつけるという話があったが
荒らしの武器になるIDについては無視するのかい？
13:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 06:17:56
>>10-12
しつこいしね荒らしが
14:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 06:28:08
はやいとこ強制IDと地域表示しようじゃないの
強制IDと地域表示で困るのは
皆で仲良く情報を共有しようという気のない荒らしぐらいなもんだ
真に自転車が好きな人間だけ自転車板に残ってくれればいい
15:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 06:32:48
荒らしてる本人が言うな
つか、勝手に投票始めるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
16:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 07:20:22
>>1=6
「いくら議論を重ねても結論が出ることが無いと思います」っていう感想と、
この投票の必要性を自治スレに提案して、皆の共感を得てから始めるっていうのが筋だろ。
「前振り」っていう概念が無いのかと。
17:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 07:29:45
>>1
一年に一度だけにしろ！低脳
18:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 09:30:31
>>1＝しびれ切らした荒らし
19:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 11:14:32 VTNt3fO5
>1
こういう行為を見てると、ホントにＩＤ制を導入したいのかと
疑ってしまう。反対派の工作員がやってるのか？
こんな事してるとますますＩＤ制が導入されないじゃないか
20:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 11:16:09
>>6
今まで何度申請してきたか知ってる？
直近ではいつ申請した？
運営の心象を悪くするような事はやめてください。
21:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 11:40:06
>>1
お前はまず前回の投票の総括をしろ
前回は投票やり逃げだったじゃねえか
22:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 11:49:35 7w9vrolw
ID議論は自治スレから隔離すべきだよねー、>>1さん乙ですぅ
と思ったら、なんで投票スレも兼ねてるんだよｱﾎだろｗｗｗ
まぁ普通に議論スレとして再利用していけば良いと思うけどね
23:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 12:14:21
>>22
失せろ低脳
24:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 12:28:36
追い詰められて涙目ですね、わかります
25:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 16:42:53
>1は荒らしで、それにこれだけ釣られてる
自板住人の耐性の無さの証明だな
>1はＩＤだしてるけど、荒らしには関係ないって
事も証明された
26:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 18:21:12
>>22＝>>1
他人の振りして軟着陸図ろうとしてる
27:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 18:21:43
>>25
相変わらず全角ｗｗｗ
28:ツール・ド・名無しさん
08/12/15 20:50:59
>>1はただの仕切りたがり
>>22は自治スレで読みにくい長文を書いている理屈屋
>>25は煽り系のスレにしか出没しない厨房
全員別人だろ。
29:ツール・ド・名無しさん
08/12/16 03:01:50
>>27
こういう奴はID出たら、ID追いかけてレスするんだろうな
30:ツール・ド・名無しさん
08/12/16 08:26:36
今回は半角ｗ
31:ツール・ド・名無しさん
08/12/16 20:11:09
このスレ見てると自板住人の民度の低さがわかるね。
32:ツール・ド・名無しさん
08/12/16 21:35:24
一人のｷﾁｶﾞｲが激しく民度下げてるからな。
33:ツール・ド・名無しさん
08/12/16 22:35:24
キチガイの妄想も大概にな
34:ツール・ド・名無しさん
08/12/17 01:25:52
この板のキチガイは2，3人位じゃないかな
35:ツール・ド・名無しさん
08/12/17 07:31:50
今自治スレが基地外ホイホイの役目をしてくれてる
36:ツール・ド・名無しさん
08/12/17 08:00:50
キチガイがしたり顔で「役目をしてくれてる」だっておｗｗｗｗｗｗｗ
37:ツール・ド・名無しさん
08/12/17 10:12:14
自分の脳では何も考えられず、猿真似しかできない人っているよね。
低脳って可哀想。
38:ツール・ド・名無しさん
08/12/17 10:29:51
追い詰められると、精神攻撃しかできない人っているよね。
生まれてきて可哀想。
39:ツール・ド・名無しさん
08/12/17 10:30:41
自己紹介、乙ｗ
40:ツール・ド・名無しさん
08/12/17 10:33:26
のりつっこみっていうんだよ低脳
41:ツール・ド・名無しさん
08/12/17 11:26:55
７時台と１０時過ぎに毎日書き込むねこの基地害
42:ツール・ド・名無しさん
08/12/17 14:09:21
キチガイ中年 脊髄反射で 顔真っ赤
43:ツール・ド・名無しさん
08/12/17 16:23:58
誰と戦ってるんだこのキチガイはｗｗｗ
44:ツール・ド・名無しさん
08/12/17 19:19:28
名無しなのに特定された自板の三大池沼
全角馬鹿
カタカナ馬鹿
厨年童貞
45:ツール・ド・名無しさん
08/12/17 20:21:18
>>44
さて、私はその3人の誰でしょうか？
46:ツール・ド・名無しさん
08/12/17 21:34:14
>>44は自己紹介ですよ
47:ツール・ド・名無しさん
08/12/17 23:32:20
全て同一人物だからなｗ
48:ツール・ド・名無しさん
08/12/19 10:55:41
強制IDを願う奴らの特徴
１，強制IDが導入されると荒らしが減ると妄想してる。
２，荒らしがどんな物か理解出来てない。
３，自分が気にくわないレスは全部荒らしだと勘違いしている。
４，荒らしの種類すら分かってない。
５，IDが無いと自分が理解出来ないからと言って議論が成り立たないと思いこんでいる。
６，スレに居る人数を把握出来ないと議論出来ない程低脳
７，削除依頼等やるべき事を面倒だからやらず、安易にID化を叫んでる（自己中）
８，強制ID化を切望しているにも拘わらず、自分はIDを出さない。
９，都合の悪いことは見飛ばす。
１０，自分が参加したレスより前を見ず、IDが無いと遡れない程低脳。
１１，IDを表示せず、自分と違う意見の人間を必死に叩く
１２，議論で負けたときだけスルー出来る便利な能力がある。
１４，自分と意見が違うと必ず荒らし扱い
49:ツール・ド・名無しさん
08/12/19 11:43:00
このスレには
・IDが欲しい振りをして実は遊んでるだけの者
・本当に心からIDを願う者
・別にIDなんかいらないと思う者
・どっちにしろアホな発言をする者
それを叩く者
・その他違う楽しみ方で遊ぶ者
の5種類の人がいます
迷わないように気をつけましょう
50:ツール・ド・名無しさん
08/12/19 14:58:45
>>48
.netか？
死ねよ
51:ツール・ド・名無しさん
08/12/19 16:20:01
.netって何？
52:ツール・ド・名無しさん
08/12/19 18:18:35 QYOnzZL8
専ブラでIDをNGに設定してる人は、日付け変わると度に解除してるんでしょうか？
それとも専ブラには、自動で解除される仕組みがあるのでしょうか？
でないと、別人で同じIDの人が出てきた時に困りませんか？
53:ツール・ド・名無しさん
08/12/19 18:27:11
しまった
このスレは荒らしの立てた隔離スレだったｗ
54:ツール・ド・名無しさん
08/12/21 01:23:36
強制表示は賛成なのだがエディさんの自演がなかなか見れなくなりそうなのが寂しい
55:ツール・ド・名無しさん
08/12/21 20:03:16
ＩＤをNG登録しなければ問題ないよ
てかエディさんなら、臆面もなくID変えて自演してくれるよ
56:ツール・ド・名無しさん
08/12/21 23:50:22 QT7ykH/L
>>1に書いてある投票は中止
ここは強制ID導入議論スレとして、再利用しましょう
ということで、age
57:ツール・ド・名無しさん
08/12/22 00:34:08
>>56
あの馬鹿者達がそんな気が利くわけないｗ
58:ツール・ド・名無しさん
08/12/22 00:54:04
強制ID化によるメリットデメリットの草案
■強制IDのメリット
・荒らしの自作自演による無駄レスの減少（荒らしレスへの反応自演等）
・荒らしへ反応する者への抑止効果（スルー力の強化・補強）
・荒らしがスルーされていることがIDによってわかりやすくなる（スレの正常化）
■強制IDのローカルメリット
・自転車板の購入相談スレ等でIDにより相談者が特定できるようになり
相談者、回答者共に妨害目的の荒らしに惑わされにくくなる。
・IDによって妨害や雑音に惑わされず会話が続くことにより荒らしにくい板の雰囲気を作ることができる。
（特定の相手との持続的な会話＝住人の馴れ合い化、デメリットと取るべき？）
■強制IDのデメリット
・レスにIDがついて回るので意見を追われやすい（不用意なレスを打てない＝意見の清浄効果、メリットと取るべき？）
・強制IDにしても自演は防ぎきれない（手間をかければ自演できる＝できない荒らしを排除、メリットと取るべき？）
59:ツール・ド・名無しさん
08/12/22 00:56:28
現在のお題目
・強制ID化について
自転車板の荒らし対策として強制ID化が考えられています
現状でＡ案とＢ案が出されています
Ａ：荒らし対策として強制ID化を早く進めたい
Ｂ：強制IDだけでは荒らしに対して武器を与えるだけ
荒らしの自演やID粘着対策として
ニュース速報板の名前欄ように、プロバイダホストから架空の地域名を割り当てる設定
PCか携帯かの判別表示を設定
60:ツール・ド・名無しさん
08/12/22 01:03:33
80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 02:51:11 ID:???
>>77
とりあえずｙｅｓが意見をまとめそれについてＮｏの意見を聞く
って言うのがいいと思う
現状を変えたいって思う方が先にまとめるのが筋だと
思うんだけど
61:ツール・ド・名無しさん
08/12/22 01:09:47
すぐ上のレスみようよ
62:ツール・ド・名無しさん
08/12/22 02:01:51
名前：さぼてん ★[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 19:12:02 ID:???0
どの依頼もそうなんですが、IDがない場合とある場合で板の性質がどのように変わるとか、
板の扱う内容を考えて他のどの設定値でもダメで、どうしても強制IDしかなくて
そうしないとしょうがない、とかいうのが最低でもないと厳しいんじゃないですかねぇ。
強制IDって、まぁ現在は廃止の代わりにとまで言ってしまうと多少言いすぎかもしれませんが、
やっぱそういう思想はどこかにあって。それで、大きく板の内容を変質させるものっぽいです。。と。
もともと2ちゃんねるって意見と意見をぶつけるようなところっていうのがポリシーっぽくて、
特定の個人につながるようなのはけっこう微妙だったりしたわけですね。
名前欄とかトリップ・Beとかあって、別に自分で名乗るようなのはいいのですが
全員にそれを強制するようなのは繊細に扱わないとまずいです、、と。
その辺の事情があってあからさまに判断が難しすぎるということがありますので。
とはいっても同じく板の性質が変わっちゃう板名変更とかは普通にあるんですけどね。
で、次になのですが、意見の意見とぶつけるということろから来て、
特定の個人は、というよりはある考えを持った人を排除したいというのは、
特に専門板ではたぶんポリシー的にNGな気ががします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
カテゴリ雑談カテゴリの板などで板の趣旨に沿っていれば全く問題はないですが。
63:ツール・ド・名無しさん
08/12/22 02:04:22
(1/2)
11 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (catv?)：2008/10/02(木) 23:16:18.73 ID:x5k0E40L0
○変更設定人の心得 ID変更等
339 名前: だんしゃくねこ 投稿日: 2008/09/05(金) 23:44:59.36 ID: t95P+MhW0
│＿Ａ
│・－・） 微妙に話題になっていたから何か書いときますかねぇ。。
↓ ⊂） これはあくまで管理人ではない私個人の基準なので悪しからず。
とりあえず、管理人の判断は絶対ということにしています。
なぜかというと、名前や住所を出して、(裁判所に行ってなかったとしても)
実社会の中で責任をとっている、そしてそう周りからも思われているのがひろゆきだけだから。
そんなもんで、その一点だけでも、管理人以外の利用者たちの差は管理人とそれ以外の差と比べて
ミジンコみたいなもんだと思ってます。(僕だっておいちゃんだって名無しさんだって同じ)
もう一つ、管理人の意見を尊重しているの言うのは、
逆に管理人以外を管理人が守っているからです。
荒らしたときのIPは公開するようになりましたけど、
そうじゃない普通の利用をしている分には立場を守ってくれるというのもありますね。
前にPINKちゃんねる騒動っていうのがありましたが、
その時の変更人さんがそろって「責任とってくれるか不安なのでPINKには行けない」
って言ったのですが、それはそのようなことがあるから。
その逆にこちらからは管理人の意見を尊重しているといった感じで。
----
64:ツール・ド・名無しさん
08/12/22 02:05:19
(2/2)
さて、もともとの2ちゃんねるが、匿名掲示板って言ってたのは
「数が多い方が勝ちじゃない、正論が勝つんだ」っていう感じで、
つまり「数の力じゃなくて言い負かしてください」っていうか、そのような文化があって。
あまり多数決は感心できないなぁという空気は流れてます。
特にここらへんの運営カテの板って昔からの人多いじゃないですか。
で、個人的には、設定値の変更系でID以外なら、
「事前に投票でやると決まっている」かつ「投票結果に異存がない」なら、大抵通してます。
まぁあまりにも極端な変更なら変える値を変更することもあります。
# ただ自分の傾向として却下したがる嫌いがあるので、
# あえて自分の決断に対して通す方向のバイアスをかけてます。
まぁ、VIPは結構適当なのでも通しているのですが、そのへんは空気を読みつつ。
反面、ID系統は板の性質自体を変えちゃうので簡単にはダメって言っているのですが、
それはIDなしからありに変更すると、もともとの2ちゃんねるじゃ無くなっちゃうからと考えてます。
IDがついている板って概して「意見より言っている個人」の方向性が強いじゃないですか。
なので、板の性質が変わっちゃうので、その最後の議論くらい数がどうか見る投票じゃなくて
匿名掲示板らしく議論で終わらせてちょ。と考えてます。
前からマァヴさんあたりは「IDをつけるのは板廃止と同じ／板廃止の代わり」と言ってますが
このあたりの考えが効いているのではないかと思っています。
あと、ID導入の理由に「自演が多いから」はあり得ないと言っているのですが、
これは昔管理人が、「IDを入れると自演は減ると思う」と同時に
「IDは入れないようにしたい」って言っていたからです。
でも、こんな考えはもう古いかもしれないので、いろいろやってみても良いかも。
IDなんかは今年管理人が「運用情報板で言ってみると良い予感」みたいに言ってたし。
まだそのような時期じゃないと思ったら管理人が止めに来るんじゃね。＞おいちゃん的思考だけど
65:ツール・ド・名無しさん
08/12/22 02:06:14
848 ：さぼてん ★：2008/11/17(月) 23:38:28 ID:???0
>>846
前からずっと放置していたのはいいんですが
どうも最近の流れ的に放置に違和感を感じるようになったので、
流石になんかやらないといけないかなぁ、と。
いちおう管理人に他の設定値と同じ感じで変えていい？とは確認しました。
ただ、変えるにしても強制IDに変える場合は
「ファンサイトみたいな馴れ合いになっても／少数意見が排除されても文句言わない」
「自分がIDあぼーんの対象になってもOK？」の2点は確認したいです。
# あと強制IDは下手するとファンvsアンチとか酷くなるような気がするし
# (特に人によって趣味が分かれる場合は。)
スレはむしろここに書いていただいた方がいいです
ほとんど一人で動いているようになってるわけで、
板設定スレとか他のスレに持ってかれても、という感じなので、、
っていうか別におちゃらけててもいいっすよｗ
ただ、僕は各板の住民じゃないから内情分かりようがないし、
その板内で議論されてないと手を出せないけど。
まぁ、かなり判断がたいへんな系統なので
忙しくなったらそもそも見れないけどねっ(今週はマシなので)
----
ただ、明日朝早いのでさっさと寝ます。
今むせてるのが収まったら。。
66:ツール・ド・名無しさん
08/12/22 02:08:24
855 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/11/18(火) 00:10:18 ID:PWZ1dD3A0
>>843
自転車板へのID導入に関しては、住人による投票が昨年にありました。
【自転車板】 強制ID制導入に関する投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
それを受けた当板でのID制導入の要望は前スレ591になります。
( ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:591番) )
67:ツール・ド・名無しさん
08/12/22 10:03:39
sage
68:ツール・ド・名無しさん
08/12/22 12:38:13 368aZz1F
990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 23:47:05 ID:???
自転車板＠強制ID導入議論＆投票スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
立てるのは構わんがこっちつかってくれー
991 ：陽に翳す掌@ID賛成派 ◆.FUORQ1uWw ：2008/12/22(月) 00:01:07 ID:???
終わり際なのでsage書き。
１とリンクを微妙に修正。
自転車板 自治スレ part8
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
>>990
なぜでしょう？
992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 00:05:11 ID:???
>>991
1.重複スレだから。
2.削除依頼する手間が省けるから。
3.スレの消費が激しいから。
993 ：陽に翳す掌@ID賛成派 ◆.FUORQ1uWw ：2008/12/22(月) 00:12:40 ID:???
>>992
強制ID化とは別に議論したい自治案件があるから意見のクロストークを避けるために移動してくれというならいざ知らず
「重複スレだけど削除依頼する手間が惜しいからお前らは出て行って勝手に使え」とは随分な理由ですね。
心配しなくても必要になれば移動すると思うよ。
69:ツール・ド・名無しさん
08/12/22 12:45:52 368aZz1F
＞強制ID化とは別に議論したい自治案件があるから意見のクロストークを避けるために移動してくれというならいざ知らず
強制ID化とは別に議論したい自治案件ができたよー
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:7-番)
強制ID化で解決するとされている問題も、それ以外の問題も扱うよー
ということで、このスレを１０００まで使い切った後で、
自治スレに戻るか、このスレの次スレを立てて別スレとしてやるか考えれば良いじゃない＞陽に翳す掌@ID賛成派 ◆.FUORQ1uWw
70:ツール・ド・名無しさん
08/12/22 12:55:44 368aZz1F
じゃあ、前言撤回してちょっとだけ
【自転車板 強制ID化議論 FAQ】
板の設定を変更して、自転車板を強制ID制にしよう！
Ｑ１．なんのために？ どういうメリットがあるの？
Ａ１．（回答募集中。。。）
Ｑ２．自転車板の現状ってどうなってるの？ Ａ１のメリットってニーズあるの？
Ａ２．（回答募集中。。。）
Ｑ３．Ａ１のメリットって、強制IDに変えるだけで本当に全部効果が発揮されるの？
Ａ３．（回答募集中。。。）
Ｑ４．強制IDになった場合のデメリットってないの？
Ａ４．（回答募集中。。。）
Ｑ５．どうやれば強制IDになるの？
Ａ５．板の住民がよく話し合って、強制IDにして欲しいという意見がまとまったら2chの運営に申請する。
運営の人がその申請を見て、納得した場合だけ、板の設定を変更して強制ID制に変えてもらえる（かもしれない）。
Ｑ６．誰が申請をするの？
Ａ６．（陽に翳す掌@ID賛成派 ◆.FUORQ1uWwというコテの人？ 本人の意志確認中）
Ｑ７．FAQ以外にも、もっと分からないことがあるんですけど！
Ａ７．どうぞ、このスレで遠慮無く質問して下さいな。
71:ツール・ド・名無しさん
08/12/22 14:06:45
sage
72:ツール・ド・名無しさん
08/12/22 23:24:21 9THXqYHJ
任意ＩＤだと盛り上がってるスレ上がってこないのも問題だよな。
俺は専ブラ使ってるけど、まだまだＩＥの人は多いぜ。
73:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 00:21:47
ブラウザによってスレのage・sageが変わるんだっけ？
ID関係なく、sageる人はいつでもsageてると思うんだが
ID出さずにageたければ、メ欄にsage以外の語句を入れれば良いわけだし
74:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 00:43:00 lbIDgpCP
>>73
目欄に何か書き込むのはあざといからあまり好む人はいないんだよね。
下げ文化が定着してしまうのも、任意ＩＤの弊害だと思う。
75:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 08:50:34
自治スレ part8で、陽に翳す掌@ID賛成派 ◆.FUORQ1uWwをスルーして
こちらで、議論できるようになれば、IDなんて要らないでしょw
耐性の弱い自治厨が集まってて、それを煽って楽しんでる（ID厨）のが
多数でID制なんて、どうでもいいんだろ
76:ZL085062.ppp.dion.ne.jp
08/12/23 10:16:57 D+K8ioJ9
賛成
77:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 10:18:33
sage
78:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 11:03:56
>>75
このコテって、いろんな所の強制IDの議論スレに出てきては
掻き回してる奴だろ
ID制なんて、どうでもよくてカマッテ欲しいだけ
79:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 11:09:45 NbJuGdw7
【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分けるべきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。
偽スレを立てまくって妨害する。
6)同志のふりをしてこのスレに潜伏、各地で荒らし回って「ほらやっぱりageるから荒らしが来た」という結論に持っていきたがる。
80:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 11:40:27
以前のスレのやりとりでわかってること
・ＩＤ制は申請して導入されるものではない。運営側が都合で決まる。
・運営側にこの板が荒れていると知ってもらうには荒らしはスルーした上できちんと削除依頼をすること。
強制IDじゃないと運用に支障の出るスレって 自板の全スレに対してどのくらいの割合なのよ
ほんの数スレ荒れた程度じゃ運営は動かんぞ
（まぁ全体的に荒れてても動かんだろうが）
荒れてるスレだけ避難所作って一時的に移動とかじゃ無理なわけ？
2ch外に出なくてもラウンジクラシック（強制ID）とか負け犬（強制ID+機種判別）とか
避難所に使える板はあるんだが
81:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 12:00:51
一時的に移動しても戻ってきたとたんに荒らされるってのは容易に想像できる。
荒らしが荒らしたくても荒らせない状況にできるなら別にIDはどうでもいいんだけど、
現行の２ｃｈのシステムだと一番効果有るのがIDなんじゃない？
82:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 12:22:23
>>81
あんた、２ｃｈを卒業しなよ
83:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 13:21:41
sage
84:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 13:39:40
てか、来年１月半ばまで議論は無理だろうかと。
この年末に即レスできるやつは通常の感覚持ってないだろ・・・・
85:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 13:43:25
毎年、夏休みの後半から、議論が再燃してたもんなぁ
で、10月頃に期限ありきで、見切り投票して却下される
って言うのが、ここ数年の流れだな
86:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 13:46:19
すぐに結論出す訳じゃ無いから、いる人だけで細々とやっとけばいいんでないの？
87:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 13:56:32
■強制IDのメリット
・必死チェッカーで、IDをスレを跨いで追跡できる。
・書き込み数を減少させ、板を過疎化できる。
・IDを変更して書き込む事で自演がバレにくい
・携帯とＰＣで自演し、支援意見を書き込むと流れを作り易い
・自演がバレにくいので、煽りに反応してもらいやすい
・煽りがスルーされた場合、直ちにIP変更すればいいので
タイミングがはかりやすい
・sageてもIDが表示される為、スレが上がりやすくなり
混在して見つかりにくくなる
・煽り耐性の低いIDが判明し、荒らしやすくなる
■強制IDのデメリット
・無し
88:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 14:13:49
■強制IDのメリット
・必死チェッカーで、IDをスレを跨いで追跡できる。
→追跡されてもIDあぼ～んで回避できる。
・書き込み数を減少させ、板を過疎化できる。
→荒らしをIDあぼ～ん出来るので議論が活性化するので過疎らない。
・IDを変更して書き込む事で自演がバレにくい
→書き込みの度にIDを変更する手間が増えるので自演しにくい。
・携帯とＰＣで自演し、支援意見を書き込むと流れを作り易い
→２つのIDで馴れ合えば荒らしの自演だとわかりやすい。
・自演がバレにくいので、煽りに反応してもらいやすい
→自演がモロバレなので煽りに釣られなくなる。
・煽りがスルーされた場合、直ちにIP変更すればいいので
タイミングがはかりやすい
→IP変更してもスレの内容で荒らし認定してIDあぼ～ん出来る。
・sageてもIDが表示される為、スレが上がりやすくなり
混在して見つかりにくくなる
→意味不明。
・煽り耐性の低いIDが判明し、荒らしやすくなる
→煽り厨のIDが判明し、荒れにくくなる。
■強制IDのデメリット
・無し
89:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 14:20:32
■強制IDのデメリット
・繋ぎ変えてIDをころころ変える真の荒らしにはまったく抑止力がない。
90:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 14:27:09
自板に自由自在にIDを変えられる荒らしはいないので抑止力がある。
自板に居るのは変わればいいな～と思いながらつなぎ変えるだけの厨房。
何回かつなぎ換えてる内に同じIDが出るのでIDあぼ～んは効果的。
91:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 14:29:44
>>90
無知と言うのは、幸せな事だな
92:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 14:33:53
だなｗ
無知と言うのは、幸せな事だな>>91
93:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 14:37:06
>>88
ID出して書き込めば説得力もあるんだが
・追跡する時は、当然ID変えてくるよ
・他の強制IDへの移行した板では、過疎化した事が実証されている
・IP変えるのなんて、そんなに手間でもない
・馴れ合い好きな雑談スレだとバレにくいんだよなぁ
・自演がバレてるのなら今でもバレてるんじゃ？
・レスの内容で判断できるならIDは必要ない
・煽り厨のIDはころころ変化する
IDをＮＧ設定していくと、その内関係無い人まであぼ～んしてしまう
94:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 16:37:32
過疎化の実証されてるか？
95:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 16:52:27
・追跡する時は、当然ID変えてくるよ
→それもIDあぼ～ん。
そもそも追跡してどのようなレスをするのか？
単発IDでも追跡者のレスの内容が荒らし（粘着）と思われるものなら当事者以外に不快に感じた第三者もあぼ～んするので荒らしは孤立する。
・他の強制IDへの移行した板では、過疎化した事が実証されている
→まず過疎の定義は何か？
強制IDへ移行した板がいくつあって、そのうちのいくつの板が過疎化したのか？
（過疎化する確率はどれだけあるのか？）
・IP変えるのなんて、そんなに手間でもない
→荒らし全員が同じ知識やネット環境を持っている訳ではない。
荒らしがIDあぼ～んを回避する為には全てのレスでIDを変える必要が出てくる。
今まで通りの自演は難しくなると想像できる。
・馴れ合い好きな雑談スレだとバレにくいんだよなぁ
→馴れ合い上等のスレなら問題無いかと。
自演が分からなくても自分が粘着されてるなと思った時にIDあぼ～んすれば良いかと。
・自演がバレてるのなら今でもバレてるんじゃ？
→自演による荒らし粘着は今でもだいたいバレてる。
IDが有ればさらに見分けやすくなり、IDあぼ～ん出来るようになる。
一度NGIDを登録すれば荒らしがIDを変えない限り自動であぼ～んされる。
・レスの内容で判断できるならIDは必要ない
→IDが無いとIDあぼ～んが出来なくなる。
・煽り厨のIDはころころ変化する
→全ての煽り厨がIDを変えられる訳ではない。
また、IDあぼ～んを回避する為には全てのレスでIDを変える必要が出てくる。
IDをＮＧ設定していくと、その内関係無い人まであぼ～んしてしまう
→それはどの程度の頻度で発生する現象か？
専ブラの設定でNGIDを一定時間経過後に自動でクリア出来るが？
96:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 17:05:55
>>95
要約すると
今でも自演荒らしは、わかっているけど、IDあると専ブラで
あぼ～んできて楽だから、ID入れろって事ね。
こう言う人間は、削除依頼したり、まとめ役買って出たり
面倒な事は他人任せなんだろうな
97:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 17:08:05
なんか偏ってるなぁ、いまでも自演を見破れるならスルーしたらいいんじゃないの？
２ちゃんは基本スルーで荒らし自演をかわすもんでしょ。
嘘を嘘と見抜けぬアホは利用しなきゃいいんじゃないの？
俺的にはプロバ２社登録して携帯２台持ってるし、回線繋ぎ変えて固定とその他大勢を演出できるから
いまさら強制表示になってもどうってことないけどね。
なんか論点がずれてるぞ、とくに表示推進派はダブルスタンダードで見てて気持ち悪いし。
98:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 17:11:45
>>96
自分が楽したいだけだから、自板の事なんて考えてないんだよ
過疎っても自分には関係ないと思ってるんじゃない
99:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 17:12:21 lbIDgpCP
>>78
自治ゴロか？
100:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 17:17:47
>>94
そもそもID制が導入されたのは、書き込みのトラフィックを削減する為だったからな
昔はサーバーの容量も少なく、苦肉の策だったんだよ
だから、ID制にすれば過疎る事は、証明されているよ
101:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 17:18:32
>>99
数ヶ月前の議論スレでは、反対派のコテを名乗ってたと思うよ
102:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 17:21:49
論破されると必ずわざと曲解して難癖付ける奴いるのなｗ
103:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 17:25:22
>>100
なんでID制になるとトラフィックが減るんだろうなｗ
ID制にするとどんな奴が書き込みを自粛するか運営も分かってるって事だよなｗ
設備が増強した今でもID制の板が多数有るのはどういう事？
104:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 17:27:31
書き込みが減る＝過疎る じゃないと思うが。
無駄レスが減って良くなるかもよ。
105:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 17:37:50
過疎るっていう人はいつも漠然とした事しか言わないよね。
一日に１人のキチガイが自演で１０００レス書き込む板。
一日に１００人の一般人が１人５レスで５００レス書き込む板。
どちらが過疎でしょう？
106:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 18:01:01
>>103
自粛じゃなくて、萎縮して書き込まなくなるんだよ
107:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 18:30:01
ID推進の人は脳内の妄想が多いな
108:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 18:37:49
これが本物の馬鹿っていうのか？ >>105
109:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 19:46:51
自演にそこまで嫌悪する理由が理解できん。
110:ツール・ド・名無しさん
08/12/23 20:16:44
相変わらず例のコテは、今日の流れの都合の悪い所は無視してるな
111:ツール・ド・名無しさん
08/12/24 09:23:29
>>74
> 目欄に何か書き込むのはあざといからあまり好む人はいないんだよね。
> 下げ文化が定着してしまうのも、任意ＩＤの弊害だと思う。
コテの人もこんなこと↓言ってるけどさ、
> つかトーマス氏のレス見てると専ブラ普及して板トップなんて見られないご時世に
> 「ageても意見が集まらないのなら自治意識が低い」ってちと前時代的だと思ったり。
自分一人の主観を、まるでそれが全体の意思であるように勝手に解釈して、
都合の悪い部分は全部「文化のせい」「社会のせい」「時代のせい」っていう論調はどうにかならないの？
洗脳されたカルト信者と、言ってることが変わらないんだが・・・
> 頭のおかしな人の判定基準
>
> ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
> 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
> 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
112:ツール・ド・名無しさん
08/12/24 09:55:16
ＩＤ厨＝クルクルパーｗ
113:ツール・ド・名無しさん
08/12/24 12:58:33
荒らし必死だなｗ
114:ツール・ド・名無しさん
08/12/24 21:39:38
115:ツール・ド・名無しさん
08/12/25 09:02:25 q3WrkbEE
自治スレもやっと落ちついて、こちらがID制の議論スレになりそうかな
それとも名前変更の申請が却下されて、もう議論は終了？
116:ツール・ド・名無しさん
08/12/25 09:10:51
IDに粘着 それがID厨
117:ツール・ド・名無しさん
08/12/25 11:21:37
>>115
続けるか終了にするかは、この人次第だね・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:112-115番)
118:ツール・ド・名無しさん
08/12/25 11:26:46
>>117
そいつは途中から勝手に参加してきた外様。
いてもいなくても関係ない。
119:ツール・ド・名無しさん
08/12/25 11:43:59
お前はいつからどんな事をしてるんだ？
120:ツール・ド・名無しさん
08/12/25 11:56:58
>>119
色々、今の状況だと纏めるに纏められないだろ。
自治厨が勝手に暴走してるだけ。
スレ立ても勝手、申請も勝手、内容も勝手。
まったく議論を経ていない。
121:ツール・ド・名無しさん
08/12/25 11:58:44
へぇ～
122:ツール・ド・名無しさん
08/12/25 12:40:24
こいた
123:ツール・ド・名無しさん
08/12/25 13:38:41
今回も反対派、現状維持派による議論のかく乱でID制の議論は
流れてしまったな・・・
124:ツール・ド・名無しさん
08/12/25 13:46:52
て言うか賛成派が全然まとまらないんだよな。
賛成派っぽい書き込みする奴はいても議論にはほとんど参加しないで高みの見物決め込んでるようなのは何がしたいんだ？
125:ツール・ド・名無しさん
08/12/25 13:49:09
自分で何かをするのは、面倒だけどID制になったらいいなぁって
願ってるんだろうね。投票くらいは参加するけど、反対する人を
説得するまでは、しないんだよね
126:ツール・ド・名無しさん
08/12/25 13:52:53
>>123
賛成派の人って、毎回面子が違うんだろうか？
過去の申請までいきさつを踏まえてないし
戦略もなく、ただただ熱弁を振るうだけ
そうしてるうちに、他の賛成派も離れて行き
議論が流れてしまってる。
ほんとにIDが欲しい振りをして実は遊んでるだけ、カマッて欲しい
だけの人しかいないんだろうな。
127:ツール・ド・名無しさん
08/12/25 14:17:47
ハイハイ・・・
128:ツール・ド・名無しさん
08/12/25 15:40:09
毎回毎回、面子が同じだから流れるんだよｗ
129:ツール・ド・名無しさん
08/12/25 17:52:06
>>119
強制ID導入の論議のきっかけを作った荒らし様になんてことを・・ｗ
130:ツール・ド・名無しさん
08/12/26 00:53:28
>>126
あれ不思議だよね。
毎回意気込んでID欲しがって毎回gdgdになりながら投票やらなんやらして
おねだりスレに書き込まれたあたりで過疎っておしまい。
半年か1年経つと進歩無く同じ事繰り返すのね。
131:ツール・ド・名無しさん
08/12/26 21:46:56
47 名前： さぼてん ★ [sage] 投稿日： 2008/12/26(金) 00:44:48 ID:???0
IDなしとか任意IDあたりから強制IDに変えるのは、変更する時の気合いとしては
板を一回廃止して新たに強制IDの板を作るのと同じと考えていただければ。
もちろんその逆も意味合い的には同じかと
132:ツール・ド・名無しさん
08/12/26 23:01:41
これなら上手い理由をつけて板分割を申請した方がよくないか？
それか、新板申請して強制IDにしてもらうか？
どっかの板と統合してもらって強制IDにするとか
そんな無茶な方法でないと、強制IDにならない気がしてきた
133:ツール・ド・名無しさん
08/12/27 02:44:40
いや、その必要がないだろ？
134:ツール・ド・名無しさん
08/12/27 04:16:55
ついにママチャリを追い出す時が来たか。
135:ツール・ド・名無しさん
08/12/27 05:31:35
追い出されるのはお前
136:ツール・ド・名無しさん
08/12/27 15:23:37
LRスレ見てても、ほんとID欲しいと言う割には自治厨は
ID出さないのなw
137:ツール・ド・名無しさん
08/12/27 16:12:40
自治スレ公認の雑談スレを立てたいのですが
よろしいでしょうか？
138:ツール・ド・名無しさん
08/12/27 19:34:04
自治厨の意見なんざスルー
139:ツール・ド・名無しさん
08/12/27 21:12:11
>>137
ダメです
140:ツール・ド・名無しさん
08/12/27 21:45:11
強制IDでは生ぬるい
強制フシアナにするべき
141:ツール・ド・名無しさん
08/12/27 22:15:42
>>137
使われるか別にして立てるのは自由
142:ツール・ド・名無しさん
08/12/27 23:11:36
沈静化してしまったなぁ
また、来年の秋以降に再燃するんだろうか・・・
143:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 00:20:45
LRスレや自治スレに移動して、遊んでるみたいだな
144:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 11:12:07
いまこそID議論できると思うけど・・・
145:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 11:17:49
ま、厨が多い板ほどIDが導入されて、それで厨を減らす努力がされる
自転車板ももうデジカメ板とかと同じレベルだから、そろそろIDあってもいいでしょ
146:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 11:20:31
厨だと思うんなら、相手せずにスルーしとけよ
147:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 11:25:59
てか、IDに反対する理由って何？
148:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 11:55:34
>>144
確かにｗ
149:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 11:56:43
>>147
名無しの中でも誰が言ったのかも分からない無責任発言が出来なくなるってのが唯一の理由
つまり、「荒らせなくなる」ってこと
150:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 12:19:46
てか、IDに賛成する理由って何？
151:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 13:45:26
>>150
>>149
152:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 14:14:20
>>87,88,93,95
153:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 14:21:35
強制IP表示でもいいくらいだ
ここはバカが荒らしまくっててだめだ
154:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 14:31:38
おはようからおやすみまでライオンじゃないが。
レベルの高低差が激しい板だからな。
155:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 14:40:32
>>153
どっかに去れよ
156:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 15:29:04
振り出しに戻ったそうなw
これまでの書き込みは全部否定って事で
59 名前： さぼてん ★ [sage] 投稿日： 2008/12/28(日) 02:25:14 ID:???0
>>55
どもどもです。
ただ、1板抜けていたので追加します。。
自転車板＞
議論を始めるところという印象、かなぁ。
# なんでID変更の要望って多いんでしょうねぇ。強制IDにする方向で。
# 人が特定できた方が精神上安定するんですかねぇ。
157:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 15:33:10
＞# 人が特定できた方が精神上安定するんですかねぇ。
全然違うのに・・・何も分かってくれてないのか・・・orz
158:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 15:43:29
当たりじゃんｗ
159:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 15:47:24
>>157
わからせるようにここに頑張って、書き込んで下さい。
160:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 16:21:25
>>157
ごめん、自分も何が違うのかわかってないけど
161:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 19:43:44
賛成です。
良いにしろ悪いにしろ特定の自転車の話題をすると、すぐにそれのアンチや擁護者が出てきて荒れるので、ID強制表示できたらと常に思ってます。
ID表示は荒らし対策としては完全ではないのですが、何も無いよりはマシでしょう。
162:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 19:49:59
マシ程度で導入すんなよ・・・・
163:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 19:51:16
アンチや擁護者も自板住民です。
同意だけして貰いたいのなら、ミクソへでも行かれたらどうでしょうか。
164:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 19:57:09
自転車の事についてのアンチや擁護ならまだしも、揚げ足取りに終始してるカキコだけで10や20も流れるのはちょっと・・・
165:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 20:04:16
>>161
ま、数は減るだろうけど。
でもさ、IDが違えば擁護ではなくて別人の賛同者として解釈できるのか？
繋ぎ変えりゃIDは変えられるからなあ。
こんどは単発お断りとか言うことになると思うけどなあ。
そもそも２ちゃんって「嘘を嘘と～」ってお約束があるでしょ。
目を養うしかないと思うよ。
166:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 20:04:52
嫌ならミクソ等、幾等でもコミュニティはありますよ。
167:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 21:34:14 +s/ZPLh5
質問なんだが
自板に強制IDついたら反対してる人は自板から出て行くのかね
168:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 21:45:37
仮定の質問にはお答えできません、って言ってた総理大臣がいたな
現状維持派の俺は、別に出て行くつもりはないけど
>>157
ごめん、俺もさっぱり違いが分からん
169:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 21:45:50
>>167
出ていく人もいるだろうし、出ていかない人もいるだろう
無意味な質問だな
170:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 21:55:41
>>156
自転車板は、専門板で個人を特定すべき理由があれば
ID制の申請が通る可能性があるって事かな？
171:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 21:56:48
>>170
荒らしを特定しやすいとか、ＮＧ設定が楽とかの理由じゃなくてね
172:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 21:57:53
強制ID導入を執拗に求めるひとは、繋ぎ変えて荒らす気満々なひととだぶるよね。
173:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 21:58:51
逆に俺も質問なんだが、強制ID賛成の人って、
IDなしの板や任意IDの板を見る度に「強制IDが必要だ」って思うわけ？
>>170
匿名掲示板において個人を特定すべき理由ってそれ、そもそも矛盾してるでしょ
174:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 21:59:24
転載だが
ID基地外共がなぜここまで必死なのか考えてみた。
彼らは必要な情報を2chで得るためだと言う。そのためにID化やスレ削除を
進めて自板に秩序を作ろうとしている。
しかし、なぜ彼らはメーカーやショップに問い合わせれば分かるような情報を
ここで必死に集めようとするのか？
そう、彼らには2chしかないのです。まともに自転車に乗ってるやつなら
ショップや仲間から得られるような情報をあえて2chから汲み取ろうとする
のはなぜか。皆さんはもうお解かりですね・・・・・
彼らこそが真正引き篭り２ちゃんねらーだからなのだと！
そうなのです。彼らはすごく可愛そうな連中なのです。
皆さんどうか温かく見守ってあげて下さい。
175:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 22:05:04
>>173
そうだよな、結局運営は希望を持たせつつも面倒だから
やりたくないってのが、本音なんだろうな
いくら議論を重ねても無駄って事だな
176:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 22:08:35
ID任意表示が絶対悪ならばなぜ任意表示の板があるのか？
177:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 22:10:22
>>176
前提条件がおかしい
>ID任意表示が絶対悪ならば
なぜ悪なんだ？
178:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 22:51:06
>>174
ふーん、強制ID反対派は秩序より荒らしたい
まともに話はしたくないし議論を壊したりしたいと
179:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 23:19:20
>>178
どうしてそう極端なんだ？
自治厨にしてもID厨にしても
自分の意見以外は全て荒らしって事？
180:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 23:48:51
まっ相手を厨と言い切って時点で荒らし煽りだろうけどね
181:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 23:51:53
>>180
ほんと、IDないとスルーできないんだね
182:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 01:07:35
相手して欲しいだけの荒らしの望む展開だなｗ
183:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 07:49:03
「転載だが」ってのも、頑張って長文こしらえた本人かもな。
こういうスレッドっていくつかあるけど、
「嘘を嘘と見抜けないヤツが悪い」「自治厨」「ID厨」
「スルー出来ないヤツが悪い」「IDが無いと見分けも付かないのか」
いい加減、こういう発言ばかり繰り返すのにアンカー振るのやめれ、って思う。
一行レスでのアンカーは、自作自演かもしれないけどな。
184:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 07:55:04 bmXMG/vE
>>183
激しく同意するけど、真面目に主張や議論したい人は自発的にID出そうぜ。
みんながID出すようになれば自動的に荒らしのレスを浮き彫りに出来るんだし。
185:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 08:16:06
無駄に長文を書けばよいと思っているオナニー野郎≒荒らし
186:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 11:32:22
>>183
NGワードに登録して下さい。
187:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 11:37:38
>>186
どこを読んだらそういうレスになるの？ｗ
188:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 11:42:33
>>187
見たく無いなら脳内あぼーんするなりNGワード登録しろって事だろ。
感想文なら他に書け。
189:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 11:49:15
>>188
だから>>183のどこを読んだらそういう結論になるんだって聞いてるんだけど？
190:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 11:55:58
>>189
そういう書き込みが荒らしに加担してるって事
荒らしにレスする自身が荒らしだと自覚して下さい。
191:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 11:56:18
>>183=>>188
今頃顔真っ赤ｗ
192:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 11:56:19
一行レスは読みたくないんだろ？荒らし君ｗ
193:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 11:57:31
>>191
流れを読めない池沼は来なくていいですよ
194:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 12:00:01 bmXMG/vE
真面目に主張や議論したい人は自発的にID出そうぜ。
みんながID出すようになれば自動的に荒らしのレスを浮き彫りに出来るんだし。
少なくともこのスレでID出せない人は全て荒らし認定してもいいと思う。
ID出さない事で荒らしに自演しやすい環境を提供してる事を自覚して欲しい。
195:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 12:01:11
>>183-193
全部自演でした。
ID出ないと簡単だね
196:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 12:02:54
>>194
sageの書き込みを全てスルーすればいいだけ
他人に強要するのは間違い
mixiにでも行けば？
197:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 12:12:56
>>196
どこで日本語習ったの？ｗ
ちゃんと学校行った？ｗ
198:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 12:30:53 Iu9YkHVC
面白い事にさスルーしろと言う割に
スルーして話し進めると強引や無視とか騒ぐんだよね(＾＾;)
199:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 12:38:31 bmXMG/vE
まずは「このスレではID必須」を定着させよう。
そうすれば議論も進むだろうし。
ID無しを無視してもこのスレなら問題ないし。
200:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 13:09:43 FsIuNO4F
>>199
こっち使えば？
スポーツ板の強制ID制導入について議論スレ【１】
ｽﾚﾘﾝｸ(sposaloon板)l50
201:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 13:17:28
「賛成の人はID必須」が定着すれば十分じゃない？
どっちにしろ議論は進まないんだし
他人にID表示を強要するとか、名前欄を議論中に変えてもらうとか、
そういうことをすれば議論が進むだろう、という前提がまず間違ってる
202:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 13:23:28
どこがどう間違ってるのか具体的に。
203:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 13:40:53
なんで議論にID必要なん？
誘導に必死だなあｗ
204:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 13:50:50
ID出すのを反対してる人に、ID出して議論に参加して
って言うのは、矛盾してるよね。
ID出してるだけで議論するって事は、賛成してる人だけで
議論を進める事にならない？
205:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 14:00:37
ID賛成派の主張には自演による議論の妨害を防ぐってのがある。
反対派がIDを出さないのは自分たちの主張に沿った行動の様にも見えるが、実は賛成派の主張を裏付けているだけだったりする。
賛成派の主張を覆したいならID出しても議論を妨害できる事を証明すべき。
206:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 14:03:32 aqlNdenf
>>204
都合良く解釈すると運用板で発言したくない全て報告者任せと取れなくもないけどね
207:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 14:06:11
賛成者に同意するひとって非表示が多いんだよね。
自作自演の可能性も。
208:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 14:11:20
このスレには
・IDが欲しい振りをして実は遊んでるだけの者
・本当に心からIDを願う者
・別にIDなんかいらないと思う者
・どっちにしろアホな発言をする者
それを叩く者
・その他違う楽しみ方で遊ぶ者
の5種類の人がいます
迷わないように気をつけましょう
209:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 14:26:44
強制IDの板のスレに誘導してもガン無視だしな。
210:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 14:27:49
賛成派だけで集まっても無意味なんだろ？
自己矛盾晒して何が楽しいの？
211:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 14:41:10
賛成派だけ集まって、反対派や現状維持派ではなく
運営をどう説得するか議論するのも有りと思うけど
212:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 15:12:58 GEaqc5rc
別に、書き込むのは誰にだって出来るんだし、締め出されているわけではないだろう。
>>199
ID出している人にｱﾝｶｰ振るようにすれば、
専ブラなら非常に意見追いやすくていいね。
213:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 19:07:57
>>183
お前が相手してる相手は最大の荒らし張本人だ
スルーしろよ
214:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 21:47:48
このように、スルー出来ないのです。
215:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 22:11:51
スルーできないから、ID入れろって言うのは運営には、通用しないようだね
216:ツール・ド・名無しさん
08/12/30 08:53:52
スルーできてないのか自演なのか
把握できるのは神と運営のみ
217:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 13:48:48
強制IDに関係の無い雑談は、こちらへ
【自転車板】雑談スレ【自治公認】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
218:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 15:45:45
キチガイがクソスレをまた立ててるのか
氏ね
219:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 22:35:41
通報しました。
220:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 23:51:43
やっぱり、コテの人が出てこないと盛りあがらないんだね
茶化して遊んでるだけで、ホントにID制の為に汗かく人は
いないんだ。。。
221:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 00:04:05
以上、名無しになっている固定でした。
222:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 13:25:06
阻止
223:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 18:22:55
sage
224:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 21:49:32
２ｃｈが譲渡され管理人が変更になった事で、ID変更は今でも無理だけど
更に不可能になったみたいだね。
225:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 22:34:21
>>224
んや、ＩＤ変更のできる運営がいる。
226:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 01:02:17
>>225
許可する管理人が居ない
227:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 01:35:59
運営するトップの人間が変わるだけで、おそらく制度はほぼ旧体制移行だろうな
228:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 01:36:57
>>226
バカかお前は
ひろゆきが抜けたら無政府状態になるのか？ｗ
ひろゆきから譲渡受けた譲受人は何も出来ないと？ｗｗ
229:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 05:21:39
>>228
これまでひろゆきからそれぞれ業務を委任されていた運営鯔が
譲渡の際の条件を何も知らされていないため
譲渡先がひろゆきと同じ条件で権限を委任してくれているかすら判らないので動けない。
ヘタしたら自分が全責任被ることになるから。
230:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 06:37:50
>>229に関しての動き
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:737番)
722 名前：50 ◆Yifg4lSt.c [] 投稿日：2009/01/02(金) 14:30:03 ID:/2LzvzzO0
スレ違いかもしれませんが、ここでの作業に必須の代理権の事なので書き込みます。
２ちゃん管理人がひろゆき氏から譲渡先企業に変わったようですね。
となると、
今後のＩＳＰへの通報行為については当然にこの企業の代理行為と言う事になる訳ですが
我々の代理通報行為については、この企業は追認すると言う事になっているのでしょうか？
wikiの変更は無いようですが、ご確認をお願い致します。
728 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2009/01/02(金) 22:02:37 ID:???0
>722
その件についてひろゆきに質問のメール出しました。
737 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2009/01/05(月) 05:20:30 ID:???0
>728
協議した結果、今まで通りという事なので作業する人はいつも通り
作業しても構いません。
解除作業も今までと変わりません。
231:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 20:59:14
>>229
バカ丸出しだな
自殺はしなくてもいいぞ
232:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 21:00:17
しかも権限の委任（笑）じゃねーよ
機関としてのただの役割だろが
233:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 21:08:28
二回に分けて書き込む必要無いだろ
234:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 11:29:05
強制ID欲しかったら、削除依頼と荒らし報告をマメにやってね
235:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 11:39:54
関係ない
236:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 13:51:51
vipper巻き込んで運営が納得するとも思えんが、、、
陸上板の強制ID導入について議論するスレ1
ｽﾚﾘﾝｸ(sposaloon板)l50
237:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 18:52:41
ID出てもこんな使い方しかしないんだろ？
IDにメーカー名を出した女又はネ申 Part25
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
ID最高速度@bicycle 時速7㌔
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
自転車海苔がIDにBを出した奴を馬鹿にするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
ID腹筋スレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
238:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 19:20:32
>>237
ＩＤ出るとＩＤストーカーが出てくるので自治議論なんかは進みやすい。
誰だって自分の常駐スレは知られたくない。
ガチの自治厨は他のスレに顔を出さない事やＩＤを変えることで対処する。
239:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 19:38:24
日本語でおｋ
240:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 22:42:34
>>237
こういうスレって、削除依頼出したら削除されんの？
241:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 23:39:39
お約束的な答えだが削除人次第
ちなみに年末削除されたスレがあったよ
242:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 03:36:36
>>238
ま た お 前 か
243:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 11:27:58
ここで構ってもらえないから、削除代行スレに常駐してるみたいだね。
244:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 15:30:10
狂ったように代行依頼しまくってるなｗ
最初は「自分で依頼すればいいのに」とか言ってたくせにｗ
自己中が社会のゴミってのは本当だな。
245:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 15:57:02
>>244
まぁ、しかし、貼られたスレを覗いてみて、はじめてこんなスレ
あったんだと思ったし、確かに中身は自転車の事が少ないなって
思うのもあるね。
246:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 16:10:40
削除されたスレの住人に対して自治スレの住人がやったように見せかける為に、
後になって「自治厨がでしゃばってやり過ぎだ！」とか言い出すんだろうな。
そうすればローカルルールや強制ＩＤの議論も潰しやすいと思ってるんだろう。
どんだけ卑怯な性格なんだろうな。
247:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 18:08:31
やり過ぎって言っても、GL違反しなきゃ削除人は削除しないぞ？
自治厨がスレ削除できるなら、やり過ぎってのも理解できるが
依頼もしてないし、代行スレへの書き込みだけだろ？
>そうすればローカルルールや強制ＩＤの議論も潰しやすいと思ってるんだろう。
妄想しすぎ
248:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 23:32:31
大量に依頼して、代行人の気を失せさせる作戦かな？
249:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 11:13:41 NqrmNT+L
頭おかしい人って言うのは本当にいるんだなあ。つくづく。
だからこそIDは強制にしてもらいたい。
250:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 16:25:02
だから、の意味が不明確。
251:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 16:38:03
頭のおかしい人は、おかしくない人をおかしいと思うからね
252:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 17:19:11
>>251
頭のおかしい人は基本的に相手の事を気にしない。
相手の内面を考えたり、感じ取れたりする人におかしい人はあまりいない。
253:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 18:07:53
その例外の頭がおかしいひとが粘着しているわけですな
254:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 18:49:10
何に粘着を？