09/02/06 06:32:30
>>490
> 直接的な原因である不安全な状態や行動を取り除くことが危険を回避するってこと
「逆走自転車がいたら、左端に寄って止まる」 ことで、
携帯電話に夢中になっている逆走自転車の人は、どんな行動をとることが期待されますか。
それは危険回避になりますか。
498:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 07:26:34
>>497
頭悪いんだからそこら辺にしとけｗ
自分で自爆レス書いてることにも気付かない低脳がｗｗｗ
499:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 07:50:59
違反と言ったからには何に違反するのか具体的にどうぞ。
500:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 08:00:08
ちょっと通ります
501:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 09:28:33
やっぱ牛丼は吉野家だと思うね俺は！
502:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 10:13:21
吉野家と聞いて、以前仕事の帰りに吉牛買って、
乗りながら食おう(フラットハンドルに肘をのせて)と紅ショウガを載せて、
箸を割って、さあ食おうかなと思った瞬間、
目の前の路駐に気付かずクラッシュ。
路駐の屋根とボンネットに牛丼ぶちまけたままダッシュで立ち去ったのを思い出した。
まあスナックの前に止めてた路駐も路駐だもんな。
いい気分で出てきた後の姿が目に浮かぶｗ
503:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 10:20:56
今度逆走厨を見かけたらすれ違い様に牛丼をおごってやろう
504:502
09/02/06 11:40:29
あ、ちなみに>>502は逆走ではありません。ハイ
505:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 15:02:09
吉野屋先生
506:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 19:38:16
ママチャリは歩道以外の走行を禁止にすれば逆走はなくなる
507:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 22:09:30
歩道がある道なんて全体の半分もない
508:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 23:35:52
>505
くっ、先越されたｗ
509:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 23:38:22
>>487
お前は自転車も車も運転すんな
でも、いっぺん事故に遭わないとホントにわかんないんだろうな
ガキや犬と一緒（猫は遭ってもわからんらしいが
止まらないで強引に進んだ結果、損をするのは結局自分なのに
>>489
一番合理的で無難な対処法であることに変わりはない
>>497
お前のバイクはベルをつけてない違法仕様か？
お前は口がきけんのか？
法を犯さない範囲で追加措置を採ることも考えられない無能か？
そんなダメ人間・ダメバイクは迷惑だから、そもそも公道に出てくるなよ
510:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 23:50:35
>>509
逆走自転車に対しては右に大きく避ければ済む事です。
> 一番合理的で無難な対処法であることに変わりはない
自動車の運転手は不合理で難のある対処をしているということですか。
511:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 23:51:58
> そんなダメ人間・ダメバイクは迷惑だから、そもそも公道に出てくるなよ
それは事の発端の>>447に言ってくれ。
512:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 23:55:01
逆走自転車を右に回避する事は何の違反に該当するのですか?
513:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 23:56:47
逆走自転車を右に避けると後ろから来た車に轢かれちゃう！
逆走自転車は対向車を見ているので避けない
とすれば止まるしかない
514:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 00:06:53
>>510
お前の提唱する方法が、一番不合理で難のある対処だバーカｗ
>>512
↑「左側通行」の原則を理解できていないドアホ
お前って、「キープレフト」を誤って解釈してそうなタイプだな
515:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 00:09:18
レフトって右だろ
野球やってないとわからないだろうけどなｗ
516:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 00:09:30
>>510
いまだに路駐車と逆送バカを同一視するマヌケがいるとはな
死ねば？
517:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 00:19:47
>>514
> お前の提唱する方法が、一番不合理で難のある対処だバーカｗ
逆走自転車が居る場合に、自動車が左に寄って止まらないのはなぜでしょう。
彼らはみな不合理で難のある行動をとっているのですか。
>>513
> 逆走自転車を右に避けると後ろから来た車に轢かれちゃう！
普段から左側に回避余地を確保しながら走る習慣をつけましょう。
不意の幅寄せ対策だけではありません。
逆走自転車に遭遇したときに、ほんの少し右に寄るだけで回避できます。
518:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 01:42:33
>>517
今すぐ窓から顔出して俺に聞こえるようスレタイを１０回絶叫しろ
519:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 01:45:56
逆走行為が無くなれば良いのでしょう?
517のように逆走自転車を避けて、自転車は左側通行、と言えば良いのですよ。
520:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 02:08:21
>>499
そもそも「違反」などというよく分からん言葉遣いをしているのは お 前 一 人 なんだが
521:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 02:09:12
>>500-505
ファビョって話題そらしかｗｗｗ
522:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 02:10:10
>>510
馬鹿はさっさと氏ね
>>509
お前が相手にしてるのはただの馬鹿
つかポエムという名のキチガイ
523:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 05:48:46
もういい加減馬鹿はほっとけよ？
言うだろ「馬鹿は死ななきゃ直らない」って
馬鹿は勝手に自滅して死ねばいいんだよ
524:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 07:44:03
というか話の方向が逆なんだよ
自転車で車道を走行中に左端に寄って停止するのって何かに違反するの？
525:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 08:32:38
歩道側に寄って止まるというのは、危険回避というよりも責任回避。
526:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 08:34:25
そもそも「車道を逆走してくる車輌に対して左右いずれに避けるべきか」ということについて、
そのものズバリの規定はない
当たり前だが
ただ、センターラインのない道路でも左側通行の原則により、
すれ違うときは左によるのが法の規律
その原則に親和性のある解決策として、
「（マクロにおいて左側通行を無視した）逆走に対して避けるときも
ミクロにおいて原則により忠実で通常人には予見可能性のある左側通行によるべき」だろうという方策をとるのが
『より合理的かつ自然な思考』だといえるだろう。
なにに違反しているかとしつこくいう輩に対しては、
この『常識』に反すると答えよう。
527:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 08:35:23
> 」だろう
削除
528:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 09:24:34
468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 00:31:45 ID:???
>>454
法的に対向車は障害物とはみなされない
その回避方法では自らも法を犯さねばならず、間違いだ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 08:01:53 ID:???
>>454
知ったかぶりのアホに荷担する訳ではないが、
お前の書いてるやり方は法的には誤り
ただ、逆走厨相手にその程度の違法行為をしたからどうだって問題は別にある
529:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 11:26:29
自分に反対する奴は一人にしか見えないキチガイｗｗｗ
530:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 16:51:06
逆走厨に自転車は左側走れって文句言ったら、自転車は右側だろうが！って怒鳴り返されたｗ
呆れ果てたんで、キチガイがｗって言ったら怒鳴りながら追いかけてきたｗ
すぐにちぎったけどｗｗｗ
531:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 18:10:15
やっぱ知らないんだよな
自転車屋と交通関係の指導不足だよな
532:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 19:54:53
そう思う。
メーカーやショップの指導ヨロ
売りっぱなしは池
533:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 21:26:02
確かに、上も歩道走ればっかりだもんな。
工事現場の交通整理員とか、車の列に混じって進もうとするとなぜか歩道に誘導したがるしな。
この前なんか、歩行者同士ですれ違うのに、肩がぶつからないよう配慮しないといけない歩行スペースで
前から自転車が来てるのに、そこを進めみたいな指示をだされた。無視したけど。
534:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 22:01:59
>>533
俺も交通誘導員のソレは徹底無視。
たまに行く手を塞ぐ仕事熱心なバカがいるが。
535:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 22:19:09
俺は誘導された先で道幅いっぱいのバスと対向してにっちもさっちも
いかなくなったことがある。
後で誘導員の上の方にかなり文句つけた。
なんだかんだと言い分けがましかったが、
次の日から相当態度が変わったよ
536:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 22:22:35
道路工事のところは狭いから歩道走ってやりすごしたほうがいいかなと
537:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 23:13:48
>>536
走れる歩道ならね
538:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 23:29:03
もういい加減「歩道を走る」って発想捨てたら？
右側通行が正しいと思ってるキチガイじゃないんだから。
539:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 23:42:37
>>538
535=537 なんだが、
田舎道でがらがらのだだっ広い歩道なら、
臨機応変ってことも覚えないとな．．．
だけど、535 に書いた状況は、歩道走行禁止ではないにしろ、
人がうじゃうじゃあるいている歩道で、
自転車引いて歩くのも迷惑な状況だった
そういう状況で
>>536
みたいに考えて歩道に誘導する誘導員は
「キチガイじゃないんだから」
と言われてもしょうがないね
540:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 23:49:34
逆走や歩道走行ってまさに「三つ子の魂百まで」だから子供の時分
に矯正しておかないとダメだな。
子供時代に歩道走行でしこたま怒られてれば「臨機応変」なんて馬鹿なこと
平気で口走るとか思いもよらないだろうよｗ
541:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 23:58:44
ルールがあれば盲従する人って面倒くさいなぁ
そういう人に、「立法の精神」とか
相手の立場を考える、とか
言っても通じないからな
542:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:13:11
また自分に甘く他人に厳しいガキ成人が逆切れしてるよｗ
守って当然の前提もできずに何が「立法の精神」だよｗ
幼児的万能感が過ぎると「立法」の彼岸にいる超越者になったつもりになるんだなｗ
543:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:16:31
>>541
逆走厨乙
544:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:23:14
うわっ！
逆走厨認定かよ．．．
これはマジで笑うしかないよ．．．
545:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:23:53
>>541
要は自転車だけは「何でもあり」な現状を維持したいんだね。
そりゃ逆走も無灯火もなくなるどころか減りもせんわｗ
逆走に対向した側が「臨機応変」に対処して「相手の立場を
考える」ことが足りない、で済まされるんだから。
546:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:27:34
ルール・マナー系のスレは例外なく喧嘩両成敗厨が粘着常駐するんだよな。
しかも本人はいいことを言ってるつもりで自分に酔ってるからタチが悪い。
屁理屈屋のトンデモさんにすぎないのにね。
547:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:28:26
なんというか、今このスレにいるのは読解力の無い奴ら
ばかりだということはわかった
ばかばかしいし、もうスレ違いだから去るよ
548:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:36:24
“臨機応変”とか抜かすやつは「やらなくていいことをやっている」
「リスクを発生させているのは自分自身」ということをわかっていないから。
549:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:38:03
車道を逆走してくる車輌に対して左右いずれに避けるべきか、法的な定めは無いということで良いですね。
では、仕切り直しです。どういう対処が良いか議論しましょう。
550:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:38:04
>>547
「立法の精神」とかズレたこと言っちゃって恥ずかしくなってきた？ｗ
551:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:39:58
>>547
自分が粗相をしたときだけ臨機応変な対処や思いやりを相手に強要する
辺りが逆走厨そのものだなお前。
552:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:40:38
ムラ社会の特徴
・論理的に正しいかどうかよりも、周囲にいる仲間であるかどうかを
優先して擁護する
・個人の思考法の違いを抑圧することで均質化して連帯感を盲目
的に持つ
・ただ単純に自分の周辺に存在しているというだけの無意味な条件
だけで「仲間」と認識する
・他人との関係を「嫌っている・好んでいる」という基準でしか判断しない
・他人から単なる事務的な指摘や事実確認をされたときでも「自分
のことを挑発しているのか？ 嫌っているのか？」と受け取ってしまう
・自分の趣味の対象に否定的な言葉をかけられると、何の趣味を持っ
ているのかということとその人の評価は無関係なのに「そんな趣味を持
っている人はダメだ」という風にバッシングされたと曲解して怒る
553:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:48:09
>>526
>ただ、センターラインのない道路でも左側通行の原則により、
>すれ違うときは左によるのが法の規律
>その原則に親和性のある解決策として、
>「（マクロにおいて左側通行を無視した）逆走に対して避けるときも
>ミクロにおいて原則により忠実で通常人には予見可能性のある左側通行によるべき」だろうという方策をとるのが
>『より合理的かつ自然な思考』だといえるだろう。
>
>なにに違反しているかとしつこくいう輩に対しては、
>この『常識』に反すると答えよう。
では、常識に反する、ということについて。
ドライバーはほぼ間違いなく右に避けます。これは非常識な行為でしょうか。
・逆走自転車を障害物と見なす
・逆走自転車を歩行者に準ずるものと見なす
右に避けるのは十分常識的な行為と考えられます。
自転車であっても同じです。
554:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:49:28
>>553
なにこの臨機応変な対応ww
555:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:52:37
どこが臨機応変?
以降、自分の意見を述べないレスは無視しますよ。
556:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 06:51:54
>>553
前提をもうちょいハッキリさせた方がいい
まず逆走自転車は障害物でも歩行者でもなく「車両」だし
現在進行形で法を犯している、即ち信頼の原則から逸脱している訳だから
もし事故になれば順走側の対応は緊急避難として扱われる事になる
ここまでくるともう答えは裁判でしか出ないんだけど
素人でもそれぞれのケースについてどの程度合理性があるかを検証することはできる
お前さんの言葉を借りるなら「十分常識的」かどうかって事ね
で、まず理想的な対応とはなんだろうって所から始めると
「法の範囲内で安全に物理的に干渉する可能性をゼロにする」
こうじゃね？
この考えに添って言い換えると
道路の左端に寄って停止＝「法の範囲内で極めて安全に接触した時の被害を最小化する」方法
右に避ける＝「法の範囲内でそこそこ安全に接触する可能性を下げる」方法
だと俺は考える
軽車両の通行区分を規定している道交法第18条では
「道路の状況その他の事情によりやむを得ないとき」の逸脱を許容してるから
右に避けるのは法的には問題ないと思う
確かにほとんどの場合逆送自転車はそのまま直進するし
接触の可能性だけに注目すれば左端に寄った方が分が悪いとは思うけど
実際に接触が起きた場合の事を考えると右側に避けた方が明らかに大惨事になる可能性が高いでしょ
道路の左端で相対速度10～40km/hで絡むのと
道路の中央で相対速度20～80km/hで絡むのと、どちらがヤバいかは一目瞭然
だもんで、合理性についてはどちらも同じだと思うけど
俺は左端に寄って停止の方が常識的に考えて「より優れている」と思うね
557:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 12:20:25
>>556
３文字にまとめろ
558:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 12:36:56
>>557
氏ねよ
559:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 14:19:41
ぬ・る・ぽ
560:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 14:53:34
長文らめぇぇ
561:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 15:07:43
この手のスレで長文ダメとか議論する気ないだろｗ
562:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 15:56:49
「歩道を逆走」ってあるの？
歩道の左側しか走っちゃいけないのか、左車線側の歩道しか走ってはいけないのか。
563:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 16:27:17
>>562
ない
歩道内では標識等で指定されてない限り車道寄りを走る
自転車同士がすれ違う時はキープレフト
歩 道 ┃ 車 道 ┃ 歩 道
┃ ￤ ┃
┃ ￤ ┃
↑ ↑ ┃↑ ↑￤ ┃↑ ↑
歩 自自┃自 自￤自 自┃自自 歩
行 転転┃転 動￤動 転┃転転 行
者 車車┃車 車￤車 車┃車車 者
↓ ↓┃ ￤↓ ↓┃ ↓ ↓
┃ ￤ ┃
┃ ￤ ┃
564:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 16:31:37
おお。わかりやすい。
565:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 16:43:59
歩道に自転車レーンを設けて歩行者と分離するのってどうよ？
んなことしたって誰も守ってないんだけど。
それに車道との継ぎ目が頻繁に現れるからロードやクロスじゃ走りにくいし。
車道に自転車レーン作れよな。
566:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 19:18:34
>>556
逆走自転車を発見。左に寄せて止まって、、、
・あなたの後続車もあなた同様にそうすると思うか。そうしないとどうなるか。
あなたの前を走る自転車が突然左に寄せて止まった。
・あなたはどうするか。
> 実際に接触が起きた場合の事を考えると右側に避けた方が明らかに大惨事になる可能性が高いでしょ
右に避けている車両に突っ込んで来る事はまずない。
・こちらを見ていない場合は直進してくる。
・こちらを見ている場合は、こちらが避けることを期待している。
・止まってしまえば衝突は相手次第。走っていればさらに避けることもできる。
・ベルをならす事も出来る。
左に寄せて止まるのは、実際的でなく、勝算も少ないと考える。
567:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 19:19:41
正論↑
568:('A`)
09/02/08 19:48:40
歩 道 ┃ 車 道 ┃ 歩 道
┃ ￤ 車 ┃
┃ ￤ ↓ 俺┃
┃ ￤ 車 ↓┃
┃ ￤ ↓ ┃
┃ ￤ 車 ┃
┃ ￤ ↓ ┃
┃ ￤ .↑.┃
┃ ￤ .↑ 高 ┃
┃ ￤ .校↑ ┃
┃ ￤ .生 ┃
569:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 20:56:39
こう言うスレ立てる奴って法律とかを無批判で正しいと思い込んでいる奴なんだろうな
別に法律を無視しろとか法律に反する事をしろと言うつもりはないけど、法律は人が作る物である以上完璧なんて事はないんだよ
「天下の悪法」なんて言葉がある位だから、変な法律、馬鹿みたいな法律、悪い法律なんてのも世の中には結構あるよ
それに法律なんて現状や実情に合わせてフレキシブルに法律の内容を改める必要がある
この自動車社会の日本で、江戸時代の大八車や馬の諸御法度で交通整理したら無茶苦茶になってしまうのは想像に難くないよね
自転車の左側通行、しかも車道を走れなんて法律も酷く実情を無視した法律なんだよな
大昔みたいに最高速度が60km/hにも満たない自動車ばかりだったら車道の左側通行ってのも問題ないと思う
しかし今の車は軽くアクセル踏んだだけでも軽く100km/ｈを超えてしまうのだから「自転車は車道を走れ！」と言うのもアンマリだと思う
狭い道なら兎も角、広い歩道のある道路で絶対に左側通行しろよと言う法律も柔軟性が無さ過ぎるよな
事故の危険が無いような広い歩道のある道路なら、右側通行もありじゃんと思う
結局、自転車にまつわる法律って事故を防ぐのと事故が起きた時にどっちが悪いか白黒ハッキリさせる為にあるのだからね
知ってる奴で、絶対に事故が起きないような寂れた道で逆走してる中学生位のガキどもに「逆走するな！」って叫んでた奴がいたけど人間としての柔軟性が無さ過ぎる
別に法律違反を助長するわけじゃなけど「逆走するな！」って叫ぶほどの事はないと思うね
個人的には
570:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 20:58:18
>>569
個人的には
だけ読んだ
571:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 21:02:51
・逆走の危険性、
・歩道通行の危険性、
について述べているページを探して読んで欲しい。
自転車の車道通行が原則であること、
自転車が他の車両と同じ方向で走る事、
これは改める必要の無い妥当なルールである。
572:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 21:06:48
>>569
> 個人的には
事故を減らしたく無いという考えも、個人的には持っていただいて構わないのですが、
私は事故を減らしたいと思いますので、自転車の逆走は出来る限り注意します。
子供たちが事故に遭うのを防ぐのは大人の役目です。
573:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 21:25:15
>>566
>あなたの後続車もあなた同様にそうすると思うか。そうしないとどうなるか。
>あなたの前を走る自転車が突然左に寄せて止まった。
ちょっと待った。
単一の行為じゃなくてあらゆる可能性の全ての組み合わせについて議論しようとしてるの？
もしそうなら天文学的な数だよ？
>右に避けている車両に突っ込んで来る事はまずない。
>・こちらを見ていない場合は直進してくる。
>・こちらを見ている場合は、こちらが避けることを期待している。
>・止まってしまえば衝突は相手次第。走っていればさらに避けることもできる。
>・ベルをならす事も出来る。
相手がどう考えてどう動くかが解っていれば苦労しないって。
その「まずない」を信じて右に避けて突っ込まれたら道路の真ん中に転がる事になるんだよ？
後続に自動車が居たら裁判の席にすら立てないかも。
鞭で100回打たれるのと1回殺されるのとどっちがいいかって話。
勝算ってのは何の勝算？
左に寄せて停止でも右に避けても、前者はそもそも交通法規に違反しないし、
後者の通行区分違反も「道路の状況その他の事情によりやむを得ないとき」に該当するだろうから、
「何かが起きて裁判になった時の勝算」という意味ならどちらも確実だと思うよ。
574:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 21:56:35
↑
憲法九条の議論みたいな話は、もういいよ
575:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 22:02:35
この絶対遵法厨はローディだなｗ
集団の先頭を引くのはレースだけにしとけ
クルマの列を引くんじゃねえよ、空気読めよｗ
576:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 22:32:37
俺が毎日、通勤で渡ってる橋
【俺の家がある側】
かなり 片側
狭い にしか
車道 存在
(トラックが しない
すれ違え 歩道
ない程)
__________←------→←--→ _______________
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┃
河川 ┃ ┃ ┃ 河川
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┃
_________ ┃ ┃ ┃______________
【勤め先がある側】
まず車道が狭くて、とてもじゃないけど車道を通って橋を渡ろなんて考えが思い浮かばない
交通量も結構多くて、車道を走るととっても危険
狭い橋なのにダンプや大型トラックもビュンビュン走ってる
仕方なく歩道を通って橋を渡る事になるのだけど、会社に行くときは左側通行なんだけど
家に帰るときは逆走せざる得ない
こんな、作りの悪い橋でも
・車道通行
・左側通行
を厳守しなければいけないのか？
577:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 22:34:01
この流れで理解できたのは、逆走に出会ったら左に寄せて止まるのがベターということ
578:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 22:45:47
>>576
ダンプ走行禁止か、歩道拡張の要望を自治体に（国道なら国に）
出す
が正解か？
ダンプが遠慮して走るべき
でもまぁ現実的にはねぇ．．．
579:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 22:55:22
>>573
> もしそうなら天文学的な数だよ？
何台かが連なって走る事は良く有る事です。考えなくていいことではありません。
順走二台を考えて問題ならば、順走N台なら問題なんですから、これはそれほど難しい話では無いです。
実際の道路で逆走自転車を一般の車両がどのように避けているか、観察してみましょう。
逆走自転車といえど、自分を一般の車両がどう避けているかに適応して逆走しています。
> 相手がどう考えてどう動くかが解っていれば苦労しないって。
左側に自転車一台分以上の余地を開けておくことを薦めます。(同時に自動車の幅寄せ対策にもなります。)
逆走自転車はそこを目指して突っ込んできます。
そのまま直進するか、少し右に寄れば良い。これなら後続車両も驚かない。
> その「まずない」を信じて右に避けて突っ込まれたら道路の真ん中に転がる事になるんだよ？
「まずない」ことを考えれば、どんな方法もNGになりますよ。
常識で考えることにしたのではないですか? それとも556は違う人?
逆走自転車を発見して止まれる余裕があるような場合、右に避けてさらに右に突っ込まれるのを避けられないという状況はどの程度の確率で発生するでしょうか。常識的に考えて。
>>556
> 俺は左端に寄って停止の方が常識的に考えて「より優れている」と思うね
580:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 23:03:38
左端に寄って行くということは、故意に衝突コースに入ることだ。
私はそんな非常識なことはできない。
多くのドライバーがそうするように、右に避ける。
ところで、路側帯を対向してくる自転車にはどのように振る舞うのかね?
581:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 23:26:29
逆走は確かに違法だけどノロマなママチャリにずっと前を順走されるのも迷惑と言えば迷惑だな
抜くに抜けないし、だからといって俺がストレスを感じなくらいの速度で走れとも言えない
最低速度の規制もないから１０km/h未満の速度でズッと前を走られても文句は言えない
そもそも何の違法行為も落ち度もないから、当然文句なんか一切言えない
でも自転車糊の奴らは、このママチャリにイラつく奴のほうが多いような気がする
582:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 23:30:17
>>581
俺は全くイラつかないのだが、
後ろから付いてくるタクシーがイラついてクラクション
鳴らしてくるのがうざい
583:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 23:36:32
>>581
自動車を運転しているときでも自転車に乗っているときでも。
低速車両は抜けるときに抜くだけですが。
あなたの書き込みの意図が判りません。
584:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 01:57:52
>>541
頭悪すぎｗｗｗ
585:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 01:59:00
>>582
そういうときはむしろセンターライン側に寄るべし
下手に突っ込んでこられないしこちらの意思も伝わるから丁度いい
586:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 02:00:33
>>581
そういう「迷惑」は社会生活送っていればどこにでもある
逆走は命に関わる危険な行為の上に、当然ながら道交法上明確に違法行為だ
587:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 02:10:27
>>580
ふつうに路側帯内を左側通行するだけですが？
588:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 05:41:27
確信犯的な逆走は警察に突き出すのがよい
589:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 09:20:12
>>581
そのママチャリが右側走行してアナタの進路を妨害（笑）しなければそれでOKなわけ？
そのママチャリの逆走が引き起こす危険な状況はどうでもいいわけ？
真性の自己中だな。
590:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 17:26:35
この前二人乗りしてる厨房が正面に来たんだ
それで右に避けようとしたらすぐに後ろからバスが来て右に避けれないし左は高い歩道だしで挟まれて死ぬかと思った
厨房は譲らず平気な顔して直進して来るし・・・
やっぱり予測しながら走らないとダメだなって今更気付いた
591:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 19:14:25
逆走ごときで騒いでいる奴って見てると可哀想になってくる
どうでもいい軽犯罪違反なのにな
592:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 19:27:46
>>591
釣れますか？
593:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 19:32:04
逆走してる馬鹿に唾吐きかけるのって犯罪?
594:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 20:05:52
立ションだって犯罪なんだから唾吐きかけるのだって犯罪だろ
595:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 20:08:26
走か
596:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 20:25:33
☆殴らなくても暴行罪☆
もちろん、蹴っ飛ばしても暴行罪だ、と言いたいわけではありません（まぁ、確かに蹴っても暴行罪ですが…）。
暴行罪と言うと、殴ったり蹴ったりすることを連想するかと思います。
そして、それ以上はさほどないと思っているかと思います。
しかし、実は暴行罪は結構融通が利き、応用範囲も広いのです。
例えば、人に故意にボールなどをぶつけても暴行罪となります。
他には、ホースで水を人にぶっかけても暴行罪になります。
さらに、ホースでかけなくとも、バケツでもなりますし、なんと手に付いた水をピッと飛ばして人にかけるのも暴行罪となるのです。
これだけでなく、殴り掛かる、蹴りかかる、又は殴るまね、蹴るまねをするだけでも暴行罪となります。
ですので、殴り掛かり、紙一重で止めても、暴行罪になってしまいます。
さらには、人の髪の毛やヒゲを勝手に切ったり剃ったりしても暴行罪、
狭い部屋の中で、相手を脅すために日本刀を振り回しても、暴行罪になります。
(つづく)
597:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 20:26:46
（つづき）
前述の「殴らなくても暴行罪」で既に、殴るまね、蹴るまね、水をぶっ掛ける等でも暴行罪になる、と書きました。
しかし、それ以外にも大量に暴行罪になるものはあるのです。
例えば、耳の近くで大声を出す。
これも場合によっては暴行罪になります。
また、ガラスをこすったときのような「キーッ！！」と言う音も、相手に無理矢理聞かせれば、暴行罪となりますし、
大太鼓や打楽器の鉦（かね）を相手の近くで連打し、意識朦朧（もうろう）にしたり、脳貧血を起こさせた場合も、暴行罪になります。
子供の頃に流行った「カンチョー」や、悪臭を無理矢理嗅がせる、水を大量に飲ませる、食べ物を無理に食わせる、雑巾を口に突っ込む等も、暴行罪となります。
さらに、なんと相手にちょっと触れるだけでも暴行罪になってしまうのです。
何故ここまで応用範囲が広いかと言うと、条例を見て見ればわかります。
暴行罪が定められている条例……すなわち、刑法第２０８条には、
「暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、二年以下の懲役若しくは三十万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。」
と書かれているのです。
すなわち、
「その行動が暴行罪であるか否か？」
は、全て裁判官が判断することなのです。
極端な例をあげれば、思いっきり殴っても暴行罪にならないこともあれば、ちょっと触れただけで暴行罪になることもあるのです。
全ては裁判官次第……裁判官の責任とは、想像以上に重いのです。
598:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 20:32:19
w
599:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 20:32:58
>>581
追い越せないのが嫌なのか？追い越せないような狭い道では減速するべきだと思う
600:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 20:41:30
通勤ＭＴＢなんかでノンビリ車道を走ってると糞ローディが煽ってくる事があるな(怒)
あれは何なの？マジで頭にくるんだけどさ
そりゃ煽ったりしても法律には違反してないんだろうけど、人格を疑われるようなことやっちゃ駄目でしょう
こういう奴にはマジで自転車に乗って欲しくない
601:ママチャリ
09/02/09 20:56:24
>>600
邪魔だからどけって事じゃなくて？
道が広いのに煽ってくんの？
602:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 21:00:57
風除けとして便利に使われてるだけでは。
適宜先頭交代して互いに楽しましょうや
603:600
09/02/09 21:01:00
狭くて交通量の多い車道だからイラつくんでしょ。その糞ローディ
抜くに抜けないし前は知ってる奴（俺の事だが）は超遅いしイラついてんのな
それで信号待ちなんかで、やっと俺を抜かす事ができると振り向きざまに俺を睨みつけてきやがる
なんなのコイツって思うよな
604:600
09/02/09 21:12:42
×抜くに抜けないし前は知ってる奴
○抜くに抜けないし前走ってる奴
605:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 21:22:45
>>566
当然後続車は追い越すだろうな。
逆走自転車と正面衝突してくれると具合がいいのだ。
なにしろ、ここは「撲滅」スレなんだから。
しかし、残念ながらほとんどの逆走自転車は歩道へ逃げるので
期待したような現象には至らないのだ。ま、俺の車は背が低い
ので、追い越す車が有れば逆走自転車から見えているので当然。
>>576
自転車が歩道走行する場合には順方向も逆方向も許されているのだ。
606:ママチャリ
09/02/09 21:26:39
>>603
そらイラつくわｗ
607:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 00:17:15
>>591
× 軽犯罪法違反
○ 道路交通法違反
>>592
釣られてみたよ
608:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 00:30:05
>>576
「やむをえない場合」にあたると考えられるので歩道を徐行可能
ただし歩道を走行する場合は何があっても歩行者が最優先
自転車で走行すると著しく周囲の歩行者に迷惑がかかることを知りながら
強引に走行するのはNG
より無難なのはその橋を渡るときだけ降りて押して歩くこと
それなら歩行者扱いだからね
609:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 00:39:56
>>600
「煽り」は列記とした違反行為そのものだよ
>602
ｗ
610:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 00:41:54
>>590
「予測しながら走る」こととは別次元の問題でしょ
法を犯す者の権利や保護は必ずしも保証されない
さらに、自らの生命に重大な危機が及ぶ状況であって他に手段がない場合
原因となっているその相手を排除・殺害しても罪には問われない
これはすべての法に優先する国際法の基本理念
件の場合は「車道左端に寄って停車」しさえすれば
少なくとも自分の安全は保たれ
法に定められた危険回避義務も最大限に果たしたことになる
その後でアホ厨房共がバランス崩してバスに轢かれようがなにしようが
おまいは一切考える必要はないし、そのことで責任を問われる可能性もない
611:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 05:44:54
>>576
> 仕方なく歩道を通って橋を渡る事になるのだけど、会社に行くときは左側通行なんだけど
> 家に帰るときは逆走せざる得ない
ハァ？
逆走せずに歩道に移れよ
612:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 05:47:21
>>610
> 法を犯す者の権利や保護は必ずしも保証されない
> さらに、自らの生命に重大な危機が及ぶ状況であって他に手段がない場合
> 原因となっているその相手を排除・殺害しても罪には問われない
↑
ここまではクリーンハンズの原則を聞きかじった奴が、
それを一般論として書いてるのかと思っていた、が
> これはすべての法に優先する国際法の基本理念
国 ・ 際 ・ 法 ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
613:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 05:48:34
どんだけ厚顔無恥な知ったかぶりなんだよｗｗｗ
リアルでこの話題出来たらひと月はこの話題で満座爆笑できるわｗｗｗ
614:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 14:35:57
もう逆送来たら左に寄りつつぶつかっちゃえよ
違反の重大性と罰則の重さ説明すれば示談でこっち主導で賠償金と慰謝料がっつり取れるだろ
ごねたら警察呼べば傷害でさらにこっち有利になるし
615:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 17:56:27
マジレスすると、逆走の自転車に避けずに突っ込んで「こっちは順走。相手が逆走だから非は全て相手方にある。」とのたまわったら、
向こうのみならずこっちの代理人も目が点になって「辞任させて下（ｒｙ」
616:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 18:38:15
>>611
こいつリアル馬鹿なの？
日本語よめない朝鮮人なの？
617:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 18:53:53
>>576
> 仕方なく歩道を通って橋を渡る事になるのだけど、会社に行くときは左側通行なんだけど
> 家に帰るときは逆走せざる得ない
ハァ？
逆走せずに歩道に移れよ
バカか
618:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 19:54:46
今日、逆走野郎にまんまとやられた・・・
車の流れにそって車道左端を走行中、前方からママチャリのおっさんが車道逆走
歩道へはお互いにガードレール＆縁石により退避不可能。車も横をドンドン抜けてってる。
そのままいけば、十字の交差点内で交わる感じだったのでそこで避けようと思っていざ差し掛かると
そのおっさん、交差点内横断歩道のど真ん中で一回少し左斜めに膨らんでから
右折するために右にハンドル切りやがった。
予想外の行動に俺は急ブレーキ、もちろん体だけ前にぶっ飛んでおっさんに激突
ズボンの左ひざパックリ、肉もパックリ
立ち上がって逆走おっさんにつめよるも・・・ここからが問題
619:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 19:56:03
相手は俺の身体を受け止めただけで無傷、しかし脳に欠陥があった
なんと知的障害者・・・何話しても無駄。ほとんど理解してくんない
初めは警察呼ぼうと思ったが、障害者とわかって、自転車代請求する気も失せた
ケガも軽症だし、とりあえずママチャリに貼ってある電話番号に電話
障害者の母親に事情説明すると泣きながら「すいません。すいません。」の連呼
40後半のおっさんの知的障害者もって苦労してるだろうし警察沙汰にするのも
可哀相だったので、ちゃんと運転させるようにだけ両者に厳重に注意して帰ってきた。
自転車はペダルが曲がったのとフォークにスリ傷程度
一通り点検したけど、自転車自体は、主を失って横に倒れただけだろうからまぁ問題はないと思う。
ほんとは警察にも言って、しかるべき手順取りたかったけど
あんな小汚い姿した障害者もった一家から金ふんだくれるほど悪魔じゃないし
自転車代以外に警察呼ぶメリットなんて俺にはないからそのまま放置
次からもあんな無謀運転してるようなら、そのうちトラックに轢かれて死んでくれるでしょ
620:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 19:58:17
618-619
同情します
とにかく早めに避けるのがベストだという教訓だな
621:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 20:22:48
道路の端に寄りすぎず、四輪の左車輪が通るあたりを走るといい。
これは無理な追い越しや幅寄せを防止するための方法。
同時に逆走から身を守る方法にもなっている。
逆走野郎はクルマの列には突っ込んでは来ない。
大変だったな。相手が悪すぎる >>618-619
622:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 20:41:18
>>618自転車代はやれんが同情するぜ
623:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 20:46:58
いろいろくぱぁしといて軽傷とな？まぁお大事に
624:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:18:27
>>618
ご愁傷様です…。
うちの近所にも電動アシスト三輪自転車に乗った池沼がいるから気持ちはわかる。
625:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:28:50
ここ近年、池沼が普通に街中を闊歩してるもんなー
徘徊してる地方老人も結構見かけるし
626:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:35:54
池沼は殺してあげたほうが
本人にとっても、周りにとっても救われるのにねぇ～・・・・
生殺しとはこのことだよ。
627:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:37:50
>>617
こいつリアル馬鹿なの？
日本語よめない朝鮮人なの？
死ねよカスｗ
628:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:38:35
よく裁判とかで精神鑑定の結果刑事責任能力無いってあるじゃん？
あれ納得いかんのよね。本人に刑事責任能力無いなら保護者の管理責任を厳しく問うべき。
629:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:43:52
同情ありがと
そう。相手が悪すぎた・・・ヤクザじゃなくて良かったけどｗ
息子が40後半って、親はもう結構な年だろうから余計に責めれなかった。
まぁ、逆走の恐ろしさを身をもって知りました
ちなみに、はじめはフレームに住所シール貼ってるの見えなくて
相手に電話番号聞いてたんだけど、車の音で聞こえづらくて
「××のあと何？聞こえない」って言ったら
「なんだよー・・・お前、ツンボかよー ｇｆｇｆｂｈｇｈｎ」
とか言われた時は、お前に言わ（ｒｙ と思ったわ
>>623
家帰って、血にまみれた傷口を消毒する前に写メ撮るくらい余裕あったから軽傷と思うｗ
ほんと、みんなも気をつけてくれ
630:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:51:49
逆走野郎を怒鳴ったらヤクザだったことが幾度かw
ひっこみつかないから最後まで戦ったけどw
631:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:53:41
怒鳴ったら暴行罪の適用もあるよ
そのヤクザに訴えられても文句が言い辛い
632:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:53:41
ヤクザってうちら一般人にはヘタに手出さないからねえ
それわかってるとヤクザとやり合うのも楽しいよなw
633:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:54:38
怒鳴って暴行罪か。。気をつけようw
634:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:55:45
逆走って道交法違反か。。気をつけようw
635:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:57:37
嫌疑不十分で不起訴だよ
636:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:57:39
逆走に対してさんざん怒鳴ってきたけど、最近は怒鳴る自分がバカに思えて来てさw
怒鳴るのはやめにして、あくまで冷静に淡々と相手の間違いを指摘してあげてる。
637:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:59:04
６３６に同意。でもストレスがたまってる時は発散のために怒鳴ってるww
638:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:00:46
怒鳴ること自体、社会人としてどうなのさ？
平気で怒鳴る奴って、親に「気に入らないことがあったら怒鳴っていいよ」なんて躾けられたの？
639:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:02:38
そうは言っても車道は命が掛かってるからなあ。
怒鳴る気持ちもわかる。
640:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:08:16
怒鳴ったり殴ったりする奴は必ず自己正当化するよな
641:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:10:10
逆走はあきらかに違法行為だし、命の危険さえある。多少怒鳴ってもいいと思う。
642:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:10:50
怒鳴らないと走ってる相手に聞こえないだろう。
643:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:11:40
逆走は確かに危険なんだろうけど、今まで衝突しそうになった事は皆無だな
このスレでギャーギャー騒いでる奴ってスピード出しすぎなだけじゃない？
俺は、どうせ足の遅い自転車が車の流れに乗れるわけないと思ってママチャリよりやや速い速度でしか車道を走らない
その方が安全
644:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:14:15
逆走する奴らもある意味被害者。
自分自身が危険であることも知らず、他人に危害を及ぼしていることも知らず。
645:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:15:53 OfW1/1VN
逆走バカは狭いカーブの道路も平然と逆走するし、脇道から右折する時も右によってからノンストップで曲がり逆走するから正面衝突しかねない。こんな自己中はこの世から抹殺すべき。
646:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:15:56
怒鳴っても何の意味ないと思うのだけど。。。。。。
647:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:17:27
>>643
逆走自転車に対向したらどうしているのかな?
648:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:23:16
>>643
ba-ka
649:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:29:14
＞６４８
理由も述べずに罵るなんて低能のすることですよ
650:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:31:19
以前、ショップの走行会で死角とか見通しの利かない物影なんかで徐行してたらショップの親父に怒られた事があったな
「あんな所で誰も徐行しないし、ブレーキをかけるとかえって危険だからヤメロ！」と言われた
俺はハンドサイン出した後で安全に配慮してブレーキをかけていたつもりでいたから思わず切れそうになったよ
「見通しの利かない物陰からは小さな子供や、年寄りが乗ったママチャリが突然に飛び出す恐れがありますよね？、それ
でもアナタは徐行するなと言うのですか？」と言い返したけど、徐行するオマエが悪いの一点張りでラチがあかない
話してみて判ったのだけど、危険予知って発想がその親父の頭の中に全くないんだよな・・・・・
こう言う親父に限って「逆走する奴は危険だ」とか言い始めるんだよな・・・・・
危険予知が出来ない、この親父が一番危険だと思うのは俺の気のせいか？
この親父は余り自転車乗らないほうが世の中の為だと思う
651:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:37:31
>>647
逆走に出会ったら、こちらが先にブレーキかけて右側によるようにしているよ
事故ったら元も子もないから、違法行為相手に馬鹿らしいだとか言ってられない
逆走自転車を安全に回避するには
・過度にスピードは出さない
・絶えず周囲の車の動きを察知する
・特に中学生くらいの子供の運転する自転車には気を付ける
逆走行為は法律違反なのはわかってるけど、事故って下半身麻痺なんかにはなりたくないからね
652:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:55:10
怒鳴ったところで相手はキチガイがなんか言ってるとしか思っていないかもね。
653:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:57:12
逆走してくるやつらを撲殺するスレ
に見えなくもない。
654:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:03:44
>>617
>>611でわかってるから、ダメ押ししなくてもいいよ
>>630
>>632が正しいな
おまいが遭遇したのはヤクザではなく、それ未満のチンピラ
655:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:05:45
>>619
自転車にも運転欠格条項を設けてもらいたいものだねぇ
他人の安全を侵してまで認められる自由など存在しないはずなんだが
>>620
ちゃんとレス文を読んだのか？
>歩道へはお互いにガードレール＆縁石により退避不可能。車も横をドンドン抜けてってる
路上で何処へ避けろと？
こちらが採れる回避手段はスピードを落とし
場合によっては停止する以外にないだろ
結果論に過ぎないけど、>>618の「十字の交差点」に差し掛かる前、つまり
逆走車が現れたことに気付いた時点で「かもしれない」モード全開しつつ
徐行（数十cmで完全停止できる速度）か停止して、やり過ごすべきだったね
656:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:07:26
>>611
言ってることは間違いではないが、大上段に振り被り過ぎてて痛いぞ
>>612-613
「カルネアデスの船板」って知ってる？
>>616
具体的かつ実のある反論や指摘ができないお前って
日本語は読めても頭カラッポなんだな
チョンより始末が悪いよ
657:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:09:11
>>614
まぁでも、面倒なことになって時間を浪費するし
大事なバイクに傷がつくのに二束三文の時価でしか補償されないし
できればぶつからずに済む方が利口でしょう
でも、向かって右に避けるなんてトンデモ方法は却下
>>615
マジレスする割には無能なヤシだな
このご時世、仕事を選り好みする代理人なんかいるとも思えんし
こんなオイシイ案件を断るなんてバカジャネーノ
避けずに突っ込んだ事実を伏せ
「懸命に減速して事故を避けようとしたが相手が避けずに突っ込んできた」
という筋書きで容易に>>614にできるだろ
向こうは無法者ゆえ、こちらの主張が認められやすいのは明らか
658:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:11:34
逆走する奴より、巻き込み確認しないバカネーチャンや自分の都合で幅寄せしたり突然止まったりするタクシーの方が１００万倍危険だと思うけど
659:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:13:37
＞>>616
＞具体的かつ実のある反論や指摘ができないお前って
＞日本語は読めても頭カラッポなんだな
＞チョンより始末が悪いよ
バカに対して身のある反論や指摘するだけ無駄だって思われてるのが理解できないの？
真性のバカだｗｗ
660:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:14:07
>>651
オマエは自転車に乗っているフリをしているだけだろ
寝言をほざくなよ
661:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:17:09
逆走が周りを危険に曝すこともあるだろうが、
それよりも逆走自身が危険に見舞われることの方が
多いと思うんだ
そしてそれに気を使わなくちゃならない周囲の
俺達が腹立たしく思う
そのどっちを重視するかで、
右へ避けるか左で止まるかが決まるような気がするな
662:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:19:37
>>660
君は一体何様なの？
そうやって他人を罵るような書き込みしかできないのか
663:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:19:58
>>659
言葉が見事に自分にはね返ってるぞｗ
664:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:22:55
>>653は無視か・・・
そうか、本当なら誰か何か言ってくれるんだろうけど、
スレの状況からしてどう考えてもKYだもんな・・・・。
うん、仕方ないよね（；∀；）
665:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:25:33
ただ逆走してる奴ならこっちを見ているからまだ手の打ちようがあるけど
順走で携帯見ながらフラフラしてるのや、併走して喋りに夢中でフラフラ
してるのも後ろなんて気にしてないから逆走よりも性質が悪い
逆走で携帯が一番最悪だけどな
666:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:32:41
逆走してる厨房よりも平気で飲酒運転する奴のほうが腹立たしいが
こんな奴にひき殺されたら死んでも死に切れない
667:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:48:58
今日、逆走池沼とぶつかって勉強したけど
逆走するような奴に自転車は車道うんぬん言っても理解しねーよ
池沼ならなおさらなｗ
あんな奴ら、そのうち勝手にトラックでペシャンコだろ
668:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:54:00
逆走馬鹿とぶつかる奴って運動神経は大丈夫なのか？
視力も超ワルイんじゃない？
マトモな運動神経と視力があればまずぶつからないだろ
逆走馬鹿とぶつかる奴は車の運転して欲しくない
マジで危険
669:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:58:09
>>668
運動神経ってよりも状況判断と危険予測が大事だと思ったな
避けてんのにこっちめがけてハンドル切ってくるなんて思ってなかったもん
そこらへんの読みの甘さから起こった事故であって
そうだね 車の運転もしないようにします ご忠告ありがと
670:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:01:27
>>668 よりは
>>669 さんの方が車の運転に向いていそうに
思える俺は節穴なのか？
671:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:01:58
＞避けてんのにこっちめがけてハンドル切ってくるなんて思ってなかったもん
いや、だからさ、そこの辺の詰めが甘いって思わないかな
商店街なんかを自転車で走ってたら無茶苦茶な運転で自転車こいでるババァなんて腐る程いるだろ
マジでキチガイだとしか思えないババァだらけだぞｗ
それとも商店街すら存在しない田舎の人なんですか？
672:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:22:47
>>671
こういうなんかイライラしてる人が自転車漕いでるときには
順走だろうが逆走だろうが
近づかない方がいい
673:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:44:43 f3UdTtPH
逆走してくる奴を意識して不愉快に思える時は一旦停車して深呼吸するようにしてる。
理不尽な事にどれだけ冷静に対処できるかは凄く重要だと思うから。
他人のマナー違反は障害物の一種としてスルーするのがベストだと思う。
老若男女問わず飛び出てくるのに比べたら逆走なんて可愛いもんだと思う。
674:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:45:31
>>668とか>>671とかが書き込んでいるのは祝日前だからか?
迷惑なものだ。
とにかく逆走を許容しない方向でスレを進行させていくしかない。
675:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:48:45
>>643
杓子定規に物事を取り組んで融通を利かさないどころか
俺が法律だと言わんばかりに実際の状況も考えずにひたすら逆走を注意してきた
ロードバイクに乗ってるオジさんなら知ってる。しかもCRでw
紛う事なきキチガイ
676:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:50:44
>>674
逆走を許容しないなんて考え方してると逆に危険と思う。
あってしかるべきな逆走への善処を考える方向が良いかと思う。
677:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:53:10 HOKz2T0x
スレが急に伸び出したと思ったら、案の定逆走常習者が逆切れ発狂してたか。
678:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:54:51
黙れハゲ
679:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:56:15
危険度
逆走否定原理主義者>逆走者
680:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:03:52
まあ兎に角、「他人のモラルを信用するな」 ってこった。
優先道路、道路交通法とか、うかんぬん言ってても
事故で痛い目見るのは自分だからな。
それにカタワにもなりたかねえし。
681:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:04:12
撒き餌はやり過ぎると、お腹イッパイになって釣れなくなりますお＾＾；
682:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:07:00
オートバイや原付も取り締まりがなかったら、法を遵守して走行してる人を
「杓子定規」とか「原理主義者」とか小ばかにして平気で逆走や信号無視
ばかりになるんだろうな。
実際今は自転車乗りのせいで起こる交通事故ばかりだしな。
683:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:17:41
最近はヘルメットして左側走行してるのに信号無視しまくるローディを見かける事が増えた。
あれは一種のギャグか？
684:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:22:52
人は悪いことしても注意されない立場になったらいくらでも悪いことするし
咎められると逆ギレします。
さらに精神年齢も退行していきます。
685:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:32:46 bi4YpPHi
>>683
俺も俺も
あいつらそれでいて右側通行者を諭したりしてるだろ
馬鹿なんじゃねえか
お前らのほうが罪は重いよ
686:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:33:43
善悪のみで物事を捉えて状況に応じた判断が出来ないのは危険ですね。
自分は正しいのだから何をやっても良いわけでありません。
687:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:35:54
>>686
いつまで屁理屈レスで粘着してんのお前ｗ
お前の自意識で世の中回ってないよｗ
688:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:41:00
自問自答で同意レスしてもすぐバレるよ逆走常習者さんｗ
お前が来るまではここは過疎スレだったんだから。
689:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:43:04
>>685は殺人犯より放火魔のほうがタチが悪いと刑務所内で主張してる
殺人犯の受刑者と一緒だなｗ
690:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:49:36
逆走してるとは誰も一言も言ってないし、肯定をしてるわけでもない。
逆走否定に反対=逆走常習者と見なす思考の狭さに偏った危険な人格を察っせずにはいられない。
そもそも>>1の撲滅や私的制裁などの言葉が出てきてる時点でこのスレの偏屈っぷりが伺える
691:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:53:41
>>688
過疎スレで連投やアンカーレスの同意があれば自作自演と判断するとはなんと思慮の浅はかな
たまたま明日が休日で夜遅くまでスレに張り付いてちょっと連投気味になっただけなのに・・・
残念な煽りレスで興醒めしたよ おやすみなさい
692:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:57:18
「たまたま逆走してたら空気読めないやつが対向してきた」
「たまたま連投してたら指摘されて興ざめした」
なんで自己中ってこんな恥ずかしいこと人前で言えるんだろうなｗ
693:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 02:08:49
最後に>>675の詳細を語っておくよ。とても違う意味で怖かったから
ロードバイクに長期間乗り続けるとここまで醜悪になるのかなとw
某日CRにて俺が左側を走行してると前方20メートルほどの右側に同一進行方向の歩行者を発見
次の瞬間に歩行者よりさらに20メートルほど前方に左側走行の対向車のロードバイクオヤジを発見
ロードバイクオヤジが先に歩行者と擦れ違う事になり当然一旦右側へ車線変更してきた。
そこで俺は相対速度も考慮して減速して歩行者の後ろへ入ったほうが安全と判断し後方確認後右側へ車線変更した
するとなんと驚いた事に歩行者と擦れ違ったオヤジが自分目掛けて左へ車線変更してきたのであるw
当然俺は停車する がなんとオヤジは止まらずに擦れ違いざまに「自転車は左やろ」と怒鳴って擦れ違っていった。
後にはキョトンとする俺が取り残される・・・・ オヤジの前方不注意が原因じゃないの？それともなにがなんでも左側と言いたいために
わざとぶつかって来たのか？いずれにせよ歩行者との兼ね合いも考えずにCRなんかで意地でも左側とかほざいてる
完全無欠のキチガイっぷりに驚愕した。
694:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 02:48:22
停まることも覚えようねwww
695:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 05:02:43
>>693
お前はわざわざ気を利かせたつもりなんだろうが
しょせん「つもり」でしかないんだよ
そうゆうややこしくなるのを避ける為にルールがあるんだろ？
自分の心情をローディに理解しろつー方がおこがましいんだよ
696:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 06:16:01
>>695って人工無能なの？マトリクスの住人なの？
だって>>693の取った行動ってリアルの世界じゃありがちな行動だろ
ややこしくなるって書いてるけど、何がどうややこしくなっているの？
正面衝突したとかさ、接触して怪我したりとかしたらややこしくなるって書いてもいいけど、>>693は事故もなく安全にすれ違えているでしょ
左側通行よりも安全に走ることの方が大事じゃないのか
法律を絶対視して事故でも起こしたら本末転倒だよ
697:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 06:51:27
もし>>693が歩行者の後ろに回らなかったらどうなっていたかシミュレーションしてみた
ローディ歩行者の前で停車
>>693徐行で左側を通過しようとする
歩行者後ろを確認せずにローディを不審そうな目で見ながら左側に避ける
>>693停車、ローディと目配せしながらお互いに苦笑い
>>693は合理主義者なんだと思う。この一連の動作を簡略化する為に歩行者の後ろについたってワケだ。
ただ、>>693の後ろから自転車が来ていた場合ちょっとややこしくなりそうだな。
698:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 06:54:52
おまいらおはよう。
>>696
小さな親切大きなお世話って言ってな、
お前に取っては珍しく気を利かせたつもりなんだろうが、
他人に認めて貰えなければ余計な事をしたんだと理解しろ。
まあ気持ちは分かるが。
気を利かせて避けたつもりでも、
逆走&歩行者の後ろにつける動きが危なそうに見えたんだろ。
お前が安全と思っても、相手に危ないと思わせたら(この場合>>696の動きがね)それは安全じゃないんだよ。
699:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 07:00:40
ちなみに>>693=>>696じゃないのでｗｗ
なんか勘違いしてるみたいだけど
700:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 07:23:44
臨機応変って言葉を知らない奴ばかりなの？このスレは？
教習所だってスピード違反になる恐れがあっても「流れに乗って運転しなさい」って生徒に教えるよね
「周りが速度超過で走っていてもアナタだけは必ず速度規定を守りなさい」なんて教え方は絶対にしない
なんでかと言うと流れに乗って走らないと危険である事が経験上わかってるからだよね
国道なんかで速度がキチンと守られていることは、まずないけど、やっぱり流れに乗って走らないと危ないもの
あ、別に暴走行為を推奨してるわけじゃないんで、その辺り誤解のないように
自転車の左側通行だって同じ事でさ、右側走ったほうが安全で合理的な場面では右側走るのは問題ないだろ
法律作った奴だって、そんな下らない事を咎めたりしないと思うよ
701:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 07:38:48
ちょっと熱いなこのスレ
誰か冷房つけてくれ
702:>>695
09/02/11 08:14:43
>>696
>法律を絶対視して事故でも起こしたら本末転倒だよ
法律を無視して事故ったら、それこそ本末転倒だと思わんのかこの馬鹿は？
なぜスピードを落としてやり過ごすという発想が出ないんだ？
お前は、ルール無視して自分がやったことを正当化してるだけだ
お前がとった行動は、所詮「事故満足」なんだよ
703:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 08:28:24
いや、だからさ>>693は事故起こしてないよな
それに「行間」をちゃんと読めば歩行者に合わせて徐行しているであろうことは判る
「行間」もマトモに読めないのに言いがかりつけるのはヤメたら？
704:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 08:31:52
逆走するのも怒鳴るのも社会人としては両方NGだけどな
705:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 10:09:42
独自解釈と推測に満ちた良スレ
706:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 10:12:01
やはり予想通りの展開になってるな
このスレじゃ逆走擁護とか同意のレスがあったら全部同一人物扱いかよw
しかもぜんぜん文章の読解力は無いし、煽りに始終してるだけじゃないか
そんなにスレ盛り上げたいのかよ。お前らみたいに病んでねぇからこの長文レスで最後だ。
>>695
もしローディがそういうキチガイばかりなのならは他人との付き合いが不能なダメ人間ばかりなんだろうなと思ってしまう
ルールと言ってもCRだからな より時と場合を優先すべき状況において左側だろなんて注意してるのはどう見ても異常。
>>697
まぁ合理主義と言われたら否定は出来ないけど
CRなんだし普通に前方見てたらむしろスムーズに擦れ違えるから
同じ状況でもそのオヤジ以外では当たり前のように行えてた事なんだがな
と言うかそれが世間一般の常識なんだけどオヤジとここの住人たちの脳内ではそうでないらしい。
>>698
お前アホだろ？なんでもかんでも同一人物視するな
それに前をろくに見ないで突っ込んでくる糞ローディのほうが遥かに相手に危険と思わせてるだろ
>>700
どう見てもスレ盛り上げるために無理矢理煽ってるだけにも見えるが
マジレスなら相当に病んでるってこった。>>1からしてマトモには思えんがw
>>702
CRで法律かよw いよいよビョーキだな
さっさと診て貰えよ
>>704
CRで逆走が社会人としてNGとはなw
707:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 10:21:00
>>693の行動は、はっきりいって危険極まりない非常識な行動だと思うし
ソレを「リアルじゃありがち」なんて平気で言える>>693=696の考え方も、
普通の世の中じゃ受け入れられない非常識なもんだと思うぞ
708:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 11:09:29
歩行者の後ろでやり過ごすってのも理解出来るけど、
そのオッサンが気付いて無かったら
あまり意味の無い行動になっちまうんだよね。
709:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 11:13:43
お前の自転車にはベルが付いてないの？
710:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 11:20:35
>>693
自己中DQNだね。
怒鳴られても仕方ないようなケースでしかない。
「減速が遅い」と怒鳴られるべきケースで「逆走」と怒鳴られただけだ。
711:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 11:46:19
>>710
693 の状況を読む限りでは、減速しなかったのは怒鳴った方だろ
712:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 11:56:01
>>693で一番危険だったのは歩行者。
自転車乗り入れ禁止で解決ｗｗｗうぇｗｗｗ
713:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 12:14:42
>>706
自演乙！！
まったくお前ってばなんでそんなにアホなの？
お前みたいなのって、自分が正しいと思い込んでるから始末が悪いよね
クラスの中でも一人で浮くタイプだな
社会不適合すぎるｗｗｗ
714:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 12:26:54
>>693みたいな感じで正面衝突しかける事例は結構あると思う。
歩道の無い狭い道路で、右側通行の歩行者を避けて中央を進むと対向の自転車と対面して、
左側に寄ると、相手も同じほうに寄ってくる・・・
進行方向の右側に寄ることは、どんな場合でも衝突のリスクを生んでるよ。
715:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 12:31:07
左側通行の4輪同士がすれ違うときに、いっしょに右側通行の歩行者がいる場合だとどうだろう。
車は、お互い十分に減速して左側へすれ違うだろう。自転車だってそれと同じだね。
716:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 14:02:46
逆走しててもこちらを確認したら直ぐに歩道に移動する奴はまだ許せる
が(確信犯的なのはむかつくが)、そのまま走ってきて、迷惑そうな顔し
たり、舌打ちする奴が許せん。このスレの上の方にも書いてるが圧倒的
に女が多い気がする。女なら許されるとでも思ってんのか？
わざと軽くぶつかって証拠の顔写真と防犯登録Noを撮影してそれを警察
に持っていって被害届けだしても動いてくれないのかね？
法的に対処するのはどうしたらいいんだろ？
717:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 14:06:58
17条4項違反で現行犯逮捕、刑訴法で認められている。
718:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 14:27:53
凄く基本的な事を御聞きしますけど、逆走に対してどうしてそんなに怒ってるの？
腐った官僚連中とか盗人猛々しい社会保険庁のやってる事のほうが、よほど頭に来ない？
老後に年金もらえなかったら「逆走は許せない！」とかなんて言えないと思いますけど
社会問題に関心ないんですか？
719:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 14:31:56 de8N9D5u
↑素晴らしい視点ですね
720:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 14:49:13
>>718
そういうのを論点のすり替えという。
そういうことを平気でできる連中の存在が社会問題の根源にある。
従って、逆走を撲滅できれば社会問題の一つの解決となる。
721:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 14:54:40
＞逆走に対してどうしてそんなに怒ってるの？
物理的に非常に危ない。交通ルールを守ってる人に対して、回避不可能な損害を与える可能性がある。
722:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 14:55:12
>>717
私人による現行犯逮捕ができるってこと？
723:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 15:01:04
>>718
「官僚や社会保険庁の方が頭に来るから、交通犯罪の逆走は許せ」
という事ですか？
724:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 15:02:26
＞従って、逆走を撲滅できれば社会問題の一つの解決となる。
そんなエネルギーがあるのなら他の社会問題を解決したほうが余程、有意義だと思いますが・・・・・・
725:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 15:07:17
頭に来る指数は
官僚や社会保険庁>>>>>>>>>[絶対に超えられない壁]>>>>>>>>>>>>交通犯罪の逆走
だと思うが
726:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 15:08:19
逆走なんて所詮は立ション程度の犯罪だからな
727:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 15:20:11
社保庁の不正か逆走のどちらか片方にしか怒りを持っちゃいけないの？
728:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 16:34:50
金にはそんなに困ってない
逆走には直接迷惑を被っている
729:>>695
09/02/11 16:40:06
そんな青海の事を
なんの権力もない一般ピーポーがほ耐えてどうなる？
まだ逆走で論議をかます方がよっぽどマシすぐる！
730:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 17:27:56
マスゴミも社保庁は取り上げるけど、自転車の逆走なんてほとんど取り上げない
それが全てを物語っていると思うのですが
731:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 17:35:37
なんだか構ってチャンが age てるな．．．
春だからか
732:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 19:59:38
さっきTVで高速道路の逆走をやってたな。
日本は多いとかなんとか。
特に年寄りが多いらしい。
やっぱ認知能力かな？
733:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 21:00:41
おまいら、サッカー見てる？
社保庁問題大変組の奴らは、そんな暇は無いのだろうけど。
734:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 21:55:17
逆走はとにかく左側キープで徐行なり停止だな。余裕があるなら注意しても良いと思う
逆走厨が歩道に逃げられない道路なら正面で向かい合う事になると思うけどそうしたら優しく教えてあげよう
735:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 22:02:49
逆走は危険で順走は安全と言うのは考え方として単純すぎるな
どうしてかは自分で考えてみてｗ
736:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 22:18:27
そうなると後ろから来るであろう原付なりバイクが怖いんだけど・・・
737:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 22:24:38
速度が全然違うのに、自転車と自動車は同じ道を走れなんて強引な法律を平気で執行している、この日本って国はマトモなのかと言いたくなる
また、そんな強引な法律を合法だからと、なんの疑問にも思わない国民もクレイジーだと思う
738:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 22:25:59
ほな、どうせぇっちゅーねん
739:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 22:35:13
「逆走」が問題じゃなくて「逆走」するようなアフォが向こうからやって来ても、避ける余裕すらない狭すぎる自転車走行レーンを平気でつくる道路行政に問題がある
「逆走する奴は許せない！」なんてのは論点と問題のすり替えに過ぎない
十分な広さと幅がある自転車走行レーンさえあれば、多少のルール違反を行うアフォがいても大きな問題にはならない
どれだけ「逆走」は違反だと啓蒙しても、ルール違反をする奴を完全に撲滅は出来ない
それは、どれだけ事故対策や安全対策をしても飛行機事故が全く無くならないのと似ている
だから怒りの矛先を向けるべきは、愚かな道路行政しか行えない役人に対してではないのか？
740:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 22:57:45
>>735
少なくとも危険度は逆走＞＞＞＞順走だな
逆走なんて車と接触事故起きたら衝撃倍増だし順走者との衝突の危険性も出てくる
やる意味がないな。もし方向的にどうしても行きたいなら歩道を徐行すれば良いだけのこと
741:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 22:59:59
そりゃそうだ。オレの試算じゃ７２００億円くらいかかるけど、なんら財源を確保しようとしないバカ。
消費税増税しないばか役人、自転車税つくらないばか役人は、責任を感じてほしい。
742:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 23:06:51
未曾有の不況の今こそ公共投資すべきじゃね？
自転車専用道路を作れば事故も減って、自転車の利用者が増えて地球環境にも優しいしメリット大きいと思うのだけど
しかも仕事が無くて困っている建築業にも金が廻るから景気回復の効果も見込める
どうでもいいような事に税金つかうくらいなら、こっちに金廻したほうがいいと思わね？
743:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 23:17:02
ニューディール政策
744:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 23:41:46
>>739
自動車で逆走するものが事実上無視できるのは、
充分な道路インフラが整っているからってことか．．．
本当にそうなの？
745:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 23:51:02
>>739
あなたが資金を提供するなり労働力を提供するなりして実現してくださいw
746:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 23:56:13
給付金配るより自転車走りやすくしたほうが
本格的な自転車乗りももちろん 学生・主婦
みんな喜ぶと思うんだけど
747:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 00:10:29
道路事情がどれほどよくなろうと逆走厨が公道を走りやすくなる日は来ない。
748:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 01:13:22
自転車レーンは違法駐車のすくつ
749:>>695
09/02/12 04:17:08
日本の交通事情をどうのこうの言ったってしょうがないじゃんｗ
馬鹿はすぐ論点のすり替えをしたがるよな
750:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 04:25:02
逆走房が幾らバカで下らない奴等でも怒鳴ったり暴力ふるったりしていいはずがない
論点をすり替えている馬鹿はオマエじゃんｗ
751:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 06:21:27
>>619
マジレスすると、お前にお似合いの事件ｗｗｗ
752:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 06:22:10
>>739
そういうのを議論のはき違えっていうの
バカが
753:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 06:24:13
産業革命期以降、都市に貧困層が集まるようになって治安が悪化し、凶悪犯罪が増えた
だ か ら 経 済 体 制 が 間 違 っ て る の か ？
まぁ連中は遺伝状犯罪者となるべくして産まれているから、
結果犯罪を起こすのは必定
骨格からしてそれは明らかであ（ｒｙ
754:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 07:49:27
＞産業革命期以降、都市に貧困層が集まるようになって治安が悪化し、凶悪犯罪が増えた
＞
＞だ か ら 経 済 体 制 が 間 違 っ て る の か ？
マルクスも知らんアフォなのかコイツ？
結果は間違っていたとは言え、共産革命が世界中に巻き起こったのは大昔の極端な資本主義が弱者や貧困層を虐げていたからだろ
今では当然の権利だと思い込んでいる失業や医療の保障なんてのは、大昔の資本主義国家には一切なかった
ソ連なんかは世界中に間違いと混乱を撒き散らしたけど、ソ連に脅威を感じた資本主義諸国は自国で共産革命が起きないように社会主義的な制度を採用した
それが失業者や病人を救済する社会保障制度であり、そのオリジナルは実はソ連なんだよ
ケインズなんかの存在も大きいけど、戦後の世界でナチス・ドイツのような国家自体が犯罪者みたいな国は生まれていないよな？
北チョンは犯罪国家だけどナチス・ドイツ程の脅威はないし、ソ連もスターリン時代以外は自国民を虐げたりはしていない
それは先人が大恐慌や世界大戦や冷戦を教訓にして経済体制を改善する努力をしたからだろ
って、言うかさサブプライムで世界経済がこれだけ壊滅的ダメージ受けてるのに、経済体制を疑うようなマトモな批判精神はないのか？
755:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 07:52:18
>>754
俺の中学生時代と同程度の発達度
756:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 07:53:18
逆走を減らすことと、どうやって繋げるつもりだ。
757:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 07:59:05
>>754
だーかーらー
＞産業革命期以降、都市に貧困層が集まるようになって治安が悪化し、凶悪犯罪が増えた
＞
＞ だ か ら 経 済 体 制 が 間 違 っ て る の か ？
という論理構造を問題にしてるんだろ低学歴がｗｗｗ
犯罪は人が起こすもの（近代刑法学の基本である個人主義の原則）
それを捨象して、経済体制だけのせいにするのが
>>739
> 「逆走」が問題じゃなくて「逆走」するようなアフォが向こうからやって来ても、避ける余裕すらない狭すぎる自転車走行レーンを平気でつくる道路行政に問題がある
> 「逆走する奴は許せない！」なんてのは論点と問題のすり替えに過ぎない
↑
の犯している論理的間違いだと指摘している訳だろ
アホかと
それを文脈無視で古典的資本主義の擁護論だととるって、
お前ね。。ｗ
どんだけ頭悪いんだｗｗｗ
758:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 08:00:27
>>754
お前散々長レスつけてるが、文脈無視で頭の悪さひけらかしてバカ丸出しだぞｗｗ
国語力ゼロの低学歴丸出しｗｗｗ
759:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 08:02:09
あとせっかく餌まいてんだからロンブローゾの生来的犯罪人説についても触れろよｗ
てゆうか、無教養だから全く気付かなかったのか？ｗｗｗ
760:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 08:03:42
> ＞産業革命期以降、都市に貧困層が集まるようになって治安が悪化し、凶悪犯罪が増えた
> ＞
> ＞ だ か ら 経 済 体 制 が 間 違 っ て る の か ？
>
> という論理構造を問題にしてるんだろ低学歴がｗｗｗ
>
> 犯罪は人が起こすもの（近代刑法学の基本である個人主義の原則）
> それを捨象して、経済体制だけのせいにするのが
>
> >>739
> > 「逆走」が問題じゃなくて「逆走」するようなアフォが向こうからやって来ても、避ける余裕すらない狭すぎる自転車走行レーンを平気でつくる道路行政に問題がある
> > 「逆走する奴は許せない！」なんてのは論点と問題のすり替えに過ぎない
> ↑
> の犯している論理的間違いだと指摘している訳だろ
>
> アホかと
>
>
> それを文脈無視で古典的資本主義の擁護論だととるって、
> お前ね。。ｗ
>
> どんだけ頭悪いんだｗｗｗ
我ながらさすがに論理にかけては鋭すぎるなｗ
いや、この千葉のジジイがバカすぎるのか…
761:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 08:05:44
>>739
> 「逆走」が問題じゃなくて「逆走」するようなアフォが向こうからやって来ても、避ける余裕すらない狭すぎる自転車走行レーンを平気でつくる道路行政に問題がある
> 「逆走する奴は許せない！」なんてのは論点と問題のすり替えに過ぎない
> 十分な広さと幅がある自転車走行レーンさえあれば、多少のルール違反を行うアフォがいても大きな問題にはならない
↑
自分のバカレス読み返して、それに対する見事なまでの指摘に赤面しておけやｗｗｗ
762:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 08:06:42
全く低脳低学歴はいっちょまえにレスつけるなと
763:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 08:08:15
>>754
お前さ、ひとこと「修正資本主義」ってことばで表現できないの？ｗｗ
高校の教科書にも載ってるはずだが
まさか知らないとかｗ
764:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 08:10:05
もうね、二重三重に間違えてる
それも毎日のようにｗｗｗ
頭悪い奴ってほんと嫌だね
765:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 12:40:00
頭悪いから逆走するんだな
766:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 13:27:13
ここは逆走を撲滅するスレなのに
なんでインテリぶってる馬鹿は
すぐ論点をすり替えたがるのかなあ
小難しいこと言やあ偉そうに見えるとでも思ってんのかね？
767:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 14:15:08
>>766俺もそう思う
768:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 14:45:44
理解できないものを小馬鹿にする傾向もあるがな。
769:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 18:32:35
>>766
逆走を撲滅する方法について何の議論もないし、なんで逆走する奴がいるかの考察もない
単に逆走する奴は許せないって感情ぶつけてるだけの糞スレじゃんｗ
当然、その点は理解しているんだよな？
770:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 18:49:26
逆走してるやつを殴ったら犯罪ですか？
当然ちがいますよね
771:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 18:54:45
>>769
理解する必要もない。
無知な人には注意するし、居直ってしまう人間の屑は罵る。
772:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 19:07:10
CRで原チャで犬の散歩してるヨボヨボのお爺さんがいて、CRを逆走してるから俺の知り合いのローディが危ないと注意した
そしたら、そのヨボヨボのお爺さんが実は地元のヤクザの親分で、そのローディはヨボヨボのお爺さんにボコボコにされたっていう大爆笑の話があったなｗｗ
773:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 19:12:49
>>769
そこまでおっしゃるならその考察と方法論とやらをぜひともお聞かせ願えませんかね？
774:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 19:18:20
>>722
激ﾜﾛﾀｗ
775:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 19:23:33
>>769
>逆走を撲滅する方法について何の議論もないし、なんで逆走する奴がいるかの考察もない
>単に逆走する奴は許せないって感情ぶつけてるだけの糞スレじゃんｗ
逆走する奴は何をやっても逆走する
そんな事に対して考察とか議論が必要かｗ
これだから低学歴は困るよｗｗ
もう実力行使しか方法はないんだよ
飲酒運転とかは即、逮捕なのに逆走にたいしては法律が甘すぎ
776:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 19:25:30
>>773
逆走する奴は射殺するとかは駄目？
777:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 19:29:59
撲滅なんて不可能だろ。見つけたら停車して睨みながら様子見
相手が歩道なりに逃げたらそれまで。向かい合わせで停車したら逆走はダメだと教えてあげる。完璧
778:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 19:32:57
＞見つけたら停車して睨みながら様子見
オマエは犬か？
思わず噴いたぞｗ
779:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 19:37:00
見ず知らずの人に注意したりするのって勇気いるけどね
その上、怒鳴ったりするとかなんて考えられない
本当に注意したり怒鳴ったりなんかしてるの
作り話でしょ？
780:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 19:41:59
犬の逆走なら、犬は歩道へ逃げる。
チャリの逆走は犬以下だからそれなりの応対をせざるを得ない。
781:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 19:44:42
犬以下だとすると後は殺すしか手はないですねｗ
782:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 19:47:56
>>775
お前が低学歴だろ
黙ってろ
783:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 19:49:45
今日の報告
逆走阻止なんと４回（位置取りで事前に追い払ったのは除く）
しかも、原チャの人と以心伝心でタッグ組んで逆走厨挟み撃ち・立ち往生させたぜ
784:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 19:51:42
↑
俺が歩道側に足ついて左を確保
行き場の無くなった逆走厨が渋々中央側に移動するも、
そこにいた原チャが逆走厨にらみつけて一歩も動かず
んで、逆走厨はしばらくそこに立ち往生涙目ってとこｗ
台東区某所にて
785:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 19:52:19
>>775
＞飲酒運転とかは即、逮捕なのに逆走にたいしては法律が甘すぎ
バカｗ
786:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 20:06:38
逆走は犯罪
犯罪者は虚勢するしか手はない
787:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 20:36:42
754が馬鹿すぎて陰にかくれているけど753の話も逆走と何の関係があるの？
なんの関係もないだろ
788:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 21:03:18
ほじくり返すな
スルーしろ
789:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 21:08:36
なるほど、これの事ねｗ
＞まぁ連中は遺伝状犯罪者となるべくして産まれているから、
＞結果犯罪を起こすのは必定
＞骨格からしてそれは明らかであ（ｒｙ
そうだとするとガス室に送り込んで全員抹殺するしかないよｗ
これで逆走も撲滅できてメデタシメデタシ
790:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 21:16:59
ナチそのものやがな
791:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 21:24:23
今時、優生学ですかｗ
792:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 22:04:19
>>780
犬以下じゃねぇよ
犬未満
793:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 22:07:03
犬と比べるなんて犬に失礼だ
794:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 22:53:02
>>783-784
GJ！
こういう形の実力行使は我々もドンドンやって行きたい。
795:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 23:03:11
>>732
世界平均から見て日本が突出して多いなら
日本に特異な奇法「人は右、車は左」が原因かもね
>>737
自転車の車道通行の原則はグローバルスタンダード
オマエの理屈だと世界中が狂ってるってことか？
狂ってるのはオマエだけだろｗ
796:祭に遅れた
09/02/12 23:04:05
>>693本人であるお前の方が完全に悪いし、完全無欠のキチガイはお前だ
いっそ跳ね飛ばされて死ねばよかったのに
お前とそのオヤジをオートバイに置き換えた場合でも同じことするのか？
たとえCR上だろうと歩道上だろうと、自転車も「車両」である限り
考え方の基本は全く一緒、裁判やったら100％お前が全面敗訴
ほぼ同時に、歩行者が歩いている所へ到達するなら通行優先権はお前にある
しかし、3者の位置関係から見てオヤジ側が先に到達するのは容易に推測可能
そうでなくとも、先に向こうが車線変更すれば、優先権は向こうに移る
のみならず、お前は遅ればせながら減速してそれを認める意思表示までした
ならば、そのオヤジが歩行者を避け、再び彼から見て左側に戻るまで
お前にはそのオヤジの進行を妨げないようにする義務が発生する
こんなの常識だろ
>>694
だよね
強引に進んで損をするのと、どっちがマシか判断できないんだね、DQNは
>>715
そゆこと
797:ツール・ド・名無しさん
09/02/12 23:05:17
>>697
× 合理主義者
○ オレ様が法律と考える池沼 ＝ >706 ≒ >>700
>>706
お前の脳内が常識ハズレだよバーカ
CR上で法が全く適用されないのなら
そもそも左側通行の原則に従う必要もないって屁理屈も認めるつもりか？
いよいよビョーキだな、診てもらわなくていいからとっとと逝けやｗ
生きててもらっちゃ社会の損失
>>711
だから？
安全に歩行者を避けられるなら対向車のオヤジが減速する必要はないし
>>693は減速タイミングが遅いばかりか、進路妨害までしでかしたDQNだ
798:>>695
09/02/12 23:27:40
>>769
糞スレなら来るなよ
お前に用はない
799:>>695
09/02/12 23:29:51
>>783
ごくろう！
800:>>695
09/02/12 23:30:38
>>785
バカはおめーだよ
801:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 00:33:58
>>775
即、赤切符で罰金かつ前科持ちにすればいいのにね
それくらいやらないと愚民は理解しないからな
802:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 01:07:36
夜7時前くらいに無灯火逆走ローディが居たな
しかも、自転車2台やっと通れるか位の狭さで、黒いロードに黒っぽい服装
で普通に走るとか勘弁して欲しい。
803:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 01:09:18
>>802
自転車2台やっと通れるか位の狭さ＝歩道のスペースのことね
汚してゴメンナサイ
804:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 02:19:18
>>802
これだからローディは・・・
805:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 04:21:18
つりだろ？
806:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 07:57:34
このスレみてるとＣＲで逆走ママチャリダー相手にがなってるアラフォー自転車糊の精神構造と頭の中身を垣間見れるねｗｗ
本人は真面目で真剣なんだけど、はたから見てるとタダの危ないオッサンだよｗｗｗ
言ってる事ややってる事は決して間違っていないのだけどねｗ
どうみても善良な市民が妙なコスプレ親父に恐喝されているようにしか見えないｗｗｗｗｗ
807:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 08:24:18
逆走する奴は善良じゃないだろ
808:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 09:35:23
その通り
809:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 09:41:13
このスレの結論としては、
ママチャリで逆走する社保庁の職員が最悪ということで。
810:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 18:18:20
レーパンコスプレローディとかが逆走阻止とかあり得ねぇよなｗ
まず、オマエの格好はなんなんだと言いたいｗｗｗｗｗ
811:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 19:00:23
などと叫んでおり動機は不明
812:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 20:30:41 f1IYIkOx
自分の好き嫌いと、交通ルールをごちゃ混ぜかよ。
813:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 20:31:55
なお犯人はバールのようなものを所持し現在も逃走中
814:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 20:38:43
警官でもないのに逆走してる諸氏に口頭で注意をするのはどうかと思う
不必要なトラブルを引き起こすもと
815:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 20:45:39
CRで集団走とかって個人的に危ないと思うんだよね
でも取り締まるような法律がないから半ば野放し状態
逆走がいけないと思うのなら、同じくらい問題意識を持って欲しい
816:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 20:56:52
>>815
問題のすり替え
817:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 21:07:48
>>814
＞警官でもないのに逆走してる諸氏
818:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 21:10:34
DHポジションでカッ飛ばしているローディとかも良く考えりゃ超危険だよなｗ
819:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 21:33:44
左側走行をいつも守っているローディが、CRでレースまがいの事をして落車して瀕死の重症を負って救急車で運ばれた事があった
それでも「ぜったいに右側を走っちゃ駄目だよ！危ないから！」と彼は言い続けた
命がけのギャグにマジで超ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
820:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 21:44:54
>>814
間違った流れをせき止めるのは大変だからな
821:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 22:01:30
>>817
そこは、
警官でもないのに 口頭で注意をするのはどうかと思う
逆走してる諸氏に
と読むのだと思うが。
822:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 22:05:14
税金納めてるんだから逆走してる奴に注意するのは警察の仕事
一般人が注意するなんて馬鹿げてるじゃん
なんで怠慢な警察の代わりに注意しなければいけないんだ？
823:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 22:09:19
＞怠慢な警察の代わりに
分かってるじゃねえか。警察が何もしないから一般人が注意しなきゃいけないんだ
824:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 22:14:32
逆だよ逆
825:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 22:16:53
でもピストルも警棒も持ってない一般人が下手に注意したら最悪殴られる可能性だってあるよｗｗ
逆走する奴は犯罪者だって言う割には認識が甘いなｗｗｗｗ
犯罪者なんだから、武器も持っていて格闘訓練も受けている警官が相手をするのが筋だろ
826:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 22:18:54
正論だが、注意したらキレるヤツもいるわけだし
日本人らしくココは見て見ぬふり
827:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 22:22:37
メット＋コスプレ＋レーパン姿で注意したらキレてぶっ飛ばされる可能性もあるよな
自分が悪いことをしてる自覚があっても、そんな奴に注意されたら怖いからさ自己防衛本能のスイッチが入っちまうよ
828:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 22:22:52
最近子供を怒らない大人が増えてきたわけが少しわかった気がする
ここ数年で一気にこの流れになったよね。
829:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 22:24:57
子供とかそう言う話じゃなくて逆走する奴は犯罪者ですが・・・・・・・
830:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 22:38:19
>>825
殴ったら加害者が100％悪くなる
今の日本は喧嘩両成敗じゃない
そんなこといっても殴られたら痛いことに変わりないけど
831:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 22:50:01
殴られるリスクがあったら絶対に逆走してる奴に注意しないな
そこまでリスクを犯して注意するほどの違反でもないし
832:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 22:53:18
>>814
逆走自体が既にトラブル
オマエの存在自体も既にトラブル
パトカーを見たらハンドルを左に切れ
833:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 22:54:37
↑
本気すぎて超ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
834:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 22:57:03
メット被って変なタイツはいてるオッサンがガキどもに注意しても舐められるよな
835:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 23:01:19
>>834
そうでもない
836:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 23:08:23
>>834
メットとグラサンが異様な雰囲気を醸し出して餓鬼どもに威圧感を与える
837:ツール・ド・名無しさん
09/02/13 23:37:07
道路の向こう側を自転車で走っている人に、「自転車は左側通行です。逆走は危険ですよ。」と言った。
返事は無かったけれど、こちら側に渡ろうとして後方をちらちらと見ている。
「危ないから止まりな」と言おうとしたその瞬間、そいつは電柱にぶつかって転んだ。
注意もほどほどにしようと思った。
838:ツール・ド・名無しさん
09/02/14 00:31:44 zpoH22sZ
4輪が右寄り通行→即正面衝突だろう
バイクで右側走っても、やっぱりすぐに不都合が生じる。
自転車の右寄り通行が咎められないのは何でかね。(パトカーとすれ違っても・・・）
839:ツール・ド・名無しさん
09/02/14 01:32:58
違法フル電動自転車というのがテレビで取り上げられていたが逆走に比べりゃ
どうってことないな。
840:ツール・ド・名無しさん
09/02/14 02:19:41
また疋田か
841:ツール・ド・名無しさん
09/02/14 06:57:06
>違法フル電動自転車というのがテレビで取り上げられていたが逆走に比べりゃ
>どうってことないな。
ハァァァァァァ！？
どうしたら、そんな結論になるんだ？
842:ツール・ド・名無しさん
09/02/14 07:09:33
おれもどうってこと無いと思うよ。
フル電動自転車に対し、なにか基準を作って合法化したと仮定してごらん。なにか問題は?
逆走は、歩道や路側帯限定で合法化されているけれど、合法な逆走でも問題ある。
843:>>695
09/02/14 08:33:52
どうって事はないが
逆走の方が嫌
844:ツール・ド・名無しさん
09/02/14 09:57:02
ぜんぜん種類の違うものを並べて比較するなよ。
845:ツール・ド・名無しさん
09/02/14 10:23:24
・メディアでの取り上げられ方を比較
・実際の迷惑度を比較
自転車の認識がおかしいですね、優先順位がおかしいですね、という主張でしょ。
846:ツール・ド・名無しさん
09/02/14 11:38:14
>>842
合法化されていないだろ
847:ツール・ド・名無しさん
09/02/14 13:01:32
>>822
それだと「私人による現行犯逮捕」の説明出来ないだろ
馬鹿は黙ってろ
848:ツール・ド・名無しさん
09/02/14 13:02:24
>>842
言ってることが無茶苦茶
馬鹿は己を知って書き込みを控えな
849:ツール・ド・名無しさん
09/02/14 14:56:30
己を知る事ができたら馬鹿ではなくなるが。
馬鹿なので聞くが、
どこが無茶苦茶なのか理路整然とぐうの音も出ないような解説をどうぞ。
850:ツール・ド・名無しさん
09/02/14 16:16:16
一 解きほぐして説明するのが面倒
二 仮にしたところで、それを理解できるとは思えない
三 そもそもなんでそんな手間を負担しなきゃならないの？
851:ツール・ド・名無しさん
09/02/14 17:26:31
>>850
馬鹿っぽい説明は乙だが
タイムスタンプは美しいな
852:ツール・ド・名無しさん
09/02/14 18:16:57
>>847
馬鹿はオマエｗ
何かのギャグ？
逆走してる奴を「私人による現行犯逮捕」で是非是非、検挙して下さいませｗｗ
ガキみたいに知ってる言葉をひけらかすなよｗｗｗ
853:ツール・ド・名無しさん
09/02/14 19:08:15
東京に住んでて大阪に来たけど
DQN率はどこも変わらんな
東京もひどかったからどんなにひどいのかと思ってたら
遜色無い感じで肩すかしだった
854:ツール・ド・名無しさん
09/02/14 19:19:20
そういや明治通りで信号待ちしてたら
信号無視の学生が俺の横すり抜けた次の瞬間
綺麗に跳ねられたことがあったな
というか最近の人たちは大人子供問わず不注意で勝手気ままな運転するヤツが多い
絶対止まらないで無理やり押しのけるように通るおばさん
街中の狭い道で人とすれ違うときも2列のままな学生や子供
歩行者だって横にならんだままだったり道いっぱいに広がってたり
道をあけたとしても片側に寄るんじゃなくて両側に寄る頭の悪さというか
まったく他者を考えない感じの行動ばかり
みんなずいぶんと図太くなったもんだ
855:ツール・ド・名無しさん
09/02/14 19:20:11
>>850
君の実力はそんなもんじゃないはずだぞ。
やってみろよ。
856:ツール・ド・名無しさん
09/02/14 19:24:08
>>854
マナーの悪い奴は東京も大阪も一緒だけど、不注意な奴は圧倒的に東京の方が多い
特に習志野のナンバーは恐怖の的
あ、因みに俺は>>853じゃないから