09/01/31 18:15:36
問題は、自転車を歩行者として扱う人たちが少なからず存在すること。
351:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 03:34:49
>>384
>USAの各州で対面通行
LAくらいしか聞いたことがないな・・・それすらうろ覚えだが
前にこの話題になったときに傍観してた記憶では
3州くらいしか裏付けできるソースが出てこなかったと思う
米国でも少数派なんだという印象しか残ってない
>同方向通行を義務化している国は知らない
歩行者について特別に定めがないなら自動的に車と同じになるのだから
そもそも明文化する必要もないじゃん
そんな国が大半だと思う
>>349
主体性のないﾔｼだな
米国は盲目的・無条件で手本にできるほどには立派な国ではないぞ
352:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 04:05:39
文脈に沿った日本語の理解が出来ないだけでなく、
言葉遣いも正確さを欠くこいつは・・
千葉のジジイか
353:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 09:42:03 WAa2H+bc
逆走DQNは大型ダンプカーに轢かれて欲しい！
俺の地元でも交差点を左折する大型トラックに逆走チャリのお爺さんが突っ込んでトラックの前輪にチャリンコごと足を轢かれ左足切断の重傷を負ってたよ。
354:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 10:03:31
人の不幸を望むなよ。
やつらを撲滅は言葉のアヤであって、逆走という行為が無くなればいいんだよ。
355:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 14:28:35
逆走行為は法律で禁止されていて良くない事なんだろうけど、逆走行為が原因だとされる事故って自転車の事故の全体の何割なんだ？
具体的な数字を示した上で「これは、これだけ危険な行為だからやめようね」と言うのなら説得力もあるよ
だけど具体的な数字も何も無しにギャーギャー感情だけで逆走行為を叩くのもどうかと思うよ
確かに危険だと思うしヒヤッとした事も幾たびもあるけど、それが大事故に繋がる程危険な事なのかね？
なんか感情論ばっかりが目につくのだけど・・・・・・・
356:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 14:38:53
つ割れ窓理論
357:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 14:53:22
>>355
そういう統計はないんじゃないか？
しかしニュースで自転車の重大事故のニュースをよく読んで
現場の地図を見て検証すると、逆走が絡んでいる事故が
少なくとも半数以上、感覚的には7-8割ってところだろうな
もちろんちゃんとした統計じゃない。警察がちゃんと統計
とってくれたら嬉しいが、そういうことには蓋したいんじゃないか？
358:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 15:00:33
日本じゃヘルメットの着用義務は無いから議論しても無意味だよな
不毛な議論がダラダラ続くだけ
359:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 15:03:17 KMg2C06b
>>355
以前ニュースで見たけど、歩道走行による事故がダントツ一番多く、特に右側歩道通行による事故が多いね。これは車道逆走にも当てはまると思う。
360:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 15:07:47
歩道をのんびりと安全と廻りに気を使いながら”逆走”してる人のよさそうなオバァなんかも、このスレの住人にとっては攻撃対象になるのか
自転車が左側通行だって事を知らない人は意外に多いけどな
時速１５ｋｍ以下で走ってる場合は逆走してても危険性は少ないと思うが
361:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 15:08:31
自動車と違って自転車は逆走してもすれ違うことができるし、ママチャリのスピードなんてたかがしれてるから危ないと思わないんだろうな
362:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 15:13:20
＞歩道をのんびりと安全と廻りに気を使いながら”逆走”してる
自転車通行可だったら歩行者より車道側なら左右関係ない
＞時速１５ｋｍ以下で走ってる場合は逆走してても危険性は少ないと思うが
よけるために中央側にはみ出すことになるのが危険
363:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 15:24:18 KMg2C06b
>>360
対向も15kmなら衝突したら衝撃倍増。俺は歩道上でも右側歩道通行は避ける。車の飛び出しが怖いから。
364:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 15:25:45 KMg2C06b
車道右側通行する奴は、頭が相当弱いんだと思うがね。普通に考えなくても怖くて出来ないから。
365:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 15:26:25
>>340
スルーされるのってムカつくよなｗ 何シカトしてんだ？あぁ？とは言えないし
逆ギレして絡まれたほうがまだいい
366:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 18:48:24
>>356
それは的外れな指摘。逆走は実際に危ないんだよ。
相対速度云々もそうだけど、曲がり角のことを考えてご覧。
>360
> 歩道をのんびりと安全と廻りに気を使いながら”逆走”してる人のよさそうなオバァ
これは警察の罪だな。規則変えてまで危険行為を合法化しやがったんだからな。
合法化した手前、奴らはそれを危険行為であるとは絶対に言わない。
コレに関しては、叩く対象はオバァではなく、警察。
>>364
そうかねぇ。自転車=歩行補助機具 の人は通行方向は考えないんでは?
気づかないことは気づかんよ。
367:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 19:35:15
右側通行は逆走、逆走と言うけど左側通行を守っている自転車なんて２割にも満たないと思う
となると大多数が右側走ってる中では左側を走っている奴の方が逆走だと言われかねない状況だよな
法律云々を抜きにすれば実際問題として左側走る事の方が危険じゃないのか？
もちろん車道なんかは左側通行すべきだと思うけど、車道でもないのに左側通行に拘るのは危険なような気が・・・・・
368:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 19:55:33 5QZOhMe9
＞左側通行を守っている自転車なんて２割にも満たないと思う となると大多数が右側走ってる
大多数は「右側通行」じゃなくて「左右関係なし」
369:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 19:57:30
Ａ 車道→当然だが左側通行
Ｂ 歩道→
①歩道を自転車が走れるのは例外的場面のみ（つまりは「車道走行が原則」）
②その場合は歩行者の邪魔にならないようにすべきという「歩行者優先の原則」
③かつ、自転車の走行場所は車道寄り（私見だが、これは②との抵触を生じうるが、その場合は①②の趣旨からも、
自転車はなるべく邪魔にならないように歩行者に優先して道を譲るべきだと考えられるので、歩行者が車道側を歩いている場合には車道と逆側に寄ることも想定される。）
④歩道で自転車同士がすれ違う場合。これについては規定無し。ただ、大原則であるＡに遡って、左側通行ですれ違うべきだろう。
⑤一番問題なのは、③と④が重なる場面。歩行者が車道側を歩いていて、その近辺に対向する自転車がいる場合。
この場合は、とにかく歩行者優先の原則をまず第一に考えるべきだろう。つまり、自転車が避けるべきと。
しかし、対向する自転車にとって、それが④の場面の結論に反する結果、つまりは「自転車同士のすれ違いの場面なのに右側通行でこっちに来ている」というケースが生じうる。
これは現在の規定ではそのままに妥当するものがない。
ただし、「歩道では歩行者優先」の大原則から、『すれ違う自転車双方が停止するなどして歩行者の安全を確保し、その後④のケースとして処理すべき』と思われる（私見）。
もっとも、④⑤は、ともに双方がこれらのルールに則って走行することを大前提としての話。
車道走行の原則・車道左側通行の原則（「逆走の禁止」）・日没後無灯火の禁止すら守られていない現状では・・、
分かるな？
な に や っ て も 無 駄 ってこった
370:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 20:11:30
だいたい逆走で騒いでる奴って３０km/h位の速度で走ってるような奴限定でしょ
それじゃ咄嗟の時に危険回避できないよね
どうせ日本の道路なんて無法地帯なんだからスピード落として走れば？
高い自転車買った意味がなくなるけどさ
371:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 20:13:30
無灯火だろうが逆走だろうが、別に回避しようと思えばできるが、
あいつらと一緒くたに自転車乗りと呼ばれたくないから
なんとかしたいと考えてるだけ
372:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 20:15:49
>>370
スピード落としてるんじゃなくて出せない人乙
373:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 20:18:03
自転車の進行方向については法律があるのに速度に関しては法律がないなんて変じゃね？
374:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 20:21:17
>>372
的外れな指摘乙
日本語が理解できてないのかワザとなのかは知らないけど
375:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 20:25:34
>>373
法定速度を定めると前自転車にメーター取り付けも必要になるね
376:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 20:28:47
猫目大喜び
377:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 20:38:36
電アシは速度リミッター内蔵だけどね
378:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 20:45:03
>>377
アシストのリミットであって速度のリミットじゃないけどね
>>363
＞俺は歩道上でも右側歩道通行は避ける。車の飛び出しが怖いから
駐車場とか小路から出てくる車ってほとんど右しか見ずに出てくるから恐ろしいよな
停止線とかも一切お構いなしだし
379:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 20:50:53
＞駐車場とか小路から出てくる車ってほとんど右しか見ずに出てくるから恐ろしいよな
＞停止線とかも一切お構いなしだし
これは地域差があり過ぎるけどな
関東は例外なく右しか見てない車ばかりだよな
場所によっては同じシチュレーションでも前に乗り出して左右を確認するのがデフォな地域がある
380:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 21:05:18
とりあえず強力なフラッシュライトを装備して逆走厨や携帯厨、並走厨どもの面に
高速フラッシュを浴びせてやりたい
381:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 21:18:01
>>379
> 関東は例外なく右しか見てない車ばかりだよな
それはある程度秩序があるから、あるいは秩序を期待しているからでしょうね。
382:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 21:30:56
秩序を期待するのはいいが、それで千葉県みたいに交通死亡事故全国数ナンバーワンになったら本末転倒だが
ハンドル握った奴が廻りの秩序を期待するのはマズイんじゃない？
教習所だって多くの時間を危険予知の習得に割いてるのだから尚更だよ
歩道を走ってる自転車がみんな秩序を守る大人ばかりだとは限らない
小さな子供が自転車に跨って走ってる可能性だってある
子供に秩序を期待するのは酷な事だよ
だから左右を確認するのは、事故を回避する為にも当たり前の事だと思うけどな
383:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 21:35:06
> ハンドル握った奴が廻りの秩序を期待するのはマズイんじゃない？
それは程度問題。信頼の原則とかなんとか。
384:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 21:44:26
単に左右を確認したほうが良いよと言ってるだけなのに、信頼の原則とかを持ち出されてもね
普通に想像力の働く人なら理解できるはず
「私は今、小路から大通りを左に曲がろうとして右ばかりを見ているが、左側から歩行者や自転車が走ってきても気が付かないだろう
歩行者や自転車とつまらない事故を起こさない為にも左側にも注意すべきだ」とね
こんな簡単な話を理解できないのだろうか？
385:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 21:46:12
話がかみ合っていませんね。
右だけみてなんとかやって行けるところは、そういう所なんですよ。
386:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 21:55:06
> 信頼の原則
過失の判断の場面の原則であって、走行上の行為準則ではありません
387:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 22:01:36
>>384
だれに理解させたいの?
千葉の人に理解させたかったらここで言ってても仕方ないよ。
388:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 22:08:20
なんか話がめちゃくちゃだな
389:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 22:11:31 URIuUzoO
たまに車道歩いてる奴がいるんだけど何なの
390:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 22:12:23
あれはスレスレ通り過ぎていいよ
391:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 22:12:53
>>387
誰と戦ってるんだ？
392:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 22:13:27
>>382
また千葉かｗ
393:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 22:20:54
>>391
それは384に言う言葉では?
394:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 22:22:19
>>389
歩道は自転車が好き勝手走って、むしろ車道のほうが歩きやすいなんてこともあるかも。
見た感じ、歩道＋片側2車線の車道って道路とかでも、歩道に自転車専用の標識
http://自転車保険.net/hyoshiki/kisei.html
がついてたら、
そこは自転車道と車道のみの、歩道の無い道路ってことになって、歩行者は自転車専用は歩けないから
法的には車道右側通行が正解ってことになるのかな・・・
395:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 22:31:12
逆走を正当化しようとしてる奴がいるが
何を言ったところで屁理屈にしか聞こえん。
邪魔だから死ね
396:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 22:38:27 bw/JA1DL
>>389
多分、それはホンダのASIMOだよ。
人型の新しい車両だよ。
へぇ～もう東京では歩いてんだ。
397:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 22:39:06
>>395
何もそこまで言わなくても
ネタかも知れないが、ネタでなければマトモな人間の物言いとは思えない
邪魔だから死ねとかね
398:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 22:58:48
>>397 ユトリ?
399:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 23:04:51
通学んとき何も気にせず逆走とかしてた。
迷惑なんだ。気をつけるわ。
400:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 23:07:05
389,394は歩行者の話。スレ違いだが。
しかし、歩道に自転車専用の標識がある場合ところがあるのは事実なわけで、自転車も歩行者もどないせいちゅうんじゃって思う。
401:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 23:15:08
自転車自体を禁止にすればいいと思う
走るのも販売するのも全て禁止
これで逆走するアホもいなくなるし歩道で暴走行為に走るスポーツチャリも一掃できる
ﾒﾃﾞﾀｼ ﾒﾃﾞﾀｼ
402:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 23:22:02
自転車道が車道の片側にしかなくて、それが進行方向右側にあるとして、
それでもやはり自転車道を通らねばならないのだろうか。
403:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 23:25:34
>>373
自転車も軽車両だから、道路表示の速度制限を守らないといけない。
でも、制限速度表示のないところは
自動車なら60km/h
原付で30km/h
で、自転車は特に制限なし
404:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 23:36:06
とても細い一方通行だけど自転車や自動二輪は対面通行オーケーなんて道なんかはどうなる
車の進行方向と逆向きに走る事だって起こりえるぞ
そりゃ法律には触れてないかもしれないけど感覚的には逆走してるような危険を感じるぞ
405:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 23:42:19 bw/JA1DL
人間自体を禁止にすればいいと思う
生むのも生きるするのも全て禁止
これで逆走するアホもいなくなるどころか道路はASIMOで秩序正しくなって
ﾒﾃﾞﾀｼ ﾒﾃﾞﾀｼ
406:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 23:43:41
↑
じゃ、手始めにオマエから死ね
407:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 23:52:19
↑
誌ねって行った奴が氏ね
408:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 23:56:34
俺たちがロボットになればいいんじゃね？
409:ツール・ド・名無しさん
09/02/01 23:58:11
長旅の挙句ネジになるのは御免だね
410:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 00:01:30
カーボンのカラダを手に入れるのよ・・・
411:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 00:50:38
そりゃまた壊れやすそうな体だな
412:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 03:05:29
>>373
法で規制する必要なしということだろう
もっとも、それは自転車が車よりもはるかに低速であるということを前提にしているけどな
413:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 03:06:06
しまった、明日義体交換だわ
414:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 12:22:50
俺のなんてとっくに対応年数過ぎてるよ。髪も白くなっちゃったし・・・
415:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 12:48:04
>>404
そういう道でもちゃんと左側通れよ
416:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 18:01:07
背後から車
前から逆送バカ
と、その時突然、
歩道上の自転車降臨
マジしぬかとおもた。
もちろん、心臓まひで。
もう、勘弁してほしい。
たのむ。or2
417:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 22:26:10
停車しろよ
418:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 22:31:51
>417
その場合、止まったってぶつかるんじゃね？
419:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 22:41:21
ハンドサインを出して右に車線変更し、背後のクルマを待たせるのが正解。
逆走野郎と飛び出しはクルマが始末してくれる、かもしれない。
420:416
09/02/02 22:47:23
止まるも何も…
目の前ええ！！！
「ぎゃ」って音した時には通り過ぎてた。
通り過ぎたのは、運が良かっただけ。
421:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 22:55:25
文章による情報量の限界を感じる
422:416
09/02/02 23:02:06
文章力の無さスマソ。
ただ、このスレには感謝している。
423:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 23:07:26
>>420
運が良かったも何も
君は死んでいるんだよ。
気付いてないんだね。
424:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 23:15:29
かわいそうに…あれから20年経っているのに
425:420
09/02/02 23:19:44
気づかぬうちに死ねたのか？
＿△_ え？
[･ω･`]
[_∪∪
)ノ
ﾋｮｲ ×
[；ﾟдﾟ]ノ
/[＿]
｜｜
□＿□□□■■＿■■■■＿□◇
426:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 23:27:14
霊界にもアクセスポイントあるんだ。便利な世の中だなあ。
427:ツール・ド・名無しさん
09/02/02 23:42:48 5Wna1wcu
歩道があったんだ。 歩道へ逃げろよ。
段差はジャンプして越えればななめに突っ込んでも歩道にあがれる。
１０ｃｍぐらいの段差ならタイミング間違えなければ楽勝だ。
ツールの伝説では、
落車した自転車と人間をジャンプして越えて行った猛者がいたそうだ。
428:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 00:14:31
逆走には射殺命令が出ています。
429:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 00:30:36
ママチャリは重いからバニーホップは無理
430:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 00:43:44
逆走してくるような頭の中に脳みその代わりにヒキガエルの卵が詰まっているようなやつは
車に轢かれて蛙みたいにつぶされればいい。
431:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 00:47:17
人を呪わば穴二つ
432:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 01:08:33
毒を食らわば今朝まで憎い
433:416
09/02/03 01:26:55
死んだということが、なんとなく分かってきました。
気付いたら目の前に川が流れ、向こう岸から、
先祖らしき者が呼んでいます。
皆さん様々なアドバイスありがとうございました。
残念ながら私はこのような結果となりましたが
皆様は私の分まで逆走と戦ってください。
そして逆走のない平和な世界を築いてください。
さようなら・・・・
434:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 01:27:42 9La0GY6J
ところがどっこい三途の川を逆送してくるバカがやってきた
435:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 01:38:33
三途の川を逆走してきた馬鹿を蹴飛ばしたら、ｴﾝﾏには感謝されたけど地獄行きだったでござるの巻
436:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 01:39:01
三途の川って泳ぐと何所に着くんだ？
437:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 01:42:34
ググレ低能
438:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 01:42:45
三途の海じゃね？
439:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 01:44:14
三途の川沿いには三途のサイクリングロード
440:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 01:53:03
>>437
ググッたら"三途の川をバタフライで泳ぐ死んだ祖母"と出てきてわけわかめ
441:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 04:44:05
無教養丸出しだな
442:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 09:46:08
>>434
糞ワロタ
これからしばらく逆走を見るとこれを思い出して
笑っちまいそうだ
443:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 10:10:53
三途の川の向こう岸にあるサイクリングロードは天国ですか？
444:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 10:23:35
ちょっと通ります
445:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 12:00:35
ヒルクライム大好きな奴らには天国かも
446:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 19:16:52
逆走してきたやつに逆ギレされた。無灯火かと思ったが、ハゲ頭をライト代わりにしてた。
だがライトは付けろボケ。いきなり曲がって歩行者に当たってんじゃねーよデブ。初めてキレそうになった。
狩野の放送あるから普通に帰ってきたが、無かったら追い掛けて髪むしってるぞハゲ
447:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 20:26:09
前に夜走ってたら逆走無灯火携帯のママチャリが来た。
左側ギリギリよって少しスピード落として走ってたけど、
そいつメールに夢中で直前まで気付かず。
こっちも無灯火に気づいたの遅れたんで避けきれずほぼ正面衝突。
ヘッドもテールもつけててヘルメットもしてたが怪我もしたしホイールもふれちゃったよ。
相手子持ちのおっさんだったけど、何考えてんだろ。
ああいう時どうしたらいいのかな？
448:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 21:10:05 uyUZBMBi
右ストレートでぶっとばす
まっすぐいってぶっとばす右ストレートでぶっとばす
まっすぐいってぶっとばす右ストレートでぶっとばす
まっすぐいってぶっとばす右ストレートでぶっとばす
まっすぐいってぶっとばす右ス（ｒｙ
449:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 21:17:12
>>447
そりゃあ警察を呼んで人身事故扱いに
450:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 21:46:01 XSYKoQm7
歩道ない道路は逆走にならないんだよ。
451:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 21:49:54
…と逆走常習者が喚いています。
452:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 21:53:22
>>450
で、一通じゃない対面通行の道路でわざわざ進行方向に対して右側キープしてるんだろお前ｗ
「ここは歩道ないしどこ通ってもいいんだよ！」とか「車と逆向きに走るほうが賢い！」とかｗ
453:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 22:10:33
>>450
路側帯の内側なら、だろ
454:ツール・ド・名無しさん
09/02/03 22:42:57
>>447
> 左側ギリギリよって少しスピード落として走ってたけど、
これが間違い。
障害物だと思って広いほう(=右)に避けるのだよ。
で、すれ違い様に耳元で一喝。
455:ツール・ド・名無しさん
09/02/04 00:32:00
「自転車は右側通行」
だと勘違いしている人たちに
「逆走してんじゃねぇよ！」
とキレても何の意味も無いような気がする
まずは自転車は左側通行だと啓蒙する所からはじめないとな
456:ツール・ド・名無しさん
09/02/04 00:34:23
右側通行だと勘違いしてるのはまだ救いようがある
右も左も考えてもいない奴らは救いようがない
457:ツール・ド・名無しさん
09/02/04 01:33:02
あいつらに足りないのは危機感だよ。まさか自分は絶対に死なないとでも思っているのか？
458:ツール・ド・名無しさん
09/02/04 03:01:06
>>447
歩道際で待ちかまえる
左足はしっかりと踏ん張って、前輪を斜め前３０度に構えて迎撃態勢
インパクト時は多少引く感じで
その後左足を蹴って倒れた相手にバイクごと乗りかかるように倒れ込むとベスト
459:ツール・ド・名無しさん
09/02/04 05:14:11
彼らは正面に対向車を見ているから、絶対に譲らない
460:ツール・ド・名無しさん
09/02/04 07:00:26
歩道との間に足かけて停止しておけば避けるよ
その隙を狙うわけ
461:ツール・ド・名無しさん
09/02/04 10:58:55
うちの近所の道に「自転車は左側通行！」という立看板があるんだが、
それが立っている場所が左側という茶番。
462:ツール・ド・名無しさん
09/02/04 12:33:10
今治からしまなみ海道に入る道で、
自転車用の案内が”今治市街から来る人用”に立ってるから、
反対側からアプローチしたら、道路の右側走ってないと見えない
463:ツール・ド・名無しさん
09/02/04 20:19:18
そもそも自転車に進行方向があるなんてことを知らない人が多いと思うが
464:ツール・ド・名無しさん
09/02/04 20:21:20
進行方向？ｗ
465:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 00:24:41 6wd6kBxJ
今日信号渡ろうとしたら
車道をレーパン野郎が突っ切ってきて、もう少しで衝突する寸前だった
信号守るっていう最低限の交通ルールも出来ねえ奴が車道がどうこう言ってんじゃねえぞ
お前らキチガイか？今度レーパン野郎見つけたら絶対に復習したやるよ
466:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 00:27:47
>>447
まず止まる、完全停止する、これ第一
衝突エネルギも小さくなるし、相手が左側に回避する時間的余裕も生まれる
万一ぶつかったら>>449
過失割合は動いていた側に100％かかり、例外はまず認められない
さらに、相手は法を犯しているのだから刑事責任も重ねて問える
一発で相手を前科持ちにできるし損害賠償の交渉も有利になる
467:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 00:30:51
警察も加害者である逆走厨を確保すればそんな処理も期待できるが
実際は110番で警察呼ぶ時点で警察もわざと遅く現場に向かうように
サボタージュするから逆走厨もさんざん逆切れしまくったあげく逃げ去る
んだよな。
468:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 00:31:45
>>454
法的に対向車は障害物とはみなされない
その回避方法では自らも法を犯さねばならず、間違いだ
それに後ろから車が迫ってきていたら、法を犯している逆走バカのために
むざむざ自分の身の方を危険に晒すという、実にアホらしいことになるぞ
正しいのは一喝するってことくらいだな
469:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 00:33:10
>455
理想空論乙
「人は右 車は左」の矛盾悪法が蔓延っている限り、焼け石に水
>448 >458 >460
気持ちはわかるが、最初から攻撃的になることもなかろうて
今の日本国内では、先に手を出した方が負けだよ
江戸時代じゃあるまいし、喧嘩両成敗にはならない
470:416
09/02/05 01:12:21
>>447
君は死んでいるんだよ。
気付いてないんだね。
正面衝突したときに
ホイールがふれちゃったんじゃなくて
脳がふれちゃったんだよ
471:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 01:41:44 URTm3JSP
たまに逆走して来るバカがいるが
そういうときは自分より内側を走れないように
ぎりぎり歩道側を進む事のしている
それでも止まってまでおいらがよけてくれるだろうと
おもう奴がいるがおいらも止まってそいつが車道側を
行くまで止まってメンチ斬ってとまっている
いわゆる逆走するなという啓蒙活動だな
472:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 01:57:34
自転車は右側を走ってはいけないことを知らない
それ以前に自転車は右側を走ろうが左側を走ろうが、どっち側を走ろうが無問題と思っている奴が大杉
そういう奴らには、まず、自転車は左側通行だと教えてあげるのが吉
なんか、左側通行のルールを知ってる上で厨房とかがルールに反して逆走してると思い込んでいる奴が幾人もいるようだけど・・・・
そもそもルールを知らない厨房とかに、逆走するなといって見ても無意味
ルールを教えてあげるのが先でしょうに・・・・・・・
473:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 07:08:45
>>468
> 法的に対向車は障害物とはみなされない
> その回避方法では自らも法を犯さねばならず、間違いだ
となると、逆走自転車が居たら、その時点でクルマはみんな違反なんですか。そりゃあないね。
逆走の原因が、自転車≠クルマ、という認識であれば、我々はせめてクルマのように走るべきでしょう。
> それに後ろから車が迫ってきていたら、法を犯している逆走バカのために
> むざむざ自分の身の方を危険に晒すという、実にアホらしいことになるぞ
路駐馬鹿に対してはあなたどうする?
路駐の主が戻ってくるまで延々待つんですか。
ハンドサインだして避ければいいんだよ。
474:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 07:58:09
>>466
お前頭悪すぎ
過失割合ってのはそんなアホみたいな機械的なもんじゃないの
何度言わせるんだこのバカは
475:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 07:59:16
>>471
散々外出なこのスレ的にはデフォの行動な
476:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 08:01:53
>>454
知ったかぶりのアホに荷担する訳ではないが、
お前の書いてるやり方は法的には誤り
ただ、逆走厨相手にその程度の違法行為をしたからどうだって問題は別にある
477:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 18:52:34 9ZaD6Xqv
今日銀座の晴海通りで警官が逆送してきたよｗ
478:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 19:13:14
またとにかく人にバカバカ言いたいだけの罵倒厨が沸いてきたか。
479:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 19:31:33
家裁から逆送致
480:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 19:34:40
警察組織は自転車関連にはあからさまにサボタージュを
決め込んでるので暴走自転車をどうにかするには民間で
なんとかしないとどうにもならない。
481:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 19:55:51
お金持ちのお嬢様に自転車で轢かれて
気がついたらその子の家のベッドだったっていうことないかな
482:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 21:22:04
>>476
どの規則に違反するのかね。
483:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 23:11:27
>>473
消防並の低レベルだなバーカｗ
484:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 23:12:34
>>471
＞進む事のしている
まだ日本語に慣れ切っていない外人さんみたいだな
民度の低い馬鹿な日本愚民より、謙虚で思慮深い外人の方が
よほど遵法理念の実践を心得てるってことか
485:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 23:13:24
>>476
違法には違法で対抗かい？
それじゃ同じ穴の狢、ミイラ取りがミイラにってことだな。
だが俺様の矜持がそれを許さん。
>>471の模範対処法で行こうぜ。
486:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 23:14:16
>>474
直前に動いていたか否かは重要な判断材料だよ。
そして今回のようなごくありふれた事例、つまり死亡事故でもない限り
傷害程度であって状況の説明に当事者間の争いがないなら
ろくに検証もされずアホみたいに単純で機械的に処理される。
迅速ではないかもしれんがな。
現場を知らない頭の悪いノーテンキバカはお前。
警察や保険会社はそこまでヒマじゃないんだよ。
逆走車が寸前で停車して、そこへこちらが突っ込んだなら、法を守っていた
はずのこっちも「スピードの出しすぎ」とされて何割かの過失を負わされ
相殺されるハメになる。釈然としないが、それが慣例。
だから「まず止まれ」っていう>>466の提言の趣旨は想像以上に重い。
487:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 23:22:51
> だから「まず止まれ」っていう>>466の提言の趣旨は想像以上に重い。
クルマ運転できねーよ。
488:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 23:31:53
>>487
完全にキチガイだな
489:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 23:35:43
「逆走自転車がいたら、左端に寄って止まる」
そんなのルールに無い。
危険回避として正しいのか?
490:ツール・ド・名無しさん
09/02/05 23:54:36
直接的な原因である不安全な状態や行動を取り除くことが危険を回避するってこと
491:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 00:03:04
緊急避難の要件を満たすかどうかだね
結論は実際に裁判になってみないと出ないけど行けるんじゃないかなぁ
その場で取れる行動としては最も妥当だと思うけど
「左端に寄って停止」より適切な行動って何かあるかな？
492:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 04:20:08
>>482
> どの規則に違反するのかね。
どの規則に違反するのかね？？？
誰と会話してるんだ？
太陽神アラーとですか？
>>485
だから 誰 と 会 話 し て る ん だ ？
493:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 04:21:36
>>486
>>466
> 過失割合は動いていた側に100％かかり、例外はまず認められない
↑
これのどこに判断要素としての軽重の話が書いてあるんだ？
頭悪いなお前
494:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 04:23:22
>>486
> 現場を知らない頭の悪いノーテンキバカはお前。
> 警察や保険会社はそこまでヒマじゃないんだよ。
お前が言ってるのは司法の場での解決以前のレベルの話だろ
そこでの過失割合がどうとかなんて話は全て素人議論
ア ホ か と
495:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 04:56:40
実を言うと、このスレには俺とおまえの二人しかいない
496:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 05:06:02
いや、厳密に言うと二人と一匹になるのか。
まあ細かいことはどうだっていい。
497:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 06:32:30
>>490
> 直接的な原因である不安全な状態や行動を取り除くことが危険を回避するってこと
「逆走自転車がいたら、左端に寄って止まる」 ことで、
携帯電話に夢中になっている逆走自転車の人は、どんな行動をとることが期待されますか。
それは危険回避になりますか。
498:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 07:26:34
>>497
頭悪いんだからそこら辺にしとけｗ
自分で自爆レス書いてることにも気付かない低脳がｗｗｗ
499:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 07:50:59
違反と言ったからには何に違反するのか具体的にどうぞ。
500:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 08:00:08
ちょっと通ります
501:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 09:28:33
やっぱ牛丼は吉野家だと思うね俺は！
502:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 10:13:21
吉野家と聞いて、以前仕事の帰りに吉牛買って、
乗りながら食おう(フラットハンドルに肘をのせて)と紅ショウガを載せて、
箸を割って、さあ食おうかなと思った瞬間、
目の前の路駐に気付かずクラッシュ。
路駐の屋根とボンネットに牛丼ぶちまけたままダッシュで立ち去ったのを思い出した。
まあスナックの前に止めてた路駐も路駐だもんな。
いい気分で出てきた後の姿が目に浮かぶｗ
503:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 10:20:56
今度逆走厨を見かけたらすれ違い様に牛丼をおごってやろう
504:502
09/02/06 11:40:29
あ、ちなみに>>502は逆走ではありません。ハイ
505:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 15:02:09
吉野屋先生
506:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 19:38:16
ママチャリは歩道以外の走行を禁止にすれば逆走はなくなる
507:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 22:09:30
歩道がある道なんて全体の半分もない
508:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 23:35:52
>505
くっ、先越されたｗ
509:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 23:38:22
>>487
お前は自転車も車も運転すんな
でも、いっぺん事故に遭わないとホントにわかんないんだろうな
ガキや犬と一緒（猫は遭ってもわからんらしいが
止まらないで強引に進んだ結果、損をするのは結局自分なのに
>>489
一番合理的で無難な対処法であることに変わりはない
>>497
お前のバイクはベルをつけてない違法仕様か？
お前は口がきけんのか？
法を犯さない範囲で追加措置を採ることも考えられない無能か？
そんなダメ人間・ダメバイクは迷惑だから、そもそも公道に出てくるなよ
510:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 23:50:35
>>509
逆走自転車に対しては右に大きく避ければ済む事です。
> 一番合理的で無難な対処法であることに変わりはない
自動車の運転手は不合理で難のある対処をしているということですか。
511:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 23:51:58
> そんなダメ人間・ダメバイクは迷惑だから、そもそも公道に出てくるなよ
それは事の発端の>>447に言ってくれ。
512:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 23:55:01
逆走自転車を右に回避する事は何の違反に該当するのですか?
513:ツール・ド・名無しさん
09/02/06 23:56:47
逆走自転車を右に避けると後ろから来た車に轢かれちゃう！
逆走自転車は対向車を見ているので避けない
とすれば止まるしかない
514:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 00:06:53
>>510
お前の提唱する方法が、一番不合理で難のある対処だバーカｗ
>>512
↑「左側通行」の原則を理解できていないドアホ
お前って、「キープレフト」を誤って解釈してそうなタイプだな
515:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 00:09:18
レフトって右だろ
野球やってないとわからないだろうけどなｗ
516:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 00:09:30
>>510
いまだに路駐車と逆送バカを同一視するマヌケがいるとはな
死ねば？
517:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 00:19:47
>>514
> お前の提唱する方法が、一番不合理で難のある対処だバーカｗ
逆走自転車が居る場合に、自動車が左に寄って止まらないのはなぜでしょう。
彼らはみな不合理で難のある行動をとっているのですか。
>>513
> 逆走自転車を右に避けると後ろから来た車に轢かれちゃう！
普段から左側に回避余地を確保しながら走る習慣をつけましょう。
不意の幅寄せ対策だけではありません。
逆走自転車に遭遇したときに、ほんの少し右に寄るだけで回避できます。
518:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 01:42:33
>>517
今すぐ窓から顔出して俺に聞こえるようスレタイを１０回絶叫しろ
519:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 01:45:56
逆走行為が無くなれば良いのでしょう?
517のように逆走自転車を避けて、自転車は左側通行、と言えば良いのですよ。
520:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 02:08:21
>>499
そもそも「違反」などというよく分からん言葉遣いをしているのは お 前 一 人 なんだが
521:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 02:09:12
>>500-505
ファビョって話題そらしかｗｗｗ
522:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 02:10:10
>>510
馬鹿はさっさと氏ね
>>509
お前が相手にしてるのはただの馬鹿
つかポエムという名のキチガイ
523:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 05:48:46
もういい加減馬鹿はほっとけよ？
言うだろ「馬鹿は死ななきゃ直らない」って
馬鹿は勝手に自滅して死ねばいいんだよ
524:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 07:44:03
というか話の方向が逆なんだよ
自転車で車道を走行中に左端に寄って停止するのって何かに違反するの？
525:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 08:32:38
歩道側に寄って止まるというのは、危険回避というよりも責任回避。
526:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 08:34:25
そもそも「車道を逆走してくる車輌に対して左右いずれに避けるべきか」ということについて、
そのものズバリの規定はない
当たり前だが
ただ、センターラインのない道路でも左側通行の原則により、
すれ違うときは左によるのが法の規律
その原則に親和性のある解決策として、
「（マクロにおいて左側通行を無視した）逆走に対して避けるときも
ミクロにおいて原則により忠実で通常人には予見可能性のある左側通行によるべき」だろうという方策をとるのが
『より合理的かつ自然な思考』だといえるだろう。
なにに違反しているかとしつこくいう輩に対しては、
この『常識』に反すると答えよう。
527:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 08:35:23
> 」だろう
削除
528:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 09:24:34
468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 00:31:45 ID:???
>>454
法的に対向車は障害物とはみなされない
その回避方法では自らも法を犯さねばならず、間違いだ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 08:01:53 ID:???
>>454
知ったかぶりのアホに荷担する訳ではないが、
お前の書いてるやり方は法的には誤り
ただ、逆走厨相手にその程度の違法行為をしたからどうだって問題は別にある
529:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 11:26:29
自分に反対する奴は一人にしか見えないキチガイｗｗｗ
530:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 16:51:06
逆走厨に自転車は左側走れって文句言ったら、自転車は右側だろうが！って怒鳴り返されたｗ
呆れ果てたんで、キチガイがｗって言ったら怒鳴りながら追いかけてきたｗ
すぐにちぎったけどｗｗｗ
531:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 18:10:15
やっぱ知らないんだよな
自転車屋と交通関係の指導不足だよな
532:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 19:54:53
そう思う。
メーカーやショップの指導ヨロ
売りっぱなしは池
533:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 21:26:02
確かに、上も歩道走ればっかりだもんな。
工事現場の交通整理員とか、車の列に混じって進もうとするとなぜか歩道に誘導したがるしな。
この前なんか、歩行者同士ですれ違うのに、肩がぶつからないよう配慮しないといけない歩行スペースで
前から自転車が来てるのに、そこを進めみたいな指示をだされた。無視したけど。
534:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 22:01:59
>>533
俺も交通誘導員のソレは徹底無視。
たまに行く手を塞ぐ仕事熱心なバカがいるが。
535:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 22:19:09
俺は誘導された先で道幅いっぱいのバスと対向してにっちもさっちも
いかなくなったことがある。
後で誘導員の上の方にかなり文句つけた。
なんだかんだと言い分けがましかったが、
次の日から相当態度が変わったよ
536:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 22:22:35
道路工事のところは狭いから歩道走ってやりすごしたほうがいいかなと
537:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 23:13:48
>>536
走れる歩道ならね
538:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 23:29:03
もういい加減「歩道を走る」って発想捨てたら？
右側通行が正しいと思ってるキチガイじゃないんだから。
539:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 23:42:37
>>538
535=537 なんだが、
田舎道でがらがらのだだっ広い歩道なら、
臨機応変ってことも覚えないとな．．．
だけど、535 に書いた状況は、歩道走行禁止ではないにしろ、
人がうじゃうじゃあるいている歩道で、
自転車引いて歩くのも迷惑な状況だった
そういう状況で
>>536
みたいに考えて歩道に誘導する誘導員は
「キチガイじゃないんだから」
と言われてもしょうがないね
540:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 23:49:34
逆走や歩道走行ってまさに「三つ子の魂百まで」だから子供の時分
に矯正しておかないとダメだな。
子供時代に歩道走行でしこたま怒られてれば「臨機応変」なんて馬鹿なこと
平気で口走るとか思いもよらないだろうよｗ
541:ツール・ド・名無しさん
09/02/07 23:58:44
ルールがあれば盲従する人って面倒くさいなぁ
そういう人に、「立法の精神」とか
相手の立場を考える、とか
言っても通じないからな
542:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:13:11
また自分に甘く他人に厳しいガキ成人が逆切れしてるよｗ
守って当然の前提もできずに何が「立法の精神」だよｗ
幼児的万能感が過ぎると「立法」の彼岸にいる超越者になったつもりになるんだなｗ
543:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:16:31
>>541
逆走厨乙
544:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:23:14
うわっ！
逆走厨認定かよ．．．
これはマジで笑うしかないよ．．．
545:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:23:53
>>541
要は自転車だけは「何でもあり」な現状を維持したいんだね。
そりゃ逆走も無灯火もなくなるどころか減りもせんわｗ
逆走に対向した側が「臨機応変」に対処して「相手の立場を
考える」ことが足りない、で済まされるんだから。
546:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:27:34
ルール・マナー系のスレは例外なく喧嘩両成敗厨が粘着常駐するんだよな。
しかも本人はいいことを言ってるつもりで自分に酔ってるからタチが悪い。
屁理屈屋のトンデモさんにすぎないのにね。
547:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:28:26
なんというか、今このスレにいるのは読解力の無い奴ら
ばかりだということはわかった
ばかばかしいし、もうスレ違いだから去るよ
548:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:36:24
“臨機応変”とか抜かすやつは「やらなくていいことをやっている」
「リスクを発生させているのは自分自身」ということをわかっていないから。
549:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:38:03
車道を逆走してくる車輌に対して左右いずれに避けるべきか、法的な定めは無いということで良いですね。
では、仕切り直しです。どういう対処が良いか議論しましょう。
550:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:38:04
>>547
「立法の精神」とかズレたこと言っちゃって恥ずかしくなってきた？ｗ
551:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:39:58
>>547
自分が粗相をしたときだけ臨機応変な対処や思いやりを相手に強要する
辺りが逆走厨そのものだなお前。
552:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:40:38
ムラ社会の特徴
・論理的に正しいかどうかよりも、周囲にいる仲間であるかどうかを
優先して擁護する
・個人の思考法の違いを抑圧することで均質化して連帯感を盲目
的に持つ
・ただ単純に自分の周辺に存在しているというだけの無意味な条件
だけで「仲間」と認識する
・他人との関係を「嫌っている・好んでいる」という基準でしか判断しない
・他人から単なる事務的な指摘や事実確認をされたときでも「自分
のことを挑発しているのか？ 嫌っているのか？」と受け取ってしまう
・自分の趣味の対象に否定的な言葉をかけられると、何の趣味を持っ
ているのかということとその人の評価は無関係なのに「そんな趣味を持
っている人はダメだ」という風にバッシングされたと曲解して怒る
553:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:48:09
>>526
>ただ、センターラインのない道路でも左側通行の原則により、
>すれ違うときは左によるのが法の規律
>その原則に親和性のある解決策として、
>「（マクロにおいて左側通行を無視した）逆走に対して避けるときも
>ミクロにおいて原則により忠実で通常人には予見可能性のある左側通行によるべき」だろうという方策をとるのが
>『より合理的かつ自然な思考』だといえるだろう。
>
>なにに違反しているかとしつこくいう輩に対しては、
>この『常識』に反すると答えよう。
では、常識に反する、ということについて。
ドライバーはほぼ間違いなく右に避けます。これは非常識な行為でしょうか。
・逆走自転車を障害物と見なす
・逆走自転車を歩行者に準ずるものと見なす
右に避けるのは十分常識的な行為と考えられます。
自転車であっても同じです。
554:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:49:28
>>553
なにこの臨機応変な対応ww
555:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 00:52:37
どこが臨機応変?
以降、自分の意見を述べないレスは無視しますよ。
556:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 06:51:54
>>553
前提をもうちょいハッキリさせた方がいい
まず逆走自転車は障害物でも歩行者でもなく「車両」だし
現在進行形で法を犯している、即ち信頼の原則から逸脱している訳だから
もし事故になれば順走側の対応は緊急避難として扱われる事になる
ここまでくるともう答えは裁判でしか出ないんだけど
素人でもそれぞれのケースについてどの程度合理性があるかを検証することはできる
お前さんの言葉を借りるなら「十分常識的」かどうかって事ね
で、まず理想的な対応とはなんだろうって所から始めると
「法の範囲内で安全に物理的に干渉する可能性をゼロにする」
こうじゃね？
この考えに添って言い換えると
道路の左端に寄って停止＝「法の範囲内で極めて安全に接触した時の被害を最小化する」方法
右に避ける＝「法の範囲内でそこそこ安全に接触する可能性を下げる」方法
だと俺は考える
軽車両の通行区分を規定している道交法第18条では
「道路の状況その他の事情によりやむを得ないとき」の逸脱を許容してるから
右に避けるのは法的には問題ないと思う
確かにほとんどの場合逆送自転車はそのまま直進するし
接触の可能性だけに注目すれば左端に寄った方が分が悪いとは思うけど
実際に接触が起きた場合の事を考えると右側に避けた方が明らかに大惨事になる可能性が高いでしょ
道路の左端で相対速度10～40km/hで絡むのと
道路の中央で相対速度20～80km/hで絡むのと、どちらがヤバいかは一目瞭然
だもんで、合理性についてはどちらも同じだと思うけど
俺は左端に寄って停止の方が常識的に考えて「より優れている」と思うね
557:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 12:20:25
>>556
３文字にまとめろ
558:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 12:36:56
>>557
氏ねよ
559:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 14:19:41
ぬ・る・ぽ
560:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 14:53:34
長文らめぇぇ
561:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 15:07:43
この手のスレで長文ダメとか議論する気ないだろｗ
562:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 15:56:49
「歩道を逆走」ってあるの？
歩道の左側しか走っちゃいけないのか、左車線側の歩道しか走ってはいけないのか。
563:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 16:27:17
>>562
ない
歩道内では標識等で指定されてない限り車道寄りを走る
自転車同士がすれ違う時はキープレフト
歩 道 ┃ 車 道 ┃ 歩 道
┃ ￤ ┃
┃ ￤ ┃
↑ ↑ ┃↑ ↑￤ ┃↑ ↑
歩 自自┃自 自￤自 自┃自自 歩
行 転転┃転 動￤動 転┃転転 行
者 車車┃車 車￤車 車┃車車 者
↓ ↓┃ ￤↓ ↓┃ ↓ ↓
┃ ￤ ┃
┃ ￤ ┃
564:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 16:31:37
おお。わかりやすい。
565:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 16:43:59
歩道に自転車レーンを設けて歩行者と分離するのってどうよ？
んなことしたって誰も守ってないんだけど。
それに車道との継ぎ目が頻繁に現れるからロードやクロスじゃ走りにくいし。
車道に自転車レーン作れよな。
566:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 19:18:34
>>556
逆走自転車を発見。左に寄せて止まって、、、
・あなたの後続車もあなた同様にそうすると思うか。そうしないとどうなるか。
あなたの前を走る自転車が突然左に寄せて止まった。
・あなたはどうするか。
> 実際に接触が起きた場合の事を考えると右側に避けた方が明らかに大惨事になる可能性が高いでしょ
右に避けている車両に突っ込んで来る事はまずない。
・こちらを見ていない場合は直進してくる。
・こちらを見ている場合は、こちらが避けることを期待している。
・止まってしまえば衝突は相手次第。走っていればさらに避けることもできる。
・ベルをならす事も出来る。
左に寄せて止まるのは、実際的でなく、勝算も少ないと考える。
567:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 19:19:41
正論↑
568:('A`)
09/02/08 19:48:40
歩 道 ┃ 車 道 ┃ 歩 道
┃ ￤ 車 ┃
┃ ￤ ↓ 俺┃
┃ ￤ 車 ↓┃
┃ ￤ ↓ ┃
┃ ￤ 車 ┃
┃ ￤ ↓ ┃
┃ ￤ .↑.┃
┃ ￤ .↑ 高 ┃
┃ ￤ .校↑ ┃
┃ ￤ .生 ┃
569:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 20:56:39
こう言うスレ立てる奴って法律とかを無批判で正しいと思い込んでいる奴なんだろうな
別に法律を無視しろとか法律に反する事をしろと言うつもりはないけど、法律は人が作る物である以上完璧なんて事はないんだよ
「天下の悪法」なんて言葉がある位だから、変な法律、馬鹿みたいな法律、悪い法律なんてのも世の中には結構あるよ
それに法律なんて現状や実情に合わせてフレキシブルに法律の内容を改める必要がある
この自動車社会の日本で、江戸時代の大八車や馬の諸御法度で交通整理したら無茶苦茶になってしまうのは想像に難くないよね
自転車の左側通行、しかも車道を走れなんて法律も酷く実情を無視した法律なんだよな
大昔みたいに最高速度が60km/hにも満たない自動車ばかりだったら車道の左側通行ってのも問題ないと思う
しかし今の車は軽くアクセル踏んだだけでも軽く100km/ｈを超えてしまうのだから「自転車は車道を走れ！」と言うのもアンマリだと思う
狭い道なら兎も角、広い歩道のある道路で絶対に左側通行しろよと言う法律も柔軟性が無さ過ぎるよな
事故の危険が無いような広い歩道のある道路なら、右側通行もありじゃんと思う
結局、自転車にまつわる法律って事故を防ぐのと事故が起きた時にどっちが悪いか白黒ハッキリさせる為にあるのだからね
知ってる奴で、絶対に事故が起きないような寂れた道で逆走してる中学生位のガキどもに「逆走するな！」って叫んでた奴がいたけど人間としての柔軟性が無さ過ぎる
別に法律違反を助長するわけじゃなけど「逆走するな！」って叫ぶほどの事はないと思うね
個人的には
570:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 20:58:18
>>569
個人的には
だけ読んだ
571:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 21:02:51
・逆走の危険性、
・歩道通行の危険性、
について述べているページを探して読んで欲しい。
自転車の車道通行が原則であること、
自転車が他の車両と同じ方向で走る事、
これは改める必要の無い妥当なルールである。
572:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 21:06:48
>>569
> 個人的には
事故を減らしたく無いという考えも、個人的には持っていただいて構わないのですが、
私は事故を減らしたいと思いますので、自転車の逆走は出来る限り注意します。
子供たちが事故に遭うのを防ぐのは大人の役目です。
573:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 21:25:15
>>566
>あなたの後続車もあなた同様にそうすると思うか。そうしないとどうなるか。
>あなたの前を走る自転車が突然左に寄せて止まった。
ちょっと待った。
単一の行為じゃなくてあらゆる可能性の全ての組み合わせについて議論しようとしてるの？
もしそうなら天文学的な数だよ？
>右に避けている車両に突っ込んで来る事はまずない。
>・こちらを見ていない場合は直進してくる。
>・こちらを見ている場合は、こちらが避けることを期待している。
>・止まってしまえば衝突は相手次第。走っていればさらに避けることもできる。
>・ベルをならす事も出来る。
相手がどう考えてどう動くかが解っていれば苦労しないって。
その「まずない」を信じて右に避けて突っ込まれたら道路の真ん中に転がる事になるんだよ？
後続に自動車が居たら裁判の席にすら立てないかも。
鞭で100回打たれるのと1回殺されるのとどっちがいいかって話。
勝算ってのは何の勝算？
左に寄せて停止でも右に避けても、前者はそもそも交通法規に違反しないし、
後者の通行区分違反も「道路の状況その他の事情によりやむを得ないとき」に該当するだろうから、
「何かが起きて裁判になった時の勝算」という意味ならどちらも確実だと思うよ。
574:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 21:56:35
↑
憲法九条の議論みたいな話は、もういいよ
575:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 22:02:35
この絶対遵法厨はローディだなｗ
集団の先頭を引くのはレースだけにしとけ
クルマの列を引くんじゃねえよ、空気読めよｗ
576:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 22:32:37
俺が毎日、通勤で渡ってる橋
【俺の家がある側】
かなり 片側
狭い にしか
車道 存在
(トラックが しない
すれ違え 歩道
ない程)
__________←------→←--→ _______________
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┃
河川 ┃ ┃ ┃ 河川
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┃
_________ ┃ ┃ ┃______________
【勤め先がある側】
まず車道が狭くて、とてもじゃないけど車道を通って橋を渡ろなんて考えが思い浮かばない
交通量も結構多くて、車道を走るととっても危険
狭い橋なのにダンプや大型トラックもビュンビュン走ってる
仕方なく歩道を通って橋を渡る事になるのだけど、会社に行くときは左側通行なんだけど
家に帰るときは逆走せざる得ない
こんな、作りの悪い橋でも
・車道通行
・左側通行
を厳守しなければいけないのか？
577:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 22:34:01
この流れで理解できたのは、逆走に出会ったら左に寄せて止まるのがベターということ
578:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 22:45:47
>>576
ダンプ走行禁止か、歩道拡張の要望を自治体に（国道なら国に）
出す
が正解か？
ダンプが遠慮して走るべき
でもまぁ現実的にはねぇ．．．
579:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 22:55:22
>>573
> もしそうなら天文学的な数だよ？
何台かが連なって走る事は良く有る事です。考えなくていいことではありません。
順走二台を考えて問題ならば、順走N台なら問題なんですから、これはそれほど難しい話では無いです。
実際の道路で逆走自転車を一般の車両がどのように避けているか、観察してみましょう。
逆走自転車といえど、自分を一般の車両がどう避けているかに適応して逆走しています。
> 相手がどう考えてどう動くかが解っていれば苦労しないって。
左側に自転車一台分以上の余地を開けておくことを薦めます。(同時に自動車の幅寄せ対策にもなります。)
逆走自転車はそこを目指して突っ込んできます。
そのまま直進するか、少し右に寄れば良い。これなら後続車両も驚かない。
> その「まずない」を信じて右に避けて突っ込まれたら道路の真ん中に転がる事になるんだよ？
「まずない」ことを考えれば、どんな方法もNGになりますよ。
常識で考えることにしたのではないですか? それとも556は違う人?
逆走自転車を発見して止まれる余裕があるような場合、右に避けてさらに右に突っ込まれるのを避けられないという状況はどの程度の確率で発生するでしょうか。常識的に考えて。
>>556
> 俺は左端に寄って停止の方が常識的に考えて「より優れている」と思うね
580:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 23:03:38
左端に寄って行くということは、故意に衝突コースに入ることだ。
私はそんな非常識なことはできない。
多くのドライバーがそうするように、右に避ける。
ところで、路側帯を対向してくる自転車にはどのように振る舞うのかね?
581:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 23:26:29
逆走は確かに違法だけどノロマなママチャリにずっと前を順走されるのも迷惑と言えば迷惑だな
抜くに抜けないし、だからといって俺がストレスを感じなくらいの速度で走れとも言えない
最低速度の規制もないから１０km/h未満の速度でズッと前を走られても文句は言えない
そもそも何の違法行為も落ち度もないから、当然文句なんか一切言えない
でも自転車糊の奴らは、このママチャリにイラつく奴のほうが多いような気がする
582:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 23:30:17
>>581
俺は全くイラつかないのだが、
後ろから付いてくるタクシーがイラついてクラクション
鳴らしてくるのがうざい
583:ツール・ド・名無しさん
09/02/08 23:36:32
>>581
自動車を運転しているときでも自転車に乗っているときでも。
低速車両は抜けるときに抜くだけですが。
あなたの書き込みの意図が判りません。
584:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 01:57:52
>>541
頭悪すぎｗｗｗ
585:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 01:59:00
>>582
そういうときはむしろセンターライン側に寄るべし
下手に突っ込んでこられないしこちらの意思も伝わるから丁度いい
586:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 02:00:33
>>581
そういう「迷惑」は社会生活送っていればどこにでもある
逆走は命に関わる危険な行為の上に、当然ながら道交法上明確に違法行為だ
587:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 02:10:27
>>580
ふつうに路側帯内を左側通行するだけですが？
588:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 05:41:27
確信犯的な逆走は警察に突き出すのがよい
589:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 09:20:12
>>581
そのママチャリが右側走行してアナタの進路を妨害（笑）しなければそれでOKなわけ？
そのママチャリの逆走が引き起こす危険な状況はどうでもいいわけ？
真性の自己中だな。
590:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 17:26:35
この前二人乗りしてる厨房が正面に来たんだ
それで右に避けようとしたらすぐに後ろからバスが来て右に避けれないし左は高い歩道だしで挟まれて死ぬかと思った
厨房は譲らず平気な顔して直進して来るし・・・
やっぱり予測しながら走らないとダメだなって今更気付いた
591:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 19:14:25
逆走ごときで騒いでいる奴って見てると可哀想になってくる
どうでもいい軽犯罪違反なのにな
592:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 19:27:46
>>591
釣れますか？
593:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 19:32:04
逆走してる馬鹿に唾吐きかけるのって犯罪?
594:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 20:05:52
立ションだって犯罪なんだから唾吐きかけるのだって犯罪だろ
595:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 20:08:26
走か
596:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 20:25:33
☆殴らなくても暴行罪☆
もちろん、蹴っ飛ばしても暴行罪だ、と言いたいわけではありません（まぁ、確かに蹴っても暴行罪ですが…）。
暴行罪と言うと、殴ったり蹴ったりすることを連想するかと思います。
そして、それ以上はさほどないと思っているかと思います。
しかし、実は暴行罪は結構融通が利き、応用範囲も広いのです。
例えば、人に故意にボールなどをぶつけても暴行罪となります。
他には、ホースで水を人にぶっかけても暴行罪になります。
さらに、ホースでかけなくとも、バケツでもなりますし、なんと手に付いた水をピッと飛ばして人にかけるのも暴行罪となるのです。
これだけでなく、殴り掛かる、蹴りかかる、又は殴るまね、蹴るまねをするだけでも暴行罪となります。
ですので、殴り掛かり、紙一重で止めても、暴行罪になってしまいます。
さらには、人の髪の毛やヒゲを勝手に切ったり剃ったりしても暴行罪、
狭い部屋の中で、相手を脅すために日本刀を振り回しても、暴行罪になります。
(つづく)
597:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 20:26:46
（つづき）
前述の「殴らなくても暴行罪」で既に、殴るまね、蹴るまね、水をぶっ掛ける等でも暴行罪になる、と書きました。
しかし、それ以外にも大量に暴行罪になるものはあるのです。
例えば、耳の近くで大声を出す。
これも場合によっては暴行罪になります。
また、ガラスをこすったときのような「キーッ！！」と言う音も、相手に無理矢理聞かせれば、暴行罪となりますし、
大太鼓や打楽器の鉦（かね）を相手の近くで連打し、意識朦朧（もうろう）にしたり、脳貧血を起こさせた場合も、暴行罪になります。
子供の頃に流行った「カンチョー」や、悪臭を無理矢理嗅がせる、水を大量に飲ませる、食べ物を無理に食わせる、雑巾を口に突っ込む等も、暴行罪となります。
さらに、なんと相手にちょっと触れるだけでも暴行罪になってしまうのです。
何故ここまで応用範囲が広いかと言うと、条例を見て見ればわかります。
暴行罪が定められている条例……すなわち、刑法第２０８条には、
「暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、二年以下の懲役若しくは三十万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。」
と書かれているのです。
すなわち、
「その行動が暴行罪であるか否か？」
は、全て裁判官が判断することなのです。
極端な例をあげれば、思いっきり殴っても暴行罪にならないこともあれば、ちょっと触れただけで暴行罪になることもあるのです。
全ては裁判官次第……裁判官の責任とは、想像以上に重いのです。
598:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 20:32:19
w
599:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 20:32:58
>>581
追い越せないのが嫌なのか？追い越せないような狭い道では減速するべきだと思う
600:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 20:41:30
通勤ＭＴＢなんかでノンビリ車道を走ってると糞ローディが煽ってくる事があるな(怒)
あれは何なの？マジで頭にくるんだけどさ
そりゃ煽ったりしても法律には違反してないんだろうけど、人格を疑われるようなことやっちゃ駄目でしょう
こういう奴にはマジで自転車に乗って欲しくない
601:ママチャリ
09/02/09 20:56:24
>>600
邪魔だからどけって事じゃなくて？
道が広いのに煽ってくんの？
602:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 21:00:57
風除けとして便利に使われてるだけでは。
適宜先頭交代して互いに楽しましょうや
603:600
09/02/09 21:01:00
狭くて交通量の多い車道だからイラつくんでしょ。その糞ローディ
抜くに抜けないし前は知ってる奴（俺の事だが）は超遅いしイラついてんのな
それで信号待ちなんかで、やっと俺を抜かす事ができると振り向きざまに俺を睨みつけてきやがる
なんなのコイツって思うよな
604:600
09/02/09 21:12:42
×抜くに抜けないし前は知ってる奴
○抜くに抜けないし前走ってる奴
605:ツール・ド・名無しさん
09/02/09 21:22:45
>>566
当然後続車は追い越すだろうな。
逆走自転車と正面衝突してくれると具合がいいのだ。
なにしろ、ここは「撲滅」スレなんだから。
しかし、残念ながらほとんどの逆走自転車は歩道へ逃げるので
期待したような現象には至らないのだ。ま、俺の車は背が低い
ので、追い越す車が有れば逆走自転車から見えているので当然。
>>576
自転車が歩道走行する場合には順方向も逆方向も許されているのだ。
606:ママチャリ
09/02/09 21:26:39
>>603
そらイラつくわｗ
607:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 00:17:15
>>591
× 軽犯罪法違反
○ 道路交通法違反
>>592
釣られてみたよ
608:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 00:30:05
>>576
「やむをえない場合」にあたると考えられるので歩道を徐行可能
ただし歩道を走行する場合は何があっても歩行者が最優先
自転車で走行すると著しく周囲の歩行者に迷惑がかかることを知りながら
強引に走行するのはNG
より無難なのはその橋を渡るときだけ降りて押して歩くこと
それなら歩行者扱いだからね
609:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 00:39:56
>>600
「煽り」は列記とした違反行為そのものだよ
>602
ｗ
610:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 00:41:54
>>590
「予測しながら走る」こととは別次元の問題でしょ
法を犯す者の権利や保護は必ずしも保証されない
さらに、自らの生命に重大な危機が及ぶ状況であって他に手段がない場合
原因となっているその相手を排除・殺害しても罪には問われない
これはすべての法に優先する国際法の基本理念
件の場合は「車道左端に寄って停車」しさえすれば
少なくとも自分の安全は保たれ
法に定められた危険回避義務も最大限に果たしたことになる
その後でアホ厨房共がバランス崩してバスに轢かれようがなにしようが
おまいは一切考える必要はないし、そのことで責任を問われる可能性もない
611:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 05:44:54
>>576
> 仕方なく歩道を通って橋を渡る事になるのだけど、会社に行くときは左側通行なんだけど
> 家に帰るときは逆走せざる得ない
ハァ？
逆走せずに歩道に移れよ
612:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 05:47:21
>>610
> 法を犯す者の権利や保護は必ずしも保証されない
> さらに、自らの生命に重大な危機が及ぶ状況であって他に手段がない場合
> 原因となっているその相手を排除・殺害しても罪には問われない
↑
ここまではクリーンハンズの原則を聞きかじった奴が、
それを一般論として書いてるのかと思っていた、が
> これはすべての法に優先する国際法の基本理念
国 ・ 際 ・ 法 ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
613:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 05:48:34
どんだけ厚顔無恥な知ったかぶりなんだよｗｗｗ
リアルでこの話題出来たらひと月はこの話題で満座爆笑できるわｗｗｗ
614:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 14:35:57
もう逆送来たら左に寄りつつぶつかっちゃえよ
違反の重大性と罰則の重さ説明すれば示談でこっち主導で賠償金と慰謝料がっつり取れるだろ
ごねたら警察呼べば傷害でさらにこっち有利になるし
615:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 17:56:27
マジレスすると、逆走の自転車に避けずに突っ込んで「こっちは順走。相手が逆走だから非は全て相手方にある。」とのたまわったら、
向こうのみならずこっちの代理人も目が点になって「辞任させて下（ｒｙ」
616:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 18:38:15
>>611
こいつリアル馬鹿なの？
日本語よめない朝鮮人なの？
617:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 18:53:53
>>576
> 仕方なく歩道を通って橋を渡る事になるのだけど、会社に行くときは左側通行なんだけど
> 家に帰るときは逆走せざる得ない
ハァ？
逆走せずに歩道に移れよ
バカか
618:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 19:54:46
今日、逆走野郎にまんまとやられた・・・
車の流れにそって車道左端を走行中、前方からママチャリのおっさんが車道逆走
歩道へはお互いにガードレール＆縁石により退避不可能。車も横をドンドン抜けてってる。
そのままいけば、十字の交差点内で交わる感じだったのでそこで避けようと思っていざ差し掛かると
そのおっさん、交差点内横断歩道のど真ん中で一回少し左斜めに膨らんでから
右折するために右にハンドル切りやがった。
予想外の行動に俺は急ブレーキ、もちろん体だけ前にぶっ飛んでおっさんに激突
ズボンの左ひざパックリ、肉もパックリ
立ち上がって逆走おっさんにつめよるも・・・ここからが問題
619:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 19:56:03
相手は俺の身体を受け止めただけで無傷、しかし脳に欠陥があった
なんと知的障害者・・・何話しても無駄。ほとんど理解してくんない
初めは警察呼ぼうと思ったが、障害者とわかって、自転車代請求する気も失せた
ケガも軽症だし、とりあえずママチャリに貼ってある電話番号に電話
障害者の母親に事情説明すると泣きながら「すいません。すいません。」の連呼
40後半のおっさんの知的障害者もって苦労してるだろうし警察沙汰にするのも
可哀相だったので、ちゃんと運転させるようにだけ両者に厳重に注意して帰ってきた。
自転車はペダルが曲がったのとフォークにスリ傷程度
一通り点検したけど、自転車自体は、主を失って横に倒れただけだろうからまぁ問題はないと思う。
ほんとは警察にも言って、しかるべき手順取りたかったけど
あんな小汚い姿した障害者もった一家から金ふんだくれるほど悪魔じゃないし
自転車代以外に警察呼ぶメリットなんて俺にはないからそのまま放置
次からもあんな無謀運転してるようなら、そのうちトラックに轢かれて死んでくれるでしょ
620:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 19:58:17
618-619
同情します
とにかく早めに避けるのがベストだという教訓だな
621:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 20:22:48
道路の端に寄りすぎず、四輪の左車輪が通るあたりを走るといい。
これは無理な追い越しや幅寄せを防止するための方法。
同時に逆走から身を守る方法にもなっている。
逆走野郎はクルマの列には突っ込んでは来ない。
大変だったな。相手が悪すぎる >>618-619
622:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 20:41:18
>>618自転車代はやれんが同情するぜ
623:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 20:46:58
いろいろくぱぁしといて軽傷とな？まぁお大事に
624:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:18:27
>>618
ご愁傷様です…。
うちの近所にも電動アシスト三輪自転車に乗った池沼がいるから気持ちはわかる。
625:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:28:50
ここ近年、池沼が普通に街中を闊歩してるもんなー
徘徊してる地方老人も結構見かけるし
626:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:35:54
池沼は殺してあげたほうが
本人にとっても、周りにとっても救われるのにねぇ～・・・・
生殺しとはこのことだよ。
627:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:37:50
>>617
こいつリアル馬鹿なの？
日本語よめない朝鮮人なの？
死ねよカスｗ
628:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:38:35
よく裁判とかで精神鑑定の結果刑事責任能力無いってあるじゃん？
あれ納得いかんのよね。本人に刑事責任能力無いなら保護者の管理責任を厳しく問うべき。
629:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:43:52
同情ありがと
そう。相手が悪すぎた・・・ヤクザじゃなくて良かったけどｗ
息子が40後半って、親はもう結構な年だろうから余計に責めれなかった。
まぁ、逆走の恐ろしさを身をもって知りました
ちなみに、はじめはフレームに住所シール貼ってるの見えなくて
相手に電話番号聞いてたんだけど、車の音で聞こえづらくて
「××のあと何？聞こえない」って言ったら
「なんだよー・・・お前、ツンボかよー ｇｆｇｆｂｈｇｈｎ」
とか言われた時は、お前に言わ（ｒｙ と思ったわ
>>623
家帰って、血にまみれた傷口を消毒する前に写メ撮るくらい余裕あったから軽傷と思うｗ
ほんと、みんなも気をつけてくれ
630:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:51:49
逆走野郎を怒鳴ったらヤクザだったことが幾度かw
ひっこみつかないから最後まで戦ったけどw
631:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:53:41
怒鳴ったら暴行罪の適用もあるよ
そのヤクザに訴えられても文句が言い辛い
632:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:53:41
ヤクザってうちら一般人にはヘタに手出さないからねえ
それわかってるとヤクザとやり合うのも楽しいよなw
633:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:54:38
怒鳴って暴行罪か。。気をつけようw
634:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:55:45
逆走って道交法違反か。。気をつけようw
635:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:57:37
嫌疑不十分で不起訴だよ
636:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:57:39
逆走に対してさんざん怒鳴ってきたけど、最近は怒鳴る自分がバカに思えて来てさw
怒鳴るのはやめにして、あくまで冷静に淡々と相手の間違いを指摘してあげてる。
637:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 21:59:04
６３６に同意。でもストレスがたまってる時は発散のために怒鳴ってるww
638:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:00:46
怒鳴ること自体、社会人としてどうなのさ？
平気で怒鳴る奴って、親に「気に入らないことがあったら怒鳴っていいよ」なんて躾けられたの？
639:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:02:38
そうは言っても車道は命が掛かってるからなあ。
怒鳴る気持ちもわかる。
640:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:08:16
怒鳴ったり殴ったりする奴は必ず自己正当化するよな
641:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:10:10
逆走はあきらかに違法行為だし、命の危険さえある。多少怒鳴ってもいいと思う。
642:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:10:50
怒鳴らないと走ってる相手に聞こえないだろう。
643:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:11:40
逆走は確かに危険なんだろうけど、今まで衝突しそうになった事は皆無だな
このスレでギャーギャー騒いでる奴ってスピード出しすぎなだけじゃない？
俺は、どうせ足の遅い自転車が車の流れに乗れるわけないと思ってママチャリよりやや速い速度でしか車道を走らない
その方が安全
644:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:14:15
逆走する奴らもある意味被害者。
自分自身が危険であることも知らず、他人に危害を及ぼしていることも知らず。
645:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:15:53 OfW1/1VN
逆走バカは狭いカーブの道路も平然と逆走するし、脇道から右折する時も右によってからノンストップで曲がり逆走するから正面衝突しかねない。こんな自己中はこの世から抹殺すべき。
646:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:15:56
怒鳴っても何の意味ないと思うのだけど。。。。。。
647:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:17:27
>>643
逆走自転車に対向したらどうしているのかな?
648:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:23:16
>>643
ba-ka
649:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:29:14
＞６４８
理由も述べずに罵るなんて低能のすることですよ
650:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:31:19
以前、ショップの走行会で死角とか見通しの利かない物影なんかで徐行してたらショップの親父に怒られた事があったな
「あんな所で誰も徐行しないし、ブレーキをかけるとかえって危険だからヤメロ！」と言われた
俺はハンドサイン出した後で安全に配慮してブレーキをかけていたつもりでいたから思わず切れそうになったよ
「見通しの利かない物陰からは小さな子供や、年寄りが乗ったママチャリが突然に飛び出す恐れがありますよね？、それ
でもアナタは徐行するなと言うのですか？」と言い返したけど、徐行するオマエが悪いの一点張りでラチがあかない
話してみて判ったのだけど、危険予知って発想がその親父の頭の中に全くないんだよな・・・・・
こう言う親父に限って「逆走する奴は危険だ」とか言い始めるんだよな・・・・・
危険予知が出来ない、この親父が一番危険だと思うのは俺の気のせいか？
この親父は余り自転車乗らないほうが世の中の為だと思う
651:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:37:31
>>647
逆走に出会ったら、こちらが先にブレーキかけて右側によるようにしているよ
事故ったら元も子もないから、違法行為相手に馬鹿らしいだとか言ってられない
逆走自転車を安全に回避するには
・過度にスピードは出さない
・絶えず周囲の車の動きを察知する
・特に中学生くらいの子供の運転する自転車には気を付ける
逆走行為は法律違反なのはわかってるけど、事故って下半身麻痺なんかにはなりたくないからね
652:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:55:10
怒鳴ったところで相手はキチガイがなんか言ってるとしか思っていないかもね。
653:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 22:57:12
逆走してくるやつらを撲殺するスレ
に見えなくもない。
654:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:03:44
>>617
>>611でわかってるから、ダメ押ししなくてもいいよ
>>630
>>632が正しいな
おまいが遭遇したのはヤクザではなく、それ未満のチンピラ
655:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:05:45
>>619
自転車にも運転欠格条項を設けてもらいたいものだねぇ
他人の安全を侵してまで認められる自由など存在しないはずなんだが
>>620
ちゃんとレス文を読んだのか？
>歩道へはお互いにガードレール＆縁石により退避不可能。車も横をドンドン抜けてってる
路上で何処へ避けろと？
こちらが採れる回避手段はスピードを落とし
場合によっては停止する以外にないだろ
結果論に過ぎないけど、>>618の「十字の交差点」に差し掛かる前、つまり
逆走車が現れたことに気付いた時点で「かもしれない」モード全開しつつ
徐行（数十cmで完全停止できる速度）か停止して、やり過ごすべきだったね
656:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:07:26
>>611
言ってることは間違いではないが、大上段に振り被り過ぎてて痛いぞ
>>612-613
「カルネアデスの船板」って知ってる？
>>616
具体的かつ実のある反論や指摘ができないお前って
日本語は読めても頭カラッポなんだな
チョンより始末が悪いよ
657:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:09:11
>>614
まぁでも、面倒なことになって時間を浪費するし
大事なバイクに傷がつくのに二束三文の時価でしか補償されないし
できればぶつからずに済む方が利口でしょう
でも、向かって右に避けるなんてトンデモ方法は却下
>>615
マジレスする割には無能なヤシだな
このご時世、仕事を選り好みする代理人なんかいるとも思えんし
こんなオイシイ案件を断るなんてバカジャネーノ
避けずに突っ込んだ事実を伏せ
「懸命に減速して事故を避けようとしたが相手が避けずに突っ込んできた」
という筋書きで容易に>>614にできるだろ
向こうは無法者ゆえ、こちらの主張が認められやすいのは明らか
658:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:11:34
逆走する奴より、巻き込み確認しないバカネーチャンや自分の都合で幅寄せしたり突然止まったりするタクシーの方が１００万倍危険だと思うけど
659:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:13:37
＞>>616
＞具体的かつ実のある反論や指摘ができないお前って
＞日本語は読めても頭カラッポなんだな
＞チョンより始末が悪いよ
バカに対して身のある反論や指摘するだけ無駄だって思われてるのが理解できないの？
真性のバカだｗｗ
660:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:14:07
>>651
オマエは自転車に乗っているフリをしているだけだろ
寝言をほざくなよ
661:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:17:09
逆走が周りを危険に曝すこともあるだろうが、
それよりも逆走自身が危険に見舞われることの方が
多いと思うんだ
そしてそれに気を使わなくちゃならない周囲の
俺達が腹立たしく思う
そのどっちを重視するかで、
右へ避けるか左で止まるかが決まるような気がするな
662:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:19:37
>>660
君は一体何様なの？
そうやって他人を罵るような書き込みしかできないのか
663:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:19:58
>>659
言葉が見事に自分にはね返ってるぞｗ
664:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:22:55
>>653は無視か・・・
そうか、本当なら誰か何か言ってくれるんだろうけど、
スレの状況からしてどう考えてもKYだもんな・・・・。
うん、仕方ないよね（；∀；）
665:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:25:33
ただ逆走してる奴ならこっちを見ているからまだ手の打ちようがあるけど
順走で携帯見ながらフラフラしてるのや、併走して喋りに夢中でフラフラ
してるのも後ろなんて気にしてないから逆走よりも性質が悪い
逆走で携帯が一番最悪だけどな
666:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:32:41
逆走してる厨房よりも平気で飲酒運転する奴のほうが腹立たしいが
こんな奴にひき殺されたら死んでも死に切れない
667:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:48:58
今日、逆走池沼とぶつかって勉強したけど
逆走するような奴に自転車は車道うんぬん言っても理解しねーよ
池沼ならなおさらなｗ
あんな奴ら、そのうち勝手にトラックでペシャンコだろ
668:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:54:00
逆走馬鹿とぶつかる奴って運動神経は大丈夫なのか？
視力も超ワルイんじゃない？
マトモな運動神経と視力があればまずぶつからないだろ
逆走馬鹿とぶつかる奴は車の運転して欲しくない
マジで危険
669:ツール・ド・名無しさん
09/02/10 23:58:09
>>668
運動神経ってよりも状況判断と危険予測が大事だと思ったな
避けてんのにこっちめがけてハンドル切ってくるなんて思ってなかったもん
そこらへんの読みの甘さから起こった事故であって
そうだね 車の運転もしないようにします ご忠告ありがと
670:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:01:27
>>668 よりは
>>669 さんの方が車の運転に向いていそうに
思える俺は節穴なのか？
671:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:01:58
＞避けてんのにこっちめがけてハンドル切ってくるなんて思ってなかったもん
いや、だからさ、そこの辺の詰めが甘いって思わないかな
商店街なんかを自転車で走ってたら無茶苦茶な運転で自転車こいでるババァなんて腐る程いるだろ
マジでキチガイだとしか思えないババァだらけだぞｗ
それとも商店街すら存在しない田舎の人なんですか？
672:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:22:47
>>671
こういうなんかイライラしてる人が自転車漕いでるときには
順走だろうが逆走だろうが
近づかない方がいい
673:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:44:43 f3UdTtPH
逆走してくる奴を意識して不愉快に思える時は一旦停車して深呼吸するようにしてる。
理不尽な事にどれだけ冷静に対処できるかは凄く重要だと思うから。
他人のマナー違反は障害物の一種としてスルーするのがベストだと思う。
老若男女問わず飛び出てくるのに比べたら逆走なんて可愛いもんだと思う。
674:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:45:31
>>668とか>>671とかが書き込んでいるのは祝日前だからか?
迷惑なものだ。
とにかく逆走を許容しない方向でスレを進行させていくしかない。
675:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:48:45
>>643
杓子定規に物事を取り組んで融通を利かさないどころか
俺が法律だと言わんばかりに実際の状況も考えずにひたすら逆走を注意してきた
ロードバイクに乗ってるオジさんなら知ってる。しかもCRでw
紛う事なきキチガイ
676:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:50:44
>>674
逆走を許容しないなんて考え方してると逆に危険と思う。
あってしかるべきな逆走への善処を考える方向が良いかと思う。
677:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:53:10 HOKz2T0x
スレが急に伸び出したと思ったら、案の定逆走常習者が逆切れ発狂してたか。
678:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:54:51
黙れハゲ
679:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 00:56:15
危険度
逆走否定原理主義者>逆走者
680:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:03:52
まあ兎に角、「他人のモラルを信用するな」 ってこった。
優先道路、道路交通法とか、うかんぬん言ってても
事故で痛い目見るのは自分だからな。
それにカタワにもなりたかねえし。
681:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:04:12
撒き餌はやり過ぎると、お腹イッパイになって釣れなくなりますお＾＾；
682:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:07:00
オートバイや原付も取り締まりがなかったら、法を遵守して走行してる人を
「杓子定規」とか「原理主義者」とか小ばかにして平気で逆走や信号無視
ばかりになるんだろうな。
実際今は自転車乗りのせいで起こる交通事故ばかりだしな。
683:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:17:41
最近はヘルメットして左側走行してるのに信号無視しまくるローディを見かける事が増えた。
あれは一種のギャグか？
684:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:22:52
人は悪いことしても注意されない立場になったらいくらでも悪いことするし
咎められると逆ギレします。
さらに精神年齢も退行していきます。
685:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:32:46 bi4YpPHi
>>683
俺も俺も
あいつらそれでいて右側通行者を諭したりしてるだろ
馬鹿なんじゃねえか
お前らのほうが罪は重いよ
686:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:33:43
善悪のみで物事を捉えて状況に応じた判断が出来ないのは危険ですね。
自分は正しいのだから何をやっても良いわけでありません。
687:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:35:54
>>686
いつまで屁理屈レスで粘着してんのお前ｗ
お前の自意識で世の中回ってないよｗ
688:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:41:00
自問自答で同意レスしてもすぐバレるよ逆走常習者さんｗ
お前が来るまではここは過疎スレだったんだから。
689:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:43:04
>>685は殺人犯より放火魔のほうがタチが悪いと刑務所内で主張してる
殺人犯の受刑者と一緒だなｗ
690:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:49:36
逆走してるとは誰も一言も言ってないし、肯定をしてるわけでもない。
逆走否定に反対=逆走常習者と見なす思考の狭さに偏った危険な人格を察っせずにはいられない。
そもそも>>1の撲滅や私的制裁などの言葉が出てきてる時点でこのスレの偏屈っぷりが伺える
691:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:53:41
>>688
過疎スレで連投やアンカーレスの同意があれば自作自演と判断するとはなんと思慮の浅はかな
たまたま明日が休日で夜遅くまでスレに張り付いてちょっと連投気味になっただけなのに・・・
残念な煽りレスで興醒めしたよ おやすみなさい
692:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 01:57:18
「たまたま逆走してたら空気読めないやつが対向してきた」
「たまたま連投してたら指摘されて興ざめした」
なんで自己中ってこんな恥ずかしいこと人前で言えるんだろうなｗ
693:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 02:08:49
最後に>>675の詳細を語っておくよ。とても違う意味で怖かったから
ロードバイクに長期間乗り続けるとここまで醜悪になるのかなとw
某日CRにて俺が左側を走行してると前方20メートルほどの右側に同一進行方向の歩行者を発見
次の瞬間に歩行者よりさらに20メートルほど前方に左側走行の対向車のロードバイクオヤジを発見
ロードバイクオヤジが先に歩行者と擦れ違う事になり当然一旦右側へ車線変更してきた。
そこで俺は相対速度も考慮して減速して歩行者の後ろへ入ったほうが安全と判断し後方確認後右側へ車線変更した
するとなんと驚いた事に歩行者と擦れ違ったオヤジが自分目掛けて左へ車線変更してきたのであるw
当然俺は停車する がなんとオヤジは止まらずに擦れ違いざまに「自転車は左やろ」と怒鳴って擦れ違っていった。
後にはキョトンとする俺が取り残される・・・・ オヤジの前方不注意が原因じゃないの？それともなにがなんでも左側と言いたいために
わざとぶつかって来たのか？いずれにせよ歩行者との兼ね合いも考えずにCRなんかで意地でも左側とかほざいてる
完全無欠のキチガイっぷりに驚愕した。
694:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 02:48:22
停まることも覚えようねwww
695:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 05:02:43
>>693
お前はわざわざ気を利かせたつもりなんだろうが
しょせん「つもり」でしかないんだよ
そうゆうややこしくなるのを避ける為にルールがあるんだろ？
自分の心情をローディに理解しろつー方がおこがましいんだよ
696:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 06:16:01
>>695って人工無能なの？マトリクスの住人なの？
だって>>693の取った行動ってリアルの世界じゃありがちな行動だろ
ややこしくなるって書いてるけど、何がどうややこしくなっているの？
正面衝突したとかさ、接触して怪我したりとかしたらややこしくなるって書いてもいいけど、>>693は事故もなく安全にすれ違えているでしょ
左側通行よりも安全に走ることの方が大事じゃないのか
法律を絶対視して事故でも起こしたら本末転倒だよ
697:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 06:51:27
もし>>693が歩行者の後ろに回らなかったらどうなっていたかシミュレーションしてみた
ローディ歩行者の前で停車
>>693徐行で左側を通過しようとする
歩行者後ろを確認せずにローディを不審そうな目で見ながら左側に避ける
>>693停車、ローディと目配せしながらお互いに苦笑い
>>693は合理主義者なんだと思う。この一連の動作を簡略化する為に歩行者の後ろについたってワケだ。
ただ、>>693の後ろから自転車が来ていた場合ちょっとややこしくなりそうだな。
698:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 06:54:52
おまいらおはよう。
>>696
小さな親切大きなお世話って言ってな、
お前に取っては珍しく気を利かせたつもりなんだろうが、
他人に認めて貰えなければ余計な事をしたんだと理解しろ。
まあ気持ちは分かるが。
気を利かせて避けたつもりでも、
逆走&歩行者の後ろにつける動きが危なそうに見えたんだろ。
お前が安全と思っても、相手に危ないと思わせたら(この場合>>696の動きがね)それは安全じゃないんだよ。
699:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 07:00:40
ちなみに>>693=>>696じゃないのでｗｗ
なんか勘違いしてるみたいだけど
700:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 07:23:44
臨機応変って言葉を知らない奴ばかりなの？このスレは？
教習所だってスピード違反になる恐れがあっても「流れに乗って運転しなさい」って生徒に教えるよね
「周りが速度超過で走っていてもアナタだけは必ず速度規定を守りなさい」なんて教え方は絶対にしない
なんでかと言うと流れに乗って走らないと危険である事が経験上わかってるからだよね
国道なんかで速度がキチンと守られていることは、まずないけど、やっぱり流れに乗って走らないと危ないもの
あ、別に暴走行為を推奨してるわけじゃないんで、その辺り誤解のないように
自転車の左側通行だって同じ事でさ、右側走ったほうが安全で合理的な場面では右側走るのは問題ないだろ
法律作った奴だって、そんな下らない事を咎めたりしないと思うよ
701:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 07:38:48
ちょっと熱いなこのスレ
誰か冷房つけてくれ
702:>>695
09/02/11 08:14:43
>>696
>法律を絶対視して事故でも起こしたら本末転倒だよ
法律を無視して事故ったら、それこそ本末転倒だと思わんのかこの馬鹿は？
なぜスピードを落としてやり過ごすという発想が出ないんだ？
お前は、ルール無視して自分がやったことを正当化してるだけだ
お前がとった行動は、所詮「事故満足」なんだよ
703:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 08:28:24
いや、だからさ>>693は事故起こしてないよな
それに「行間」をちゃんと読めば歩行者に合わせて徐行しているであろうことは判る
「行間」もマトモに読めないのに言いがかりつけるのはヤメたら？
704:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 08:31:52
逆走するのも怒鳴るのも社会人としては両方NGだけどな
705:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 10:09:42
独自解釈と推測に満ちた良スレ
706:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 10:12:01
やはり予想通りの展開になってるな
このスレじゃ逆走擁護とか同意のレスがあったら全部同一人物扱いかよw
しかもぜんぜん文章の読解力は無いし、煽りに始終してるだけじゃないか
そんなにスレ盛り上げたいのかよ。お前らみたいに病んでねぇからこの長文レスで最後だ。
>>695
もしローディがそういうキチガイばかりなのならは他人との付き合いが不能なダメ人間ばかりなんだろうなと思ってしまう
ルールと言ってもCRだからな より時と場合を優先すべき状況において左側だろなんて注意してるのはどう見ても異常。
>>697
まぁ合理主義と言われたら否定は出来ないけど
CRなんだし普通に前方見てたらむしろスムーズに擦れ違えるから
同じ状況でもそのオヤジ以外では当たり前のように行えてた事なんだがな
と言うかそれが世間一般の常識なんだけどオヤジとここの住人たちの脳内ではそうでないらしい。
>>698
お前アホだろ？なんでもかんでも同一人物視するな
それに前をろくに見ないで突っ込んでくる糞ローディのほうが遥かに相手に危険と思わせてるだろ
>>700
どう見てもスレ盛り上げるために無理矢理煽ってるだけにも見えるが
マジレスなら相当に病んでるってこった。>>1からしてマトモには思えんがw
>>702
CRで法律かよw いよいよビョーキだな
さっさと診て貰えよ
>>704
CRで逆走が社会人としてNGとはなw
707:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 10:21:00
>>693の行動は、はっきりいって危険極まりない非常識な行動だと思うし
ソレを「リアルじゃありがち」なんて平気で言える>>693=696の考え方も、
普通の世の中じゃ受け入れられない非常識なもんだと思うぞ
708:ツール・ド・名無しさん
09/02/11 11:09:29
歩行者の後ろでやり過ごすってのも理解出来るけど、
そのオッサンが気付いて無かったら
あまり意味の無い行動になっちまうんだよね。