09/01/02 00:38:36
MTBタイプって、どのメーカーから出るの？
個人的には、700C＋SPSをヤマハ、ＢＳから
出してほしい。
227:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 02:12:52
評判いいのってリアルストリーム？
228:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 07:56:03
MTBタイプの存在意義がわからん。あれって究極のルック車じゃないのか。
体力ありません、自転車のことわかりません、でもかっこいいと思って
もらえそうです、スポーツ好きそうでしょ、みたいな無言のアピール振りまいていて
恥ずかしい気がする。
229:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 09:46:35
>>224のようにキャンプに車で持っていって使うのならいいんじゃないか？
街乗りに使うとバカっぽいけど。普通の車で十分な街の道路をジープで走ってるようで。
230:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 09:57:08
>>226
>>18
231:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 12:12:59
林道走るんだったら、保安部品付けて、アシスト比を好きに設定すれば良いんじゃないか?
232:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 12:28:06
ブレイスでよく山道とかぬかるみとか走るんだけど、
モーターとか電気部品があるから走った後洗うのが大変なんだよね。
233:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 12:53:05
最軽量９KG 折りたたみ電動自転車
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
( ﾟд)(дﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/
＼/ /
( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/
＼/ /
234:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 13:27:35
>>226
MTBタイプで700C・・・お前は何を言ってるんだ？
235:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 15:11:13
アホか。誰がMTBタイプの700Cって言ったんだ。
MTBタイプなんか出さずに、700Cを出せって
言ったんだ。
236:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 15:24:08
だったらロードタイプでって２行目の先頭にかけよ。
その文章でMTB出すなという文意を汲み取るのは困難だ。
しかし、俺もロードで700C＋クランクギアにも変速機能付で出して欲しいとは思うな。
しかし重さがネックなので、実現しても微妙かな・・・。
237:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 16:51:02
>>236
同意
>>235
会話ヘタ
238:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 16:55:51
>>233
公道を走れない奴をここに張る意味はなかろう。
239:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 17:10:28
>>236
確かに重さ20kgもあるロード出したところでネタにしかならんわな
240:親切な人
09/01/02 19:23:14
ＭＴＢタイプ
＞＞松下製でハリアー、ＥＺが発売されてます
700Ｃ
＞＞松下製でタフネスＶＩＶＩ、三洋製でエナクル8があります
みなさんインターネットをもっと活用しましょう
松下のＨＰで製品数が減ってることに気が付いた
ＶＩＶＩシリーズを一新して『エボルタ-バイク』に改名するんでしょうか？
241:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 21:17:38 x1zCuatR
26インチ7段変速 クロスタイプ ハリア と
27インチ3段変速 ママチャリ型 ビビＲＸ－１０Ｓ とでは
URLﾘﾝｸ(cycle.panasonic.jp)
一番重いギアで、どっちが距離進むかな？
ハリアの７段よりも、ビビの27インチが、効果テキメン？
242:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 22:31:52
計算するのでビビＲＸ－１０Ｓのフロントとリアの歯数を教えてくれ。
ハリヤはタイヤ26×2.0、フロント41T、リア14Tなので、ペダル1回転につき6.13m進む。
243:241
09/01/02 22:57:40 x1zCuatR
>>242
ググっても出てこなかったので、正月明けにメーカーに聞いてみます。
ヨロm(_ _)mシク
244:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 23:25:51
すまん、計算間違えた。
ハリヤはタイヤが26×1.9だったので、6.06mが正解だったわ
245:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 23:39:12
エナクル8ってサンヨーのHPに載ってないみたいなんですが・・・
ギア数が多くてライトがバッテリーからのやつ探しています
246:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 00:04:48
>>245
なぜかエナクル8はHPに載ってませんね。
価格COMのクチコミ掲示板にエナクル8の情報があるのですが、バッテリーが持たなさ過ぎるイメージ。
掲示板では電源ONの状態で10km持たないって書き込みしてる人いますね。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
バッテリーが持たなさ過ぎるので、サンヨーとしてはこの車種は無かった事にしたくてHPには載せてないのかな・・・。
247:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 01:01:23
リアストを買おうと思っているんですが、ヨドバシカメラで買っても問題ないですかね？
バイクだと「多少値が張っても近所でアフターケアの良い店にしろ」なんて言われますが、
近くにはママチャリくらいしか扱っていない小さな店しかないので・・・
248:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 02:04:24
ママチャリしか置いてなくても、取り寄せできると思いますよ。
その店の人の腕が確かなら、その店で買うのが良いと思います。
持ち込みよりも、やっぱり自分の店で買ってくれた客の方が
店の人も心情的に大事にしてくれそうですし。
249:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 02:14:04
>>245-246
あれはなんか廉価版のSQみたいに公式には載らないモノらしい。
SNから乗り換えて乗ってるが、SNと比べたら確かに持たない。つかオートエコ車はたぶん皆そうだと思う。
10km持たないってのは山道走ってるんだろうけど。まあ2本持ちで無問題。
250:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 11:08:12
エナクルｻｲｷｮｯ
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
251:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 11:18:35
エナクル8はニッケルなので
今時の電動自転車と比べるのは酷かと…
凄い点はインター8をリアスト、ブレイスより先に採用した27インチ車であることだ
252:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 11:25:21 a9qDj3cR
>>250
フロントヘビーのエナだからこそできたこと
ViVIやPASだったらフロントリフトしてた
253:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 11:50:31
エナキチ活動開始
254:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 15:08:56
>>252
たとえウイリーしなくても急坂を後輪のみにパワーかけて登ったら
スポークに負荷かかりまくって折れやすくなるわな。
新規格で後輪駆動車出したところは大丈夫なものなんだろうか。
255:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 16:02:53
>>254
そんな極端でないけど前輪駆動のメリットは理解できるよ。
それより、いちいち比較して他を貶めないと心の安静が保てない君（達？）が大丈夫か？
256:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 16:03:24
>>252
画像じゃ前カゴに６kgほど荷物ツンデるけどな。
しかし速度を出さないママチャリタイプは前輪アシストの方が良いだろうな。
257:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 16:55:28
>>254
14番36本スポークのホイールがたかが300～400W程度の力がかかったくらいでどうにかなるわけない
258:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 17:00:13
そんなスポークじゃ人力だけでも折れるわw
259:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 17:35:58
>>255
まず>>253の心配をするべきだと思うが。
え、心配ない？それもそうか。
260:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 17:43:48 /y79GeQe
パナソニックから今後出す新規格には三洋の技術が使われるらしいね
261:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 17:55:03 v3zcmE5q
>画像じゃ前カゴに６kgほど荷物ツンデる
1.買い物を想定して6kgの荷物を積んでも、あれほどの急坂を上れるエナクルは凄い
2.前かごに重りを乗せないとウィリーするほどの急坂を上れるエナクルは凄い
262:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 17:59:44
画像でエナクルだけ前カゴに不自然にペットボトル入れてるのはなぜだ？
263:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 18:11:46
こんな坂、どの電アシでも登れるだろ。
初めて乗る人なら驚くだろうが、普段から電アシ乗ってる人にとっては何とも思わない。
前輪アシストだからどうこうって話ではないと思うがな。
スポークが折れやすい？お前はスポークの強度をなめている。
28Hのホイールに変更した電チャリに乗ってるが、それでも折れたことが無いぐらいスポークってのは結構頑丈に出来てるよ。
折れる奴は乗り方に重大な問題があるとしか思えない。
264:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 18:40:01
ちなみに場所はここ
わりと有名
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
265:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 18:49:54
段差気をつけないと駄目。スポーク折れたことないよ。
266:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 18:53:34
じゃあ前スレでエナクル3台スポーク折れたとか言ってたのは
PAS工作員の捏造でまず間違いないな。そうだとは思ってたが。
267:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 20:44:27
>>262
やっぱり重しでしょ
勾配が23パーあるとロードバイクでシッティングだとひっくり返りそうになる
268:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 21:01:29
ひっくり返るのはシッティングとかよりも姿勢の問題でしょ。
こんな坂上る時は普通は自然と前傾姿勢なりません？？
前傾だったらそうそうひっくり返らないと思うんですけど。
269:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 21:25:52
なりません
270:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 21:32:00
>>263
これホムセン専用で公式サイトに乗ってないSQシリーズだろ
アシスト比1:3の新規格車で登れるのは当然だが
こんな安物で登れるエナがやっぱりすごい
271:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 21:37:52
前乗ってたクロスはフロントフォークが再起不能になる事故起こしたとき
ホイールは振れもしなかったからスポークが折れるとか信じられん
のぞき坂は急だけど短いからそんなにきつくもないでしょ
272:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 21:45:11
自分中２だけど親にもらった白ハリヤ乗ってコンビニ行ったらロード乗りに話しかけられた。格好良い自転車だねって♪
見る人が見れば分かるんだね。このハリヤ改造してるみたいだし。メーター付いてるけど軽く30出てるし。それ以上はいきなり重くなって無駄に疲れちゃうけど。
しかしロード乗り格好良かった。股間がモッコリしてたのと寒そうで何か可哀想に感じちゃったけど。
273:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 21:53:14
すごいのは、このオバさんの脚力だろ。
一見、足が細くて非力に見えるけど、ものすごく着やせするタイプで、服の下には筋肉がムキムキなんだよ。
少しの力でこんな急坂を上れるなんて、この人が自転車競技でオリンピックに出たら金メダル間違いないな。
・・・って事でどう？
274:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:01:57
>>272
なかなか人が良いロード乗りに出会ってよかったね。
俺も休日などにロードに乗って遠出するんだけどさ、自分で言うのもなんだがロード乗りってひねくれてる人多いからなぁ・・・。
他人の自転車を素直に褒める人は良い人だよ。
275:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:02:38
エナクルのみペットボトルの重りがやはり不自然だな…まあ普通ならこんなくだらない事スルーなんだが
普段エナキチが後輪駆動はウィリーして危険とか騒いでいただけになんかおかしいとあやしいセンサーがビンビン反応してる
まさかウィリーするのはエナだけの欠陥でそれを誤魔化す為に他社叩いてたのかもしれん
276:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:03:10 /y79GeQe
改造車で自慢するなら初めからフル電にでも乗ればいいのに
277:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:06:23
エネループ バイクに期待したい！
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.co.jp)
278:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:10:12
>>275
前輪アシストでウイリーとか物理的にありえないからｗｗｗ
279:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:17:45
>>275
前輪駆動・後輪駆動とか言ってる時点で基地外だから＞エナキチ
280:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:25:09
普通の自転車だと降りて押すから、重しは要らない。
それだけのことでしょ。
281:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:27:05
>>278
じゃあなんでペットボトルなんて乗せる必要があるんですか？
まあウィリーは言い過ぎたがなんらかのあれな事が発生する可能性があるからと普通は考えますよね？
個人的には前輪の滑りが発生するからじゃないかと予想しますが
ああ普通自転車にハンデやったとかのボケは無しなw
282:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:34:32
番組見てたけど買い物帰りに急坂を上るという設定だったよ
BS11で1時と5時のビックカメラショッピングでたぶん同じの流れるから見てみ
283:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:46:42
>>259
だって>253はスクリプトだよ。
284:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:57:13
アシスト自転車は坂道でペットボトル満載でも軽く登れますよってはなしです。
PASキチはこのまま回線で首でもつっていなさい。
285:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 23:08:47
無線の俺はどうすれば・・・
286:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 23:17:16
PASキチガイはとにかく強引に他車の欠陥までエナクルの欠陥にすり替えようとすることが
>>275によって証明されました。
ちなみに以前にはPASはパワーがあるということを表現したいために
PASで上り坂でウイリーしそうになると自ら時々書いていたのですよこのPASキチガイ。
ダブルスタンダードも甚だしいですな。
287:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 23:36:34
で、なんでペットボトルを乗せてんるんですか？w
288:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 00:10:22
>>287は>>284を読めないキチガイ
289:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 01:18:39
ブレイス又はリアルストリームって、前かご付けられないのかな。
付けてる方、いらっしゃいます？
290:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 01:49:50
つけられるけど見掛けが子供用ルックMTBになるかもしれない。
自転車屋に相談したほうが話が早いと思う。
291:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 03:09:23
ブレイスはショートタイプの泥よけが無いのが残念。
それだけで購入を躊躇してしまっている。
292:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 03:20:29
泥よけ（笑）
293:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 04:40:07
泥よけなんて他社から発売されてるのいくらでもあるやん。
むしろそっちの方がいいだろ。
294:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 04:45:21
>>290
ワンタッチ脱着タイプがオススメ。
>>293
同感
ちなみにオレはレッド乗りだがみんなもレッド買いなよ。
HPで見るより格好良いぞ。
車で例えるなら昔のマーチの赤。実際は結構鮮やかだよ。
295:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 05:05:31
ホワイトを買おうと思っている。
296:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 05:58:22
赤、かこいいですか？一応赤が候補ですが黒の実物見てから決めようと。リアストの黒は紫ですよね？ブレイスの黒は違いますよね？
297:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 08:50:09
リアストの紫、シルバー、青のどれを見ても、
パッとしない。年寄りが選ぶ色だなあ。
ブレイスの白、黒、赤は品があっていい。中でも
白が見栄え抜群。
298:289
09/01/04 09:32:52
>>290
>>294
ありが㌧
299:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 10:22:50
>>291
リアルストリート用の泥除けが付く。
300:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 10:41:48
誰か近所の人エナクル以外でのぞき坂上ってみてよ。
301:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 10:45:10
終わったネタを引っ張るなﾊｹﾞ
302:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 10:51:18
>>301
捏造がばれたPASキチ乙
303:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 12:44:37
リアストに、ケイデンス付きのサイコンを付けたい
んだが、付けることは可能？
猫目のは、無理っぽい。
304:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 17:12:00 H8yGaXFA
お袋に電動自転車買ってやろうとここに来てみたが
どのメーカが良いのかさっぱり分からん
305:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 17:27:13
PASキチガイのせいで嘘情報だらけだもんな。2chに限らず。
306:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 17:36:59
>>304
特に差がないからちょっとしたオマケ機能やデザインをおこのみで
自分は空気圧が気になるほうなのでミハルくんのついたブリヂストンで
新作狙ってるが…アシスタＬは子乗せ重視設計だから
子乗せ不要な人にとっては無駄なデザインと重さが気になっている
307:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 17:59:59
>>304
三洋以外ならどれでも大丈夫。
1月に新型も出るからちょうど良かったじゃん。
308:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 18:22:59
エナクル買っとけば別段に不自由ないから後悔することもないよ
後輪駆動だとチェーンが切れたりギアが壊れたり大いに後悔するよ
309:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 18:39:09
>>304
お袋という事は、年配の女性がのるという事だな。
使用目的を考えれば、ママチャリタイプで26インチサイズのタイヤ、整備がほとんどいらない内装変速ギア、ハブダイナモ付、
ある程度充電する事を忘れても大丈夫な大容量バッテリー、とまぁ条件としてはこのくらいか。
駆動方式は前輪駆動と後輪駆動、どっちもそう大差ないからどっちでもいい。
速度を出したいわけじゃなさそうだからな。
310:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 18:39:19
>>308
後輪駆動は後タイヤの寿命も短いしね
311:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 18:45:34
>304
他の機種をおとしめて「～だから○○がいい」みたいな薦め方するのは無視しとけ。
そういうのはエナクルにしろPASSにしろどっちも信用できん。
312:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 18:46:28
前輪駆動と後輪駆動の違いを書いただけでほらこうだ
313:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 18:54:41
でも今回のサンヨーは宣伝が上手いと思うよ。
エネループの名を冠したり、前輪駆動とか他メーカーにはなり付加価値をつけてきた。
スペックも他者の中間くらいで、ギリギリの線をついてきた。
実質は他社製品とほとんど違いがないのに
見せ方が上手い。何も知らない人は新基準機はサンヨーか走行距離のパナ買うだろうね。
知っててもヤマハは走行距離がつらいから、とりあえずこの2候補にするだろうけど。
314:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 19:03:23
ところでエネループバイクってどこで試乗できる？
そこらへんの自転車屋では無理だろうに。
315:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 19:04:06
確かにエネループの名前を使ってきた事は上手い宣伝になっていると思う。
いかにもエコって感じだし。
そういうイメージだけで選ぶ人も結構な数いるんじゃないかな。
316:314
09/01/04 19:12:54
PASの子供乗せ自転車だけど、
エナクルは、走りながら充電、両輪駆動って、
もうそれだけで買い換えたいギミックがあって楽しみ。
で、いつ発売これ？
20万ぐらいするのかな・・。
エコよりギミック大好き派でした。
317:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 19:41:47
電動自転車の詳細が書かれた雑誌とかないですか？
今日本屋に何冊か立ち読みしたんですが、この種のは載ってなくてorz
通勤・日ごろの移動用に購入を検討していて、
各メーカーの特徴とか値段とかを知りたいのですが・・・
318:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 19:52:39
パナのビビRX-5Uなどに搭載されてる回生充電機能と、サンヨーのエネループバイクのループチャージ機能は同じ物なの？
この2機種から決めるとしたら、どっちがいいと思う？
どっちも同じように見えるのでここが違うってのを教えてくれないか？
319:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 19:57:39
「エコデン」にして欲しかった
320:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 20:01:15
>>316
公式HPに値段も販売時期も明記してあるというのに、こういう事を書くという事は、HP見ないで言葉のイメージだけでどういう機能かを想像して書いてるな？
お前さんが考えてるような「走りながら充電」とか「両輪駆動」とかとは多分違うと思う。
321:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 20:56:16
回生充電とか無くしてくれれば考えるのに
車輪の回転が重くなる機構は自転車には不必要
322:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 21:06:19
回生充電機能をOFFにすれば済む話だ。下らん。
323:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 21:51:11
リチウムviviEXとエナクルSN持ってるがエナクルって絶対に工作員いるよね。
ぶっちゃけ・・・viviの方が好き。
ライトがviviの方が安心感がある明るさだし、音も静かで気持ち良い。エナクルはタイヤ回ってるだけで騒音出るから無理。
エナクルはパワーあるだけでアシスト不自然だし、車道走るとき全くスピードが出ない。あとはサドルやグリップの質も違うし。viviの方が気持ち良いよ。
エナクルとかは若ママが後ろに子供乗せて幼稚園の送り迎えとかって使い方が合ってると思う。
324:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 22:16:31
エナクルなんかに子供を乗せたら危険だよ。
やめときなさい。
325:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 22:23:56
エナクルは急発進でウイリーするからなぁ…
後ろの子供が危ないわあれ。
326:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 22:27:34
>>323-325って絶対にPAS工作員だよね。他にもあるけど。
ぶっちゃけ…死ねよ
327:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 22:32:53
しかしエナクルがウイリーなんて捏造を信じる奴がもしいたらアホだけど
同じ嘘でもこんなアホ過ぎる嘘もないよなｗ こんな捏造作るアホｗ
328:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 22:47:11
ホントにウィリー出来るならむしろ欲しい
329:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 00:22:40
いまどきウィリーコピペとかｗ
今は回生ジャックナイフだろｗｗｗ
330:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 02:54:07
両者こて入れてください
331:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 05:27:05 bGT63RC5
viviは電動が切れたとき楽だった
エナクルだとハンドルが重くてフラフラする
viviは低重心構造で普通の自転車より安定してフラつかない
チェーンテンショナー＋太チェーンで脚力の損失が普通の自転車より少ない
viviの重量は明らかに普通の自転車より重いがアシストがなくても
普通の自転車より疲労感は少ない
332:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 05:38:35
今の後輪駆動の自転車に前輪駆動の前輪をつけた両輪アシスト駆動の自転車をどこか出さないかな。
333:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 05:52:58
モーター2つになってトルクが増しても、
電池が保たないとかデメリットの方が多いよ。
334:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 08:02:51
エナキチは本当に基地外ですね
335:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 09:44:14
モーターが２個になる分、今のモーターよりも小型のモーターになるだろうから電池の消耗についてはそう変わらんと思う。
10Ahのバッテリーとかもあるので走行距離にそこまでの差は出ないんじゃないかな。
１個のモーターで１つの車輪を回すのに全トルクをかけるよりも、半分のトルクのモーターを2個それぞれの車輪に分散した方が部品にかかる負担も小さいだろうから、耐久性は増すと思うんだけど。
しかしその分制御が難しくなるだろうが、そこは日本の技術の見せ所ということで。
336:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 09:49:50
あー…とっととパナは尿を電池部門残して解体してくんねーかな…
そうすりゃさすがのエナキチも大人しくなるだろうからさ…ここも快適になる
337:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 10:57:18
>>334>>336=PASｷﾁ
338:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 11:37:05
>>304
まぁこの３つから選ぶ。
（ヤマハとブリヂストン）（松下）（三洋）
前輪持ち上げる駐輪場を使う->三洋以外。
後は格好で選んで問題ない。
電池が２年ぐらいで交換なのをお忘れなく。
339:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 11:59:02
ま、客観的事実に基づけば、品質に問題があるのはリコール問題を
引き起こした「ヤマハ、ブリヂストン」だけどね
340:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 12:51:02
>>338
パナの最近のやつは前輪モーターの奴もあるから、三洋以外って決め方は危険だ。
前輪持ち上げる駐輪場を使う->後輪アシスト車にしたほうがいいかも。
341:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 12:54:06
パナソニックはエネループと前輪モーター回生充電を手に入れるために三洋を買収したくらいだからな
エネループ自転車がどれほど凄いかは誰でも分かる
342:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 13:00:42
>>341
俺には分からんけど・・・
343:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 13:01:46
>>341
俺にもわからん・・・
344:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 13:34:12
パナクルPASがでらばいい
345:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 15:22:07
>>341
思い込み激しいな
346:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 16:55:39
そんなの電車作ってるトコ買収した方がいいものできるだろｗ
347:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 18:15:51
>>341
漏れもわからんけど
348:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 18:19:12
>>341
じゃ、じゃー俺も分からんけど…
349:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 18:19:22
買収したんじゃなくて仕方なく助けてやったんじゃボケッ
誰がこの不況にこんなお荷物を買収するかっ！
350:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 18:21:47
これぞエナキチ鬱病クオリティ
351:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 19:26:22
新規格も発売されていないし、新規格も大方、予想の
範囲内の内容だから、このスレも盛り上がらないな。
なにか、想定外の電動自転車って、発売されないかな？
352:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 19:27:56
PAS乗ってて２ギア使わないんだけど皆も同じ？
常に強にして１でかなり引っ張ってからカチカチと３にした方が速いと思う。
353:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 19:33:27
ブレイスに乗ってるが、発進は常に7速から。
疲れたら、6速を使うぐらい。
みんなは、何速を多用してる？
354:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 19:34:18
27速かな
355:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 19:53:23
>>352
古いPAS使ってるけど、1も2もほとんど使わない。
1と2はバッテリー節約して、アシストオフにしてる時くらいしか使わないな。
>>353
自動車止めてブレイス買おうと思ってるけど、使い勝手はどうですか？
356:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 20:06:24
ハリヤに乗ってるけど上から３番目ぐらいまでしか使わないな。
それ以下のギアは電池が切れた時の為のものだと思ってる。
357:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 20:06:41
>>341-349=>>350
自分で全部仕込んでおいて相手のせいにする朝鮮人工作員クオリティｷﾀｺﾚ
358:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 20:19:42
>>355
ブレイスは、多少、長い距離、例えば、50kmでも
走ってみようかなという気にさせられる電動アシだと
思う。
でも、バッテリーは容量を大きめに変えないと、標準の
バッテリーでは、すぐに切れてしまうのが残念。
359:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 22:32:29
某ﾍﾟｰｼﾞでｼﾏﾉ内装のｽﾌﾟﾛｹとの噛み合わせのﾄｺが結構磨耗するのを見てﾏｼﾞﾒに3段くらいから発進してまつ
360:355
09/01/06 02:05:44
>>358
ありがとう。
だいたい思ってる感じみたいなんで買って来る。
バッテリーは古いのも流用できたらいいけど、
それは買ってからのお楽しみにしときます。
361:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 02:41:59
パナソニックのやつ電池をエネループにすれば買いドキだな
362:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 04:50:36
パナソニックにはパナループがあるではないか
363:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 07:15:40
エネループはニッケル水素電池だぞ。
一般的に使う1.5V乾電池としては、確かに他社のよりは優れているみたいだ
URLﾘﾝｸ(www.oct.zaq.ne.jp)
しかし、今時の電アシはリチウムイオンなので、なんで今更重くて容量が少ない電池にしなきゃならんのだ。
エネループはブランド名なのでややこしいんだよな。
エネループ乾電池はニッ水なのに、エネループバイクはリチウムイオンを使ってるし。
リチウムイオンだったら、別にサンヨーが優れているというわけではない。
364:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 07:30:01
今年はニッケル水素電池買ってきてエアロの電池交換するかと思ったら
知らぬ間にエアロアシスタントが26インチになってるのな。しかも
電池の容量も増えているみたい。
365:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 07:50:40
>>363
知名度だけで命名したに決まってるだろ
どうせエナクルなんて全然売れてなかったし未練も無かったんだろうよ
しかしその節操の無さを見ても倒産するのは当たり前だと思うわな
366:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 07:50:56
エネループて名前ならば、何でも優れているというわけではない。
エネループ＝エコというイメージを利用してのイメージ広告戦略だよ。
ただ、エネループ乾電池が優れているのは認める。
367:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 07:53:30
サンヨーは死んだのに何でエナキチは死なないの？
368:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 08:03:35
>>365
別にエナキチを擁護するわけではないんだが、エナクルもそれなりの台数は売れてたので、未練はあるだろう。
ただイメージ広告戦略としてのエネループの名前を使うのが遅すぎた感があるな。
エコブームに乗っかって、もっと早く多くの自社製品をエネループという名前で統一すれば、会社が持ち直す可能性が少しはあったかもしれん。
経営陣の決断が遅過ぎたんだよ。
369:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 08:39:05
とりあえずデータシートを眺める限りでは内蔵セルを秋月のと交換できそうな感じ。
失敗したら1万2千円がゴミと化すけどね。
370:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 09:37:39
>>363
エネループバイクはCY-SPA226だけがリチウムであとはニッケルじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.e-life-sanyo.com)
371:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 09:46:38
>>370
たしかにリチウムとニッ水があるな。
エネループって名前変わったので全部リチウムになった新製品かと思ってた。
新規格対応のエナクル＝エネループバイクって事か。
372:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 09:52:31
ブリヂストンのニッケル水素を秋月のと入れ替えてる人がいるな。
373:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 11:36:48
サンヨーは、リチウムでもトップメーカーだけどね
太陽光発電と充電池だけはアホほど強いｗ
PAS厨が焦ってるのはそのせいでしょ
374:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 12:35:29
充電出来る二次電池はリチウムじゃなくてリチウムイオンな。
リチウム電池と言うと一次電池（充電出来ないタイプ）になっちまう。
CR123Aみたいな。
375:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 12:55:20
やっぱエナ基地はバカだったなｗ
376:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 13:00:33
そんなに充電池を作る技術があるんだったら、
サンヨーはもっと魅力のある自転車作ればいいのに。
ハリヤやリアストみたいなスポーツタイプで
バッテリーは15Ahリチウムイオン電池搭載、
変速機なしで実売12万程度の自転車作れば、
主婦以外にも売れると思うんだけど。
377:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 13:01:27
三洋の経営なんて前からそんなレベルだから潰れて当然だろ
家電板に行けばよくわかるが、製品にしても他メーカーからは相手にもされていない
パナも助けなんて出さなきゃいいのに
早く潰れろ！
378:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 13:07:04
PASキチ大爆発ｗ
379:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 13:09:04
エナキチ鬱爆発ｗ
380:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 13:13:17
なぜ潰れて欲しいのか分からん。恨みでもあるのか？
381:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 14:40:25
工作員だからだろ？
エナキチがｗ
382:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 16:42:24
普通の自転車と電動アシストを比べると
普通で10km走る体力でアシスト力1:1なら20km
新基準なら30km走れるって感じですか？
383:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 16:48:26
おいニュース見たか？w サンヨーがリストラ始めたぞw
まずは半導体部門からだとさw…つか半導体なんて花形の部署じゃんw
そんなエリート部門でもやるんじゃクソみてーなチャリ部門なんて部署ごと全リストラもありうるなw
384:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 17:28:25
三洋の自転車部門って赤字なのか？
385:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 17:56:47
このスレは太陽ヨーの将来を心配するヤツらが集う所なのか (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
386:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 18:22:33
心配してるのは鬱病工作員だけだろうなｗ
387:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 18:39:30
まあパナに買われたんだし、有能な社員はパナ入りで駄目なのは切るでしょ。
家電で被ってる部分は潰されるだろうから、電動自転車もパナに食われて終わりだと思うよ。
388:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 19:02:40
ほとんど、いや全てが被ってるだろ？
389:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 19:38:12
そんなんどうでもいいから
来週リチウムビビ買う奴おらんのか
390:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 19:57:47
>>380
ここのPAS厨はサンヨーが別に危なくなかった昔にリストラされた無能だからなｗ
まあこのスレ見てたら誰が経営者でもリストラして当然だと納得できるしｗ
391:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 21:00:38
>>383
経営陣が短期的な対策しか考えてないんだろうな。
「半導体部門？今は余計な金掛けて開発してる場合じゃねぇ！電アシ部門？売り上げ伸びてるから力を入れるぞ！」
～数年後～
「一般に電アシ行き渡って売れねぇ！他の企業は新半導体開発して儲けてるのに技術者がいねぇ！」みたいな
392:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 21:01:31
よくそんなくだらん想像ができるなエナキチｗｗｗ
まあ悪あがきできるのもあと少しだからがんばれ～
393:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 21:48:44
嫁に新規格買ってやろうと思うんだけど、
ぶっちゃけビビEXとCY-SPA226どっちがいいと思う？
回生があるからCY-SPA226かな？
394:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 21:51:30
携帯作ってた頃もそーだったよな。
フロントライトの液晶とか訳わかんないコトやって消えて逝った。
まるでエナクルを見ているようだ。。
それと比べてパナは・・・
エナキチ哀れだなｗｗ
395:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 21:56:31
あ、ちなみに主に散歩用です
396:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 22:01:54
>>394
訳わかんないのはPASキチガイお前の存在だろｗ
サンヨーリストラ体験談ﾏﾀﾞｰ？？ｗｗ
397:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 22:07:53
>>383
うん
嫁にブレーキワイヤーが切れたりスポークが折れたり
何キロも押さないと行けなくなったり
自転車屋に持って行って不愉快な対応されたりして
惨めな思いをさせたくなかったらエナクルがいいよ
エナクルなら5年間1万キロは一切の不愉快な思いが無いことは保証するよ
398:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 22:27:14
ここ見てるとエナクルってめちゃくちゃ怪しいものにみえるw
399:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 22:30:38
>>397
落ち着けエナキチ、アンカー間違ってるぞ。
>>393
ビビEXって、店頭在庫しかない生産終了品だぞ。
しかも新規格でもないし。
その2択ならば、CY-SPA226だろうな。
散歩用ならママチャリ型の電チャリではなく、オフタイムみたいな小径の電チャリがいいんじゃね？
でも新規格に対応してないか・・・。
一番良いのは、今の時期は買わないことだな。
春以降ぐらいに、どこの会社も新規格対応の色んなタイプの電チャリを出してくるだろうから、それを待つのが良いと思う
400:393
09/01/06 22:30:49
ホントそうｗ
ふむ…どれがよいのだろうか…
401:393
09/01/06 22:33:56 LD1t4uLn
>>399レスありがとう
めちゃ参考になる
ありゃ
URLﾘﾝｸ(pct.panasonic.co.jp)
これって違うの？
402:399
09/01/06 23:00:38
>>401
すまんかった、俺がいってるのは旧型のEXだったようだ。
新規格対応のEXがもうすぐ出るんだな、知らなかった。
んじゃ、その2種を比べてからの感想だが、俺ならEXだな。
バッテリーが10Aｈということもあるし、回生は平地では期待できないし。
前輪アシストも後輪アシストも、どちらがいいかというのは人それぞれなので、一概にどちらが良いというのは言えない。
ぶっちゃけて言えば、どっちでもいい。
スポークが折れやすいとかは、どっかのアホがながしてるデマで、耐久性とかそう変わらん。
自転車屋の対応？そんなのは自転車屋の店員の問題だ。
でも、乗り心地に多少差があって、前輪アシストは前から引っ張られる感じで、後輪アシストは後ろから押される感じ。
俺のオカンは前輪アシストが良いといってエナクルに乗ってるが、俺は後輪アシストがいいのでハリヤに乗ってる。
ほんと人それぞれだよ。
嫁に買ってやるのであれば、パンフレットや実車に試乗するなどして、嫁が乗り心地や色を気に入ったのを買えばいいんじゃね？
正直、買う決め手なんて多くの場合は色や形が気に入ったとかで、性能とかはあまり気にしないもんだよ。
403:393
09/01/06 23:08:56
ドラマのトライアングル見てた
>>399レスありがとん
そんなもんかなｗ
俺もEXかなーって思ってた。
また、時間がある時にでも嫁連れてってみるかー
スポーク云々とかは気にしてないぜ！
404:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 23:12:11
>>401
「エナキチ」という単語を使ってる奴はPASキチガイだから
そんなレスを参考にしてはいけない。
このスレの基本、不文律だぞ。
405:399
09/01/06 23:18:12
俺はエナキチもPAS厨もこのスレから出て行けと思ってるよ。
お前らはスレを無駄に流すばかりで、害にしかならん。
有用な情報は全く出さんしな。
406:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 23:21:35
新規格のシティ27型を検討中の俺チラ裏メモ
パナBE-ENK73…リチウムイオン、3Ah、25～43km、23.6kg、85800円、1月13日発売
ヤマハPAS CITY-S…リチウムイオン、4Ah、21～67km、23.2kg、105800円、2月5日発売
エネCY-SPH227…ニッケル水素、3.1Ah、31～53km、21.5kg、91140円、2月上旬発売
もうちょっと待ったらママチャリ以外の新規格ラインアップ充実するかねぇ
407:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 23:36:03
新規格になって前より電気を食うようになってるのに、バッテリー容量がどれも小さいな
408:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 23:43:00
>>405
>>137
409:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 23:45:05
確かにそうだね。
現規格の弱+オート猫モードで乗ってても
きつい坂だとあっという間にバッテリーがなくなるというのに。
410:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 07:43:12
>>246
>価格COMのクチコミ掲示板
あそこって衆愚の最たるものじゃない、水掛けて洗ったらぶっ壊れたって言う奴とか。
そらダメだろって。
411:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 08:37:56
電動アシスト付って濡れると壊れるの？
412:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 09:11:03
>>411
じゃ、雨の中走れませんね
413:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 09:26:52
>>412
>>410は水掛けるなっていってるじゃん
414:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 09:47:47
>>413
これが水掛け論というやつですね。
415:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 09:48:55
あれは高圧洗浄機で洗った馬鹿だから
416:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 10:16:57 IvMlxanI
ブレイスがほしいんだが、もっと大きいインチを出してほしいな
26インチだと身長180cm以上あると窮屈やわ
逆車で手に入るとかあればよいのだけどなぁ
417:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 10:33:21
パナの新基準対応製品は回生充電なし？
URLﾘﾝｸ(pct.panasonic.co.jp)
418:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 11:02:59
>>417
そうでしょ．
回生充電のために前輪に発電機をつけたら重くなる．
419:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 11:07:44
>>417
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
> なお全機種とも、ブレーキ時にバッテリー充電できる「回生充電機能」は搭載されていない。
420:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 11:40:07
>>414
だれうま
421:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 11:46:47
【地域/栃木】電動アシスト自転車２台を盗んだ男逮捕…宇都宮
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
422:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 14:17:03
>>416
パーツ交換たらなんとかなるだろ。
ハンドル、ハンドルステム、シートピラー。
423:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 14:39:50
今のところ新基準対応で回生充電ありはエネループバイクのみか
前後輪駆動もよさげだし結構売れそうだね
424:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 14:52:55
エナクル同様ほとんど売れないよ
425:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 14:58:38
＞エナクル同様ほとんど売れないよ
価格.comの売り上げNo.1は長期にわたってエナクルだけどなｗ
426:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 15:05:22
回生だと充電池の寿命が短くなる気がする
427:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 16:16:00
リチウムなら揉んだ否視
428:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 16:40:06
リチウムでもメモリ効果が無くなっただけで、充電回数で寿命決まらなかったっけ?
429:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 17:00:58
そんな事いってたらノートPCや携帯の電池寿命を伸ばすために
バッテリーが空になるまで充電しちゃいけないことになる。
430:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 17:06:55
リチウムイオンの寿命を左右する充電回数とは空になってから満充電する回数のことらしいから
つぎ足し充電の回数はカウントされないんじゃないかな？
431:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 19:00:58
価格COMはたまに面白い奴が出てくるから見てて楽しい。
ハリヤ100km/h男は今頃どうしてるだろうか。
432:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 19:19:43
新型アシストスティラLの白
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
旧型2008モデル
URLﾘﾝｸ(image.www.rakuten.co.jp)
どこが違うんだろう？
433:432
09/01/07 19:21:59
ニュースに旧画像を使っただけか。どう見ても同じだね。失礼しました。
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
434:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 19:35:11
価格のランキングて売り上げだったっけ？たしかページビューだった気が…だから工作員が多い所が強いという
435:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 20:03:59
>>410
衆愚とはちょっと違うよ、だって…
あのジェット洗浄なんかやって壊したのってほかでもないここのPAS工作員なんだもんｗ
まあkakakuはPAS工作員ロッキーロードに汚染されてるから当てにならないのは確かだなｗ
なあ>>434ｗ
436:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 20:23:29 y8cAq4fO
ＰＡＳ工作員って単語考えたの誰？
すげぇ頭悪そうなんだけど。。。使ってるヤツも恥ずかしくないのか？
一人だけかｗ
437:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 22:36:05
ヤマハは単車が売れないから必死なんだろ
438:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 23:21:32
単車が売れないなら逆に単車の敵になる電チャリには注力しないようになるだろうな。
携帯とPHSの関係と同じ。トップが時勢が見えてれば話は別だが
439:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 23:45:00
>>436
エナキチはどうよ？
440:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 00:08:17
436の返事に期待
441:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 00:31:06
絶対、損は無いから黙ってエナクル買っいなよ
他の10万とかする後輪駆動と全然遜色なくて今なら55000円だよ
442:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 00:48:53
でたっww
443:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 07:52:37 PDGrSxFG
エナキチクルクル
444:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 10:56:49
>>422
まだ自転車に詳しくないから、詳しく教えてほしいんだけども・・
電動アシストをあきらめて普通のクロスバイクのほうが
サイズもあって良い気がしてきたんだけどね
445:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 13:04:41
>>443
PASガス大爆発
446:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 16:22:20
>>444
海外品でよければ時速40超える自走式欧米サイズの買えるぞｗ
447:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 19:32:17
>>444
その通り
アシスト不要なら普通のクロスがベスト
って言って欲しいんだろ
448:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 22:26:56
>>444
君が走ろうとしている道に「クロスでも絶対無理！」な急坂はないのか？
ないのならわざわざ人に聞いたりせずに自分で好きな方を選べばいいだろ
449:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 23:06:15
>>445
いかん、ちょっと笑ってしまった
450:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 23:35:23
>>445
噛んだｗ
451:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 23:57:49
クロス平地巡航26～30km/hです。
通勤経路に一漕ぎ2.8mでは登れない坂があります。
2.5mだとギリギリ登れるけど激しく体力を消耗。
ブレイスの1速2.3m＋アシストで幸せになれますか？
452:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 00:20:23
ヌタ？
453:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 00:39:58
グリコみたいなもんだろ、一粒400mみたいな。
454:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 01:30:33
>>444
身長180ぐらいならシートやハンドルの調整だけで十分対応可能だがな。
455:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 01:38:52
>>451
どの程度の坂かさっぱり分からんが、電アシだと傾斜15度程度なら座ったまま楽に上がれるから、幸せにはなれるんじゃね？
456:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 18:31:30
母親用に電動自転車買おうと思ってるんだが、何かお勧めの車種ある？
値段は7万以下でバッテリー増設っつーか改造して大容量に出来るヤツが欲しい
457:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 19:40:09 1KxtzUV1
＜456
■高出力で耐久性に優れた三元系リチウムイオンバッテリー搭載
新基準のアシスト力に対応するため、小型軽量高性能三元系リチウムイオンバッテリーを搭載。
なお、バッテリーには互換性があるため、異なる容量のバッテリーを別途購入して使用することも可能。
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.co.jp)
458:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 20:15:43
とんだミエミエのマッチポンプ乙ｗｗｗｗｗｗｗ
459:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 20:53:28
>>451
ギアとSPSのおかげで坂道とストップ＆ゴーに関しては自分至上もっとも楽だ。
でも20km/h～はクロスに比べたらツライものがあるし全体的な品質はホムセンで売ってるMTBレベルだから
車の交通量が多い車道は走りにくい→リアサス無いから段差がある歩道もイマイチ→車が少ない車道が一番楽
どんなに激しい坂道でもアシストが効く速度なら全く苦労しないで走り続けられるから
段差に関してはシートポストサス付けようかと購入を検討してる。
460:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 22:44:36
ホームレスのおっさんが
電チャリ触ってきてキモい。
461:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 22:45:29
「うへへえ、ねーちゃん
これええなああああ、べろべろ」
462:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 00:48:29
ぶつけてしまえ。「すいませんコレ電動なので勝手に動いちゃいました。」
463:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 01:02:26 zVkcUGOQ
ハンドルレバーのブレーキとは別に、ペダルを後ろ回りの逆回転方向に
踏み込むと働く回生ブレーキを装備してほしいな。
464:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 02:20:19
>>456
大容量バッテリー搭載型で７万円以下の奴は、どの電チャリでも無理。
旧規格の奴でも10万円ぐらいするからな。
バッテリー増設するにしても、大容量バッテリー自体の値段が3～4万円するし。
465:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 09:43:42
充電池を乾電池型みたいに統一規格作って欲しい。
それで電池が空になったらコンビニとかで
満充電のと交換できるようになれば遠出が出来るんだが。
466:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 10:52:16
すごい基本的な事聞きたいんですけど
回生充電って充電しなくてもいいってわけではないんですよね？
他のものと同様に充電は必要なんですよね？
467:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 11:09:34
>>466
必要です。
468:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 11:18:27
さんくす
土曜の朝からさんくす
469:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 11:20:26 reefzXp0
>>466
手で回す携帯充電器とかラジオがあるじゃん？
あんな感じ。今は使い物にならない。が本当の所かな。
470:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 11:35:07
あぁ、なるほど！
分かり易いですｗ
無くなった時には役に立ちそうだけど、そこまで大きなポイントでは無いかな。。。
それより、元々のバッテリー容量が大きいもの選んだ方がいいかな…
>>393さんと同じ機種で悩んでたんだけどビビの方がいいかな。
471:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 12:48:08
エナクルSNが新品６万で売ってました。
帰りに寄ったリサイクル売り場で黒でバッテリーも黒いPAS CITY-Fが６万でした。
ここの住人ならどちら買いますか？
472:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 12:52:59
そら新品やろ。中古と違ってメーカーの保証もあるんだから。
好みに合っているかどうかは別だから、
俺はどちらも買わんけどね。
473:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 13:54:08
>>470
無くなってしまってからは正直きつい
ただ下り坂なりブレーキ減速なりでこつこつと「普通なら捨てるエネルギー」を充電して
残量がなくなるのを遅くすることができる。ランプ1つ戻るとか点滅が点灯に戻るとかすると気持ちいい。
あと残量とかより減速感そのものがよくてブレーキとして使いやすいぞ。
474:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 15:03:11
回生充電なんて「俺ってエコしてるな～」って気持ちよくなるためのもんだろ？
電池に負担かかるだけで実用的ではない
475:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 15:05:13 FDX2OwbI
きついっていうのはやはり普通の自転車に比べて格段に重くなってしまうから？
ちなみにですが新規格のオススメはどれですか？
476:475
09/01/10 15:06:12 FDX2OwbI
あ、>>475=470っす
477:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 17:31:06
PAS工作員に毒されているなあ、とりあえず>>11は基本だぞ？
普通の自転車より格段に重くなんてどの車種もならない、もちろんエナクルもならない
どの車種もアシスト中よりは格段に重くなるがなｗ
きついってのは残量無くなってしまってからある程度の残量がある状態まで
回生だけで回復させるのはきついということ。
「無くなった時には役に立ちそう」というのはそういう期待をしていたんだろう？
一度回生ありの車種を試乗などではなく存分に乗ってみるべき。
何よりも減速の手段として秀逸。
478:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 17:54:59
エナキチのレスなんて今や誰も取り合わないよ。
479:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 18:07:55
電動自転車の保管場所って雨ざらしでも大丈夫ですか？
480:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 18:35:37
三洋は今年春にもパナソニックの子会社となる予定。
両社の相乗効果を早期に出すため、不採算部門の整理が進む可能性もある。
481:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 18:43:06
>>479
生活防水はあるので建前上はOKだね。
電気物なのでオススメの保管方法では無いけどね。
出来れば屋内保管、屋外の場合は自転車カバー
などを活用すれば良いんじゃないかな？
482:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 19:49:58
>>480
サンヨーエナキチ部門廃止決定か…
パナサイクルとエナキチどっち残すか聞かれたら100%の人間がパナを残すと判断するよな
483:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 21:22:08
そりゃそうだろ
本気度が全然違うからな
事業はお遊びじゃないんだよお遊びじゃ
484:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 21:42:50
エナの売りの両輪駆動ってどうなんですか？
宣伝だと走り出し時の安定性が違うみたいな感じですけど
実際乗ってみて体感できるような違いがあるんでしょうか？
485:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 22:06:12
回生充電は無いよりはあったほうがいいとは思うが、今の回生付の機種の性能が・・・なので、今のところは無くても良いって感じかな。
リアストの前輪をハブダイナモにしてライトの電源をそっからとっているんだが、ダイナモで発生する電気を充電に回せたらいいなとは思うよ。
アレだったらブレーキかけてる時とか24km/h以下とか関係なく充電出来ると思うんだけど。
発電量は大したこと無いだろうけど、無いよりはマシって事で。
486:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 22:20:10
>>484
そんなことあると思います？
ちゃりんこだよ？ちゃりんこの前輪が回るだけで安定すると思う？
だいたいちゃりんこの前輪が動くなんて考えただけでキモイ
487:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 22:53:53
>>484
安定は確かに増す。
そして悪路でもグイグイいけるようになる（車の４WDと同じ感覚）。
前カゴにたくさんの荷物を載せて走るような場合に、前輪にもトルクが伝えられれば発進時の漕ぎ出が軽なる。
しかしそれは、ペダルで発生するトルクを確実に前輪にも伝えるような構造の2輪駆動の場合。
URLﾘﾝｸ(www.sagaminet.com)
エナの2輪駆動って、いわば「なんちゃって2WD」なのでそこまで効果があるかどうかってのは分からないな。
マウンテンバイクとかで岩山を上る時とかならともかく、街中を走るのママチャリに２輪駆動がいるか？という気もする。
488:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 23:00:16
URLﾘﾝｸ(blog.manabiyahonpo.com)
上の写真のような２WDに電アシがついたら買うんだが。
489:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 23:49:52
今夜はまた一段とPAS工作員臭のする腐った自作自演レスの多い夜ですねえ
490:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 23:51:01
2輪駆動はコーナーの早さが全然違うよ
前輪が曲がる方向に引っ張ってってくれるけど
後輪駆動のただ真っ直ぐに押すだけだろ
狭い裏路地を直角に曲がるときなんか後輪駆動はよたよたするけど
エナクルはするっと曲がれる
後輪駆動は鋭角の曲がり角は相当に力を入れないと曲がれないけど
エナクルはするするっと曲がれる
このコーナーリングの楽しさを味わったらエナクル以外に乗る気にならないね
491:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 00:07:06
>>490
ハンドルに駆動が掛かってまっすぐに走ろうとするのに
コーナーリングがいいわけないだろｗ
だいたい、自転車ってのは基本的にカーブを漕いで曲がるってのはタブー
自転車に乗る基本も知らないヤツの言うことなんて真面目に聞かないほうがいいって言う
好例だな。 >>490みたいなのこそ嘘を平気で付くってこった。
492:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 00:10:31
>>後輪駆動は鋭角の曲がり角は相当に力を入れないと曲がれないけど
エナクルはするするっと曲がれる
全く逆だｗ
そして鋭角な曲がりを気持ちよくっていうならば小径タイプにはエナクルが何をどーやっても
敵わない。
493:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 00:25:00
>>451です。
>>455>>459レスありが㌧
一度SPS無しに試乗したんですが、坂道の1速アシスト量が不満でした。
SPSで大きなギア比でもアシストしてくれるなら楽勝かと思ったんです。
平地では一気に24km/hあたりまで加速して、後は無アシストで頑張ろうと思います。
路地以外の通勤路は路側帯幅が1mくらいあるので段差越えは気になりません。
フロントサスも要らないくらいです。
494:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 00:47:37
エナ基地外
495:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 00:48:42
PASキチガイ
496:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 00:54:58 sNKGnxAX
電動自転車を購入しようと思っていますが…
自転車にもニューモデルリリース時期ってあるのですか？
もう少し購入するのを待った方がいいですか？
教えて下さい
497:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 01:00:18
電気アシストは不景気でこれから、ガソリン車からの移行組
流入で売れすぎで高くなる
買うならいまの内
498:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 05:11:46
>>494
>>495
コテ入れて
499:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 05:13:29
>>496
今まさしくチェンジの時期
法律が12月に変わって新作が出てる途中
各社出揃うまでもうちょっと待て
詳しくは電動自転車でニュース検索するといい
新作を買うもよし、2008年版を安く買うもよし
500:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 10:25:02
>>498
コテキチ
501:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 11:45:35
パナの新規格の新作、なるべく早めに欲しいんですが
発売日にそこらじゅう入荷するもんなのかな？ そうでもないのかな？
502:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 13:51:17
>>501
街の自転車屋さんと親しくなっとけば、なにか情報が得られるかとおもう。
あと、かかく・をチェックしとけばｗ
物好きな人がカキコする事があるよ。
503:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 13:57:52
>>501
今のうちに並んどいたほうがいいぜ
504:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 14:10:59 kD5zgVqE
>>501
デザインから性能まで、
パナ新規格＜旧エナクル
という変えようのない事実を認識しているのかい？
505:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 14:49:39
今日、購入できたよ。パナのライムグリーン。
新規格の説明書きも入ってた。
506:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 18:33:06 kD5zgVqE
パナは取説があるだけでも大変なことなんですね。
507:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 18:33:29
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
普通の電アシも巻き添えで止められたりする？
508:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 19:10:04
やっと取り締まり始めたか、早く全国でやってほしい。
巻き添えが怖かったらメーカーのカタログとかWebの製品ページのプリントアウトを持っておけば
もし止められてもすぐ説明できると思う。
その内違法スプロケ交換の取り締まりもやらないかな。
509:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 19:19:13
>>508
スプロケはどんだけめざとく見なきゃいけないんだってなるから多分無理じゃないか？
各警官がそれぞれの自転車のスプロケサイズ全て覚えてないといけなくなるし。
510:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 20:07:51
>>493
SPS無しのクロスタイプの電チャリ（ハリヤ？）に試乗したって事？
それともママチャリ型の電チャリに乗ったって事？
カキコ見てると、なんか勘違いしてそうな気がするんだが。
ママチャリ型の１速とクロス型の１速とではギア比に差があるんじゃね？
ハリヤに乗ってるが、１速なんてものすごい急坂（それこそ傾斜30度くらいのw）でも上れそうな気がするんだが。
通勤で陸橋越えするんだが、それでも4～5速で、3速以下は使った事ないし。
511:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 20:26:14
>>508
エナキチ乙、そんなんだから皆から嫌われるんだよ
512:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 23:34:35
PASキチガイはとことんキチガイなようだなあ。
513:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 23:35:49
PASガス大爆発ｗ
514:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 23:40:42
エナキチ大興奮ｗ
515:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 23:41:28
>>501
秋葉原だけど、ヨドバシの自転車コーナーに新モデル各種入荷してましたよ。
516:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 00:30:20
>>510
ママチャリに使われてるインター3の１速のギア比は0.733、インター8は0.527。
結構差があるのでママチャリがキツイ坂でもリアストはいけそうな気がするな。
ちなみに、インター8の3速が0.748なので、ママチャリの1速と同等ぐらいかな。
スプロケ込みのハリヤとの1速のギア比の比較は、リアスト1.08、ハリヤ1.46なのでリアストの方が激坂には強いかも。
517:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 00:37:20
>>510
勘違いしてましたｗ
よく調べてみるとSPSはアシスト速度域を求めるためのものでした。
「ペダルの重さ＝アシストされる量」なんだから、
電動アシスト車は高めのギアでゆっくり回す方が楽なんですね。
ありがと。
518:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 00:56:27
>>510
同じ坂を上がる場合、4速で遅く回す：2速で早く回す
でバッテリーの消費量って違うの？
もしロー側不要なら3側で十分ということになりませんかね？
ハリアやリアストなど多段ギアの存在意義がわからんです。
519:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 01:51:52
>>518
エナクルが立ち漕ぎのところをオフタイムはギア軽くしてすいすい登れるよ。
バッテリーの消費量は重いギアで登れば無くなるのが早い。
多段とギア無しの一番の違いは激坂の途中からの発進と加速。
エナクルだと立ち漕ぎ状態からまっすぐに登れない坂でも
オフタイムだとスルスル（文字通りスルスル）登れる。
タイヤ径の違いもあるからハリヤとかが同じかは判らない。
因みにオフタイムは階段の脇の坂をほとんどウィリー状態で登れる。
520:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 05:16:04
>>501です。皆様ありがとう
とりあえず大きめの自転車屋とkakaku.comうろついて聞いてみます
521:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 09:16:08
>>519
エナクル8を忘れるなｗ
522:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 09:34:58
>>519
その状況でPAS CITY Sだとどうなるの？
523:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 09:58:08
エナキチwwwwww どうせもうすぐ部署はとり潰され
プロ工作員のおまえらはリストラなんだからどうでもいいだろwwwww 諦めろwwwwww
524:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 11:36:22
なんだこの妄想くんはｗ
525:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 12:19:27
>>522
>>521
エナクルＳＮとオフタイムは持ってるが他は知らんからなんとも言えない。
フロントモーターは激坂だと後輪に力が入るからアシスト感が薄れるのは正直なトコ。
526:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 14:42:15
>>525
それはフロントモーターだからじゃなくて
普通のインター3車と超軽ギア車を比較してるからなだけだろう。
オフタイムは6段の意味がないほど軽い方向に寄り過ぎているギア設定らしいし。
527:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 16:22:59
>>519
君は馬鹿だからタイヤの周長やギア比とか分からないのだろうね。
528:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 16:47:13
>>526
ギア比は確かにあるけど車体も-１０ｋｇがでかいだろう。
超軽ギアがあって２４キロまでアシストあるならオフタイムって最強ってことか？
走行距離も多いみたいだし坂が多いならハリヤよりも買い？
529:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 16:57:00
>>508 その内違法スプロケ交換の取り締まりもやらないかな。
保険会社は，事故調査の時に絶対にチェックするべきだな．SPSの改造とかも．
マジメに合法な自転車に乗って，保険料を払ってる加入者のために．
530:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 20:05:07
ﾊﾟﾅ工作員うざいです
531:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 20:25:16
エナキチよりずっとマシです
532:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 20:45:15
PASリチウムからCITY-Xに乗り換えて２年目になるが、ギア逝ったかも。
２速ではゴロゴロ鳴るし１→２の時に凄く嫌な金属音がする。これは確実に寿命？
あと、ブレーキは問題ないけどやっぱり効き悪いね。
エナクルも所持しているけど時速10位までは効きが良いけど最後がグッと止まらない。
古いママチャリの方がキーキー鳴りながらもギーって金属音と共に確実に止まれる。
ちょっと力入れるとロックする位だしね。
533:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 20:46:15
エナキチは自分とこの電チャ売りたいがためだけに改造を通報しまくってるからな、かなりの人から恨みを買ってる
534:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 20:47:02
どっちもどっち…
535:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 21:37:15
あぼーん推奨ワード＝ 工作員 エナキチ PASキチ
536:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 22:04:46
>>532
エナクルでもブレーキ調整すればロックするくらいにできるぞ。
ただ「回生ブレーキだけかけてローラーブレーキはかかっていない状態」にしにくくなるけどな。
要するに普通の自転車と同じように調整すれば普通のローラーブレーキになる。
まあ回生を優先させる調整の方が普通は便利。
CITY-Xの方はｼﾗﾈ。つかPASって以前はブレーキ効かないのが定説だったわな。
537:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 22:15:50
>>532
専用のグリスあるからとりあえず補充しろ。
URLﾘﾝｸ(motorov.moe-nifty.com)
つーかワイヤーの調整してるか？
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
538:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 22:55:05
後輪駆動ってあの無骨なチェーンカバーが気になって
右ばっかり見てたけど左はもっと無骨だったのな
原付のギアボックスみたいな大きなモーターが飛び出してるの
エナクルの小さな制御ユニットが付いてるだけのに見慣れてたから
後輪駆動の無骨さは自転車じゃないだろって思った
あれはエンジンでも付いてるんじゃないかって見えて恥かしいよ
539:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 23:00:04
あと一時間
540:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 00:03:11
>>538
エナクルのぶっといフレームとぶっといフォークの方がカッコワルイと思うぞ？
あと、エナクル持ってるヤツは溶接跡みてみ。あの処理は中国製ってのを差し引いても
自転車の完成度では低すぎる。
ブリジストンやパナはその辺の処理も真面目にやってる。
自転車屋で並んでるのを見比べてみれば一目瞭然だけど、回生やらフロントモーターやら
奇をてらう前に自転車としての本来の姿がイマイチなのが残念なとこだ。
多分、アシストユニット外しても一番重くて素の自転車としての性能低いと思う。
541:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 00:15:19
思い込みが激しい
542:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 00:36:27
>>537
フィッシング詐欺にリンクするなよｗ
543:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 00:54:25
重量は実際は>>54のように
ヤマハ
4.0Ah 23.7kg
三洋
5.7Ah 22.8kg
なわけなんだな。
以前から逆に三洋車が似た系統(同じタイヤ径のママチャリ系とかシティ系とか)の各社の中では軽かった。
あとエナクルの一本フレームタイプはアシスト車だけでなく非アシストを含めても
各車の中でかなりの低床設計で乗りやすいようになっている。これは特に女性に有利な点だと思う。
544:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 03:47:35
ハリヤ、リアストでカプレオ組んだりＳＰＳ固定して25キロの壁を突破するより
新規格車で低速でも人力以上にアシストしてくれるタフモーターを体験した方が
おもしろそうな気がする
フル電車に近くてかなりおもしろいと思うよ
545:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 03:56:53
いままでの電チャリで不可能だったノゾキ坂も新規格車なら上れると思う
2007年製のリチウム４アンペアＶＩＶＩで登ったけどまあまあ脚力が必要だった
あと自分の体を支える腕力も（笑）
546:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 15:46:39
>>406
が書いてくれたメモにある3種が出揃うまではなんとも言えないな。
2月の中頃にまた見に来るか。
547:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 16:51:54
ミヤタのカルラクアシストってどでしょう？
小径でデザインもなかなか気に入っているので検討しているのですが、
ネットに口コミ等がほとんど見当たらないので、
ご存知の方教えてもらえませんでしょうか？
よろしくおねがいします。
548:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 18:00:16
エネループバイクって、自転車用チャイルドシートつけられますか？
549:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 18:00:24
ミヤタはマニア向けだからね。
品はいいんだけどユーザーが少ないからレビューがないだけ。
確かな品でニッチ狙いしてる会社なので、気に入ったのなら買ってみてもいいと思うよ。
リピーター大事にしないと生きていけない会社なので、サポートは良い方だし。
550:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 18:06:17
>549
ありがとうございます。
実車がある店を探してみようと思います。
もし買ったらレビューします。
551:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 20:26:57
走行中にオフ〇〇〇崩壊。
泥除け、ハンドル制御不能。
泥除け他の販売店後付パーツは
螺子を回し込んでるだけで止め具が
どれも無し。余計な円盤を螺子の首元に
無理やり突っ込んでて更におかしく。
円盤取れず。
タイヤに泥除けパチンパチン？。
もう一方、ハンドルの首は元々かなり
緩かったのか、走行中に
今までも、かなりの頻度でバランスを崩す。
今日はハンドルが走行中に崩壊。
全崩壊に近い。
椅子はギシギシ音。
552:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 20:39:43
>>551
いちいち伏字にするなら書くなボケ
553:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 21:00:52
もうパナは買わん。
554:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 21:04:07
ｃｄｖｂｈｊんｋｌｍｊｈｇｃｆｄｈｊｋｌ；ｊｈｇｆｄｆｊｌ；ｊｈ
湯g秘奥ｙｆじゅｈきおｙｊぐきうｊｆじゅｄFgh
ｄｓｇｇｓｒｒｒがｒｄｈ
ｇｒｄｆえｒだｇ
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ｒｆｄｆｄｒｆｄｓばｂｖ
555:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 21:17:04
整備不良のまま乗り続けて、それが原因で一気にガタが来たようにも思えるのだが。
元々緩かったのなら、そのまま乗り続けないで買った店に相談に行けばよかったのではないか？
556:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 22:29:04
もう一方、ハンドルの首は元々かなり
緩かったのか、走行中に
今までも、かなりの頻度でバランスを崩す
普通の構造のシュレッドレスステムなのに閉めこむことすらできないのか。
というよりも周りに迷惑掛かるからオマエはアシストどころか
自転車に乗らないほうがいいぞ。
だいたいハンドルが崩壊なんていうのは素人以前に池沼だろ。
557:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 22:44:19
それ以前に日本語がかなりヤバいと思ったw
558:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 23:14:52
「余計な円盤」という表現に驚いた
559:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 23:21:02
螺子を回し込んでるだけ
ナットが無いってことか？タップ立ってるのにナットも入れろって？
560:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 00:25:21
自転車はハンドルとか前輪は自転車屋で組み立てるから
変な自転車屋にいい加減な組み立てされたんだろ
ひどいのになると走ってる途中でペダルが取れたりする
エナクルなら大手のホームセンターしか扱わないから
いい加減な組み立ては無いよ
故障もしないから変な自転車屋に直されることも無い
安心して乗れる電動自転車が欲しかったらエナクルがいいよ
561:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 00:36:04
で、新規格の電動アシスト自転車を買った人のレビューはマダ？
562:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 00:50:09
いつもながらに、最後がエナクルがいいよで終わるカキコは笑えて楽しいなw
563:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 01:03:03
パーパスキチキチＰＡＳキチキチ
564:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 02:22:18
日本語がおかしい…これは間違いなくエナキチの仕業
565:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 03:15:00
>>547
ヤマハは買う時期によってミヤタ車体、ブリジストン車体になる
どっちになるか公開してないのでわからないが
この３社はどれ買ってもいっしょだと思う
パナ、三洋（サンスター）ほどの違いはない
566:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 10:11:58
>>518
リアストとブレイスのギアチェンジは安定性を上げるためにある。
ギアが重いとアシストを上回る力を掛けがちになるし。
むしろギア監視機能がついてない電アシは安定性は上がるけどアシストが弱まっちゃう。
567:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 14:32:54
>>564
そんな餌で釣られPAS・・・
568:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 15:04:34
ヤマハが、ミヤタのフレームを使ってたのは
PZ24LL＆PZ26LLの2004春～2005春モデルだけ
あとは、ブリヂストン
↑
ミヤタは、パナソニック･ヤマハ･サンスターのユニットを
使ったモデルがある
569:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 16:22:09
>>551
君、体重は？実用車に乗ってなさい。もしかすると実用車でも無理かもよ。
一応自転車には上限荷重ってものがあるのだよ。
570:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 16:36:02
偉そうに講釈たれてる>569がどういった経緯で上限荷重決めているかｋｗｓｋ
571:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 17:05:03
ホームページに書いてなきゃ電話して聞けば教えてくれるよ
572:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 17:05:47
必死なピザがいるな。
573:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 18:46:38
ブリジストン、10Ahバッテリー出せよな。
8Ahでも足りねーよ。8Ahでもフル充電で20キロしか持たんし、寄り道もできん。
10キロ圏内しか行けん。
574:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 18:58:40
冬場はバッテリーの性能が落ちるという事を含めても、20キロしかもたないのはすごいな。
よほど坂だらけのとこに住んでるのか？
575:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 20:38:07
エナクルの人気は凄いよ
近くにホームセンターのある地域はのアシスト自転車は殆どエナクル
宣伝とか全然してないのにこれだけ人気があるのは
買った人が友達に勧めてるんだよ
自転車屋の妨害とかあってもいい物はやっぱり口コミで売れるんだよ
576:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 20:47:18
>>575
あんまり本気にしてなかったんだが、
Amazonのスポーツ&アウトドア ？ 自転車 ？ 自転車本体 ？ 電動自転車
を見ると売り上げでエクナルが上位だった。
577:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 22:43:41
今日池袋のビックカメラ行ったらエネループバイクの予約受付してた
メーカー希望13万強のタイプが109800円でポイントが10%付くらしい
578:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 00:13:03
リチウムは素晴らしいね。
初期のNewPAS CITYって26インチのニッケルのは２年手前で３キロしか走らなくなったが、今乗ってるPAS CITY-Fは３年手間だが強にしたまま余裕で26走れる。しかも気温低いのにｗ
ちなみに購入時にバッテリーを7.5だかに取り替えたからこれが切れたら標準のＳに買える予定。そしてＳが無くなった頃にはモデルチェンジしてるんだろうな。
しかし、ニッケル水素って何が良いんだ？カタログと実走行の差が激しい。New PASは標準モードでカタログ27だったが実際は15位だったぞ。しかも残量があと1になったら2キロ位で空になったし。
バッテリー重量も今のリチウムとそんなに大差ないし。
最近のモデルは分からないが、バッテリー自体に残量が付いてなかったのが辛かったな。今どの位とか分からんし。
あと、夏に少し乗っただけで充電出来なくなったり今考えたら散々だった。
リチウムを電動自転車にって考えた人は偉いね。
579:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 00:20:53
>>578
トリップつけてくれない？
580:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 00:26:09
>>36
>>124
この話題（レビュー）がほとんど出てないのはなんでだぜ
待ちに待った新規格じゃないのか？
581:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 00:28:02 Aql+sSet
インター３のヤマハが一歩リードだな
構造でいうならｴﾅｸﾙ＝ヤマハ≫パナ
582:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 00:32:15
ここの人達はエナキチとかPAS厨とかの罵り合いに忙しいのです
新規格レビューとかやってる場合ではないのです
583:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 00:37:59
パナとヤマハは新規格の電チャリいつ出すん？
584:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 00:38:42
>>583
>>406
585:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 00:41:03
>>406
バッテリー3Ahって少なすぎだろ。5Ahはないと実用性はないぜ。
586:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 00:49:58
手に入れた奴がいないだけじゃね？
新規格の奴は新聞配達店からの予約で埋まってるって聞いたし。
587:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 00:56:34
新企画のやつ淀の値段見てみるとｴﾈﾙｰﾌﾟﾊﾞｲｸだけ割引率が高いんだけどなんで?
定価がぼってるの?
588:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 01:07:31
YAMAHAやBSよ、バッテリーを10から12ぐらいに
容量アップしてくれ。
それぐらいないと、HIGHモードで50kmぐらいの距離を
走れない。
589:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 01:09:47 p0q58dF7
>>587
あの電池容量であの定価じゃ絶対に売れないからな～
しっかし、三洋も今更なんであんな中途半端な電池容量の電チャリ発売するのかね。
590:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 01:16:39
ブリちゃんの新規格ママチャリ、早く全色の画像出してくれ
591:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 01:42:23
片道10キロも掛かる用事があるかよ
片道5キロもあれば日常の用事の99ﾊﾟｰｾﾝﾄは片付く
うんと遠くに行くときは電車だろ
エナクルの片道6キロの設定が一番実用的だろ
592:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 02:23:15
片道20kmの通勤に使ってる俺・・・。
593:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 02:40:01
片道５㎞や６㎞の距離をほぼ毎日通勤通学に使っていたら
毎日充電することになる。毎日充放電を繰り返せばニッケル水素なら
あっという間に劣化する。
こんな風に突っ込みを入れると
「そんな距離チャリで通勤せんわ、普通電車やバスを使うわ」とか反論する。
片道6km設定じゃ実際片道4kmやそれ以下の用事で乗った後
次の日にどれくらいの距離を乗るか乗らないかわからない、でもバッテリー切れたら困る
ということでとりあえずフル充電することになるから結局劣化が早いんだよ。
「いや、俺は次に乗る予定がはっきりしているし、充電するかしないかの判断は容易。
もし充電しないまま乗っても電池が切れるという不安は回生で補える、その為の回生。」
とかエナキチは言うけど回生は大したことないし電池が切れるとエナクルは前輪の抵抗で
ペダルが重く、(他社はクラッチで車重は重いもののペダルは軽い)、いまどき前照灯の回路さえ独立してないから
夜間の走行に問題が出る。
少し安いからという理由でサンヨーを選ぶのは愚かな選択。
よくホムセンや自転車屋で9800円のチャリがあるだろ、倍いや、あと5000円出せばもう少しマシなの買えるのに。
これのアシスト自転車版がまさにエナクル。使い捨て自転車。
594:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 03:27:45
>>591
おれの最新リチウム４アンペア車も片道10km範囲しか使えない
これじゃ東京２３区を出れない
23区を飛びだしてサイクリング出来ればどんなに楽しいかと思う
595:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 03:37:35
有料でいいから外出先で充電できる環境が欲しいよね
電動自動車＆バイクが流行れば期待できるかな
596:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 03:47:54
674 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2009/01/11(日) 19:47:36 ID:+wkelkR2
上海でフル電に乗っているが、便利なのはどこの駐車場にも充電用にコンセントが付いていること。
日本で充電できる環境が整うと便利になると思う。
597:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 05:40:37
>>596
街中に充電用コンセントは欲しいな、日本は有料の駐輪場が多くて土壌はあるわけだしな
まあ、今の電動アシスト自転車だと直接充電できるようにコンセントつける必要があるけど
598:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 07:24:31
電気自動車が普及すれば電気スタンドとかできるだろううな。
そしたらそれを利用して高速充電可能な電アシが出るかもしれないが。
599:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 07:48:51
15Ahバッテリーまだー？
600:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 08:06:27
リアストを購入するとき、ショップに差額を
払うから4Ahを8Ahに替えてくれと言ったら、
元々の4Ahが店の在庫余りになるからと断られた。
しかし、今では、8Ah付きを差額で販売している。
どういうことだ？
601:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 09:32:01
電気スタンドは無理だろ
3～4時間も待てるか
>>600
メーカーが公式にやってないからしょうがないだろ
ヤマハは次回からバッテリーの色、容量を選べるようになるみたいだが
602:587
09/01/15 10:24:08
>>589
電池容量で見ると確かに三洋高いね。
SPA226がパナのビビDX相当か。
テールランプと前輪駆動に価値を見い出せるかですね。
603:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 11:25:10
>>600
店の事情だろうから察してやれよな
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
604:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 11:55:12
>>587
それはエナキチの日頃の行いを見てればわかるだろう
関係者にあんな悪質な工作員が居るような企業だぞ
そんなところが客を客なんて思ってサービスするわけもなく
情弱から搾り取れるだけ搾り取ったろとぼったは当然するだろあそこなら
605:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 12:11:23
>>598
うちヤマハの城下町なんだけど、いろんな所に充電するところあるよ。
と言っても、スーパーとか市役所みたいなとこだけだけど。
606:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 12:34:35
パナが一番糞だねぇ～。
坂道走ったらパナだけ取り残されそう。
絶対に微妙な坂道でギア２．時速18km/hで差が出るなｗ
パナだと、２で13km/hで楽に走るか３で頑張って付いてくるしかない件ｗ
ハリヤもママチャリ型PASやエナクルに抜かれる始末ｗｗｗｗ
こりゃ新企画見物だねｗｗｗｗ
607:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 13:25:26
>>606
エナキチ乙
608:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 14:03:22
御茶ノ水の前の東京医大～秋葉原 にある坂道を時速35キロで突っ切ったメッセンジャーいたなー
すげー速いとおもた。中程度の坂道で35キロで行けるって、たぶん巡航50キロ楽勝の人だな。
609:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 14:08:05
電動ハイブリッド自転車「PASリチウムM」「PAS CITY-M リチウム」新発売
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.co.jp)
610:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 14:39:44
ん？
>>609は>>406に加えてさらに発売されるってことか？
611:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 14:43:05
>>608
下り坂だから頑張れば60キロはでるよ
612:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 14:43:07
読んできたら分かった。
バッテリー容量の違いか。4.0Ah→6.0Ah
613:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 15:53:49
現行のやつでもバッテリー容量自由に選べたらいいのにね。
614:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 16:56:05
>>601
駐輪場に3時間止めるとか普通にあるだろｗｗ
それに30分ずつでも継ぎ足し充電できるのとできないのでは全然違う
>>613
現状だと大容量バッテリ積むしかないからな
小容量2本は自転車から降りた時に1本持ち歩かないといけなくて恐ろしく重いし
バッテリ容量が少ないってだけで売れてない機種もあると思う
615:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 17:20:19
電気スタンドがあれば東芝急速充電できる電池が使えていいのにね。
616:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 17:36:14
三洋はますますヤバいねｗ
617:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 17:37:41 Aql+sSet
新アシスト基準に対応した電動アシスト自転車を全8モデル投入するとしている。今回の2モデルと、2月発売の3モデルを加えて、計5モデルが発表されている
618:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 17:40:51 Aql+sSet
ヤマハは１ヶ月後には未発表の残り３モデルが発表のわけだな
予想ではPAS Brace、PAS GEAR、PAS ワゴン リチウムあたりかな
発売はいつごろかな
619:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 18:41:07
>>601
電気スタンドで短時間で急速充電が出来るバッテリーを採用した電アシって事だと思うんだが。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
620:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 19:40:50
出始めの新規格のやつが出たおかげで
前の規格のやつ安めに買えそうだな
自分の用途に合う合わないってのは、どういう判断でいいの？
重い荷物持ったり、子供の送り迎えとか使うなら
新規格の方が楽なのかな、一人で通勤に使うくらいなら
前の規格でも気にならないとか
621:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 19:45:56
>>620
平地走ってるだけなら旧規格で充分だと思うよ。
アシスト車に４年乗ってるけど、低速時のアシスト不足を感じたのは3回くらいしかない。
622:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 20:01:58
なるほど、それなら今まで不足を感じてた部分が
新規格で改善されてるという考え方でいいのかな？
旧規格が投げ売りされはじめたら買ってみようかな
623:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 20:03:53
PAS BRACEよ、早く発表してくれ。
SPSの代わりに、前輪センサーとなり、スペックダウンと
なることに期待。現行BRACEを買って良かったと思えるから。
電動の場合、パーツのグレードアップは、全く期待
していない。所詮使えるパーツなんて、DURA ACEを使える
わけでもないし、たかが知れているしな。
624:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 20:16:19
>>622
そういうことだろうね。
でも、坂の多い場所に暮らしてる人にとっては新企画は福音となりそうな気がする。
625:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 20:19:09
坂よりも足腰が弱った人向けの移動手段としてじゃないの？
最初の１ｍがスムースに乗れれば今まで通りのれるかと。
626:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 20:42:22
>>625
足腰の弱った年寄りを普通の電動アシスト自転車に乗せるのは物凄く不安
頭固い上に運動神経鈍いのに予想外の動きでこけて骨折でもしたら命に関わる
それなりに元気な人向けの乗り物だろ
627:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 20:43:34
65歳,体重90kgの父用に、アシスト付き自転車を検討してます。
往復15km程度のルートがメインとなりそうですが、
途中にきつい坂(競輪選手が練習で走っているのをよく見かけます)があります。
体重が重いこと、坂がきつい事を考慮すると、高アシスト比の自転車がいいのかと思っていますが、考え方としてあっていますか？
他にも考慮した方がいい事はあるでしょうか？
628:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 20:54:19
>>623
エナキチ乙
629:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 21:05:05
>>623
使う意味があるのかどうかは別として、サイズが合えばDURA ACEも使えるだろ。
630:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 22:41:15
>>627
メタボジジイは早く死ね！
631:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 22:43:49
>>627
新規格でバッテリーは10Ahがいい
632:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 23:10:55
エナキチはついにリストラされたかｗｗｗ
633:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 23:24:36
>>627
新規格の小径車が出たら、それが一番足の負担が軽くなると思う。
小型だし扱いも楽なんじゃね？
634:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 23:29:21
>>627
競輪選手が練習するきつい坂といっても結局どれほどの坂なのかさっぱりわからないし
65歳といってもびっくりするほど元気な人からびっくりするほど耄碌してる人までいるし
そんな状態では判断材料は無いも同然だろ。
とりあえず大は小を兼ねるな理屈で新規格薦める者しか出ないんじゃないか？ネットでも自転車屋でも。
635:627
09/01/16 02:01:31
>>631,633,634
アドバイスありがとうございます！
新規格、電池容量大きめ、タイヤ径小さめで、検討してみます。
>>634
ですねｗ すみませんでした。
具体的な表現の仕方が分からずすみません。
（グーグルマップでルート張ろと思ったんですが、長すぎでだめでした。千葉ニュータウン近辺の丘陵地帯を抜ける古くからの舗装道です。
ほぼ毎日泳ぎにいってるので（メインの用途もジムとの往復）、比較的元気な方だとは思ってますが、自転車乗りでは無い爺さんです。）
>>630
憎まれっ子で世にはばかっちゃってますｗ
636:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 05:15:34
>>621
…と、新規格に触れる前はこの様に思ってたけど、いざ新規格使ってみたら、
もう旧規格には戻れないとか言い出す事も往々にしてない？
637:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 05:24:31
石橋、プレスリリースだとティラしか出てないけど、SPサイトは他のモデルも
掲載されてるね。発売いつなんだろ？
新規格だと5,000円程定価アップしてるね。
638:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 08:18:48
リアストやブレイスの新規格情報は、
ありませんか？
今、現行モデルを買おうか、迷っています。
どちらを買うか、新規格が発表されるまで、
待った方がいいですか？
639:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 09:46:49
リアストやハリアは新規格でても微妙かなと思っちゃうな。
旧規格一般車：普通の距離と坂上る一般の人には十分
旧規格スポーツ：キツイ距離と坂を中速度走行、カスタムや見た目重視する人向け
新規格一般車：足が弱い人、荷物積む人、超急勾配の地域に住んでる人向け
新規格でリアストみたいのが出ても、ＳＰＳのおかげで(せいで)旧規格ですら4Aじゃたいして走れないから
バッテリ容量増加しないとストップ＆ゴーや坂道走行ばかりしてたら走行距離も寿命もガンガン削られそうで・・・
640:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 13:27:35
>>639
エナキチ乙、でもこんな所で油を売ってていいんですか？本社大変な事になってますよw
641:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 14:02:00
石橋さん
VEGASの新規格バージョンお願いします！
642:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 14:36:38
リアストSPS1速擬似固定、使い方にこつがあるな。
なんかものすごくキックバックが強い回転数があって、そこだと急坂でもガンガン登れる。
(5速の時速18キロ付近) スプロケ13T交換してるからノーマルじゃないけど
なんか1:1以上でてるような・・・ このおいしい回転数は坂道用だけだが
643:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 15:09:43
トルクバンドを知らない池沼
644:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 17:41:15
エナ基地ｗ
645:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 18:02:47
公道を走るのは違法らしい。
646:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 19:31:04
少し前迄は、電アシ関連のスレなんて、書き込み少なかったし、たまに書き込まれても
異常なクレーマーのものしかなかったけど、最近増えてきてるんだねｗ
ユーザー数の増加は、性能向上と価格が適正化されるから、今後楽しみだ
647:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 19:35:39
重い買い物袋を手にぶら下げて、適当にペダル回してるだけで時速30キロだしな。
10年前の必死にチャリこいで学校行ってた俺にこれやったら、あほみたいにビビるだろうな
648:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 19:38:26
とうとう原付の販売台数を抜いたらしいね。
そのうち新聞と郵便配達も電動使うようになれば
排気ガスの嫌いな俺は助かる。
649:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 19:44:42
２年前迄バイク乗ってたが、都市圏に住んでると逆に取り回し悪いし、駐禁取られるからな
ママちゃりタイプだけど、結構重宝してるよ
650:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 19:55:55
>>642
スプロケ13Tに交換して、SPSにチェーンが
干渉しなかった？回避策はあった？
13Tに交換なんて、初めて聞いたから興味がある。
651:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 20:20:41
>>646
ガソリンの値上げや不景気のおかげで電アシが普及したね。
普及してるから値段も安くなって色々なタイプのが出たりしてるし
暖かくなる頃にはまたガソリンの値段が上がるだろうから
新規格と相まって今年は新車発売ラッシュになりそうだ。
652:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 20:47:03
>>648
特に信号待ちで前に原付いたりしたら排ガスうざいよな。
あの色のついた煙は何よと小一時間。そりゃ規制してもらわんとｗ
653:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 21:01:30
都会ででかいボックス運んでる業者は確かアシストだよね。
新聞と郵便こそ電動アシストにすべきだよなあ。どうせ近場の地区しか
回ってないし、アイドルストップ回数多すぎるし
654:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 21:24:50
とりあえず、新旧のパナの自転車について自転車屋に行って聞いてきたけど
オートやエコノミーだとあんまり違いは感じないみたいだな
時速15km以上なら、旧でも全然問題無いけど
時速5kmとか、極端な低速だと抜群に安定性が高くなってるとか言ってた
というわけで、08のリチウムビビアンサンブル買ってみた
655:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 00:32:57 e02TrsFU
新型のビビ・シティはどうですか？
656:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 01:00:06
>>610
>>457に加えて。
>>406は>>457のシティモデルのみ抜粋
657:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 01:04:28
2stのバイクは環境税でもかけて絶滅させるべき
最近の原付は殆どが4stだから、白煙あげてる2stが余計目立つ
658:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 01:37:51
つーか新聞配達なんかが迷惑なのは直接排ガスより音だろ音、常考
ほんとに迷惑してるのかと小一時間
659:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 12:21:58
>>650
リアストにつけれるのは16Tまでだった。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
660:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 13:58:16
>>653
リアカーつけて走ってる電アシを時々見るね。
郵便局だと私物の乗り物ダメだから国がどうにかしないとダメだけど
新聞配達は電アシが増えてきてるし新規格の恩恵を最も受けれるから増えるだろうね。
661:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 14:51:35
寝付けないときに新聞配達のバイクの音でますます寝付けなくなる事あるから、
電動自転車に置き換わって静かになってくれたら、本当に有り難い。