08/12/28 09:16:27
またエナキチ隔離スレ立ててやろうか？
そうするとまたエナキチの鬱荒しが始まるわけだがｗｗｗ
117:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 09:31:32
サンヨーは白物家電が不振なだけで、電チャリは強いからねぇ
その強いサンヨーとパナが強者連合を組んだから、技術力の低いヤマハは苦しいわな
PAS厨が焦る気持ちはわかるが、いい加減ウザイ
118:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 09:49:43
世界のパナと一緒にすんなよカス三洋が
自我自賛のあげく最後はパナにすり寄るしかできないなんて哀れだわな
早く撤退したほうがいいよ
119:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 09:51:37
>>118
自身では発展できないから買収したくせに何に言ってんだよｗ
はいはいPASキチPASキチｗｗｗ
120:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 10:19:23 NOl5leWv
松下工作員もｳｻﾞいので、まとめて隔離ｽﾚで頼みます。
121:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 10:51:27
あうの庭で怠麻サイバイする碑との事ですか？
122:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 12:43:13
サンヨーの電動アシストって言われてる程良くないよ。
自分はPASCITY-SリチウムLに乗っていて、実家に帰った時に婆さんがシルバーのエナクル持ってたから借りて片道4キロ走ったら。
まず、アシストが非常に不安定。坂道だとライトが明→暗→明→暗くなったりして正直恥ずかしい。
また、加速が鈍いし走行中のカタカタが気になる。全体的に強度不足？24km/h位で歩道爆走したら簡単にリム曲がったりしそう。椅子もバネっこいし、グリップも堅くてチャッチイ。
おまけに、帰り6キロ目で●●●→●●○。400m程8%の坂道でアシストしてるのか？って位に重くなって坂道登り終わって信号待ちしてたら、何と
●●○→☆"○○になって完全に動かなくなった。ライトは点くが。
そこから、エコにして1キロは走ったが全く増えない。で、電動オフにしたが何故か車体が重いPASよりペダルが重く感じる。
何とか家に帰ったら、エナクルは充電して５日放置してたらしい。そんな簡単に放電するの？それとも、元々こんなもん？
カタログと走行距離にギャップが有りすぎる。旧ハリヤも所持してるけど、PASやハリヤはカタログの60～70%は走るよ。
123:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 13:05:35
>>116
またしても自分の罪を相手になすりつける情報工作来ました。
このPAS工作員、ちゃんと前スレで鬱荒らしが自分の仕業だったことを自白してます
784 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 22:42:38 ID:???
あまりいじめるとまた鬱基地になっちまうぜｗ
なあエナ基地ｗｗｗ
>>109その他、関係ないと思ってる住人やROMの人達も
このPAS工作員を皆で完全に潰さない限り
スレに嘘偽りが横行し続けることを認識するべきです
124:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 13:10:02
自転車ってフラゲとかある？
13日のパナに特攻しようか迷ってるんだが。
125:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 13:11:24
>>122
"バネっこい"ってどういう意味？
どこの言葉？
126:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 14:16:22
ぐぐって全くひっかからなかったし日本の言葉じゃないな。
>>122=PAS厨の故郷の半島の言葉だろうな。
127:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 17:16:25
>>123
エナキチｗｗｗ
ちゃんと自分がエナキチだって自覚があるんだなｗｗｗ
128:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 17:57:40
>>127
PAS気違いが俺と他の幾人かを執拗にエナキチと呼んでることぐらい知ってますが何か？
ついでにPAS気違いはいつまでもこっちのことをサンヨー社員だと思い続けている
根本的なｳﾞｧｶだということくらい知ってますが、何か？
129:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 17:59:09
>>127
ＰＡＳキチｗｗｗ
ちゃんと自覚できなきゃまたリストラされるぞｗｗｗ
130:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 18:05:09
このスレを強制的にID表示するように出来ないかな？
荒らしてるのはPASS側もエナクル側も1～2人のような気がするんだが。
131:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 18:11:30
推奨NGワード : エナキチ
132:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 18:21:14
>>130
エナキチ隔離スレが運営に削除されなかった点に注目しろ
運営がそうしたって事は数はわからんが粘着荒らしてるのはエナキチってことだから
133:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 18:29:58
ほとんど時間空けず書き込みしてるあたりから
半分くらい自作自演くさいけどな
134:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 18:44:22
>>130
強制ID表示でも強制ホスト名表示でもいいよ。ぜひ導入希望。
PAS工作員は以前は明らかなage厨だったが、
この板がID出るようになって複数人格使い分けがものの見事にバレたという
輝かしい実績があるからなｗｗｗ
今はそれに懲りてsageてるようだが、このスレ全部過去レスもID出たらたぶんおもしろいことになるぞ。
135:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 18:46:50
>>132
見てる側としては、どっちも荒らしだよ
PASSにしろエナクルにしろ情報が欲しい。
自転車の情報を何も書き込まずに、ただただ中傷合戦を繰り広げてる今の状態は、どちらもキチガイだよ。
136:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 18:48:36
リアスト、ブレイスの新規格が発売されると
思っている奴なんて、ここにはいないだろう。
前輪センサーならば、そのへんの電動ママチャリで
十分だろ。SPSがあってこそ、存在意義がある。
137:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 18:50:27
>>135
関係ないと思ってる住人やROMの人達も
このPAS工作員を皆で完全に潰さない限り
スレに嘘偽りが横行し続けることを認識するべきです
138:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 19:18:06
お前らスルースキル身につけようぜ。
新規格のリアストかブレイスが欲しいけど
今の自転車が廃車寸前だから先兵であるママチャリから
選ぶしかないという悲しさ。
139:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 19:32:45
PAS工作員をスルーしても
PAS工作員が何も知らないニューカマーに嘘を吹き込んで被害を増やすだけです。
過去にあったことなのでPAS工作員をスルーすることは決して推奨できません。
奴にとっては邪魔がいなくなって喜ぶだけのことです。
140:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 19:37:00
>>139
うぜぇ、お前がスルーする事を憶えろ
ID強制表示で新しいスレ立てられないか？
141:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 19:45:36
自転車板＠強制ID導入議論＆投票スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
142:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 21:06:48
│＿Ａ
│・－・） 微妙に話題になっていたから何か書いときますかねぇ。。
↓ ⊂）
143:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 22:11:36
自分はスルーできずに噛みついてるくせに他人にはスルーしろと強要している>>140って何様？
144:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 22:22:40
>>138
新規格のリアスト、ブレイスなんて、なんで
ほしいのかわからん。
仮に発売されたとしても、SPSなしで、
前輪センサー付きだろう。
現行のリアスト、ブレイスを買えよ。
145:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 22:46:59
ここで言ってる新規格のリアストっていうのは、今のリアストの仕様でアシスト率の規格だけ1:2になってるのを指してるんだろう。
そういうのがもし出たら俺も欲しいとは思うがな。
改造スレで話題が出てるんだが、SPS1固定してもモーターの限界のせいか35km/hまでしかアシスト感が無いそうだ。
そこから先は脚力勝負になるみたいなので、脚力がある程度ある人はハリヤとかの現行モデルでもいいんじゃないかな。
ハリヤの新規格の奴にも前輪センサーついてくるんだろうか・・・。
146:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 02:09:36
新規格についてネットや自転車屋を回って調べてみたが
法律では1:2まで許可されたけど、近いうちに発売されるのは1:1.5もいかないらしいな
現行車の車体のままで1:2まですると負荷が大きすぎて故障が多発するからだとか。
こりゃ新規格が本当の力を発揮するのは新規格前提の新設計車が出てからだな
147:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 02:40:03
>>146
エナキチ乙
148:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 03:49:08
1:2アシストは、それをやっても良いよというだけで、やらなければいけないってわけではないからな。
現行のままそれをやるにはモーターパワーが足らないって事も十分考えられる。
>>145の言うようにあまり強力なモーターを搭載してるわけではないみたいだし。
149:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 04:58:12
たたかってる人達、コテ入れてくれ
150:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 06:19:19
モーターのパワーもあるだろうけど強度がキツイだろうな。
スタート直後の一番負荷が掛かる時に今までの２倍のパワーが掛かるわけだから、
モーター以外にもフレームやチェーンとかの負荷も少なからず増えるだろうし。
あとは急に２倍の出力にして事故が増えたら困るから各社共にしばらくは様子見するだろうな。
151:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 07:16:24
新規格が認められる以上、改造困難な仕様に
なるだろう。
リアストの16T、SPS改造、ハリヤのカプレオも
すべてできなくなる。
改造とは無縁の電動チャリに移行だな。
152:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 07:57:05
つまりヤマハに期待大だね。
パナの新規格とか現行ヤマハとアシスト同じ位になるんじゃ？
走行距離にこだわってるしｗ
153:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 08:49:56
リアストとハリヤは改造対策するのは難しいというか今のところはやる意味が少なくないか？
改造車が事故起こしたりして行政から指導があったりしたら改造対策か販売中止するだろうけど。
まぁ数年経てばバイクのインジェクション化みたいに自然と改造し難くなるだろうけど。
154:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 15:03:02
>>152
ヤマハの走行距離が短いのは単に安上がりにしたからバッテリ容量ないんだろう。
155:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 15:13:13
1:2、シティ27型を検討中の俺は
パナBE-ENK73かヤマハPAS CITY-Sかな
エネCY-SPH227はリチウムイオンじゃないので却下
今のところパナより若干PASに傾いている
でも1月13日にパナ買っちゃいそう
156:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 17:01:18
>>94 重量で相殺されちゃってあんま意味ないかな？
つーか，予備のバッテリーを荷台やカゴで運んでも同じ効果があるから，
意味がない．
157:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 18:19:56
>>153
改造対策は結構簡単だぞ。
前輪に速度センサー付けるだけで、大抵の改造は封じられる。
もちろんこれを破る人たちも出てくるだろうが、スプロケ交換とかのお手軽な改造はすべて出来なくなるので効果は絶大だろう。
ペダルの回転数で速度を測定するっていう今までの方法がザルすぎるんだよ。
158:157
08/12/29 18:26:06
追記
24km/hを超えてアシストできるように改造は封じられるって意味で、カプレオにしたりすることは出来ると思う。
ただカプレオをアシスト無しで回すには、剛脚が必要だがな。
159:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 18:55:27
>>155
>エネCY-SPH227はリチウムイオンじゃないので却下
わざわざニッ水モデルを指定して却下してるんだね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ならCY-SPA226はどうだい？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
160:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 19:50:52
1月から2月にかけて、新規格が発売されるが、
魅力があるんだろうか？
10kmまでが1:2アシストされても、現行モデルでも
発進して10kmまでは一瞬で到達するから、意味ないんだが。
みんなは、新規格に何を期待してる？
161:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 19:56:19
センサーだらけの電動自転車など存在価値ゼロ
せっかく電動自転車が盛り上がってきたところへ水を注すバカな規制だよなホント
いつものごとく規制でがんじがらめにして業界がじり貧になり
結局てこ入れで規制緩和となるんだから最初から
発展の可能性の芽を摘むような事しなきゃいいのにバカ役人は
162:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 19:59:40
>>160
坂道発進とか？
163:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 20:07:26
新規格も、年寄りや主婦には、受けるだろうな。
それ以外だと、無意味かな。
164:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 21:38:56
旧規格が売れなくなった商売人が必死ですね・・・
165:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 22:16:38
>>160
当然、劇坂だろう
166:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 22:34:46
リアルストリームとパスブレイスを購入候補に考えているのですが、
少し調べてみるとこの二つは兄弟機のような説明がありました。
この二つはメーカーが違うだけで、中身は全く同じものなのでしょうか？
よろしくお願いします。
167:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 23:10:56
↑
分かっているなら聞くな
それとググレカス
168:ツール・ド・名無しさん
08/12/29 23:51:08
>>161
いいこと考えた。おまえが役人になれ。
169:ツール・ド・名無しさん
08/12/30 00:35:19
パナの新規格の予約始まった
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
170:ツール・ド・名無しさん
08/12/30 00:42:00
ちなみに平地走行と同程度の踏力で
坂道を上れるようにするとしたら
アシストはどの位必要なんだろう
1：10くらいないとダメか？…そんなではない？
171:ツール・ド・名無しさん
08/12/30 01:11:28
>>170
その自転車の走行抵抗と、総重量・傾斜角によって決まる。
よってそんな漠然とした質問に答えられる人などいない。
172:R196102.ppp.dion.ne.jp
08/12/30 01:45:15
>>169
まだ色選べないのね。
173:ツール・ド・名無しさん
08/12/30 02:00:54
>>159
1行目をよく嫁よｗ
174:ツール・ド・名無しさん
08/12/30 03:47:23 gpBxFmGl
知らない人がかなり多いみたいだけど
パナと三洋は兄弟会社みたいなものだったんだよ
両社の人たちはこのスレ見てシラけると思うから
この２社で甲乙つけるのはやめとけ
175:ツール・ド・名無しさん
08/12/30 07:38:34
>>166
リアストとブレイスの違いは、
リアブレーキのワイヤーケーブルの取り回しが
違うぐらい。
決定的に違うのは、リアストは年寄り向きの色、
ブレイスは若者向の色。
176:ツール・ド・名無しさん
08/12/30 07:53:30
ブレイスやリアストを買うなら、現行モデル。
今まで、言われていることを整理すると、
新規格はアシスト比率が上がっても、前輪センサーで
速度検知するため、改造が困難な仕様で、アシストが
24kmの壁となりそう。
現行モデルは、スプロケ16T交換やSPS改造でアシストが
35kmぐらいまで可能。
177:ツール・ド・名無しさん
08/12/30 09:16:15 DHcwP9tC
176
改造できるからとかできないとか本末転倒
178:ツール・ド・名無しさん
08/12/30 09:22:37 DHcwP9tC
現行ヤマハのモーター出力２4０ｗだけど
サンスター技研パワーユニットはたしか３００ｗ越えを発表していたはず
詳細は過去ログにて
新規格で各社ともパワーユニットの出力を上げてくると予想しているんだけど
179:ツール・ド・名無しさん
08/12/30 09:56:32 DHcwP9tC
富士通ゼネラル,電動アシスト自転車用に出力が330W
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu-general.com)
180:ツール・ド・名無しさん
08/12/30 10:55:02 jNkHyoEc
新規格はアシスト比率が上がっても、前輪センサーで速度検知するため、改造が困難な仕様で、アシストが24kmの壁となりそう。
↑ｿｰｽは2ちゃんねるですｗｗｗｗｗ
181:ツール・ド・名無しさん
08/12/30 11:49:18
パナは三洋のことを兄弟企業なんて思ってないよ
ただのお荷物
182:ツール・ド・名無しさん
08/12/30 11:56:43
電池だけ抜いてポイですか
183:157
08/12/30 12:31:24
>>176
改造前提の話をされてもなぁ・・・
そんな事いったらセンサーを騙せばいい話なので、モーターが強力な方が良いに決まってる。
184:ツール・ド・名無しさん
08/12/30 13:49:33
>>180
>アシストが24kmの壁となりそう
日本語でおｋ
185:ツール・ド・名無しさん
08/12/30 14:24:20
>>175
ありがとうございます。
ググってみたのですが、決定的な事が書いてある記事を見つける事が出来ませんでした。
もう一度よく調べてみます。
186:ツール・ド・名無しさん
08/12/30 15:31:23
新規格発売直前エナキチ最後の大暴れだなw まあ発売されてしまうとあれな事がバレて空気になってしまうし今しかないもんなw
187:ツール・ド・名無しさん
08/12/30 17:44:55
新規格リアストが出てもノーマルだとSPEC8機能があるからスタート時が今までよりも少し軽くなる程度で
SPEC8みたいな機能がない他の自転車みたいに劇的なパワーアップにはならないんだろうな。
もし今みたいにギアチェンジずらし改造ができるなら簡単に常時アシスト２倍になってバケモノになるだろうけど。
188:157
08/12/30 18:53:05
>常時アシスト２倍
モーターの限界があるので常時にはならんよ。
ありとあらゆる改造防止策をとってくるならば、わざとモーターを強化しないで出すって方法もある。
10km/hまで1:2アシストすりゃいいので、高速で回る必要ないし。
SPS固定とかしても、モーターがそれについていかないので結果的に改造防止になるって感じで。
189:ツール・ド・名無しさん
08/12/30 19:51:49
エナクルってまだあるの？
190:ツール・ド・名無しさん
08/12/30 21:14:46
>>174
テンプレに書いてないけどここの人には常識ですよ。
みんな知ったうえでこんなやり取りしてるんです。はじめてみるとびっくりするかもしれませんねw
191:ツール・ド・名無しさん
08/12/30 21:54:58
>>68
つケイリンPAS
速いぜ
192:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 01:09:20
あれは確か１：３だったな
193:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 03:50:20
>>188 10km/hまで1:2アシストすりゃいいので、高速で回る必要ないし。
ここの意味がよくわからんから教えてくれ。
最もアシスト力（モーター出力）が必要になる低速で今の２倍のアシスト力が出れば
高速で走ってても「今は低速ですよ」と騙すギアずらしすればパワーアップしそうだが。
194:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 04:22:07
改造に関する話題は関連スレで。
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その3
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
195:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 04:44:27 erYApDZF
>>175
ブレーキモジュレータも違ってたような気が…
ブレイスが高級品だった
そこが値段差かも
196:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 05:33:06
モーターの事はよくわからんのだが、パワーはあるけど高速回転が苦手なモーターってのもあるよね。
電動ドライバーとかに搭載されてるモーターみたいなやつ。
そういうのを言ってんじゃないの？
197:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 09:23:05
高トルクか高出力かだね
198:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 09:56:16
いやはや。高ﾄﾙｸは高出力なﾜｹだが,,,,,,,,
199:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 10:09:08
>>198
知ったか痛いよ
200:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 10:21:19
トルクメニスタン
201:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 12:05:33
ブレイスとリアストなら、ブレイスの方が
値引き率が大きいからお得。
SPSに手を加えると、バッテリーがすぐに減るから、
標準バッテリーでは厳しいかも。
202:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 12:24:24
>>199
それじゃ詳しく教えて
203:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 13:36:56
確かに理論的にはモーターの磁力や重さを調節すればトルク特化や回転数特化のモーターにできる。
しかし実際に売られてるモーターがそうやって調節されてるかと言われるかは知らん。
普通に考えれば極度に高トルクとか高回転数とかにせずに外部のギヤで調節するのが現実的だが。
204:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 13:53:20 JtSAaLFa
>>199
出力の計算式をｸﾞｸﾞﾚﾕﾄﾘｗｗｗｗｗｗ
205:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 14:26:42
>>204
ググって理解できないお前は池沼だよ
206:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 15:08:21
モーターの重さでトルク変わるとは驚き（笑）
207:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 15:23:32 X0uLV+jq
>>206
詳しく教えて下さい。
208:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 16:16:59 JtSAaLFa
つはじのうわぬり
209:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 16:18:14 JtSAaLFa
ﾕﾄﾘｻｹﾞ必死agewwwwww
210:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 17:08:46 xUtmgUNf
クルマ（セダン）に積んで、旅行先で乗るのに最適なアシスト自転車は？
20インチは、低速ギアと同じ状態で、アシスト無くても軽いし、
なにより、一生懸命漕いで、ママチャリ程度のスピードがやっと。
屋根の上に乗せるしかないのか・・
211:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 17:21:11
屋根の上に乗せるなんて無理。トランクも一人じゃ無理。
212:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 17:25:57
>>210
リアスト、ブレイス、ハリヤはレバー1本で簡単に前輪がはずせるから、
前輪を外してから車に積めば省スペースだよ。
セダンの車に積めるかどうかは寸法を測ってみないとなんともいえないけど。
213:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 17:42:47
クイックレリーズできないクソはエナキチバイクのみ
214:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 18:02:10
>>212
おおっ、それはいい！
調べたけど、前輪外したサイズが分からなかった。
ハンドルも簡単に下げられるのかな。要レンチ？
215:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 18:08:44
オフタイムとかいいんじゃね？
折り畳めんだらセダンのトランクにも入りそうだし、速度もそこそこ出るみたいだし。
やろうと思ったらカプレオ化できるし。
26インチサイズは前輪外してもセダンには積めんだろ。
電アシじゃなかったら、26インチの折り畳み自転車とかあるんだが、26インチじゃ折りたたんでもセダンに積むのはきついかもしれんな。
216:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 18:31:43
オフタイムはノーマルだと早めに漕いで30km/hくらい。
カプレオにするとオオ化けしてアシスト領域もでかくなっておっさんローディーより速くなる
217:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 21:16:26
>>214
自分のはヤマハのブレイスだけど
前輪をはずすと下のコクーン輪行袋にぎりぎりで入るサイズになるよ
コクーン輪行袋 高さ85cm * 長さ156cm
URLﾘﾝｸ(www.selectit.jp)
エクストリーム・輪行
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
前輪は工具なしで外せる。
ハンドルはブレイスの場合は5mmの六角レンチ1本あれば高さや角度が変えられる。
後輪をはずすとさらにコンパクトになるけど、前輪より外したり元に戻したりするのが難しい＆めんどくさい。
手軽に車から積み下ろして使うんだったらやっぱり折りたたみのオフタイムとかのほうがいいかも。
218:ツール・ド・名無しさん
08/12/31 21:43:57
エクストリーム輪行の動画みたけど、こいつは自転車を大事に扱っていないな
前輪を地面に倒して放置する所とか、見ててちょっとムカついたわ
219:ツール・ド・名無しさん
09/01/01 07:34:35
自転車乗せるために車内高の高い車に買い換えたよ
220:ツール・ド・名無しさん
09/01/01 15:09:50
>>219
それもエコ換え？
セダン＜＝＞ミニバン+自転車
221:ツール・ド・名無しさん
09/01/01 15:51:11
>>214
ハリヤの後輪もクイックに交換すれば、軽でも積めるよ
222: 【大吉】 【477円】
09/01/01 16:35:04
ハリヤが5万円代に成ります様に
223: 【大凶】 【1912円】
09/01/01 17:27:30
おみくじ、カキコ
224:ツール・ド・名無しさん
09/01/01 18:34:28 JVWXAKoV
キャンプに車でもっていく自転車はＭＴＢだよね
ＭＴＢタイプが今年発売されるって聞いているから楽しみ
225:ツール・ド・名無しさん
09/01/01 22:00:08
ヴィヴィの20インチが放出品で安くなってるぞ。
226:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 00:38:36
MTBタイプって、どのメーカーから出るの？
個人的には、700C＋SPSをヤマハ、ＢＳから
出してほしい。
227:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 02:12:52
評判いいのってリアルストリーム？
228:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 07:56:03
MTBタイプの存在意義がわからん。あれって究極のルック車じゃないのか。
体力ありません、自転車のことわかりません、でもかっこいいと思って
もらえそうです、スポーツ好きそうでしょ、みたいな無言のアピール振りまいていて
恥ずかしい気がする。
229:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 09:46:35
>>224のようにキャンプに車で持っていって使うのならいいんじゃないか？
街乗りに使うとバカっぽいけど。普通の車で十分な街の道路をジープで走ってるようで。
230:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 09:57:08
>>226
>>18
231:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 12:12:59
林道走るんだったら、保安部品付けて、アシスト比を好きに設定すれば良いんじゃないか?
232:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 12:28:06
ブレイスでよく山道とかぬかるみとか走るんだけど、
モーターとか電気部品があるから走った後洗うのが大変なんだよね。
233:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 12:53:05
最軽量９KG 折りたたみ電動自転車
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
( ﾟд)(дﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/
＼/ /
( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/
＼/ /
234:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 13:27:35
>>226
MTBタイプで700C・・・お前は何を言ってるんだ？
235:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 15:11:13
アホか。誰がMTBタイプの700Cって言ったんだ。
MTBタイプなんか出さずに、700Cを出せって
言ったんだ。
236:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 15:24:08
だったらロードタイプでって２行目の先頭にかけよ。
その文章でMTB出すなという文意を汲み取るのは困難だ。
しかし、俺もロードで700C＋クランクギアにも変速機能付で出して欲しいとは思うな。
しかし重さがネックなので、実現しても微妙かな・・・。
237:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 16:51:02
>>236
同意
>>235
会話ヘタ
238:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 16:55:51
>>233
公道を走れない奴をここに張る意味はなかろう。
239:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 17:10:28
>>236
確かに重さ20kgもあるロード出したところでネタにしかならんわな
240:親切な人
09/01/02 19:23:14
ＭＴＢタイプ
＞＞松下製でハリアー、ＥＺが発売されてます
700Ｃ
＞＞松下製でタフネスＶＩＶＩ、三洋製でエナクル8があります
みなさんインターネットをもっと活用しましょう
松下のＨＰで製品数が減ってることに気が付いた
ＶＩＶＩシリーズを一新して『エボルタ-バイク』に改名するんでしょうか？
241:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 21:17:38 x1zCuatR
26インチ7段変速 クロスタイプ ハリア と
27インチ3段変速 ママチャリ型 ビビＲＸ－１０Ｓ とでは
URLﾘﾝｸ(cycle.panasonic.jp)
一番重いギアで、どっちが距離進むかな？
ハリアの７段よりも、ビビの27インチが、効果テキメン？
242:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 22:31:52
計算するのでビビＲＸ－１０Ｓのフロントとリアの歯数を教えてくれ。
ハリヤはタイヤ26×2.0、フロント41T、リア14Tなので、ペダル1回転につき6.13m進む。
243:241
09/01/02 22:57:40 x1zCuatR
>>242
ググっても出てこなかったので、正月明けにメーカーに聞いてみます。
ヨロm(_ _)mシク
244:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 23:25:51
すまん、計算間違えた。
ハリヤはタイヤが26×1.9だったので、6.06mが正解だったわ
245:ツール・ド・名無しさん
09/01/02 23:39:12
エナクル8ってサンヨーのHPに載ってないみたいなんですが・・・
ギア数が多くてライトがバッテリーからのやつ探しています
246:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 00:04:48
>>245
なぜかエナクル8はHPに載ってませんね。
価格COMのクチコミ掲示板にエナクル8の情報があるのですが、バッテリーが持たなさ過ぎるイメージ。
掲示板では電源ONの状態で10km持たないって書き込みしてる人いますね。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
バッテリーが持たなさ過ぎるので、サンヨーとしてはこの車種は無かった事にしたくてHPには載せてないのかな・・・。
247:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 01:01:23
リアストを買おうと思っているんですが、ヨドバシカメラで買っても問題ないですかね？
バイクだと「多少値が張っても近所でアフターケアの良い店にしろ」なんて言われますが、
近くにはママチャリくらいしか扱っていない小さな店しかないので・・・
248:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 02:04:24
ママチャリしか置いてなくても、取り寄せできると思いますよ。
その店の人の腕が確かなら、その店で買うのが良いと思います。
持ち込みよりも、やっぱり自分の店で買ってくれた客の方が
店の人も心情的に大事にしてくれそうですし。
249:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 02:14:04
>>245-246
あれはなんか廉価版のSQみたいに公式には載らないモノらしい。
SNから乗り換えて乗ってるが、SNと比べたら確かに持たない。つかオートエコ車はたぶん皆そうだと思う。
10km持たないってのは山道走ってるんだろうけど。まあ2本持ちで無問題。
250:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 11:08:12
エナクルｻｲｷｮｯ
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
251:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 11:18:35
エナクル8はニッケルなので
今時の電動自転車と比べるのは酷かと…
凄い点はインター8をリアスト、ブレイスより先に採用した27インチ車であることだ
252:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 11:25:21 a9qDj3cR
>>250
フロントヘビーのエナだからこそできたこと
ViVIやPASだったらフロントリフトしてた
253:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 11:50:31
エナキチ活動開始
254:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 15:08:56
>>252
たとえウイリーしなくても急坂を後輪のみにパワーかけて登ったら
スポークに負荷かかりまくって折れやすくなるわな。
新規格で後輪駆動車出したところは大丈夫なものなんだろうか。
255:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 16:02:53
>>254
そんな極端でないけど前輪駆動のメリットは理解できるよ。
それより、いちいち比較して他を貶めないと心の安静が保てない君（達？）が大丈夫か？
256:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 16:03:24
>>252
画像じゃ前カゴに６kgほど荷物ツンデるけどな。
しかし速度を出さないママチャリタイプは前輪アシストの方が良いだろうな。
257:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 16:55:28
>>254
14番36本スポークのホイールがたかが300～400W程度の力がかかったくらいでどうにかなるわけない
258:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 17:00:13
そんなスポークじゃ人力だけでも折れるわw
259:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 17:35:58
>>255
まず>>253の心配をするべきだと思うが。
え、心配ない？それもそうか。
260:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 17:43:48 /y79GeQe
パナソニックから今後出す新規格には三洋の技術が使われるらしいね
261:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 17:55:03 v3zcmE5q
>画像じゃ前カゴに６kgほど荷物ツンデる
1.買い物を想定して6kgの荷物を積んでも、あれほどの急坂を上れるエナクルは凄い
2.前かごに重りを乗せないとウィリーするほどの急坂を上れるエナクルは凄い
262:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 17:59:44
画像でエナクルだけ前カゴに不自然にペットボトル入れてるのはなぜだ？
263:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 18:11:46
こんな坂、どの電アシでも登れるだろ。
初めて乗る人なら驚くだろうが、普段から電アシ乗ってる人にとっては何とも思わない。
前輪アシストだからどうこうって話ではないと思うがな。
スポークが折れやすい？お前はスポークの強度をなめている。
28Hのホイールに変更した電チャリに乗ってるが、それでも折れたことが無いぐらいスポークってのは結構頑丈に出来てるよ。
折れる奴は乗り方に重大な問題があるとしか思えない。
264:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 18:40:01
ちなみに場所はここ
わりと有名
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
265:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 18:49:54
段差気をつけないと駄目。スポーク折れたことないよ。
266:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 18:53:34
じゃあ前スレでエナクル3台スポーク折れたとか言ってたのは
PAS工作員の捏造でまず間違いないな。そうだとは思ってたが。
267:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 20:44:27
>>262
やっぱり重しでしょ
勾配が23パーあるとロードバイクでシッティングだとひっくり返りそうになる
268:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 21:01:29
ひっくり返るのはシッティングとかよりも姿勢の問題でしょ。
こんな坂上る時は普通は自然と前傾姿勢なりません？？
前傾だったらそうそうひっくり返らないと思うんですけど。
269:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 21:25:52
なりません
270:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 21:32:00
>>263
これホムセン専用で公式サイトに乗ってないSQシリーズだろ
アシスト比1:3の新規格車で登れるのは当然だが
こんな安物で登れるエナがやっぱりすごい
271:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 21:37:52
前乗ってたクロスはフロントフォークが再起不能になる事故起こしたとき
ホイールは振れもしなかったからスポークが折れるとか信じられん
のぞき坂は急だけど短いからそんなにきつくもないでしょ
272:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 21:45:11
自分中２だけど親にもらった白ハリヤ乗ってコンビニ行ったらロード乗りに話しかけられた。格好良い自転車だねって♪
見る人が見れば分かるんだね。このハリヤ改造してるみたいだし。メーター付いてるけど軽く30出てるし。それ以上はいきなり重くなって無駄に疲れちゃうけど。
しかしロード乗り格好良かった。股間がモッコリしてたのと寒そうで何か可哀想に感じちゃったけど。
273:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 21:53:14
すごいのは、このオバさんの脚力だろ。
一見、足が細くて非力に見えるけど、ものすごく着やせするタイプで、服の下には筋肉がムキムキなんだよ。
少しの力でこんな急坂を上れるなんて、この人が自転車競技でオリンピックに出たら金メダル間違いないな。
・・・って事でどう？
274:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:01:57
>>272
なかなか人が良いロード乗りに出会ってよかったね。
俺も休日などにロードに乗って遠出するんだけどさ、自分で言うのもなんだがロード乗りってひねくれてる人多いからなぁ・・・。
他人の自転車を素直に褒める人は良い人だよ。
275:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:02:38
エナクルのみペットボトルの重りがやはり不自然だな…まあ普通ならこんなくだらない事スルーなんだが
普段エナキチが後輪駆動はウィリーして危険とか騒いでいただけになんかおかしいとあやしいセンサーがビンビン反応してる
まさかウィリーするのはエナだけの欠陥でそれを誤魔化す為に他社叩いてたのかもしれん
276:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:03:10 /y79GeQe
改造車で自慢するなら初めからフル電にでも乗ればいいのに
277:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:06:23
エネループ バイクに期待したい！
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.co.jp)
278:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:10:12
>>275
前輪アシストでウイリーとか物理的にありえないからｗｗｗ
279:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:17:45
>>275
前輪駆動・後輪駆動とか言ってる時点で基地外だから＞エナキチ
280:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:25:09
普通の自転車だと降りて押すから、重しは要らない。
それだけのことでしょ。
281:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:27:05
>>278
じゃあなんでペットボトルなんて乗せる必要があるんですか？
まあウィリーは言い過ぎたがなんらかのあれな事が発生する可能性があるからと普通は考えますよね？
個人的には前輪の滑りが発生するからじゃないかと予想しますが
ああ普通自転車にハンデやったとかのボケは無しなw
282:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:34:32
番組見てたけど買い物帰りに急坂を上るという設定だったよ
BS11で1時と5時のビックカメラショッピングでたぶん同じの流れるから見てみ
283:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:46:42
>>259
だって>253はスクリプトだよ。
284:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 22:57:13
アシスト自転車は坂道でペットボトル満載でも軽く登れますよってはなしです。
PASキチはこのまま回線で首でもつっていなさい。
285:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 23:08:47
無線の俺はどうすれば・・・
286:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 23:17:16
PASキチガイはとにかく強引に他車の欠陥までエナクルの欠陥にすり替えようとすることが
>>275によって証明されました。
ちなみに以前にはPASはパワーがあるということを表現したいために
PASで上り坂でウイリーしそうになると自ら時々書いていたのですよこのPASキチガイ。
ダブルスタンダードも甚だしいですな。
287:ツール・ド・名無しさん
09/01/03 23:36:34
で、なんでペットボトルを乗せてんるんですか？w
288:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 00:10:22
>>287は>>284を読めないキチガイ
289:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 01:18:39
ブレイス又はリアルストリームって、前かご付けられないのかな。
付けてる方、いらっしゃいます？
290:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 01:49:50
つけられるけど見掛けが子供用ルックMTBになるかもしれない。
自転車屋に相談したほうが話が早いと思う。
291:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 03:09:23
ブレイスはショートタイプの泥よけが無いのが残念。
それだけで購入を躊躇してしまっている。
292:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 03:20:29
泥よけ（笑）
293:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 04:40:07
泥よけなんて他社から発売されてるのいくらでもあるやん。
むしろそっちの方がいいだろ。
294:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 04:45:21
>>290
ワンタッチ脱着タイプがオススメ。
>>293
同感
ちなみにオレはレッド乗りだがみんなもレッド買いなよ。
HPで見るより格好良いぞ。
車で例えるなら昔のマーチの赤。実際は結構鮮やかだよ。
295:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 05:05:31
ホワイトを買おうと思っている。
296:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 05:58:22
赤、かこいいですか？一応赤が候補ですが黒の実物見てから決めようと。リアストの黒は紫ですよね？ブレイスの黒は違いますよね？
297:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 08:50:09
リアストの紫、シルバー、青のどれを見ても、
パッとしない。年寄りが選ぶ色だなあ。
ブレイスの白、黒、赤は品があっていい。中でも
白が見栄え抜群。
298:289
09/01/04 09:32:52
>>290
>>294
ありが㌧
299:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 10:22:50
>>291
リアルストリート用の泥除けが付く。
300:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 10:41:48
誰か近所の人エナクル以外でのぞき坂上ってみてよ。
301:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 10:45:10
終わったネタを引っ張るなﾊｹﾞ
302:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 10:51:18
>>301
捏造がばれたPASキチ乙
303:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 12:44:37
リアストに、ケイデンス付きのサイコンを付けたい
んだが、付けることは可能？
猫目のは、無理っぽい。
304:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 17:12:00 H8yGaXFA
お袋に電動自転車買ってやろうとここに来てみたが
どのメーカが良いのかさっぱり分からん
305:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 17:27:13
PASキチガイのせいで嘘情報だらけだもんな。2chに限らず。
306:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 17:36:59
>>304
特に差がないからちょっとしたオマケ機能やデザインをおこのみで
自分は空気圧が気になるほうなのでミハルくんのついたブリヂストンで
新作狙ってるが…アシスタＬは子乗せ重視設計だから
子乗せ不要な人にとっては無駄なデザインと重さが気になっている
307:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 17:59:59
>>304
三洋以外ならどれでも大丈夫。
1月に新型も出るからちょうど良かったじゃん。
308:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 18:22:59
エナクル買っとけば別段に不自由ないから後悔することもないよ
後輪駆動だとチェーンが切れたりギアが壊れたり大いに後悔するよ
309:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 18:39:09
>>304
お袋という事は、年配の女性がのるという事だな。
使用目的を考えれば、ママチャリタイプで26インチサイズのタイヤ、整備がほとんどいらない内装変速ギア、ハブダイナモ付、
ある程度充電する事を忘れても大丈夫な大容量バッテリー、とまぁ条件としてはこのくらいか。
駆動方式は前輪駆動と後輪駆動、どっちもそう大差ないからどっちでもいい。
速度を出したいわけじゃなさそうだからな。
310:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 18:39:19
>>308
後輪駆動は後タイヤの寿命も短いしね
311:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 18:45:34
>304
他の機種をおとしめて「～だから○○がいい」みたいな薦め方するのは無視しとけ。
そういうのはエナクルにしろPASSにしろどっちも信用できん。
312:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 18:46:28
前輪駆動と後輪駆動の違いを書いただけでほらこうだ
313:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 18:54:41
でも今回のサンヨーは宣伝が上手いと思うよ。
エネループの名を冠したり、前輪駆動とか他メーカーにはなり付加価値をつけてきた。
スペックも他者の中間くらいで、ギリギリの線をついてきた。
実質は他社製品とほとんど違いがないのに
見せ方が上手い。何も知らない人は新基準機はサンヨーか走行距離のパナ買うだろうね。
知っててもヤマハは走行距離がつらいから、とりあえずこの2候補にするだろうけど。
314:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 19:03:23
ところでエネループバイクってどこで試乗できる？
そこらへんの自転車屋では無理だろうに。
315:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 19:04:06
確かにエネループの名前を使ってきた事は上手い宣伝になっていると思う。
いかにもエコって感じだし。
そういうイメージだけで選ぶ人も結構な数いるんじゃないかな。
316:314
09/01/04 19:12:54
PASの子供乗せ自転車だけど、
エナクルは、走りながら充電、両輪駆動って、
もうそれだけで買い換えたいギミックがあって楽しみ。
で、いつ発売これ？
20万ぐらいするのかな・・。
エコよりギミック大好き派でした。
317:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 19:41:47
電動自転車の詳細が書かれた雑誌とかないですか？
今日本屋に何冊か立ち読みしたんですが、この種のは載ってなくてorz
通勤・日ごろの移動用に購入を検討していて、
各メーカーの特徴とか値段とかを知りたいのですが・・・
318:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 19:52:39
パナのビビRX-5Uなどに搭載されてる回生充電機能と、サンヨーのエネループバイクのループチャージ機能は同じ物なの？
この2機種から決めるとしたら、どっちがいいと思う？
どっちも同じように見えるのでここが違うってのを教えてくれないか？
319:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 19:57:39
「エコデン」にして欲しかった
320:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 20:01:15
>>316
公式HPに値段も販売時期も明記してあるというのに、こういう事を書くという事は、HP見ないで言葉のイメージだけでどういう機能かを想像して書いてるな？
お前さんが考えてるような「走りながら充電」とか「両輪駆動」とかとは多分違うと思う。
321:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 20:56:16
回生充電とか無くしてくれれば考えるのに
車輪の回転が重くなる機構は自転車には不必要
322:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 21:06:19
回生充電機能をOFFにすれば済む話だ。下らん。
323:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 21:51:11
リチウムviviEXとエナクルSN持ってるがエナクルって絶対に工作員いるよね。
ぶっちゃけ・・・viviの方が好き。
ライトがviviの方が安心感がある明るさだし、音も静かで気持ち良い。エナクルはタイヤ回ってるだけで騒音出るから無理。
エナクルはパワーあるだけでアシスト不自然だし、車道走るとき全くスピードが出ない。あとはサドルやグリップの質も違うし。viviの方が気持ち良いよ。
エナクルとかは若ママが後ろに子供乗せて幼稚園の送り迎えとかって使い方が合ってると思う。
324:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 22:16:31
エナクルなんかに子供を乗せたら危険だよ。
やめときなさい。
325:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 22:23:56
エナクルは急発進でウイリーするからなぁ…
後ろの子供が危ないわあれ。
326:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 22:27:34
>>323-325って絶対にPAS工作員だよね。他にもあるけど。
ぶっちゃけ…死ねよ
327:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 22:32:53
しかしエナクルがウイリーなんて捏造を信じる奴がもしいたらアホだけど
同じ嘘でもこんなアホ過ぎる嘘もないよなｗ こんな捏造作るアホｗ
328:ツール・ド・名無しさん
09/01/04 22:47:11
ホントにウィリー出来るならむしろ欲しい
329:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 00:22:40
いまどきウィリーコピペとかｗ
今は回生ジャックナイフだろｗｗｗ
330:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 02:54:07
両者こて入れてください
331:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 05:27:05 bGT63RC5
viviは電動が切れたとき楽だった
エナクルだとハンドルが重くてフラフラする
viviは低重心構造で普通の自転車より安定してフラつかない
チェーンテンショナー＋太チェーンで脚力の損失が普通の自転車より少ない
viviの重量は明らかに普通の自転車より重いがアシストがなくても
普通の自転車より疲労感は少ない
332:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 05:38:35
今の後輪駆動の自転車に前輪駆動の前輪をつけた両輪アシスト駆動の自転車をどこか出さないかな。
333:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 05:52:58
モーター2つになってトルクが増しても、
電池が保たないとかデメリットの方が多いよ。
334:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 08:02:51
エナキチは本当に基地外ですね
335:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 09:44:14
モーターが２個になる分、今のモーターよりも小型のモーターになるだろうから電池の消耗についてはそう変わらんと思う。
10Ahのバッテリーとかもあるので走行距離にそこまでの差は出ないんじゃないかな。
１個のモーターで１つの車輪を回すのに全トルクをかけるよりも、半分のトルクのモーターを2個それぞれの車輪に分散した方が部品にかかる負担も小さいだろうから、耐久性は増すと思うんだけど。
しかしその分制御が難しくなるだろうが、そこは日本の技術の見せ所ということで。
336:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 09:49:50
あー…とっととパナは尿を電池部門残して解体してくんねーかな…
そうすりゃさすがのエナキチも大人しくなるだろうからさ…ここも快適になる
337:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 10:57:18
>>334>>336=PASｷﾁ
338:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 11:37:05
>>304
まぁこの３つから選ぶ。
（ヤマハとブリヂストン）（松下）（三洋）
前輪持ち上げる駐輪場を使う->三洋以外。
後は格好で選んで問題ない。
電池が２年ぐらいで交換なのをお忘れなく。
339:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 11:59:02
ま、客観的事実に基づけば、品質に問題があるのはリコール問題を
引き起こした「ヤマハ、ブリヂストン」だけどね
340:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 12:51:02
>>338
パナの最近のやつは前輪モーターの奴もあるから、三洋以外って決め方は危険だ。
前輪持ち上げる駐輪場を使う->後輪アシスト車にしたほうがいいかも。
341:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 12:54:06
パナソニックはエネループと前輪モーター回生充電を手に入れるために三洋を買収したくらいだからな
エネループ自転車がどれほど凄いかは誰でも分かる
342:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 13:00:42
>>341
俺には分からんけど・・・
343:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 13:01:46
>>341
俺にもわからん・・・
344:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 13:34:12
パナクルPASがでらばいい
345:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 15:22:07
>>341
思い込み激しいな
346:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 16:55:39
そんなの電車作ってるトコ買収した方がいいものできるだろｗ
347:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 18:15:51
>>341
漏れもわからんけど
348:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 18:19:12
>>341
じゃ、じゃー俺も分からんけど…
349:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 18:19:22
買収したんじゃなくて仕方なく助けてやったんじゃボケッ
誰がこの不況にこんなお荷物を買収するかっ！
350:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 18:21:47
これぞエナキチ鬱病クオリティ
351:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 19:26:22
新規格も発売されていないし、新規格も大方、予想の
範囲内の内容だから、このスレも盛り上がらないな。
なにか、想定外の電動自転車って、発売されないかな？
352:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 19:27:56
PAS乗ってて２ギア使わないんだけど皆も同じ？
常に強にして１でかなり引っ張ってからカチカチと３にした方が速いと思う。
353:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 19:33:27
ブレイスに乗ってるが、発進は常に7速から。
疲れたら、6速を使うぐらい。
みんなは、何速を多用してる？
354:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 19:34:18
27速かな
355:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 19:53:23
>>352
古いPAS使ってるけど、1も2もほとんど使わない。
1と2はバッテリー節約して、アシストオフにしてる時くらいしか使わないな。
>>353
自動車止めてブレイス買おうと思ってるけど、使い勝手はどうですか？
356:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 20:06:24
ハリヤに乗ってるけど上から３番目ぐらいまでしか使わないな。
それ以下のギアは電池が切れた時の為のものだと思ってる。
357:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 20:06:41
>>341-349=>>350
自分で全部仕込んでおいて相手のせいにする朝鮮人工作員クオリティｷﾀｺﾚ
358:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 20:19:42
>>355
ブレイスは、多少、長い距離、例えば、50kmでも
走ってみようかなという気にさせられる電動アシだと
思う。
でも、バッテリーは容量を大きめに変えないと、標準の
バッテリーでは、すぐに切れてしまうのが残念。
359:ツール・ド・名無しさん
09/01/05 22:32:29
某ﾍﾟｰｼﾞでｼﾏﾉ内装のｽﾌﾟﾛｹとの噛み合わせのﾄｺが結構磨耗するのを見てﾏｼﾞﾒに3段くらいから発進してまつ
360:355
09/01/06 02:05:44
>>358
ありがとう。
だいたい思ってる感じみたいなんで買って来る。
バッテリーは古いのも流用できたらいいけど、
それは買ってからのお楽しみにしときます。
361:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 02:41:59
パナソニックのやつ電池をエネループにすれば買いドキだな
362:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 04:50:36
パナソニックにはパナループがあるではないか
363:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 07:15:40
エネループはニッケル水素電池だぞ。
一般的に使う1.5V乾電池としては、確かに他社のよりは優れているみたいだ
URLﾘﾝｸ(www.oct.zaq.ne.jp)
しかし、今時の電アシはリチウムイオンなので、なんで今更重くて容量が少ない電池にしなきゃならんのだ。
エネループはブランド名なのでややこしいんだよな。
エネループ乾電池はニッ水なのに、エネループバイクはリチウムイオンを使ってるし。
リチウムイオンだったら、別にサンヨーが優れているというわけではない。
364:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 07:30:01
今年はニッケル水素電池買ってきてエアロの電池交換するかと思ったら
知らぬ間にエアロアシスタントが26インチになってるのな。しかも
電池の容量も増えているみたい。
365:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 07:50:40
>>363
知名度だけで命名したに決まってるだろ
どうせエナクルなんて全然売れてなかったし未練も無かったんだろうよ
しかしその節操の無さを見ても倒産するのは当たり前だと思うわな
366:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 07:50:56
エネループて名前ならば、何でも優れているというわけではない。
エネループ＝エコというイメージを利用してのイメージ広告戦略だよ。
ただ、エネループ乾電池が優れているのは認める。
367:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 07:53:30
サンヨーは死んだのに何でエナキチは死なないの？
368:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 08:03:35
>>365
別にエナキチを擁護するわけではないんだが、エナクルもそれなりの台数は売れてたので、未練はあるだろう。
ただイメージ広告戦略としてのエネループの名前を使うのが遅すぎた感があるな。
エコブームに乗っかって、もっと早く多くの自社製品をエネループという名前で統一すれば、会社が持ち直す可能性が少しはあったかもしれん。
経営陣の決断が遅過ぎたんだよ。
369:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 08:39:05
とりあえずデータシートを眺める限りでは内蔵セルを秋月のと交換できそうな感じ。
失敗したら1万2千円がゴミと化すけどね。
370:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 09:37:39
>>363
エネループバイクはCY-SPA226だけがリチウムであとはニッケルじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.e-life-sanyo.com)
371:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 09:46:38
>>370
たしかにリチウムとニッ水があるな。
エネループって名前変わったので全部リチウムになった新製品かと思ってた。
新規格対応のエナクル＝エネループバイクって事か。
372:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 09:52:31
ブリヂストンのニッケル水素を秋月のと入れ替えてる人がいるな。
373:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 11:36:48
サンヨーは、リチウムでもトップメーカーだけどね
太陽光発電と充電池だけはアホほど強いｗ
PAS厨が焦ってるのはそのせいでしょ
374:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 12:35:29
充電出来る二次電池はリチウムじゃなくてリチウムイオンな。
リチウム電池と言うと一次電池（充電出来ないタイプ）になっちまう。
CR123Aみたいな。
375:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 12:55:20
やっぱエナ基地はバカだったなｗ
376:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 13:00:33
そんなに充電池を作る技術があるんだったら、
サンヨーはもっと魅力のある自転車作ればいいのに。
ハリヤやリアストみたいなスポーツタイプで
バッテリーは15Ahリチウムイオン電池搭載、
変速機なしで実売12万程度の自転車作れば、
主婦以外にも売れると思うんだけど。
377:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 13:01:27
三洋の経営なんて前からそんなレベルだから潰れて当然だろ
家電板に行けばよくわかるが、製品にしても他メーカーからは相手にもされていない
パナも助けなんて出さなきゃいいのに
早く潰れろ！
378:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 13:07:04
PASキチ大爆発ｗ
379:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 13:09:04
エナキチ鬱爆発ｗ
380:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 13:13:17
なぜ潰れて欲しいのか分からん。恨みでもあるのか？
381:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 14:40:25
工作員だからだろ？
エナキチがｗ
382:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 16:42:24
普通の自転車と電動アシストを比べると
普通で10km走る体力でアシスト力1:1なら20km
新基準なら30km走れるって感じですか？
383:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 16:48:26
おいニュース見たか？w サンヨーがリストラ始めたぞw
まずは半導体部門からだとさw…つか半導体なんて花形の部署じゃんw
そんなエリート部門でもやるんじゃクソみてーなチャリ部門なんて部署ごと全リストラもありうるなw
384:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 17:28:25
三洋の自転車部門って赤字なのか？
385:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 17:56:47
このスレは太陽ヨーの将来を心配するヤツらが集う所なのか (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
386:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 18:22:33
心配してるのは鬱病工作員だけだろうなｗ
387:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 18:39:30
まあパナに買われたんだし、有能な社員はパナ入りで駄目なのは切るでしょ。
家電で被ってる部分は潰されるだろうから、電動自転車もパナに食われて終わりだと思うよ。
388:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 19:02:40
ほとんど、いや全てが被ってるだろ？
389:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 19:38:12
そんなんどうでもいいから
来週リチウムビビ買う奴おらんのか
390:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 19:57:47
>>380
ここのPAS厨はサンヨーが別に危なくなかった昔にリストラされた無能だからなｗ
まあこのスレ見てたら誰が経営者でもリストラして当然だと納得できるしｗ
391:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 21:00:38
>>383
経営陣が短期的な対策しか考えてないんだろうな。
「半導体部門？今は余計な金掛けて開発してる場合じゃねぇ！電アシ部門？売り上げ伸びてるから力を入れるぞ！」
～数年後～
「一般に電アシ行き渡って売れねぇ！他の企業は新半導体開発して儲けてるのに技術者がいねぇ！」みたいな
392:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 21:01:31
よくそんなくだらん想像ができるなエナキチｗｗｗ
まあ悪あがきできるのもあと少しだからがんばれ～
393:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 21:48:44
嫁に新規格買ってやろうと思うんだけど、
ぶっちゃけビビEXとCY-SPA226どっちがいいと思う？
回生があるからCY-SPA226かな？
394:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 21:51:30
携帯作ってた頃もそーだったよな。
フロントライトの液晶とか訳わかんないコトやって消えて逝った。
まるでエナクルを見ているようだ。。
それと比べてパナは・・・
エナキチ哀れだなｗｗ
395:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 21:56:31
あ、ちなみに主に散歩用です
396:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 22:01:54
>>394
訳わかんないのはPASキチガイお前の存在だろｗ
サンヨーリストラ体験談ﾏﾀﾞｰ？？ｗｗ
397:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 22:07:53
>>383
うん
嫁にブレーキワイヤーが切れたりスポークが折れたり
何キロも押さないと行けなくなったり
自転車屋に持って行って不愉快な対応されたりして
惨めな思いをさせたくなかったらエナクルがいいよ
エナクルなら5年間1万キロは一切の不愉快な思いが無いことは保証するよ
398:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 22:27:14
ここ見てるとエナクルってめちゃくちゃ怪しいものにみえるw
399:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 22:30:38
>>397
落ち着けエナキチ、アンカー間違ってるぞ。
>>393
ビビEXって、店頭在庫しかない生産終了品だぞ。
しかも新規格でもないし。
その2択ならば、CY-SPA226だろうな。
散歩用ならママチャリ型の電チャリではなく、オフタイムみたいな小径の電チャリがいいんじゃね？
でも新規格に対応してないか・・・。
一番良いのは、今の時期は買わないことだな。
春以降ぐらいに、どこの会社も新規格対応の色んなタイプの電チャリを出してくるだろうから、それを待つのが良いと思う
400:393
09/01/06 22:30:49
ホントそうｗ
ふむ…どれがよいのだろうか…
401:393
09/01/06 22:33:56 LD1t4uLn
>>399レスありがとう
めちゃ参考になる
ありゃ
URLﾘﾝｸ(pct.panasonic.co.jp)
これって違うの？
402:399
09/01/06 23:00:38
>>401
すまんかった、俺がいってるのは旧型のEXだったようだ。
新規格対応のEXがもうすぐ出るんだな、知らなかった。
んじゃ、その2種を比べてからの感想だが、俺ならEXだな。
バッテリーが10Aｈということもあるし、回生は平地では期待できないし。
前輪アシストも後輪アシストも、どちらがいいかというのは人それぞれなので、一概にどちらが良いというのは言えない。
ぶっちゃけて言えば、どっちでもいい。
スポークが折れやすいとかは、どっかのアホがながしてるデマで、耐久性とかそう変わらん。
自転車屋の対応？そんなのは自転車屋の店員の問題だ。
でも、乗り心地に多少差があって、前輪アシストは前から引っ張られる感じで、後輪アシストは後ろから押される感じ。
俺のオカンは前輪アシストが良いといってエナクルに乗ってるが、俺は後輪アシストがいいのでハリヤに乗ってる。
ほんと人それぞれだよ。
嫁に買ってやるのであれば、パンフレットや実車に試乗するなどして、嫁が乗り心地や色を気に入ったのを買えばいいんじゃね？
正直、買う決め手なんて多くの場合は色や形が気に入ったとかで、性能とかはあまり気にしないもんだよ。
403:393
09/01/06 23:08:56
ドラマのトライアングル見てた
>>399レスありがとん
そんなもんかなｗ
俺もEXかなーって思ってた。
また、時間がある時にでも嫁連れてってみるかー
スポーク云々とかは気にしてないぜ！
404:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 23:12:11
>>401
「エナキチ」という単語を使ってる奴はPASキチガイだから
そんなレスを参考にしてはいけない。
このスレの基本、不文律だぞ。
405:399
09/01/06 23:18:12
俺はエナキチもPAS厨もこのスレから出て行けと思ってるよ。
お前らはスレを無駄に流すばかりで、害にしかならん。
有用な情報は全く出さんしな。
406:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 23:21:35
新規格のシティ27型を検討中の俺チラ裏メモ
パナBE-ENK73…リチウムイオン、3Ah、25～43km、23.6kg、85800円、1月13日発売
ヤマハPAS CITY-S…リチウムイオン、4Ah、21～67km、23.2kg、105800円、2月5日発売
エネCY-SPH227…ニッケル水素、3.1Ah、31～53km、21.5kg、91140円、2月上旬発売
もうちょっと待ったらママチャリ以外の新規格ラインアップ充実するかねぇ
407:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 23:36:03
新規格になって前より電気を食うようになってるのに、バッテリー容量がどれも小さいな
408:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 23:43:00
>>405
>>137
409:ツール・ド・名無しさん
09/01/06 23:45:05
確かにそうだね。
現規格の弱+オート猫モードで乗ってても
きつい坂だとあっという間にバッテリーがなくなるというのに。
410:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 07:43:12
>>246
>価格COMのクチコミ掲示板
あそこって衆愚の最たるものじゃない、水掛けて洗ったらぶっ壊れたって言う奴とか。
そらダメだろって。
411:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 08:37:56
電動アシスト付って濡れると壊れるの？
412:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 09:11:03
>>411
じゃ、雨の中走れませんね
413:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 09:26:52
>>412
>>410は水掛けるなっていってるじゃん
414:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 09:47:47
>>413
これが水掛け論というやつですね。
415:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 09:48:55
あれは高圧洗浄機で洗った馬鹿だから
416:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 10:16:57 IvMlxanI
ブレイスがほしいんだが、もっと大きいインチを出してほしいな
26インチだと身長180cm以上あると窮屈やわ
逆車で手に入るとかあればよいのだけどなぁ
417:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 10:33:21
パナの新基準対応製品は回生充電なし？
URLﾘﾝｸ(pct.panasonic.co.jp)
418:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 11:02:59
>>417
そうでしょ．
回生充電のために前輪に発電機をつけたら重くなる．
419:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 11:07:44
>>417
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
> なお全機種とも、ブレーキ時にバッテリー充電できる「回生充電機能」は搭載されていない。
420:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 11:40:07
>>414
だれうま
421:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 11:46:47
【地域/栃木】電動アシスト自転車２台を盗んだ男逮捕…宇都宮
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
422:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 14:17:03
>>416
パーツ交換たらなんとかなるだろ。
ハンドル、ハンドルステム、シートピラー。
423:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 14:39:50
今のところ新基準対応で回生充電ありはエネループバイクのみか
前後輪駆動もよさげだし結構売れそうだね
424:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 14:52:55
エナクル同様ほとんど売れないよ
425:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 14:58:38
＞エナクル同様ほとんど売れないよ
価格.comの売り上げNo.1は長期にわたってエナクルだけどなｗ
426:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 15:05:22
回生だと充電池の寿命が短くなる気がする
427:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 16:16:00
リチウムなら揉んだ否視
428:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 16:40:06
リチウムでもメモリ効果が無くなっただけで、充電回数で寿命決まらなかったっけ?
429:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 17:00:58
そんな事いってたらノートPCや携帯の電池寿命を伸ばすために
バッテリーが空になるまで充電しちゃいけないことになる。
430:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 17:06:55
リチウムイオンの寿命を左右する充電回数とは空になってから満充電する回数のことらしいから
つぎ足し充電の回数はカウントされないんじゃないかな？
431:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 19:00:58
価格COMはたまに面白い奴が出てくるから見てて楽しい。
ハリヤ100km/h男は今頃どうしてるだろうか。
432:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 19:19:43
新型アシストスティラLの白
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
旧型2008モデル
URLﾘﾝｸ(image.www.rakuten.co.jp)
どこが違うんだろう？
433:432
09/01/07 19:21:59
ニュースに旧画像を使っただけか。どう見ても同じだね。失礼しました。
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
434:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 19:35:11
価格のランキングて売り上げだったっけ？たしかページビューだった気が…だから工作員が多い所が強いという
435:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 20:03:59
>>410
衆愚とはちょっと違うよ、だって…
あのジェット洗浄なんかやって壊したのってほかでもないここのPAS工作員なんだもんｗ
まあkakakuはPAS工作員ロッキーロードに汚染されてるから当てにならないのは確かだなｗ
なあ>>434ｗ
436:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 20:23:29 y8cAq4fO
ＰＡＳ工作員って単語考えたの誰？
すげぇ頭悪そうなんだけど。。。使ってるヤツも恥ずかしくないのか？
一人だけかｗ
437:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 22:36:05
ヤマハは単車が売れないから必死なんだろ
438:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 23:21:32
単車が売れないなら逆に単車の敵になる電チャリには注力しないようになるだろうな。
携帯とPHSの関係と同じ。トップが時勢が見えてれば話は別だが
439:ツール・ド・名無しさん
09/01/07 23:45:00
>>436
エナキチはどうよ？
440:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 00:08:17
436の返事に期待
441:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 00:31:06
絶対、損は無いから黙ってエナクル買っいなよ
他の10万とかする後輪駆動と全然遜色なくて今なら55000円だよ
442:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 00:48:53
でたっww
443:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 07:52:37 PDGrSxFG
エナキチクルクル
444:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 10:56:49
>>422
まだ自転車に詳しくないから、詳しく教えてほしいんだけども・・
電動アシストをあきらめて普通のクロスバイクのほうが
サイズもあって良い気がしてきたんだけどね
445:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 13:04:41
>>443
PASガス大爆発
446:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 16:22:20
>>444
海外品でよければ時速40超える自走式欧米サイズの買えるぞｗ
447:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 19:32:17
>>444
その通り
アシスト不要なら普通のクロスがベスト
って言って欲しいんだろ
448:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 22:26:56
>>444
君が走ろうとしている道に「クロスでも絶対無理！」な急坂はないのか？
ないのならわざわざ人に聞いたりせずに自分で好きな方を選べばいいだろ
449:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 23:06:15
>>445
いかん、ちょっと笑ってしまった
450:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 23:35:23
>>445
噛んだｗ
451:ツール・ド・名無しさん
09/01/08 23:57:49
クロス平地巡航26～30km/hです。
通勤経路に一漕ぎ2.8mでは登れない坂があります。
2.5mだとギリギリ登れるけど激しく体力を消耗。
ブレイスの1速2.3m＋アシストで幸せになれますか？
452:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 00:20:23
ヌタ？
453:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 00:39:58
グリコみたいなもんだろ、一粒400mみたいな。
454:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 01:30:33
>>444
身長180ぐらいならシートやハンドルの調整だけで十分対応可能だがな。
455:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 01:38:52
>>451
どの程度の坂かさっぱり分からんが、電アシだと傾斜15度程度なら座ったまま楽に上がれるから、幸せにはなれるんじゃね？
456:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 18:31:30
母親用に電動自転車買おうと思ってるんだが、何かお勧めの車種ある？
値段は7万以下でバッテリー増設っつーか改造して大容量に出来るヤツが欲しい
457:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 19:40:09 1KxtzUV1
＜456
■高出力で耐久性に優れた三元系リチウムイオンバッテリー搭載
新基準のアシスト力に対応するため、小型軽量高性能三元系リチウムイオンバッテリーを搭載。
なお、バッテリーには互換性があるため、異なる容量のバッテリーを別途購入して使用することも可能。
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.co.jp)
458:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 20:15:43
とんだミエミエのマッチポンプ乙ｗｗｗｗｗｗｗ
459:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 20:53:28
>>451
ギアとSPSのおかげで坂道とストップ＆ゴーに関しては自分至上もっとも楽だ。
でも20km/h～はクロスに比べたらツライものがあるし全体的な品質はホムセンで売ってるMTBレベルだから
車の交通量が多い車道は走りにくい→リアサス無いから段差がある歩道もイマイチ→車が少ない車道が一番楽
どんなに激しい坂道でもアシストが効く速度なら全く苦労しないで走り続けられるから
段差に関してはシートポストサス付けようかと購入を検討してる。
460:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 22:44:36
ホームレスのおっさんが
電チャリ触ってきてキモい。
461:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 22:45:29
「うへへえ、ねーちゃん
これええなああああ、べろべろ」
462:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 00:48:29
ぶつけてしまえ。「すいませんコレ電動なので勝手に動いちゃいました。」
463:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 01:02:26 zVkcUGOQ
ハンドルレバーのブレーキとは別に、ペダルを後ろ回りの逆回転方向に
踏み込むと働く回生ブレーキを装備してほしいな。
464:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 02:20:19
>>456
大容量バッテリー搭載型で７万円以下の奴は、どの電チャリでも無理。
旧規格の奴でも10万円ぐらいするからな。
バッテリー増設するにしても、大容量バッテリー自体の値段が3～4万円するし。
465:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 09:43:42
充電池を乾電池型みたいに統一規格作って欲しい。
それで電池が空になったらコンビニとかで
満充電のと交換できるようになれば遠出が出来るんだが。
466:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 10:52:16
すごい基本的な事聞きたいんですけど
回生充電って充電しなくてもいいってわけではないんですよね？
他のものと同様に充電は必要なんですよね？
467:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 11:09:34
>>466
必要です。
468:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 11:18:27
さんくす
土曜の朝からさんくす
469:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 11:20:26 reefzXp0
>>466
手で回す携帯充電器とかラジオがあるじゃん？
あんな感じ。今は使い物にならない。が本当の所かな。
470:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 11:35:07
あぁ、なるほど！
分かり易いですｗ
無くなった時には役に立ちそうだけど、そこまで大きなポイントでは無いかな。。。
それより、元々のバッテリー容量が大きいもの選んだ方がいいかな…
>>393さんと同じ機種で悩んでたんだけどビビの方がいいかな。
471:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 12:48:08
エナクルSNが新品６万で売ってました。
帰りに寄ったリサイクル売り場で黒でバッテリーも黒いPAS CITY-Fが６万でした。
ここの住人ならどちら買いますか？
472:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 12:52:59
そら新品やろ。中古と違ってメーカーの保証もあるんだから。
好みに合っているかどうかは別だから、
俺はどちらも買わんけどね。
473:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 13:54:08
>>470
無くなってしまってからは正直きつい
ただ下り坂なりブレーキ減速なりでこつこつと「普通なら捨てるエネルギー」を充電して
残量がなくなるのを遅くすることができる。ランプ1つ戻るとか点滅が点灯に戻るとかすると気持ちいい。
あと残量とかより減速感そのものがよくてブレーキとして使いやすいぞ。
474:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 15:03:11
回生充電なんて「俺ってエコしてるな～」って気持ちよくなるためのもんだろ？
電池に負担かかるだけで実用的ではない
475:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 15:05:13 FDX2OwbI
きついっていうのはやはり普通の自転車に比べて格段に重くなってしまうから？
ちなみにですが新規格のオススメはどれですか？
476:475
09/01/10 15:06:12 FDX2OwbI
あ、>>475=470っす
477:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 17:31:06
PAS工作員に毒されているなあ、とりあえず>>11は基本だぞ？
普通の自転車より格段に重くなんてどの車種もならない、もちろんエナクルもならない
どの車種もアシスト中よりは格段に重くなるがなｗ
きついってのは残量無くなってしまってからある程度の残量がある状態まで
回生だけで回復させるのはきついということ。
「無くなった時には役に立ちそう」というのはそういう期待をしていたんだろう？
一度回生ありの車種を試乗などではなく存分に乗ってみるべき。
何よりも減速の手段として秀逸。
478:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 17:54:59
エナキチのレスなんて今や誰も取り合わないよ。
479:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 18:07:55
電動自転車の保管場所って雨ざらしでも大丈夫ですか？
480:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 18:35:37
三洋は今年春にもパナソニックの子会社となる予定。
両社の相乗効果を早期に出すため、不採算部門の整理が進む可能性もある。
481:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 18:43:06
>>479
生活防水はあるので建前上はOKだね。
電気物なのでオススメの保管方法では無いけどね。
出来れば屋内保管、屋外の場合は自転車カバー
などを活用すれば良いんじゃないかな？
482:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 19:49:58
>>480
サンヨーエナキチ部門廃止決定か…
パナサイクルとエナキチどっち残すか聞かれたら100%の人間がパナを残すと判断するよな
483:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 21:22:08
そりゃそうだろ
本気度が全然違うからな
事業はお遊びじゃないんだよお遊びじゃ
484:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 21:42:50
エナの売りの両輪駆動ってどうなんですか？
宣伝だと走り出し時の安定性が違うみたいな感じですけど
実際乗ってみて体感できるような違いがあるんでしょうか？
485:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 22:06:12
回生充電は無いよりはあったほうがいいとは思うが、今の回生付の機種の性能が・・・なので、今のところは無くても良いって感じかな。
リアストの前輪をハブダイナモにしてライトの電源をそっからとっているんだが、ダイナモで発生する電気を充電に回せたらいいなとは思うよ。
アレだったらブレーキかけてる時とか24km/h以下とか関係なく充電出来ると思うんだけど。
発電量は大したこと無いだろうけど、無いよりはマシって事で。
486:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 22:20:10
>>484
そんなことあると思います？
ちゃりんこだよ？ちゃりんこの前輪が回るだけで安定すると思う？
だいたいちゃりんこの前輪が動くなんて考えただけでキモイ
487:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 22:53:53
>>484
安定は確かに増す。
そして悪路でもグイグイいけるようになる（車の４WDと同じ感覚）。
前カゴにたくさんの荷物を載せて走るような場合に、前輪にもトルクが伝えられれば発進時の漕ぎ出が軽なる。
しかしそれは、ペダルで発生するトルクを確実に前輪にも伝えるような構造の2輪駆動の場合。
URLﾘﾝｸ(www.sagaminet.com)
エナの2輪駆動って、いわば「なんちゃって2WD」なのでそこまで効果があるかどうかってのは分からないな。
マウンテンバイクとかで岩山を上る時とかならともかく、街中を走るのママチャリに２輪駆動がいるか？という気もする。
488:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 23:00:16
URLﾘﾝｸ(blog.manabiyahonpo.com)
上の写真のような２WDに電アシがついたら買うんだが。
489:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 23:49:52
今夜はまた一段とPAS工作員臭のする腐った自作自演レスの多い夜ですねえ
490:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 23:51:01
2輪駆動はコーナーの早さが全然違うよ
前輪が曲がる方向に引っ張ってってくれるけど
後輪駆動のただ真っ直ぐに押すだけだろ
狭い裏路地を直角に曲がるときなんか後輪駆動はよたよたするけど
エナクルはするっと曲がれる
後輪駆動は鋭角の曲がり角は相当に力を入れないと曲がれないけど
エナクルはするするっと曲がれる
このコーナーリングの楽しさを味わったらエナクル以外に乗る気にならないね
491:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 00:07:06
>>490
ハンドルに駆動が掛かってまっすぐに走ろうとするのに
コーナーリングがいいわけないだろｗ
だいたい、自転車ってのは基本的にカーブを漕いで曲がるってのはタブー
自転車に乗る基本も知らないヤツの言うことなんて真面目に聞かないほうがいいって言う
好例だな。 >>490みたいなのこそ嘘を平気で付くってこった。
492:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 00:10:31
>>後輪駆動は鋭角の曲がり角は相当に力を入れないと曲がれないけど
エナクルはするするっと曲がれる
全く逆だｗ
そして鋭角な曲がりを気持ちよくっていうならば小径タイプにはエナクルが何をどーやっても
敵わない。
493:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 00:25:00
>>451です。
>>455>>459レスありが㌧
一度SPS無しに試乗したんですが、坂道の1速アシスト量が不満でした。
SPSで大きなギア比でもアシストしてくれるなら楽勝かと思ったんです。
平地では一気に24km/hあたりまで加速して、後は無アシストで頑張ろうと思います。
路地以外の通勤路は路側帯幅が1mくらいあるので段差越えは気になりません。
フロントサスも要らないくらいです。
494:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 00:47:37
エナ基地外
495:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 00:48:42
PASキチガイ
496:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 00:54:58 sNKGnxAX
電動自転車を購入しようと思っていますが…
自転車にもニューモデルリリース時期ってあるのですか？
もう少し購入するのを待った方がいいですか？
教えて下さい
497:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 01:00:18
電気アシストは不景気でこれから、ガソリン車からの移行組
流入で売れすぎで高くなる
買うならいまの内
498:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 05:11:46
>>494
>>495
コテ入れて
499:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 05:13:29
>>496
今まさしくチェンジの時期
法律が12月に変わって新作が出てる途中
各社出揃うまでもうちょっと待て
詳しくは電動自転車でニュース検索するといい
新作を買うもよし、2008年版を安く買うもよし
500:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 10:25:02
>>498
コテキチ
501:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 11:45:35
パナの新規格の新作、なるべく早めに欲しいんですが
発売日にそこらじゅう入荷するもんなのかな？ そうでもないのかな？
502:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 13:51:17
>>501
街の自転車屋さんと親しくなっとけば、なにか情報が得られるかとおもう。
あと、かかく・をチェックしとけばｗ
物好きな人がカキコする事があるよ。
503:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 13:57:52
>>501
今のうちに並んどいたほうがいいぜ
504:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 14:10:59 kD5zgVqE
>>501
デザインから性能まで、
パナ新規格＜旧エナクル
という変えようのない事実を認識しているのかい？
505:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 14:49:39
今日、購入できたよ。パナのライムグリーン。
新規格の説明書きも入ってた。
506:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 18:33:06 kD5zgVqE
パナは取説があるだけでも大変なことなんですね。
507:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 18:33:29
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
普通の電アシも巻き添えで止められたりする？
508:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 19:10:04
やっと取り締まり始めたか、早く全国でやってほしい。
巻き添えが怖かったらメーカーのカタログとかWebの製品ページのプリントアウトを持っておけば
もし止められてもすぐ説明できると思う。
その内違法スプロケ交換の取り締まりもやらないかな。
509:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 19:19:13
>>508
スプロケはどんだけめざとく見なきゃいけないんだってなるから多分無理じゃないか？
各警官がそれぞれの自転車のスプロケサイズ全て覚えてないといけなくなるし。
510:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 20:07:51
>>493
SPS無しのクロスタイプの電チャリ（ハリヤ？）に試乗したって事？
それともママチャリ型の電チャリに乗ったって事？
カキコ見てると、なんか勘違いしてそうな気がするんだが。
ママチャリ型の１速とクロス型の１速とではギア比に差があるんじゃね？
ハリヤに乗ってるが、１速なんてものすごい急坂（それこそ傾斜30度くらいのw）でも上れそうな気がするんだが。
通勤で陸橋越えするんだが、それでも4～5速で、3速以下は使った事ないし。
511:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 20:26:14
>>508
エナキチ乙、そんなんだから皆から嫌われるんだよ
512:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 23:34:35
PASキチガイはとことんキチガイなようだなあ。
513:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 23:35:49
PASガス大爆発ｗ
514:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 23:40:42
エナキチ大興奮ｗ
515:ツール・ド・名無しさん
09/01/11 23:41:28
>>501
秋葉原だけど、ヨドバシの自転車コーナーに新モデル各種入荷してましたよ。
516:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 00:30:20
>>510
ママチャリに使われてるインター3の１速のギア比は0.733、インター8は0.527。
結構差があるのでママチャリがキツイ坂でもリアストはいけそうな気がするな。
ちなみに、インター8の3速が0.748なので、ママチャリの1速と同等ぐらいかな。
スプロケ込みのハリヤとの1速のギア比の比較は、リアスト1.08、ハリヤ1.46なのでリアストの方が激坂には強いかも。
517:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 00:37:20
>>510
勘違いしてましたｗ
よく調べてみるとSPSはアシスト速度域を求めるためのものでした。
「ペダルの重さ＝アシストされる量」なんだから、
電動アシスト車は高めのギアでゆっくり回す方が楽なんですね。
ありがと。
518:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 00:56:27
>>510
同じ坂を上がる場合、4速で遅く回す：2速で早く回す
でバッテリーの消費量って違うの？
もしロー側不要なら3側で十分ということになりませんかね？
ハリアやリアストなど多段ギアの存在意義がわからんです。
519:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 01:51:52
>>518
エナクルが立ち漕ぎのところをオフタイムはギア軽くしてすいすい登れるよ。
バッテリーの消費量は重いギアで登れば無くなるのが早い。
多段とギア無しの一番の違いは激坂の途中からの発進と加速。
エナクルだと立ち漕ぎ状態からまっすぐに登れない坂でも
オフタイムだとスルスル（文字通りスルスル）登れる。
タイヤ径の違いもあるからハリヤとかが同じかは判らない。
因みにオフタイムは階段の脇の坂をほとんどウィリー状態で登れる。
520:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 05:16:04
>>501です。皆様ありがとう
とりあえず大きめの自転車屋とkakaku.comうろついて聞いてみます
521:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 09:16:08
>>519
エナクル8を忘れるなｗ
522:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 09:34:58
>>519
その状況でPAS CITY Sだとどうなるの？
523:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 09:58:08
エナキチwwwwww どうせもうすぐ部署はとり潰され
プロ工作員のおまえらはリストラなんだからどうでもいいだろwwwww 諦めろwwwwww
524:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 11:36:22
なんだこの妄想くんはｗ
525:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 12:19:27
>>522
>>521
エナクルＳＮとオフタイムは持ってるが他は知らんからなんとも言えない。
フロントモーターは激坂だと後輪に力が入るからアシスト感が薄れるのは正直なトコ。
526:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 14:42:15
>>525
それはフロントモーターだからじゃなくて
普通のインター3車と超軽ギア車を比較してるからなだけだろう。
オフタイムは6段の意味がないほど軽い方向に寄り過ぎているギア設定らしいし。
527:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 16:22:59
>>519
君は馬鹿だからタイヤの周長やギア比とか分からないのだろうね。
528:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 16:47:13
>>526
ギア比は確かにあるけど車体も-１０ｋｇがでかいだろう。
超軽ギアがあって２４キロまでアシストあるならオフタイムって最強ってことか？
走行距離も多いみたいだし坂が多いならハリヤよりも買い？
529:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 16:57:00
>>508 その内違法スプロケ交換の取り締まりもやらないかな。
保険会社は，事故調査の時に絶対にチェックするべきだな．SPSの改造とかも．
マジメに合法な自転車に乗って，保険料を払ってる加入者のために．
530:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 20:05:07
ﾊﾟﾅ工作員うざいです
531:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 20:25:16
エナキチよりずっとマシです
532:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 20:45:15
PASリチウムからCITY-Xに乗り換えて２年目になるが、ギア逝ったかも。
２速ではゴロゴロ鳴るし１→２の時に凄く嫌な金属音がする。これは確実に寿命？
あと、ブレーキは問題ないけどやっぱり効き悪いね。
エナクルも所持しているけど時速10位までは効きが良いけど最後がグッと止まらない。
古いママチャリの方がキーキー鳴りながらもギーって金属音と共に確実に止まれる。
ちょっと力入れるとロックする位だしね。
533:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 20:46:15
エナキチは自分とこの電チャ売りたいがためだけに改造を通報しまくってるからな、かなりの人から恨みを買ってる
534:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 20:47:02
どっちもどっち…
535:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 21:37:15
あぼーん推奨ワード＝ 工作員 エナキチ PASキチ
536:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 22:04:46
>>532
エナクルでもブレーキ調整すればロックするくらいにできるぞ。
ただ「回生ブレーキだけかけてローラーブレーキはかかっていない状態」にしにくくなるけどな。
要するに普通の自転車と同じように調整すれば普通のローラーブレーキになる。
まあ回生を優先させる調整の方が普通は便利。
CITY-Xの方はｼﾗﾈ。つかPASって以前はブレーキ効かないのが定説だったわな。
537:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 22:15:50
>>532
専用のグリスあるからとりあえず補充しろ。
URLﾘﾝｸ(motorov.moe-nifty.com)
つーかワイヤーの調整してるか？
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
538:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 22:55:05
後輪駆動ってあの無骨なチェーンカバーが気になって
右ばっかり見てたけど左はもっと無骨だったのな
原付のギアボックスみたいな大きなモーターが飛び出してるの
エナクルの小さな制御ユニットが付いてるだけのに見慣れてたから
後輪駆動の無骨さは自転車じゃないだろって思った
あれはエンジンでも付いてるんじゃないかって見えて恥かしいよ
539:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 23:00:04
あと一時間
540:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 00:03:11
>>538
エナクルのぶっといフレームとぶっといフォークの方がカッコワルイと思うぞ？
あと、エナクル持ってるヤツは溶接跡みてみ。あの処理は中国製ってのを差し引いても
自転車の完成度では低すぎる。
ブリジストンやパナはその辺の処理も真面目にやってる。
自転車屋で並んでるのを見比べてみれば一目瞭然だけど、回生やらフロントモーターやら
奇をてらう前に自転車としての本来の姿がイマイチなのが残念なとこだ。
多分、アシストユニット外しても一番重くて素の自転車としての性能低いと思う。
541:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 00:15:19
思い込みが激しい
542:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 00:36:27
>>537
フィッシング詐欺にリンクするなよｗ
543:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 00:54:25
重量は実際は>>54のように
ヤマハ
4.0Ah 23.7kg
三洋
5.7Ah 22.8kg
なわけなんだな。
以前から逆に三洋車が似た系統(同じタイヤ径のママチャリ系とかシティ系とか)の各社の中では軽かった。
あとエナクルの一本フレームタイプはアシスト車だけでなく非アシストを含めても
各車の中でかなりの低床設計で乗りやすいようになっている。これは特に女性に有利な点だと思う。
544:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 03:47:35
ハリヤ、リアストでカプレオ組んだりＳＰＳ固定して25キロの壁を突破するより
新規格車で低速でも人力以上にアシストしてくれるタフモーターを体験した方が
おもしろそうな気がする
フル電車に近くてかなりおもしろいと思うよ
545:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 03:56:53
いままでの電チャリで不可能だったノゾキ坂も新規格車なら上れると思う
2007年製のリチウム４アンペアＶＩＶＩで登ったけどまあまあ脚力が必要だった
あと自分の体を支える腕力も（笑）
546:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 15:46:39
>>406
が書いてくれたメモにある3種が出揃うまではなんとも言えないな。
2月の中頃にまた見に来るか。
547:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 16:51:54
ミヤタのカルラクアシストってどでしょう？
小径でデザインもなかなか気に入っているので検討しているのですが、
ネットに口コミ等がほとんど見当たらないので、
ご存知の方教えてもらえませんでしょうか？
よろしくおねがいします。
548:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 18:00:16
エネループバイクって、自転車用チャイルドシートつけられますか？
549:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 18:00:24
ミヤタはマニア向けだからね。
品はいいんだけどユーザーが少ないからレビューがないだけ。
確かな品でニッチ狙いしてる会社なので、気に入ったのなら買ってみてもいいと思うよ。
リピーター大事にしないと生きていけない会社なので、サポートは良い方だし。
550:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 18:06:17
>549
ありがとうございます。
実車がある店を探してみようと思います。
もし買ったらレビューします。
551:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 20:26:57
走行中にオフ〇〇〇崩壊。
泥除け、ハンドル制御不能。
泥除け他の販売店後付パーツは
螺子を回し込んでるだけで止め具が
どれも無し。余計な円盤を螺子の首元に
無理やり突っ込んでて更におかしく。
円盤取れず。
タイヤに泥除けパチンパチン？。
もう一方、ハンドルの首は元々かなり
緩かったのか、走行中に
今までも、かなりの頻度でバランスを崩す。
今日はハンドルが走行中に崩壊。
全崩壊に近い。
椅子はギシギシ音。
552:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 20:39:43
>>551
いちいち伏字にするなら書くなボケ
553:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 21:00:52
もうパナは買わん。
554:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 21:04:07
ｃｄｖｂｈｊんｋｌｍｊｈｇｃｆｄｈｊｋｌ；ｊｈｇｆｄｆｊｌ；ｊｈ
湯g秘奥ｙｆじゅｈきおｙｊぐきうｊｆじゅｄFgh
ｄｓｇｇｓｒｒｒがｒｄｈ
ｇｒｄｆえｒだｇ
ｇらがれｄｇれあげｒｄれがｒげあえｒｇえらｇ
ｆら
ｒｆｄｆｄｒｆｄｓばｂｖ
555:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 21:17:04
整備不良のまま乗り続けて、それが原因で一気にガタが来たようにも思えるのだが。
元々緩かったのなら、そのまま乗り続けないで買った店に相談に行けばよかったのではないか？
556:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 22:29:04
もう一方、ハンドルの首は元々かなり
緩かったのか、走行中に
今までも、かなりの頻度でバランスを崩す
普通の構造のシュレッドレスステムなのに閉めこむことすらできないのか。
というよりも周りに迷惑掛かるからオマエはアシストどころか
自転車に乗らないほうがいいぞ。
だいたいハンドルが崩壊なんていうのは素人以前に池沼だろ。