08/11/23 15:35:52
>>282
遅レスだけど、発送前ならキャンセルできないか？
301:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 16:19:59
マンセーがわいても売れるライトはフェニだけ
ほかはマンセーが騒ぐほど地雷扱いされるという罠
302:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 16:22:57
じゃあP10A2は地雷だな、買わなくてヨカタ
303:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 16:25:04
そういえば18650マンセーとかP7マンセーはどこいったんだ？
304:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 16:29:25
ぜんぜん相手にされないから趣味板に帰ったのでは？
305:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 16:30:51
>>299
おめ！Lowモードがいいんだよね。
Lowっていうより標準モードっていったほうがいいくらい使える。
Highは熱くなるから夏はきついかな。
306:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 17:03:20
SF-102Xの評価はどう？
307:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 17:05:50
>>303
>>304
床屋の18650ライトの在庫が減ってきたから宣伝する必要が無くなっただけ
308:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 17:08:09
>>299
明るい分だけランタイムが犠牲になる
ものすごい電流流すからLEDの寿命も充電池の寿命も縮む
そこらへんのバランスが取れてるのはやっぱりL2DとLD20
伊達に鉄板でない
309:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 17:57:19
>>308
> ものすごい電流流すからLEDの寿命も充電池の寿命も縮む
ソースは？EagleTacはCPFなんかでも評判いいし、そんな話聞いたことないが。
310:３０
08/11/23 18:28:00
暗くなったのでベランダに出て再び照射チェック。
４ｍ先を照らす。圧倒的にP10A2明るすぎ。 L2Dってこんなに暗かったっけ？と思う位に明るい。
遠射してみると、２０ｍ先のビルも明るく照らせる。L2Dの光は全く届かない。
２～３ｍの近距離はL2Dが幅広く照らしてくれるので、どこかで読んだレビューにも書かれていたが室内の照射にはL2Dが見やすい。
自転車にはP10A2一本で十分かもしれん。とにかくたった４０ルーメンの違いとは思えないくらい明るい。
とりあえず嬉しいぞ！
311:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 18:33:39
>>310
P10A2を2灯・・・最高です
312:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 18:48:37
P10A2 の Low 60 ルーメンは、絶対 60 じゃないよなあれ。ｗ
313:３０
08/11/23 18:59:27
>>311
２灯・・・考えただけでもゾクゾクしますねｗ またもう一本ポチってしまいそうな自分が怖い。
ほんとに嫁に怒られそう。
>>312
P10A2のローモードは、感覚的にはL2Dの１８０ﾙｰﾒﾝとほぼ同等に感じますね。
明日通勤で使おうとﾜｸﾃｶしてたのに明日雨かよorz
314:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 19:04:20
>>301
なんかすごく納得したｗｗ
315:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 19:08:13
二つ買うなら別々にして使い分けるのが良いんじゃね？
最大光量を求めるのなら別だが
316:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 19:19:54
>>313
雨の方がライト性能の真価が問われるんだぜ
P10A2点けて行ってこいよ
317:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 19:26:59
P10A2って国内通販でどっか扱ってる？
318:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 19:36:30
>>290
こんな風に折り返すタイプのベルクロなら、台になるアルミアングルがしっかりしてるから安定はいいよ。
ただヘッドを回したい人だと少し問題かな。自分はターボモードしか使わないから無問題。
>>292
この配管パーツはPPサドルって部品と組み合わせるのがポイント。この部品を使うとハンドルにガッチリ食い込むよ。
ロードのハンドルはインチサイズのせいか口径ピッタリだし、ゴムベルトを少し挟むと傷もつかないしかなりガッチリ。
URLﾘﾝｸ(www.akagi-nt.co.jp)
319:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 19:39:03
あからさますぐる
320:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 19:42:32
>>300
ポチったその日に発送されたんだぜ
fenix storeなかなかやるなｗ
321:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 19:48:54
>>320
時差が有ったんだろ
322:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 20:10:33
>>321
発送が早かったのは確かなんじゃねえの？
時差は関係ないんじゃ？
323:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 20:29:19
>>322
一つはその時差だが
もう一つは
向こうが丁度デスクの前に陣取ってる時間帯に発注しちゃったとか
324:３０
08/11/23 20:30:48
>>317
P10A2でググればすぐ出てくる。自分は
URLﾘﾝｸ(www.bam-boo.cc)
で購入した。
ちなみにさっきコレと比較したｗ
URLﾘﾝｸ(www.lightch.com)
配光も光色も全く違うが、感覚的には遜色なし。
恐ろしい時代になったもんだな。
325:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 20:45:43
床屋始まったな。
326:３０
08/11/23 20:53:49
>>325
購入のときサイトじっくり見ててどうして『床屋』と言うのかが判ったよｗ
ほんとに床屋なんだよな
さて寝るかな おやすみー
327:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 21:18:58
>>292
それに乗っける台座は金属のにゴム貼ってたけど、
10センチ長のゴムで真ん中がくぼんだ形のがホムセンにあった
その組み合わせでかなりいいのができそう
328:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 21:19:56
bambooが床屋なのか
確かに照射テストで床屋の画像があるが・・
329:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 21:33:48
イーグルタックのlowが明るいことを強調してるけど
単に名前が「low」なだけで本当はFenixのhighかmid並みに沢山電流流しているだけ
使ってるLEDが同じなんだから流した電流の分だけ明るくなる
Fenixのlowの電流で同じ明るさが出るとかそんな魔法のようなことは無い
>>309
ソースもなにも明るさ見ればどんだけ電流流してるか分かるだろ
LEDの寿命も充電池の寿命も縮むのは確実だよ
あとCPF人のレベルなんてたいしたこと無い
オームの法則すら知らない人が結構いる
チャリで使う人は使用時間長いから
そういったところのバランスが重要になってくる
で、L2DとLD20のバランスの良さが際立つ
330:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 21:40:57
>>329
> ソースもなにも明るさ見ればどんだけ電流流してるか分かるだろ
わからないので判別方法を具体的に説明願います。
> LEDの寿命も充電池の寿命も縮むのは確実だよ
ソースを提示願います。
> あとCPF人のレベルなんてたいしたこと無い
> オームの法則すら知らない人が結構いる
根拠を提示願います。
331:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 21:53:58
>>330
二百何十ルーメン出てるのはあなたも言ってたよね？
そんなに出すにはCREEに1A以上流さないといけないのね
CREEは1Aも流すと350mAの時に比べてものすごい勢いで劣化するのね
劣化するとせっかくQ5使っててもP4とかと同じ効率になっちゃう
で、普通はニッケル水素2本で使うけどCREEはニッケル水素2本の
電圧をそのままかけただけじゃ暗いから電子回路で電圧を上げて
LEDを駆動させるの
でCREEに1A以上流すためにはニッケル水素から1.5から2Aくらい電流を取り出す必要がある
（LEDの個体差でこれは異なる）
ニッケル水素もLEDと同様に大電流流すと一気に劣化して容量が減る
あと、そんなに喧嘩腰でレスしないでよ
ソースとか根拠を出しにくいの知っててレスしてるのが性格悪いよ
332:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 21:55:54
>>330
ファビョり方が床屋ですね
引用符の使い方が床屋にそっくりですね
333:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 21:56:45
>>329
そういうこというってことはP10A2所有してるんだろうな。
写真見てわかったとかいうなよ。
334:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 21:57:48
>>332
池沼は黙って引っ込んでろ！
335:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:00:09
>>329 ＞イーグルタックのlowが明るいことを強調してるけど
＞単に名前が「low」なだけで本当はFenixのhighかmid並みに沢山電流流しているだけ
＞使ってるLEDが同じなんだから流した電流の分だけ明るくなる
とりあえず、そのモード名称インチキ疑惑か？状態で
ランタイムについてはどうなんですか？
336:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:04:03
>>331
根拠なしに非難するほうがたち悪いんだけどな
>>329
> あとCPF人のレベルなんてたいしたこと無い
これこそただの誹謗中傷だろ。
Runtimeもルーメンも自分で計ってレビューしてる奴がいるぞ。
おまえのはただの憶測な
337:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:05:02
>300
ただのＣＥを買ってないか?
338:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:06:27
うわー
なんか必死な人がいるー
339:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:07:23
床屋をあえて叩きたい奴はだれか
そいつが必死すぎ
340:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:07:38
>>330
329じゃないが…
自分はどっちの支持者でもないただのモダーなんで、そういう意見として参考にして欲しい。
明るさに関しては同じQ5なら流してる電流で決まるのは本当。
Q5とかR2っていうのは、同じ電流を流したときの明るさを示すランクだから。
同じランクなのに明るいって事は、電流を多く流してるということになる。
あとはライトの配光特性によっても違ってくる。
全く同じLEDと回路でも、スポットが強いライトは一点集中で明るく感じるから。
LEDの寿命に関しては情報不足でなんとも言えない。
最近のCREEはVfがかなり低いものも増えていて、同じ電流を流すために必要な電圧が下がっている。
Vfが5%下がれば、電流をその分だけ増やして明るくしても、消費電力(発熱量)は変わらない。
後発のEagleTacにはそういったVfの低いLEDが使われている可能性が十分にある。
高温運用で寿命が著しく短くなること自体は本当です。
それから、EagleTacは電流流しすぎで寿命が～とかいう話だけど、
EagleTacにはCR123Aを2本使うタイプで295ルーメンとかいうのがり、それの話と混同されているかもしれない。
295なんてR2ランクの最大定格でも達成できない数字なので、確実にオーバードライブになっている。
このタイプはライトのサイズなどを考慮しても間違いなく地雷です。
341:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:08:51
>>331
> 二百何十ルーメン出てるのはあなたも言ってたよね？
私は言ってません
> そんなに出すにはCREEに1A以上流さないといけないのね
> CREEは1Aも流すと350mAの時に比べてものすごい勢いで劣化するのね
> 劣化するとせっかくQ5使っててもP4とかと同じ効率になっちゃう
ソースを提示願います。
> で、普通はニッケル水素2本で使うけどCREEはニッケル水素2本の
> 電圧をそのままかけただけじゃ暗いから電子回路で電圧を上げて
> LEDを駆動させるの
> でCREEに1A以上流すためにはニッケル水素から1.5から2Aくらい電流を取り出す必要がある
> （LEDの個体差でこれは異なる）
> ニッケル水素もLEDと同様に大電流流すと一気に劣化して容量が減る
ソースを提示願います。
> あと、そんなに喧嘩腰でレスしないでよ
喧嘩腰ではありません。
> ソースとか根拠を出しにくいの知っててレスしてるのが性格悪いよ
性格は悪くありません。あとソースや根拠が出せないならそういった判断が出来ないはずですが何か。
342:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:09:52
EagleTac 安いところどこよ？
\6000以下でない？
343:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:10:55
1に安くしてくれて
2に自転車乗りの為に良い物探してくれ、品揃えが良くて
3にある程度の比較レポをしてくれる
それをしてくれるとこどこであれ俺にとって優良
2ch経由で叩いてる奴はウザイ
特に比較レポは他店のレポと比較できるので
安さが決めてかな
344:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:15:09
このスレ見てるとほんと２ちゃんって上手に使わないとなって思う
使える情報だけもらってあとは放置しないと
345:336
08/11/23 22:18:21
>>340
THX 論理的で根拠のあるいい回答ですね。
こういう人ばかりだといいんだけど。
>>341
喧嘩腰じゃないよな。
けど↓これについてはWIKIとかメーカーのデータシート見ればわかることだよ
> そんなに出すにはCREEに1A以上流さないといけないのね
> CREEは1Aも流すと350mAの時に比べてものすごい勢いで劣化するのね
> 劣化するとせっかくQ5使っててもP4とかと同じ効率になっちゃう
ソースの提示じゃなくて「教えてください」っていう内容だよ。
346:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:21:26
EagleTac使いはhiとlowモードのテール電流測って示してくれない？
そうすれば、ある程度明るさの目安になるから
347:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:21:56
断定口調で「本当です」と書いて信憑性が得られるなら誰も苦労せんわな。
348:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:22:44
未だにメーカーのデータシート信じてる馬鹿いたんだ。
対空ミサイルのスペックだってデータシートの75%しかでないことがザラなのに。
349:340
08/11/23 22:25:29
P10A2とL2DQ5が公称通りの光束が出ているとして、
データシートのグラフから必要電流を計算すると以下のようになる。
P10A2 Q5 220ルーメン 約860mA
L2DQ5 Q5 180ルーメン 約680mA
P10A2の方が25％ほど電流を多く流している計算になる。
データシートがハッタリだとしたら、双方ともその分だけ更に多くの電流を流していることになる。
350:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:27:35
>>348
それが今回の件とどう関係あるのか論理的に説明してくれないかな ボク？
351:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:27:55
>>341
つ【オリバーソース】
352:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:27:56
どういう原理で寿命が短くなりますか。
353:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:31:01
>>352
CPUのOCと同じ
354:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:33:41
っても３年ももてば上等だろ
355:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:34:19
>>353
それはどういう原理ですか
356:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:38:40
P10A2のlowって実際は100ルーメン出てるんじゃなかったっけ？
357:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:43:58
>>349
定格以下だから問題ないっていうことになると思うが。
メーカーは定格の範囲で５万時間保証？してるわけだから。
それよりも放熱がきちんと出来てるかどうかが発光効率や寿命に大きく影響してるはず。
>>352
>>355
wiki/発光ダイオードみたらいいよ。
使用に必要な知識
* 発する光の強さは電流の量におおよそ比例する。しかし特に大電流域では効率が低下する。
* 熱に弱く、80度以上で素子の劣化が始まるため寿命が縮んでしまう。
* 発熱が少ないとはいえ、高出力品では相応に発熱する。前述のように熱に弱いので
、放熱の必要性は白熱球や蛍光灯よりむしろ高い。ヒートシンクなどで適切に放熱しない
と効率の低下や寿命の短縮で発光ダイオードの利点が失われる他、発煙・発火などの事故に繋がる事がある。
* 定格より大きい電流で使用すれば、増えた消費電流に見あうほどではないにせよ高照度が得られる。
ただし、発熱により寿命が縮むほか、度を過ぎれば素子が破損する。
実際の製品では、寿命を犠牲にして定格を超える電流を流しているものもある。
358:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:46:57
>>301
ものすごくよくわかる（´Д｀）
359:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:52:41
wikiが正しいと思っている馬鹿がまだいたんだ…
論文書いたことないんだろうな。
360:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:54:36
>>354
「持つ」ってのが難しいんだよ
LEDは切れるわけじゃないから
だんだん暗くなっていく
361:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:56:28
何にも知らない初心者に論文の書き方から教えるそうです。ｗｗｗ
362:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:57:18
床屋のファビョり方って本当に分かりやすいですね
363:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:59:45
>>361
マジレスするとそういう講座持ったことがあるよｗ
364:357
08/11/23 23:10:21
>>359
じゃあお願いします。
初心者にわかりやすく正しい知識を教えていただけないでしょうか？
もちろん外部のURLの紹介でもかまいません。
あなたのような賢い人がいるとほんとうに助かります。
365:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 23:12:16
悪意渦巻くスレ進行に感服致しました
366:340
08/11/23 23:13:49
>>357
>定格以下だから問題ないっていうことになると思うが。
>メーカーは定格の範囲で５万時間保証？してるわけだから。
>
>それよりも放熱がきちんと出来てるかどうかが発光効率や寿命に大きく影響してるはず。
CREEの定格は350mA。
680mAや860mAは、定格以上、最大定格以下ということになる。
5万時間というのは定格運用での数値、つまり350mAかつ25℃が条件。
このライトではあり得ない条件で、5万時間後に初期の70％の明るさが保証される。
いずれにせよ、おっしゃる通り放熱が重要ですわな。
367:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 23:14:30
本当におまいらは脱線が好きだなｗ
368:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 23:18:31
いくら放熱がうまいライトでも金属の熱伝導率を考えると、
オーバードライブしすぎると素子は高温になってしまう。
CREEの定格は350mAで流しても壊れないよって保証する電流は1A。
けど1A流してこのスレのやつらのように使いまくるとどんどん暗くなっていくはずだね。
369:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 23:19:58
つまりお勧めは？
370:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 23:21:50
>>369
やっぱL2Dかな
ターボモードならそれほどオーバードライブではないし
もし気になるならハイで使えばいいし
371:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 23:22:02
ステルスプロ
372:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 23:33:12
>>366
じゃあ電灯メーカーの表示もあてにならないってことですね
L2DなんかみんなHiモードで使ってますからｗ
373:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 23:33:44
さて、相変わらずドロドロした流れだが・・・予定より早くTK20が届いて、先程走ってきたのでちょいとレビューを。
TK20とL2D Q5の二本を装備。本日の路面状況は雪と雪解け濡れ路面アイスバーン化や凍り切らずべちょべちょだったりで、かなりカオス。
L2Dでは濡れ路面は完全にアウトだが、暖色LEDはなんとも見やすい。濡れた所以外の乾燥路面、雪、あらゆるものが圧倒的に認識しやすい。
(長文ｽﾏｿがまだ続く)
374:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 23:37:20
でもTK20って150ルーメン程度だろ？
375:373
08/11/23 23:43:53
>>373の続き
スポットがあまりにも強い。ただ周辺光は案外充分なんだが、いかんせんスポット周辺のダークリングが強い。
しかし遥か遠くの状況を把握出来るので、路面変化に追従しやすく、この辺はL2Dでは不可能な部分。
はっきり言ってTK20単灯でも何等問題を感じないが、スポット部を近接照射してしまうと、途端に使いづらいライトに変容する辺り、
やはりL2D等の周辺光が強いタイプとの併用が理想かも。
376:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 23:45:34
あやしげ効果なのかTK20が再び盛り上がり中
実際使うとわかるけど野外では暖色であるTK20の一人勝ちかと
室内では白色のが俺は使いやすいけど野外ならTK20だな
377:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 23:47:55
1本で行けるのは無いという訳だね
LED LENSERとかめっちゃ気になるが
378:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 23:49:48
ちなみに糞寅C3を暖色LEDに玉変えたとかいう奴いない？
379:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 23:57:29
>>375の続き。
最初>>374の言う所は俺も気になってはいた。
だが、実際にTK20を見てルーメン値とはなんなんだろう？、と考えてしまった。
ルーメン値的にはL2Dが勝っているにも関わらず、TK20の方が圧倒的に視認性が良い。
俺にとっては最早L2DはTK20のダークリング部を補完するだけのライトに成り下がった。
唯一の問題は糞過ぎる配光をなんとかしないと、眩惑問題をクリア出来ない点だ。
一応フレネルレンズで配光改善してみたので、暇だったら明日うｐしてみる。
コンデジ＋携帯という少々難儀な環境の画像でよければだが。
最後に・・上の方でP10A2をレビューしてる人がいたが、TK20と組み合わせたら最強かも？
380:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 23:59:24
男色・・・ﾊｧﾊｧ
SuperJupinaのウォームホワイト系がアホなレンズ採用せずにパトプロと同じ
リフとレンズなら買ったんだがな
381:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 00:27:44
もう、がんがんドリルで放熱用の穴あけて
長持ちさせるといいよｗ 雨の日は使わない仕様にして
382:317
08/11/24 00:28:12
>>324
㌧クス。
383:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 00:33:01
TK20の問題点を挙げてみる。
１.地味に重い。
２.糞でかい。
３.ランタイム短い。(今後マイナス気温で何処まで落ち込むか・・・)
４.スポット強杉。(恐ろしく飛ぶ、という利点でもあるが)
俺の場合L2Dでは光量不足なシーンでのみ使う(予定)ので３は余り問題にはならない。
だがユニコのブラケットだと、雪上等の荒れた路面だと焦点が振れまくりで不快極まりない。
384:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 00:47:04
「暖色だからよく見える」んじゃないぞ
「暖色だから自然に見える」だけだ
結局は光量の問題に収束する
勘違いするな
もちろん白色に限った話な
385:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 00:55:11
くだらない解釈乙
386:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 01:00:55
とりあえず何か書きたいけどまともな反論は思いつかずひねり出した糞レスがそれか
387:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 01:16:52
>>384
暖色だと「視認性」が各段に良くなるねｗ
388:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 01:28:59
>>386
くだらないね
C3Q5くらいくだらない(´△｀)ｱｧ-
389:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 01:36:51
>>388
コピペに疲れちゃったの？ｗ
今日は頑張ったねぇ～ｗｗｗ
390:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 02:18:33
>>384
暖色は自然に見えるから結果的によく見える。白色に限っては光量の問題。でおk？
391:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 02:40:53
modできる奴が最強って事はわかった
392:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 02:48:37
つまり俺最強
393:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 02:51:04
>>392
良心的な価格で商売始めろ！
394:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 02:59:47
>>340, 357
駆動させているときの温度が重要になります。
定格値より大きな電流で動作させた場合、発光効率(投入電力に対する光量)が落ち、発熱量が増えます。
この発熱に対し放熱が間に合っていれば、LED素子の寿命に問題ありません。
間に合わない場合、寿命が縮みます。
下記はレーザーダイオードの例です。(素子構造は大きく変わらないから勘弁して。)
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
(ソースはSony)
10℃動作温度を上げるごとに寿命が半分になります。
一般的な半導体の動作温度は80℃に設定されているので、問題にはなりません。
しかし、窒化物半導体(青,緑や白LED、特に青色LD)の動作温度を60℃に設定するケースが多いので、取り扱いに注意が必要です。
395:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 04:00:40
>>394
最近のやつなんかみんな筐体熱くなっちゃうけど、
そこんトコどうなのよ？
396:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 05:03:27
L2D premium 100,
一番強いモードで使いまくってたら簡単に壊れた…
寿命短いよ…
397:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 07:03:29
>>396
アンチ乙。
うちのは壊れていない。
壊れたというなら証拠出せ。
398:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 07:24:59
60度って相当熱いぞ
399:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 07:34:10
一日ぶりに来てみたら、、、
DQNソース厨が暴れてるのか！
あ～んど床屋もアンチ床屋もうぜえ！専用スレでやれよ。
400:394
08/11/24 07:38:12
>>395
LED素子の温度が60℃(80℃)を超えなければ問題ないです。
それと、LEDの寿命は新品と比べて半分の光量となった時ですので、実用上の問題は無いと思います。
白色の場合、蛍光体の寿命も含まれます。これは色調の変化(白->青)で決められています。
熱設計の都合上、筐体で熱交換せざるを得ないので、筐体が熱いのは仕方が無いと思います。
LEDの効率は良いもので30%前後です。(蛍光灯と同程度)
3W-LEDを定格動作させた場合、1Wを光として利用し、残り2Wを熱として捨ています。
401:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 07:58:32
>>399
そういう書き込みが一番意味がないということがわからないあなたは中卒ですか。
あとソースを求めたらDQNになる理屈をわかるように説明してみて下さい。
402:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 07:59:40
>>396
いい加減なこと書かない方がいいよ。
風評被害が出たら訴えられるよ。
403:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 08:04:14
>>396
L2D premium 100を購入しようかと思っていましたが、
壊れやすいとの事なので、他を当たります。
よい情報を有難うございました。
404:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 08:30:59
>>403=>>396
405:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 08:38:58
L2Dpremium100云々じゃなくRebelそのものが壊れやすいんじゃなかったっけ？
406:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 08:40:27
ソース出せ
407:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 08:49:42
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ!
408:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 08:54:57
URLﾘﾝｸ(www.philipslumileds.com)
409:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 09:04:02
>>400
>LEDの効率は良いもので30%前後です。(蛍光灯と同程度)
マジで？何かで90％超って聞いた覚えがあったが、記憶違いだったか。
でもまあ、今んとこ、懐中電灯の発光素材としてはこれ以上の物はないんだよな？
どっかのシュアマンセーサイトで
｢フィラメント壊れ難くてサイコー！｣
みたいな感じで書いてあったが、LEDの制御回路の壊れ易さと
フィラメントそのものの切れ易さって、どっちがより厄介なの？
410:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 09:06:11
フィラの方が長寿命ってアホか。
411:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 09:10:37
>>396
>>397
>>399
>>401
>>402
>>403
糞みたいなレスだな
専ブラであぼーんしてすっきりしたよ
412:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 09:13:46
>>411
そういう書き込みが一番意味がないということがわからないあなたは中卒ですか。
413:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 09:14:47
>>410
いや、電子回路入って無いから物理的衝撃に強いとか、
電圧の多少の変化は大丈夫だとか、浸水しても即死しないとか、
光色の違いから視認性がフィラメントの方が良いとか、そんな内容だったと思う。
ここ↓ね。
URLﾘﾝｸ(cocoa-biscuit.hp.infoseek.co.jp)
414:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 09:15:08
>>400
L2Dをターボモードで使うと寿命はどうなるんだろう？
短くなるのは当然だけど、メーカーのデータ見たらある程度具体的な寿命がわかるのかな？
415:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 09:34:50
>>384
・同じ100ルーメン、飛ぶのはどっち
さて、よく聞かれる話だろうが、同じ100ルーメンと言うような製品でもLEDと
フィラメントでは飛距離が全然違うと聞く。一体なぜか。
あなたは車のフォグランプと言えば黄色、または色温度の低いランプである事をご存知だろうか。
それもそのはず。外では室内とは違い、様々な『飛距離を阻害する要因』が点在している。
霧や空気中の粉塵、普段目にはしないが実は野外では気温差によって生じる水滴で
埋め尽くされているといっても過言ではない。
そのような中、同じ 100ルーメンでもフィラメントライトの方が良く飛ぶのはよく考えれば当たり前で、
色温度の高いフィラメントなどが存在しない事がそのいい例である。
LEDライトは『色温度が高いだけに』うまく遠くまで飛ばないのだ。
それに対して色温度が低く、ルーメン数がダイレクトに飛距離に変わるフィラメントが圧勝する。
416:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 09:34:58
相変わらず変なのが湧いてるが・・・
ちょいとうｐしてみるがPCから見れるのか？コレ。
見れなかたらｽﾏｿ。
URLﾘﾝｸ(img-up.com)
417:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 09:38:29
>>387
嘘つき
418:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 09:41:16
>>415
昔から自動車に乗ってる人ならわかるけど黄色いライトは基本的に暗い
419:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 09:41:22
>>415
オカルト乙
420:416
08/11/24 09:41:49
ありゃ。PCからは見れんようだ。悪いけども見たい人は携帯から見て下さい・・・
照射画像だよ
URLﾘﾝｸ(img-up.com)
421:416、420
08/11/24 09:46:47
因みに画像は順に
１.外観
２.フレネルレンズアップ
３.TK20壁面照射
４.TK20＋RB100
５.TK20＋RB100＋Q5
夜になったら路面照射画像うｐる。
PCおｋなうｐろだで、なんか良い所あったら誰か教えてくれまいか(泣)
422:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 09:51:11
>>420
携帯からとは言え、何故もっと良いトコを使わんのだ？
せめてピクトぐらい使えよ。
423:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 10:01:45
>>421
イメぴた
p@imepita.jp
長所:お手軽｡PCからの閲覧に際し､一々設定しなくて良い｡
欠点:同一ページに複数アップ不可｡暫くしたら勝手に消える｡
携帯画像アップローダーのクセによくトラブって､
肝心の携帯から見られなくなる｡
ピクト
up@pic.to
長所:同一ページに複数アップ可｡細かい設定が可能｡消えない｡
欠点:設定しないとPCから見られない｡特定の時間帯でPCから見られない｡
424:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 11:48:35
光度90%を俺的LED寿命とすると、60度以下キープでざっと1万時間ぐらいか。
仮にLEDが80度まで上がってさらに寿命が1/4になったとして、2500時間。
週に10時間使って5年間。
ぉぃぉぃ、5年後のXR-E Q5なんて使い物にならない化石になってるだろｊｋ･･･
425:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 12:04:27
>>424
自分の通勤でライトを使う時間を計算してみた。
ライトを使うのは仕事帰りの３０分、しかも年中ではなく日が短い冬場のみ。
平均週３回の自転車通勤×４週＝１２回 １２回×６ヶ月（半年）＝７２回
年間ライトを使う日は７２日間で１日につき３０分なので、約３６時間/年。
仮に寿命が２５００時間として６９年。
遠慮なくHiモードで使い倒す事にしますｗ
426:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 12:10:26
L2D 4連装だが遠慮なく全砲門ターボで使い倒すことにしたぜ。
庇? なにそれ?
427:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 12:16:35
>>424
350mAで超念入りに放熱して明るさ半減が5万時間。
1A以上で適当な放熱で明るさ半減の時間は？
俺的予想だと2000時間くらいだと思う。
90%だと400時間くらいかな？
428:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 12:17:15
>>424
今そこそこ使えるレベルなら、５年後位ならまだまだ使えるレベルにあると思う。
今後懐中電灯の進化の方向性としては、照度上げる為の高効率よりも、
持続時間延長の為に高効率化すんじゃなかろうか？
通常の懐中電灯としては、10･50･100があれば十分かと。
あとは非常時用に200のブーストくらいじゃね？
>>425
冷静な計算ﾜﾛﾀｗ
自転車にしか使わないんならバンバン使うべきだな。
429:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 12:31:33
>>426
ガンタンクかｗ
430:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 12:32:00
>>394 >>400
>10℃動作温度を上げるごとに寿命が半分になります。
ソースには 室温付近では、10℃の温度上昇に対し寿命はおよそ1/2に低下します。
って書いてありますが、60℃を超えなければ問題ないってどういうことでしょうか？
室温25℃として、素子の温度が60℃を越えた時点から初めて劣化が速くなるという意味ですか？
431:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 12:39:36
俺のP3D(Q2)は50時間も使ってないのに友人にあげたL2D(P3)より暗くなってるよ。
ランクも電流もP3Dの方が上。劣化としか考えられない。
100時間も使ってないとはいえ、使用は数十分以上の連続使用がほとんどでかなり熱くなってた。
L2DはボディーもP3Dより大きいし電流も少なめだけど、ターボで連続使用してる人は
もう既にある程度劣化してるかも？と疑ってみてもいいかもしれないよ。
432:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 12:44:20
自転車板と趣味板の区別が付かない人の書き込み多過ぎ
433:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 12:47:09
>>431
定量的データを示してみろ厨房。
あと、根も葉もないこと書くと訴えられる可能性もあるので程々に～
434:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 12:49:15
もうLEDは熱で劣化しないって事でいいじゃん。
435:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 12:53:16
>>433
P3Dは俺も持ってるがあれの熱はマジで洒落にならん。
触りたくない温度になるから。
L2Dではそうはならん。
436:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 12:54:26
>>433
（･∀･）みんな！こういうのは専ブラであぼーんしてスルーしてね
437:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 12:54:32
>>435
定 量 的 デ ー タ で 示 せ
つってんだ阿呆。
438:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 12:57:19
俺のP3Dは毎日2時間以上使っているが、今でもL2Dより明るい。
いい加減なことは書かないようにアンチさん。
439:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 12:57:57
LEDも電球と同じで簡単に交換できるようにしてくれたらいいのに。
どうせ３年もしたら性能で大きく差をつけられるわけだし。
440:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 12:58:49
>>431
>>408のシートを見た上で尚言い訳することがあるならここで言いなさい。
441:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 12:59:18
チャリは風で冷却できるから、そんなに熱に神経質になる必要はない。
>>431とか>>435は趣味板の人でしょ。
442:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:00:46
ヒートシンクを付けてない上にあの程度の風、冷却のうちに入らん。
443:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:01:18
うん、自分もL2D通勤で使用してるが、触って暖かさすら感じた事がないもんな。
444:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:01:30
60度で5万時間保証ってことでしょ。
それ以下ならたぶんもっと伸びるし、それ以上なら10度上がることに1/2。
で、熱い風呂は43度。
445:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:01:33
データなくてもこれで↓十分だよな。まあ故障の可能性があるけど。
> 俺のP3D(Q2)は50時間も使ってないのに友人にあげたL2D(P3)より暗くなってるよ。
446:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:02:18
LXHL-LW6Cの寿命について
URLﾘﾝｸ(www.audio-q.com)
>>408と同じメーカーの奴。
もう何がなんやら
447:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:02:56
CD-RWやDVD等の書き込み可能な光ディスク装置の一番の劣化要因は、
レーザダイオードに強い発光をさせることによる、熱による劣化なんだよね。
LEDも半導体素子であり、パワーLEDは放熱が必須とされていることは、
専用放熱ソケット等の存在で明らか。
故に>>434は幾らなんでもナンセンス。
448:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:04:30
>>446
何がなんやらって、LEDによって違うってだけの話でしょ。
449:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:05:17
>>445
測定条件も評価量も示していないそれのどこがデータだ。
文系の人?
450:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:06:33
>>446
馬鹿は2ch見るな。
451:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:06:56
>>449
>データなくても
>どこがデータだ
まあ確かに>>445は文系で、君は理系かもしれない。
452:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:08:01
>>427
> 定格値より大きな電流で動作させた場合、発光効率(投入電力に対する光量)が落ち、発熱量が増えます。
> この発熱に対し放熱が間に合っていれば、LED素子の寿命に問題ありません。
453:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:08:36
念のために訊いておくが、片方は電池が消耗していたとかモードが切り替わっていたとかそういう落ちではないだろうな。
454:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:09:13
60度なんて余裕で低温火傷起こすぞ。
455:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:09:14
LEDは熱で劣化なんかしません。ライト界では常識。
456:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:10:04
>>451
完璧なツッコミだ
457:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:10:45
>>449
おまえ猿真似してるだけのただのガキだろ
糞の役にも立たないからさっさと消えろや
458:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:11:13
445 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 13:01:33 ID:???
データなくてもこれで↓十分だよな。まあ故障の可能性があるけど。
> 俺のP3D(Q2)は50時間も使ってないのに友人にあげたL2D(P3)より暗くなってるよ。
449 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 13:05:17 ID:???
>>445
測定条件も評価量も示していないそれのどこがデータだ。
文系の人?
451 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 13:06:56 ID:???
>>449
>データなくても
>どこがデータだ
まあ確かに>>445は文系で、君は理系かもしれない。
459:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:11:29
LuxeonVほど熱に弱いチップは無いだろう。
SSC Z-Power P4もCree XR-Eより熱に弱いけれど。
460:458
08/11/24 13:11:44
誤爆した、すまん
461:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:12:38
>>446
ラクシオンポータブル、まだ売ってるのか。しかもその値段てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名器SF501を使用するときは、できるだけ短い時間の照射で済ませるよう
段取りを必死で考えたものさ。
462:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:13:42
往年の名機SF504を8連装してます。
放熱処理?なにそれ?
463:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:14:11
>>457
どこがどう猿真似なのかわかるようにご説明願いますばーか
464:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:14:14
5W120lmの骨董LEDが一個3780円てw
465:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:14:15
P3D(Q2)はコンバーターが逝かれただけじゃないの？
コンバーターじゃないなら玉変えればいいだけか？
466:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:15:29
>>460
荒らすなよ
>>459
またデータ寄越せ厨に絡まれそうだｗ
467:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:16:57
Luxeonの信頼性
URLﾘﾝｸ(led-parts.com)
LuxeonRebelの信頼性
URLﾘﾝｸ(www.philipslumileds.com)
468:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:17:05
>>459
定量的データを示せ。
469:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:18:30
アンチ活動したい人は>>467より信憑性のあるデータを示すこと。
さもなくば全員法螺吹き確定。
470:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:22:01
>>467
いいねこれ
CREEでこれと同じような資料はないんだろうか？
データシートには５万時間としか書いてなかった。
471:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:23:38
>>467
Rebelになって、飛躍的に信頼性が向上しているのがわかって面白い。
472:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:24:41
さて、風評被害で訴えられる覚悟は出来たかな?
473:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:29:38
データが出た途端にアンチが大人しくなった件について(w
474:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:30:17
>>468
発光体は同一なのに、P4の方が熱だれしやすいということは
それだけ劣化しやすいということになるじゃろ。
475:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:35:29
この話題でのアンチって何のアンチなんだ？
ライトじゃなくてLEDそのものの話だからLEDのアンチか？
476:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:37:18
アンチっていうよりただの基地外＝荒らして楽しんでるだけ
まあ構ってちゃんともいうがｗ
477:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:39:34
>>474
定量的データを示せ。
できないとわかってて訊いてるんだけど。
478:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:49:30
ここは自転車板ですよね？
479:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:50:51
いいえ、違いますよ。
480:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:52:03
俺のL2DCEも買い替え時が近いってのは分かった
481:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:09:05 BuoLPa9w
最近LD20買ったんだが、半年前に買って使い倒してるL2Dより全然明るくてびっくりしたよ。
個体差って言うよりも劣化なのだろうか。
482:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:09:42
おい、てまえら！ とりあえず語る時は、自分が持っている懐中電灯について語れ。
持ってないなら想像で語るな。
よし！寝る。
483:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:13:09
ここで熱くなってる阿呆どもは
昨日の最高に気持ちいい日でも家でライト比べしてパソコンのキーボード叩いてるんだろうな。
484:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:16:16
>>483
レッテル貼り乙。
俺は自慢のL2D 16連装(俺命名「フーリガーファウスト」)で夜連してたぜ。
485:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:16:49
>>483
外よりも家でライト比べてる方が気持ちいいのだから仕方あるまいｗ
486:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:21:50
>>483
当たり前田のクラッカー
それがオレの生きがい。
487:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:22:45
オレ様の未来いや人生を照らすLED懐中電灯。
488:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:23:18
>>483
日本全国津々浦々、全部同じ天気ですか、そうですか…ｗ
ボンクラ乙！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
489:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:24:57
自転車はライトのアクセサリーパーツだよな!
490:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:27:21
俺なんか気に入ったライトを使うために好きでもない自転車に夜乗ってる。
491:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:29:12
ライトなんか電池のアクセサリーパーツだよな!
492:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:30:33
気に入った電池をって、
電池なんかどうでもいいわ！
493:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:31:59
え？皆そうだと思ってたけど違うの？
自分は当たり前の様にライトを楽しむ為にわざわざ自転車買ったんだけど。
494:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:32:50
電池なんて充電器のアクセサリーパーツなんだぜ?
495:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:32:59
>>484
イメージ画像。
URLﾘﾝｸ(hobbyworld.aoshima-bk.co.jp)
496:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:38:24
>>422-423
㌧。だがしかし朝から熱っぽかった俺は今迄ダウン中だった。
やっと起きて昼食の最中だが、荒れたレスを見てたら、また具合悪くなってきたｗ
照射テストはまた今度・・・
497:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:40:05
ライトなんてOリングを使うための手段に過ぎないと言わざるを得ない
498:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:41:04
結論 : 庇は不要
499:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:41:34
本来趣味一般板の方がこだわりすぎで荒れるはずなのにこっちの方が
あまりにもバカな言い争いに終始するという不思議。
お前らいい天気だから外走ってこいよ。
500:＠関西
08/11/24 14:43:44
雨降ってるってｗ
501:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:46:58
>>499
日本全国津々浦々、全部同じ天気ですか、そうですか…ｗ
ボンクラ乙！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
502:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:48:09
雨だから走るんだろ?
自転車はレインウェアのアクセサリーパーツだ。
503:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:52:20
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>' | ＜一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
504:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:55:05
>>499
こっちが荒れてる間、向こうは静かだった。
つまりひとにぎりの基地外が荒らしてるってこと。
505:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:56:39
>>504
何の根拠にもならないよ。
506:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 15:07:05
農作業用の上下で５００円程度で売ってるカッパがすごく機能的でコスパ高い。
手首にもゴム入ってるし、見た目は地味だけどな。 バイクにも十分使える。
大き目の物を買っておけばリュックごと着れる。
507:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 15:18:36
それってヤッケってやつじゃないの？
508:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 15:21:32
ちなみにエスケープR3フレーム破断のネタが出てきたときは
そこだけが盛り上がって、いつも荒れてるほかのスレが沈静化したという不思議。
509:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 15:24:31
ヤッケって何？
510:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 15:26:03
ユッケ
ビビンパ
511:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 15:27:04
>>508
餌に群がるゴキブリみたいなもんだｗ
512:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 15:41:00
エスケープ海苔でライトマニアな俺もゴキブリか？
513:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 15:41:37
CREEで200ルーメン以上出てるオーバードライブ気味のライトは、
劣化が早いのは自分で経験した。
ボディーが40度でもLEDの素子は80度とか100度とかになってることは、
アルミとかの熱伝導率の低さとか、
ボディーとLEDを保持してるものとの密着度の低さとか考えると十分にある。
1.2Aくらいで使ってた500時間くらい使ってたQ5が有ったけど、
新品のQ5と比べると同じ電流を流しても暗くなってた。
あとLEDは温度が上がると光らせるのに必要な電圧が上がって急激に効率が悪くなる。
つまりランタイムが一気に短くなる。
ここでL2DかなんかとP10A2を比較すれば分かる。
URLﾘﾝｸ(www.light-reviews.com)
ちなみに明るさはルクス表記だから単位面積当たりの明るさで表されている。
だから中心部の一番明るいところの明るさしか分からないから、
これでライトが発する明るさ（ルーメン）はわからない。
514:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 15:43:14
15年程前だが、小さな店だが良い肉使ってる焼肉屋に連れて行ってもらったことある。4切れで２５００円位する特上ロースを好きなだけ食べさせてもらった。
少し炙る程度でご飯と一緒に食べる。 ジュゥワァァ・・・いまだに覚えてるぜ。
腹減った
515:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 15:54:51
>>513
>CREEで200ルーメン以上出てるオーバードライブ気味のライト
CREEはQ3以上なら最大定格1Aで200ルーメン以上出るから。
ちなみにQ5は1Aで230～250くらい。
516:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 16:37:58
>>515
1AってLEDにはかなりキツイ電流
517:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 16:46:21
これで解決する
439 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 12:57:57 ID:???
LEDも電球と同じで簡単に交換できるようにしてくれたらいいのに。
どうせ３年もしたら性能で大きく差をつけられるわけだし。
518:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 16:49:23
ほんまや、そうしよ。
519:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 17:10:41
半田付けが出来るだけでかなり幸せになれるぜ？
520:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 17:10:52
いやいや、3年くらいで買い替えてくれないと儲からないっしょ。
521:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 17:12:56
L2D + P10A2 をママチャリに付けて通勤してます。
522:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 17:26:01
>>519
そういえば小学生の時以来やってないな。
523:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 17:26:56
放熱の問題があるから小さなサイズで簡単に交換できる物は難しいかもね
日亜の新型も気になるけどVf3.5Vだと2AAでも効率低いだろうなぁ
524:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 17:59:33
>>523
日亜の新型は550mAが定格だから、Vf3.5も定格550mAでのの数字だよ。
明るさはCREEの700mA相当で、CREEは700mAだとVf3.5とされている。
525:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 18:03:26
期待
526:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 18:09:39
>>524
あーそういやそうか
せっかくダイサイズも小さいし2灯とかで使いたいな
527:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 18:51:07
床屋は売りたいライトのいい所はしつこいくらいに全て宣伝する
逆に言うと、そのライトの宣伝されない面は他のライトより劣ってる
528:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 19:07:57
クリスマスまであと１ヶ月になったわけですが、
チャリをLEDでデコデコする電飾マニアはいますか？
529:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 19:12:22
>>527
だから、何でここで床屋叩きをしてるの？
専用スレあるだろ。バカなの？死ぬの？っていうか死んで。
530:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 19:18:30
>>529
床屋がこのスレで自演宣伝すると売れるって気付き、
このスレを自演宣伝場所に選んだから
531:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 19:21:30
>>530
おまえ隔離スレの粘着君か？
普通の人は床屋の自演なら見ればわかるんだよ。その上で上手く利用してるの！
いちいち噛みついてる粘着キチガイの君の方が迷惑なの！
理解できるか？ 人並みの知能があるなら、おとなしくしてろ！
532:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 19:26:17
>>531
お前こそ落ち着けｗｗ
533:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 19:44:06
>>531
普通の人は床屋の自演なんて分からない
実際俺にはわからん
534:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 19:50:07
本日のPayPalレート：
1ドル(米)＝約97.65053円
535:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 19:51:36
外貨取引で200万円の金を動かした俺の勘では、
アメリカ時間開始と同時に一瞬ドルが上がるも、その後下る
536:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 19:53:10
㌧㌦
537:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 20:03:12
このスレでL2D以外のライトのマンセーって、一気に大量に湧いて、
ある時点から突然一人も居なくなるよね。あれって不思議。
538:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 20:18:44
>>533
文体を研究しよう
床屋のブログとか昔のチロキ時代のカカク.comのカキコミを見るんだ
チロキ、良い加減チロキ、好い加減チロキ、takebeat あたりでググってみよう
床屋の自己顕示欲、すぐにファビョる性格、粘着質、
何かにつけて人に食ってかかる人間性なども分かりやすいよ
539:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 20:21:15
どうやら薬がきれてきたらしい
540:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 20:29:32
☆床屋の特徴☆
アンチに粘着されるとすぐに精神病認定
541:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 20:42:22
>>538
それを研究した人のことを普通の人というのか？
542:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 20:46:54
うむ
捜査には必要であーる
543:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 20:48:30
>>540
おまえがその基地外だろ
544:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 20:49:50
>>543
ごめん、悪かった。
545:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 20:50:12
だから隔離スレでやれと・・・
546:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 20:51:01
隔離スレは趣味板用の隔離スレ
547:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 20:53:35
18650教Romisen派の俺にスキはなかった
548:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 21:02:02
床屋叩きしてる奴って、結局はこんな感じだろ？
床屋レビューを自分の都合の良いように解釈 → 床屋で買う → 想像と違った → 床屋叩き
そうじゃないなら、こんな所で無意味なことしてないで、
ヤフオクの悪徳業者達に噛みついてこいよ。
549:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 21:02:48
>>547
自分で色々試してみるのが一番だよな
そうすれば自演宣伝なんかに惑わされない
550:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 21:04:38
>>548
床屋でなんか買ったことないけど床屋叩いてるよ
このスレを読みなよ
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
551:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 21:11:24
嘘を嘘と見破れなければ(掲示板を)使うのは難しい
552:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 21:12:52
どっちもキチガイ。はい、終了ぉ～
553:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 21:24:52
>>546
隔離スレ、板ごとに立てろってか？ｗｗｗ
それに>>2があるしな
554:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 21:27:48
EagleTac P10A2 は良いライトだぉ。買うならここだぉ↓
URLﾘﾝｸ(www.eagletac-store.com)
$60.50（送料無料）だから6,000円前後で買えるぉ。
送料込みの値段で、秋田の店より1,000円は安いぉ。
555:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 21:33:20
どうせならT10Lのほうがいいな。リチウムNGの人じゃなければ
556:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 21:33:39
そこ荷物の保証が付かないだろ。定形外と同じでなくなったらアウト。
DXみたいに書留にしてくれればいいんだけどな。
557:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 21:51:16
>>556
そこで買われると困るんですね。分かります。
558:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 22:32:13
イーグルタックは１００ルーメンのモードがあればなぁ・・
559:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 22:35:51
確かに。
2モードは少なすぎる
無断階調光ならなぁ
560:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 22:40:34
LEDの温度表示機能が有ればなぁ
561:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 22:54:27
123 名前：名無しの愉しみ [sage] 投稿日：2008/11/24(月) 22:53:18 ID:???
チャリスレが荒れたのはこいつ（床屋）が荒れるのは分かりきってるのに
わざと荒れるようなレスをしたから
299 名前：３０ [sage] 投稿日：2008/11/23(日) 15:09:54 ID:???
Eagletac P10A2 きたのでレポるわな。
とりあえず感想は『最高！ 買って良かった』。
自分はEL520→L2DQ5→P10A2と購入したけど、ダントツに明るい。
まず電池入れてL2Dと比べる為、暗くした家のローカでテスト（まだ昼間なので）。
まず１ｍ前の白い壁に照射、「お、L2Dより明るい」。やはりスポットが効いている。
次にローカの端から４ｍ先の壁を照射、明るいし、L2Dよりスポットが効いている。
L2Dは拡散型なので、ロードで走るときは肝心の１０ｍ前方辺りが暗くて、スポットの効いたP10A2を購入して２本合わせばちょうど良い視界が得られると考えていたので、大正解だ。
しかも、驚いたことにその明るさは実は「LOWモード」だった（笑）！（数センチ先を照射すればL2Dの180ﾙｰﾒﾝの方が当然明るいのだが、１ｍも離れるとスポットの効いたP10A2の方が明るく見える為）
先をひねって「HIモード 220ルーメン」に・・・うわぁ！ 買ってよかった！ ありがとー！
迷ってるやつはさっさとP10A2買え！ 損は無い！ 俺は今興奮している。
562:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 23:00:44
>>561
キチガイじゃないなら、君自身が荒らし行為をしてると気付くはずだ。
563:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 23:04:16
自分の意に反する言葉はすべて床屋の自演に見えるようじゃ
マジで精神疾患を疑った方が良いと思うよ。
564:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 23:06:02
この間の日亜のLED使ったライトは出そうなのかな？
565:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 23:09:26
荒らしの相手ｽﾝﾅ
566:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 23:11:29
キャンドゥで自転車ライトスコープ買ってきた
なるほどLD10にピッタリだ・・・が、
100円ライトのオマケとはいえ、ハデなパーティングラインに
猛烈なヒケ、小汚いゲート跡などヒドすぎる成型
シコシコとヤスリで削ってペーパーかけたら随分とスッキリした（＾ω＾）
でもハンドルに固定する方のネジが木ネジなのがイヤン
567:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 23:30:17
>>566
それ安くて良いんだけど、取り外しにネジを回すのが面倒くさくね？
568:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 23:42:12
>>567
ベルクロとならどっちもどっちな気がする
569:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 00:14:13
海外から買ったらどれも3500円ほど安いと言うわけじゃなくて
ほとんどが1500円くらいしか安くならんのな・・・
570:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 00:52:50
GENTOSのリチャージブル SF305 XRの以下の仕様を見て迷っている
光源:Cree XR-E 明るさ:80ルーメン
照射特性:ノーマルビーム26度 照射距離:60m
全長:170mm ヘッド径:36.5mm ボディ径:29mm 重量:249g
電源:専用ニッケル水素充電池（付属）素材:アルミニウム
実用点灯:Hi5時間 Low20時間
額面どおりに80lm出してくれれば、と言う前提で
自分の使用頻度的に週に一度本体に充電器ブッ挿すだけってところが
非常に心惹かれる。
が、まとめサイトで同社のSG-300がダメライト認定受けてるし…
やっぱSuperFire-Xってところで避けた方がいいのか？
GENTOS使ったことがある人のコメント求む
571:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 01:48:28
7000円オーバーで専用充電池使って長さ170mmもあって重量249g！
それでたったの80ルーメンとか
どこに魅力を感じたらいいのかサッパリわからんｗ
572:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 02:13:15
> 自分の使用頻度的に週に一度本体に充電器ブッ挿すだけってところが
> 非常に心惹かれる。
ケータイの充電はどれぐらいですんだろねこの人
573:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 02:14:57
>>571
SF-305 XR買う位なら、普通はSF-302X辺りに逝くよな。
574:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 02:17:35
書いてある通り使用頻度によってそんなの変わるだろ？バカなの？
575:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 02:19:11
しかしSF302Xの配光はかなりスポットで、前照灯としては使いづらい
576:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 02:20:43
安物買いの銭失いかなと
577:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 02:31:23
>>575
うむ。
あれがせめてGTR-Tシリーズみたいに16ﾟか
ステプロみたいにリフレクター式だったなら、名機となれただろうに。
578:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 02:32:39
ところでさ、
定量的データって繰り返してる人がいるけど、
具体的にどういう測定をすれば(・∀・)のかね?
測定器、測定条件、しっかり決めなきゃならないよね。
テスターで計測できる電気の世界と違って、
光の測定は素人がそう簡単にできるもんじゃないと思うんだが。
教えて欲しいな、「定量的データ」を欲しがってる人に。
579:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 02:34:55
今GENTOS製品ならSG-305一択だろうな。
後は単四エネループ八本セットとTG1買えば全て解決。
580:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 02:42:22
>>579
しかしあえてGENTOSを選ぶ意味が無いのだよな・・・
581:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 02:48:16
>>566-567
これのことだよね？
URLﾘﾝｸ(docdocman.hp.infoseek.co.jp)
木ネジってのは、手で回すやつのこと？（名称知らないもんで）
たぶん、説明書に目を通してないでしょ？
パッケージを開けた状態では、ライトがハンドル側についてるよ。
つまり、こういうこと。
ドライバーで回すネジ側 ⇒ ハンドル
手で回すネジ側 ⇒ ライト
582:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 02:49:20
>>579
ジェントス限定ならなｗ
583:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 03:13:30
>>581
これさ、C2とか着けても耐えられる？
特に段差とかで、もげなきゃ買ってみたいんだが・・・・
584:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 03:14:21
>>582
多分>>570は、まだ通販ライトに手を出してないんだろう。
海外通販ならともかく、国内通販なら殆どリスクは無いのに、
7000円も出して変ライトを買おうとしてる。
金はあるのにズボラでビビり性な奴だ。
何にせよ、通販ライトに手を出す気が無いんなら、やはりSG-305しかない。
585:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 05:04:16
>>578
つ照度計
586:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 05:22:21
>>585
照度計は光を照らされている「ある一点」の明るさを測る装置で、
スポット性のあるライトの場合は中心の明るさ「だけ」や
周辺部のどこかのある部分「だけ」の明るさならLux数で調べられるが、
そんな物はスポットの広さ等で条件が違う物だから全然定量的では無い。
照度計ではライトから出ている全光束のルーメン数は調べられない。
定量的データを欲しがってる人が>>585みたいに照度計でいいと
思ってるんならかなりのバカとしか言い様が無い。
各ライトをルーメン数で比較したいのであれば、
定量的に全光束を測定出来る「積分球」が必要だが、
個人がおいそれと買えるような代物では無い。
ライトの測定が生き甲斐で趣味で買うなら別だ。
俺はそんな金が有ったら自転車に注ぎ込みたいぜ。
587:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 06:28:35
>>570の話題引っ張ってたのかよｗ
いい加減釣り針から離れろ
588:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 06:41:07 +AkazkGQ
>>586
照度計を、あっちに向けるか こっちに向ける、どちらでも大差ないと思う。
テキトーに自作して、たまに較正すれば良いんじゃない？
589:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 07:06:22
URLﾘﾝｸ(www.illuminum-led.com)
個人でもここまでデータが取れる。
>>586
君、よく応用力が無いって言われるでしょ?
人を馬鹿呼ばわりするまえに自分を見つめ直すこと(w
590:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 07:14:01
>>586
ヒント : 数値積分
これで何を言っているのかわからないなら、あなたはこの議論に参加するための根本的な知識を欠いています。
591:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 07:19:47
>>586
よぉ、ばーか(w
592:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 07:24:55
まぁ、>>586ぐらいの馬鹿になると多点計測なんて発想が思いつかないのも無理はない。
>>586だけを攻めるのは酷。日本の教育が悪いんだ、きっと(w
593:586
08/11/25 07:52:55 +AkazkGQ
>>589-592
積分球だけど、内面の反射率をどのくらいにするのが適当であるか考えたことある？
例えば９９％とか実際はもっと低いようだけど。
594:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 07:54:23
旗色が悪くなると突然別の話を始める戦法ですか?
いい具合にテンパってますね(・∀・)
595:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 08:05:38
URLﾘﾝｸ(www.sigma-cybertech.co.jp)
LED用はたったの78万円か。
596:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 08:21:41
別に定量的データを求められているのはlmだけじゃないんだが。
馬鹿はそれもわからない、か。
(笑)
597:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 08:26:18
釣り乙
餌がついてないぞ.！
598:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 08:28:45
ここで暴れてるのかｗ
599:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 08:29:08 RQR6oqTw
寿命とかランタイムとか温度とか、実測するか信頼できる実測データをのせたサイトのリンク貼れ。
600:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 08:39:44
人に頼るな、自分で探せ。
601:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 09:10:14
今日は仕事帰りにP10A2初使用するのでまたレポるわな。
602:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 09:33:15
定量的データを示せって行ってた奴らが
詳しい説明が出たら急に旗色が悪くなったなんで
ファビョってるなぁ。
さすが頭の悪い自転車乗りの集団だwww
603:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 10:32:58
このライトよりあのライトの方が明るくていいね！
っていうと定量的データを示せ！とほざく。
完璧にキチガイ。小泉に通じる。
604:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 11:45:36
天井照射して部屋全体を撮影
※同じ絞り、シャッター速度で撮影すること
・部屋全体が満遍なく明るくなるほどワイド照射
・より明るく写るライトが当然のごとく明るい
コレである程度の比較はできるだろう。
明るさの違いは、暗いほうを＋何EVして同じような明るさにすればおおよその比較はできる。
シャッター速度を1段分下げて同じ明るさなら、このライトの明るさは1/2ですとかね。
605:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 11:49:21
さすれば、庇厨が涌く
606:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 12:00:32
>>604
それはそれで
｢こんな画像はいくらでも小細工が利くから信用ならん！｣
て言う予感。
607:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 12:01:57
>>604
あと、ISO感度、色温度の固定もお忘れ無く。
608:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 12:18:19
何かを比較するにあたって評価量と判断基準、測定データを示すのは当然。
それができないなら冒頭に憶測、また聞き、嘘、官能評価といったぐあいに断り書きをつけるべき
609:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 12:35:02
>>608
>憶測、また聞き、嘘、官能評価
なんでそんなにネガティブな表現しか出来ないんだ？
お前の脳内には｢主観｣って言葉は入ってないのか？
しねころされろ
610:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 12:46:50
＞といったぐあいに
あと、官能評価はまともな評価方法で各メーカでやられているが、落伍者クンは知らなくても仕方ないから許してあげよう。
611:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 13:08:40
落伍者くんより定量くんがいい
612:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 13:24:35
>>607
撮影のときのホワイトバランスは太陽光に固定がいいの？
知らずにオートで撮ってたら色味が実際とかなり違うときがある。
LEDは差が少ないけどフィラとかかなり違う・・。
613:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 13:25:11
本気で買いたい安いライトがありまくり…
URLﾘﾝｸ(www.redlightcenter.com)
614:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 13:30:09
>>612
基本は太陽光（昼間、晴天...等）だけど、感覚的におかしければ修正。
615:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 13:31:34
ここ↑
LED じゃなく RED な変な客引きサイトだぞい。
616:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 13:38:17
焦点距離も同じ条件で揃えた方が良いね。
それと、可能だったらピントも同じ位置で揃える。
三脚を使って撮影する場合、セルフタイマーを使うと
シャッターを押した時に発生する手ブレを回避出来るのでオススメ。
617:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 13:57:16
自転車板的には天井よりも路面照射してもらったほうが良いな
618:てんちょ
08/11/25 14:13:51
ライトで商売するなら積分球でトーチルーメン測定するのが条項だろ
619:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 14:20:00
>>616
了解。三脚＆セルフタイマーは使ってるよ。
ついでにISOは100がいいのかな。その分露出を長めにして。今は400。
620:てんちょ
08/11/25 14:20:30
URLﾘﾝｸ(www.systems-eng.co.jp)
ぼくはこれを使ってるよ
621:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 14:22:12
>>619
横からだけどISOは粒子が粗くならない程度に大きくした方がよいらしい
622:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 14:22:51
>>617
管理者の主観や好みがかなり入ってるが…
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
この人、どんなライトでも、必ずハンドルバー上からと
バブ軸からの近距離･遠距離の照射画像撮って、
しかも等間隔で反射器並べてあるから、凄い分かり易い。
623:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 14:28:24
>>622
ありがとうございます
624:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 14:40:25
>>620
それいいよね。
使ってる立場でどう？
ソフトがちょっと癖が有るって話だけど。
前から気になってるんだ、球の内側に付いてるセンサー部分の
アップの写真を撮って公開してくれ。
使ってる奴じゃ無いと無理なんでなかなか居ないんだ。
625:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 14:54:38
>>620
何かすごく高そうなんですけどｗ
626:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 15:04:38
URLﾘﾝｸ(www.kokenk.co.jp)
でらたけぇ。。。。
627:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 15:22:37
>>626
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ
628:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 16:35:18
>>620
紹介ページを見たところでは指向性は計れない。
分光分布と色温度、ルーメン値を測るぐらいでは 実用性に乏しい。
んなもん買うのは、学校出たばかりのお坊ちゃんだな。
→ 自分で作ればいい。
629:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 16:45:04
>>628
つ、釣られないぞ！
630:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 16:45:08 goSrtfpH
>>626
中古マンション買えるじゃんｗｗｗ
631:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 16:55:50
>>629
餌はあるぞ >588
ヒントもある >593
632:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 20:09:35
>>620
写真マダ？
633:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 20:16:12 azwhaM+H
やはりイル爺の分析が一番わかりやすい。
配光パタンは一目瞭然だし、実質的な全光束もわかる。
C2みたいに極端な配光の場合は誤差が大きくなるらしいが…
634:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 20:25:45
>>633
商品にそんなデータつけたら、本当にいいライトしか売れなくなっちゃうじゃんｗ
635:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 20:32:14
305閃のだら下がりグラフをまた見せて欲しいのだが
他のライトのグラフも載ってるならよければそのサイトを教えて貰えんだろうか？
636:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 20:40:04
気の迷い
637:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 20:56:09
毛の謎い
638:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 20:57:01
イル爺がフェニ以外の高品質中華にも興味を持ってくれると、自転車のりとしては大いに助かる。
639:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 20:58:43
そういえば、なにかにつけてC3連呼してた人たちが一人もいなくなってますね・・・
640:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 21:01:05
在庫しだいでプッシュが替わるんだよ。
今はP10A2をプッシュプッシュ。
641:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 21:07:30
>>636
㌧
見つかった
初期光度がまったく保てない下がり方だったんだなと改めて痛感・・・
642:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 21:21:19
ちなみに、計測された数値と体感ってものすごく違うからね。
別に擁護するつもりもないけど、数字に踊らされるほどバカなことは無いから。
643:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 21:24:29
そこで片対数にこだわるわけですね！
644:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 22:13:06
そういえばkingpowerK2も聞かなくなったな。
645:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 22:14:02
計測も理解も容易な指標と言えばやはりエミッタ脇の電流だな
646:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 22:17:15
>>644
あんま利益が出ないからだろ
647:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 22:23:08
早くカナダからの定形外郵便が来ないかな
648:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 22:32:22
このスレでマンセーされるライト、鉄板L2D＆T25以外は全部地雷と見てよさそうだな。
いいライトなら、2chでバレバレな宣伝なんかしなくても自然に売れるはずだし。
649:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 22:44:43
>>648
T25は何時鉄板になったんだ？
650:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 22:44:48
またおまえか
651:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 22:52:20
T屋は根気がなさすぐる。
もうちょっと粘り強く各種ライトを平行してマンセーしないと、
自分で力いっぱいネガキャンしてるようなもんだよ。
652:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 22:57:47
ひとしきり強マンセーが騒ぎ、その後完黙というパターン、確かに妙に多すぎ。
この人（達？）、商売とかじゃなくて単なるライトマニヤなんじゃないかな。
653:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 22:58:51
気の迷いの人はなんでホムセンライトだけなんだろうな
リチウムイオンの充電器はDXから何個も取り寄せて比較してるのに
654:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 23:01:22
T25も鉄板としては定着して無いだろｗｗ
655:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 23:17:19
とりあえずL2DかLD20買っておけば間違いないな
656:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 23:28:34
>>653
あそこは百均商品マンセーの貧乏人サイトだぞ。
L2Dなんか買えるわけが無い。
657:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 23:56:44
L2Dって連呼してれば金持ちになった気分が味わえます
658:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 00:04:49
自分が最貧民層なことをネットで吐露して楽しいの？
659:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 00:33:09
円安に振れてたけど>>3でついIYH。
5748円だった。
660:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 00:45:31
L2D買えれば金持ち と思ってる子がこのスレにいるのは確からしい。
661:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 00:49:21
実際そいつが持ってるかは怪しいけどなｗ
662:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 01:35:05
>>656
DXの充電器は買うのにDXのライトはなんで買わないんだろうと思って
663:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 01:41:26
>>654
T25厨の俺としてはなんであんな暗いL2Dなんかにこだわるのか分からない。
むろん光が拡散するから歩行用としては悪くないが、自転車用としてはT25の圧勝なのに。
664:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 01:50:41
>>663
そりゃ初めて猫目からL2Dに乗り変えた時のカルチャーショックの虎馬から立ち直れていないのダロｗ
で、L2D以外は受け容れられない。
665:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 01:56:17
そしてP10A2が持ち上げられてまた荒れるんですね。わかります。
666:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 02:01:08
>>662
充電器マニアなんじゃね？
667:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 02:09:02
>>666
大正解
668:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 02:10:34 I9HHNWF1
> T屋は根気がなさすぐる。
> もうちょっと粘り強く各種ライトを平行してマンセーしないと、
> 自分で力いっぱいネガキャンしてるようなもんだよ。
669:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 02:14:39
>>663
いや、実際の使い易さは置いといて、このスレでT25が鉄板かどうかの議論だったろ？
L2D･LD20が大した事無いのは同意だが。
TK20OPが出れば、みんな飛び付く予感！
670:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 02:16:38
T25を褒める代わりにL2Dを貶してる時点でお里がバレバレです
671:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 02:17:31
T25ってそんな明るいのですか？
L2Dを2本使ってますけど気になります。
672:テンプレ入り決定です
08/11/26 02:20:08
Q. ひとしきり強マンセーが騒ぎ、その後完黙というパターンが多い気がするのですが？
A. 某店の在庫しだいでプッシュが替わるんです。今は○○をプッシュプッシュ！
673:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 02:30:20
>>671
L2Dは拡散するので前方への光は落ちるが周りも見えるので
自転車の低速や歩行に向いてる。
T25は前方集中型なので高速な自転車に向いてる。
その代わりにレンジ外は真っ暗なので歩行には向いてない。
リフ追加すればいいだけだけどね。
P10A2今度ポチってみようかな。
実際の道路での照射パターンが分からないので不安だが。
674:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 02:34:30
高速で走るときは周りが見えなくてもいいんですね
675:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 02:42:52
いくらL2Dが拡散っていっても自転車が走るスピードで
周りが見えるほどの光量はないからな。
676:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 02:42:58
そも高速で走るんじゃねぇよ
それも夜間に
677:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 02:49:12
最近の流れからは円形配光リフの限界が垣間見えるな
それ以上を欲するならリフ自作か樹脂レンズしかないが
678:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 03:59:52
確かにTK20OPなら周辺光用に欲しいかも。L2D秋田市。最早暖色系以外興味ないし。
今日TK20のテストをしようとしたら、カメラは壊れる(治った)。俺風邪(治らないｗ)。
なので照射試験もままならない・・・
俺の私見だが、自転車用にならT25やTK20みたいに飛ぶライトが一本は在っても良いかと。
679:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 04:39:00
>>660
自分はL2Dは買って無いから、このスレ的には金持ちじゃねーな
>>662
気の迷いを見ると、DXのライト…UltraFireなんかは沢山買ってるみたいだぞ
>>666
多分それは正解だろうなw
世間には色々なマニアが居る
680:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 05:26:51
只今のPayPal外貨換算レート：
1ドル(USD)＝約97.7737円
1ドル(CAD)＝約79.7671円
681:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 05:31:09
Kingpower K2 は価格と性能を考えれば、そこそこ良いライトだと思うよ。
L2Dが7,600円前後(送料込み)だったときは、床屋以外にもﾏﾝｾｰされていた(と思う)
だが、L2D後継のLD20が5,500円前後(送料込み)で買える今となっては、その存在価値は薄れている。
682:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 05:33:13
>>656 ＞あそこは百均商品マンセーの貧乏人サイトだぞ。
＞L2Dなんか買えるわけが無い。
それはちょっと違うでしょ。
経済的にというより、思想信条的に買えない。もしくは買ったとしても公表しないとかならあるだろうけど。
そういえば変な馬鹿ライトなども初期に買ってたと思う。１００個LEDとか。結構な値段で。しかもそれを真面目に試験してるし。
あれだけの知識がありながら、ああいう馬鹿ライト的なものの製品設計やコンセプトが当たってると
買う前に予測できなかったとは思えない。わざとな訳でしょう。金が全くない貧乏人とは思えない。
あの平易で懇切丁寧な説明を見れば分かるが、きっと貧しく愚かな大衆側に立って、そういった人達に向け
間口を広げた姿勢でいようとしてるのだと思う。本人がどれだけ自覚してるかは知らないけどね。
従って高級ライト的なものや、ほぼトップの位置に安住してるものを外してくるのではないかと思える。
だからこその寅選択だとかね。糞寅と言われながら健闘すればするほど寅にきっと注目するタイプではないかと思える。
いわゆるテクノロジー左翼系だね。別に政治的に左かどうかはしらないし、そうではない可能性も高いとは思うけど。
あそこはなんかそんな風に思える。
683:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 06:18:28
>ああいう馬鹿ライト的なものの製品設計やコンセプトが当たってると
>買う前に予測できなかったとは思えない。わざとな訳でしょう。
関西人らしいから、笑いが取れるような物しか買わないという事だなっ！
684:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 06:26:04
という冗談はさておいて、ライトや電池の測定系では定評のサイトなんだから、
もっと海外の定番商品も買って比較データを見せて欲しいな。
685:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 07:04:03
>>664
「ダロ」等の趣味板の水門氏の口調を真似たレスは床屋です
686:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 08:21:20
気の迷いは最近迷い箱でキレ気味のお返事が多いような気がする
687:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 09:11:01
今のところ、LED使用のライトではCree MC-EかSSC P-7仕様のライトが一番明るい。
が、電池に18650を使ったり、ランタイムが1時間程度だったりと一般人に使い難いのがね。
L2Dにこだわるのって単3を2本使用だから楽ってなだけ？
688:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 09:26:15
こだわってるわけじゃなくて、あえて乗り換えようと思うほどのライトが
出てこないだけです。
同じLEDデバイスで同程度の出力なのに「L2Dよりぜんぜん明るい！」
とかマンセーされても、しらけるだけだし。
どっちかっていうと最近は懐中電灯よりドサンやIQ、寝込め6**のほうに
興味が移ってきました。
689:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 09:31:18
もともとの住人は 「夜走るためのツールがほしい」 だけで、趣味板から
乗り込んで居ついた人達みたいに、ライトそのものが目的じゃないんですよ。
690:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 09:31:47
自転車専用で明るくて安いのが出ればそっちの方がいいわな
691:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 09:33:19
>>689
ここの最近酷いね。
692:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 09:43:53
気の迷いの人に面白そうな新型ライトとか充電池とか送りたい。
んで計測してもらいたい。
693:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 09:46:21
バカにもわかるように書いてやるよ、俺たちの苛立ちを。
18650とかAAとかL2Dとか、ぶっちゃけどうでもいいの。
自転車が好きで夜走りたくてしょうがないやつが、ライトについて情報交換するスレなの、ここは。
「チョンコンの熱ダレが」 とか 「P7とMC-Eの実ルーメンは」 とか、自転車そっちのけで語るやつに用はないの。
わかったら巣に帰れ。即刻。
694:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 09:48:36
>>692
メールでコンタクト取ればいいじゃん。
695:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 09:56:01
>>692
一人の人間できることなんてたかが知れている
気の迷いも余計な仕事ばかり増やす馬鹿には掲示板で切れ気味ｗ
696:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 10:08:31
UltraFire WF-606A Q5 照射テスト
ライトOFF URLﾘﾝｸ(i465.photobucket.com)
ライトON URLﾘﾝｸ(i465.photobucket.com)
満充電したエネループ使用です。
リサイズのみ。Exifは残してあります。
明け方に撮影したので、空がうっすら明るいです。
697:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 11:23:49
トータルバランスで閃が最高
ってことでおｋ？
698:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 11:30:09
606Q5はうちの9階の部屋から下の道路まで照らせます。
Q5ってだけでテストするまでも無いとは思うけどな。
699:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 11:35:41
>>697
閃シリーズのどれの事だよ？
700:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 12:01:22
>>699
>>697じゃないが、良い閃つったら305だろ、JK…。
701:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 12:13:44
>>688
そういう人はずっとL2Dを使い続けていればいいだけの話さ。
別にL2Dでも大幅に劣っているというわけでもないし、
少しでも明るくという人は新製品のより優秀な物を選択すればいい。
702:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 12:19:58
昨日仕事帰りにP10A2初使用したのでレポりまする。
感想「すばらしい」の一言。やっと納得できるライトに巡り会った。一応L2D-Q5も併用。
とにかく明るい！ 自分はスーパーカブC90もたまに乗るが、そのライトと同等と言っても過言ではない。
P10A2を２灯点ければ間違いなく原付ライトよりは明るいはず。
光の飛び方もとても良く、縦長の楕円状の光が３～１０ｍ先のほうまで広がる。L2Dでは見えなかった路面の細かい凹凸もはっきりと確認できる。
また光の楕円の横幅もそれなりにある為、自転車用としてはP10A2１本だけでも十分に使えると思う。
L2Dは２～３ｍまでの範囲を幅広く照らすので、安心感は増すが、余り存在価値が・・。
気温１３度で３０分走行した後の本体の発熱具合は、素手で触るとほんのり暖かさを感じる程度（内部はどうか知らんが）。
自分の通勤コースには田んぼの真ん中のトラクターが走るような真っ暗な農道もある為、今まで恐かったが、昨日は安心して走れた。
感謝！
703:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 12:25:15
すの まで読んだ。
704:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 12:42:13
そうですの
705:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 13:28:32
もともとの住人は 「夜走るためのツールがほしい」 だけで、趣味板から
乗り込んで居ついた人達みたいに、ライトそのものが目的じゃないんですよ。
706:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 13:42:08
P10A2厨ってなんなのｗ
1.5Hしか持たないライトで夜道走れるかっての
707:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 13:45:21 Ti7uQqLI
うｎ
708:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 13:48:27
元々の住人は最低ランタイムは三時間くらい欲しいのか？
709:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 13:52:26
個人的には２時間で終了は、ちょっと足らない。
CRや道でいちいち止まって電池を抜き出しては新しいのを入れ、再び装着してってのは
冬になると非常にめんどい。
ランタイム４時間くらいでバランスのいいものが欲しいな。
710:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 13:53:28
多連装にすればランタイムは簡単に伸びるから、一本1時間ぐらいもてばいい。
12本で一晩中走れる。
711:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 13:54:54
ランタイムは3,4時間あるといいね。電池は切れる前に信号で止まった時とかに交換しているけど
712:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 13:57:53
今は予備にeneloop4本持っていく。
713:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 13:58:35
寒い冬の夜は確かに電池交換はすげぇ面倒くさい
714:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:00:59
>>706
L2D厨ってなんなのｗ
あんなに暗いライトで夜道走れるかっての
715:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:06:10
P10A2でなにげなく空を照らしたら
人工衛星が落ちてきました
716:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:06:20
>>709
最近は目を見張るほどの性能を持った新型LEDが出ていない以上、
明るさと電池寿命は相容れないのだからしょうがない。
T25 RegularやP10A2の2段階目のモードで使えばいいだけの話。
717:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:09:48
自転車じゃなくライトが関心の対象だから、>>706や>>714みたいに幼稚な言い争いになるんだろうな。
こいつらのママチャリ速度ならブロックダイナモで十分だろうに。
718:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:11:49
単純に単三を４本にしてランタイムを倍にすることができるものできないかな。
ちょっとくらい大きくなったって、手に持つわけじゃないからそのほうが便利。
719:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:16:33
>>718
全長25センチくらいになるな。
いらねえｗ
720:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:18:13
栗2AAでドングリの背比べしたってしょうがないだろ
X21買え
721:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:20:12
自転車に使用するライトである以上、明るさあってのランタイムだな。
722:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:27:06 yNzJhk6A
K2とかP10A2の登場で自転車ライトとしてのL2Dの存在は薄くなるかもね。 自分もK2は持ってないが最近L2DQ5からEagleTacに乗り換えた。
最初L2DQ5の明るさに神を感じていた自分だけどP10の明るさに今ではお蔵入りとなっとる
723:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:32:16
creeは猫目520やDOP-011からだと明るさ3倍、4倍だったからなあ。
40lmでそこそこ満足していた自転車糊が祭りを起こすのも
不思議じゃない大変革だった。
今は5%10%の差で頭の悪さ全開で罵り合い、叩き合うライトヲタばかり。
趣味板ライトスレの巣靴・別館に成り果ててしまった。
724:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:34:15
平たくAA横４束並びなら短いよ。
725:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:38:56
次の買い替えは
creeの効率ｘ充電地の容量
が2倍になったときだな。
726:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:40:25
>>665
予想的中、お見事です。
727:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:40:57
しかし元々住人はバカなのか？
調光機能あるんだからよ
ターボオンリーかよ
728:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:41:30
>>718
猫目のデカくて高いやつ買えば？
729:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:42:55
>>723
俺はここを趣味板別館の2AA館と呼んでます
730:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:46:28
>>726
ここは床屋にとって大事な市場だしな
バカな自転車海苔がアホみたいに買いまくるからなそして一部はライトｦﾀとして覚醒していく図が見える
731:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:49:40
L2D厨がﾏﾝｾしなけりゃ叩き合いにならない。
L2D vs T25、K2、P10A2、LD20？等新参ライトの罵り合いが殆どで、
K2とP10A2やT25間でのバトルは無いｗ
元々趣味ライトスレでL2Dは特別な存在でも無く凡庸ライト評価だったよ。
そもそもライトマニアはL2Dに固執しない。
732:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:49:49
>>723
よほどのブレイクスルーが無い限りライトなんかどうもいいのが自転車糊。
些細な変更を針小棒大に騒ぎ立てて新型マンセーするのがライトオタ。
自転車をライトを乗せる台くらいに考えてるのがライトオタ。
新旧のパーツやフレームの違いに一喜一憂するのが自転車糊。
このスレが自転車板のスレとして蘇るのは、cree登場みたいなエポックが起きたとき。
たぶん2,3年後かな。
733:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:52:47
L2Dでおおよそ満足してる人に特定のライトを売りたい人がいるんですね
734:732
08/11/26 14:52:56
>>730
馬鹿みたいにライト買うのは、馬鹿なライトマニアだけだと思いますよ。
自転車マニアにとってはライトなんて>>732みたいな感じですから。
735:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:53:05
>>732
おじさんにも理解できるように、日本語で表現できる言葉は日本語にしてくれないか？
736:732
08/11/26 14:55:54
>>733
いや、すでに住人のほとんどはライトオタによって占められてるんじゃないですか。
ここでの宣伝はきっと有効なんでしょう。
>>735
馬鹿は相手にしたくないので。ごめんなさい。